Баир Иринчеев разбирает очередную брехню из ящика, пропагандистское кино "Война без победы":
Отмечу лишь самые грубые, ведущие к искажению картины событий 1939-1940 гг.
1. Песня "Ньет, Молотофф" относится к 1942 году и к финской войне имеет опосредованное отношение
2. Высказывание Чекунова о формировании финской народной армии и правительства Финской Народной Республики летом 1939 года не соответствует действительности. Летом 1939 года переговорный процесс между СССР и Финляндией только начинался. Решение о формировании марионеточного правительства Куусинена было принято в ноябре 1939 года, одновременно с принятием решения на военную операцию против Финляндии. Это прямая ложь.
3. Русско-финский военный разговорник, который демонстрирует Шнуров, появился в войсках не раньше января 1940 года. В 1939 году он имел другой формат и полагался, скорее всего, только командному составу.
4. Высказывание по полностью пустых деревнях является искажением. В Суомуссалми, Суоярви (два места навскидку) эвакуация не была проведена и финское мирное население осталось на местах. Обобщение и повторение финской пропаганды 50-летней давности.
5. Высказывания Чекунова о том, что в декабре 1939 года "танки действовали отдельно, пехота отдельно, артиллерия отдельно" является прямым цитированием мемуаров Маннергейма. Советские архивные документы опровергают это высказывание. Тактика штурмовых групп была в РККА уже при первом штурме Линии Маннергейма, но тогда эту тактику осуществить на деле не удалось.
Спасибо. Но в ролике Нургалиев про "правоту" ничего не говорил, он декларировал формальные вещи - равенство милиции и граждан перед законом. Не призывал никого оказывать сопротивление милиции.
> А что Мухин написал про еврейское население Львова и почему ты считаешь, что там - подлог?
# 593
> Можешь рассказать примеры подлогов в работе Платонова?
Да там то же самое враньё про Шульхан Арух. Берёшь то чо приводит Платонов и сравниваешь с реальным переводом. Даже тут кто то из Израиля разбирал это враньё. Да и про историю евреев там страсть что написано.
История про Сионские протоколы перебрана и высрана мильон лет назад, но г-ну Платонову это не указ.
> в ролике Нургалиев про "правоту" ничего не говорил, он декларировал формальные вещи - равенство милиции и граждан перед законом. Не призывал никого оказывать сопротивление милиции.
Уже не важно. Все СМИ раструбили про "бей ментов - Нургалиев разрешил". Адекватных по силе опровержений не последовало. В Перми уже есть результаты.
>Есть ли у евреев объяснение такому необоснованному предубеждению со стороны множества народов на >протяжении стольких лет?
Да уже 2000 лет как, здрасьте. Входит, кстати в канон православной Библии:
>И сказал Аман Царю Артаксерксу: Есть один Народ, разбросанный и рассеянный между народами по всем >Областям Царства твоего, и Законы их отличны от законов всех народов, и законов Царя они не >выполняют; и Царю не следует так оставлять их.
Если Царю благоугодно, то пусть будет предписано истребить их, и десять тысяч талантов серебра я отвешу в руки приставников, чтобы внести в Казну Царскую.
Называется книга Эсфирь. Один народ это они да. Тут и обоснования, тут и мотивация.
>Не разумею этой мовы. Есть на русском? И не из Википедии?
То есть я правильно понимаю, что арамейского языка, на котором написан Талмуд (та часть, на которую ссылается Мухин) ты тоже не знаешь, но переводам (исключительно хуевым и предвзятым
переводам) в перескаже Мухина ты веришь, а вот Википедии (видимо просто по названию) -- нет.
>Я сочувствую утомлённым евреям, но почему, блядь, именно на мне объяснения так неожиданно >закончились?
Не надо так трепетно подоходить к своей персоне, нет не на тебе лично закончились, отнюдь.
> Хотя, он не судим, только пару раз попадал в вытрезвитель и всё.
Может, его там обидели?
Ну, дык, мне помнится частенько доводилось посещать ОВД, причём против моего желания. Правда, посещал всегда за дело и человеческого отношения я встретил больше, чем нечеловеческого (извеняюсь за тавтологию).
Хотя случаи разные бывают.
> Не призывал никого оказывать сопротивление милиции.
Совершенно верно - он сказал, что гражданин может оказать сопротивление сотруднику, который беспричинно на него нападает - а граждане теперь будут любое обращение сотрудника до них воспринимать, как нападение преступника в погонах (где грань этого в мозгах обывателя, особенно алкаша или хулигана?) - последствия ясны, нет? - вот уже в Перми отметились - этот черт может раньше и не подумал бы сопротивляться, а сейчас "сам министр разрешил"
> > У евреев есть отдельные группы и течения стоящие на ультранационалистических позициях, даже существуют политические течения которые можно сравнивать с нацизмом. В большинстве своём групы эти маргинальны и поддержкой не пользуются.
Насколько я понимаю, эти группы и течения - религиозные. И свои ультранационалистические позиции они базируют на постулатах тех же самых священных еврейских религиозных текстов, цитирование которых неевреями объявляется как подложные антисемитские переводы.
> Приведи список наездов которые тебя интересуют я постараюсь помочь.
Перечисляю наезды как они есть.
Религиозные основы еврейского нацизма.
Кровь христианских младенцев.
Отсутствие в реальности газовых камер.
И как сами евреи объясняют причины многовекового преследования их множеством разных народов (можно просто Ваше мнение без всяких ссылок).
Кто-кто, еврей Изя в запыленном пальто, чего уж там. Так глобальный предиктор ЖОПа маскируется под простого еврейского эммигранта из СССР -- Изю Рабиновича.
> Может, его там обидели?
> Ну, дык, мне помнится частенько доводилось посещать ОВД, причём против моего желания. Правда, посещал всегда за дело и человеческого отношения я встретил больше, чем нечеловеческого (извеняюсь за тавтологию).
Соглашусь. Не раз имел дело с сотрудниками. Дважды попадал в вытрезвитель. Бывало, что огребал, но огребал по собственной дурости. В остальном, всегда имел нормальную человеческую беседу.
> Это у Пыхалова или у Дюкова была целая часть книги посвящена войне 39го?
У Пыхалова "Великая оболганная война". Ещё очень подробно у М.Мельтюхова "Упущенный шанс Сталина. Схватка за Европу 1939-1941 г.г." Много документов и интересный анализ, хотя и несколько академично и занудно.
> А что Мухин написал про еврейское население Львова и почему ты считаешь, что там - подлог?
>
> # 593
Если ты говоришь о статье "СИОНИЗМ И СОВЕТСКИЕ ЕВРЕИ", которую я нашел в газете дуэль, то там действительно написана хуйня.
Но на основании этого говорить, что "Почему то эти всякие исследования обычно основаны на лжи и подлогах" - нельзя. Как и про любой народ, про евреев написано много всякого. И не всё написанное про евреев как про этнос - неправда. Всё, что я собственно хотел сказать.
> Не раз имел дело с сотрудниками. Дважды попадал в вытрезвитель. Бывало, что огребал, но огребал по собственной дурости. В остальном, всегда имел нормальную человеческую беседу.
Таки да! Я один раз побывал в данном заведении в молодости - я не выступал и со мной вроде нормально обходились - просто спать уложили и всё. А еще один раз нас с ребятами забрали пьяных за драку - продолжили бухать уже в отделении, т.к. дежурным оказался парень, с которым я в одном взводе служил (мир тесен):)). А вот разок схлопотал дубинкой по башке - нас с приятелем забрали - я молчал как рыба об лед, а он выступал и права качал здорово - в итоге нас перепутали и пиздюлей я получил, вместо него:)
> > Отсутствие в реальности газовых камер.
>
> [Набирает 03]
Лично мне доводилось читать отрицателей Холокоста, там они пытаются опровергнуть как число убитых в концлагерях евреев, так и существование газовых камер - мол, такая конструкция, по их выкладкам, для массовых убийств непригодна, пригодна только для травли блох. То же и с печами. Есть даже видеофильм, отрицающий Холокост, снятый евреем.
Опровержения утверждений, высказываемых опровергателями Холокоста, мне не попадались.
Попадались только сообщения об уголовном преследовании за отрицание Холокоста.
> Да уже 2000 лет как, здрасьте. Входит, кстати в канон православной Библии:
>
> >И сказал Аман Царю Артаксерксу: Есть один Народ, разбросанный и рассеянный между народами по всем >Областям Царства твоего, и Законы их отличны от законов всех народов, и законов Царя они не >выполняют; и Царю не следует так оставлять их.
> Если Царю благоугодно, то пусть будет предписано истребить их, и десять тысяч талантов серебра я отвешу в руки приставников, чтобы внести в Казну Царскую.
>
> Называется книга Эсфирь. Один народ это они да. Тут и обоснования, тут и мотивация.
Вы, похоже, издеваетесь? Нет, ну правда?
Антисемитизм есть потому, что какой-то никому нахуй неинтересный Аман так повелел? Амана, кстати, евреи замочили вместе со всем его народом и празднуют это каждый год.
А каково мнение некоего Иисуса, гораздо более уважаемой христианами персоны, по поводу антисемитизма?
И каково мнение еврейской религии об Иисусе? И зачем в Израиле жгут книги с Новым Заветом?
> То есть я правильно понимаю, что арамейского языка, на котором написан Талмуд (та часть, на которую ссылается Мухин) ты тоже не знаешь,
Увы мне. Просто пытаюсь владение родным отточить до совершенства.
> но переводам (исключительно хуевым и предвзятым переводам) в перескаже Мухина ты веришь,
Это - не вопрос веры. Я действительно хочу знать, как на самом деле всё обстоит.
> а вот Википедии (видимо просто по названию) -- нет.
Насколько я знаю, в Википедию пишут все кто ни попадя.
Хотелось бы серьёзных источников.
> Не надо так трепетно подоходить к своей персоне, нет не на тебе лично закончились, отнюдь.
Как тут не предположить, что и предыдущего ликбеза не было? Тем более - после Вашей аргументации, представленной выше.
> Опровержения утверждений, высказываемых опровергателями Холокоста, мне не попадались.
>
> Попадались только сообщения об уголовном преследовании за отрицание Холокоста.
[Записывает жирными буквами в потрёпанный блокнотик "Уэф - антисемид!"]
> Я один раз побывал в данном заведении в молодости
Вот, вспомнилось кстате, пришёл я к дружку своему по делу, а он как раз дежурил в этом заведении и там, как раз каких-то двух мусульман из ближнего зарубежья завезли. Одному видно стыдно было, а второй такой борзый, орал всякое, в частности:"Сичас, полночь, э-э, настани-ит и я пракурора званыт буду и вас висех уволят на хуй". Почему, он должен был именно в полночь звонить прокурору я так и не понял :) Там ещё в приёмнике старшина милиции ихней нации присутствовал и он всё говорил, что вино - харам, продажные женьщины - харам (этих чудиков с какими-то прошмандовками привезли), на что иностранные граждане отвечали, что при пересечении границы России, весь харам отменяется. Короче, в приёмнике имеется камера видеонаблюдения, поэтому борзого гражданина успокоели в закутке со шкафчиками, куда сдавалась одежда и ценные вещи нетрезвых людей, после чего прокурор резко перестал быть нужен. А всего делов, спокойно пройди освидетельствование и если пьян отоспись.
Нет, я просто пару лет назад читал всё подряд. Антисемитское попадалось, просемитское - реже. Антисемитское как правило аргументировалось (иногда основывалось на лжи, но практически всегда пытались обосновать хоть чем-то), просемитское как правило взывало к недопустимости обсуждения этой темы, потому, что такое обсуждение - это антисемитизм.
Антисемитизм - плохо, но запрещать исследование Холокоста - ПМСМ, неправильно.
> "Сичас, полночь, э-э, настани-ит и я пракурора званыт буду и вас висех уволят на хуй". Почему, он должен был именно в полночь звонить прокурору я так и не понял
Видимо, прокурор - оборотень в погонах. После полуночи только можно общаться на такие темы, как помощь в вызволении из кутузки. :)
> Вообще-то больше всего там русских, украинцев и белорусов. Что не отменяет того факта, что воевали и героизм проявляли представители всех народов СССР.
В процентном отношении к общему количеству человек данной национальности?
> Таки да! Я один раз побывал в данном заведении в молодости - я не выступал и со мной вроде нормально обходились - просто спать уложили и всё
Меня, бухого, в отделении уложили на лавочку, (не в клетке), принесли минералки, давали покурить, и когда вспомнил точно где я живу - прокатили на бобике до дома. Упыри!!!
> как это шокируеще вам не покажется, но евреи жили в изгнании 2000 лет, за это время наблюдалось огромное количество по разному мотивированных антисемтиских "изысканий" от идеологически мотивированнogo антисемитизма
Какие же причины у этого? Недочеловеки отказывались признать свою неполноценность перед избранным народом?
Или это все из-за того, что ничем вы от прочих народов, живущих в диаспоре, не отличаетесь?
> Можешь рассказать примеры подлогов в работе Платонова?
>
> Да там то же самое враньё про Шульхан Арух.
Кстати да. Когда читаешь Платонова, кажется, что стиль он перенял у Григория Климова, а именно: частые повторения одного и того же, доказательная база слабая. Порой скатывается в банальный антисемитизм. Но других активистов по борьбе с еврейским нациаонализмом на горизонте не видать.
> В конституции у нас прописана демократия и свобода слова.
А ещё у нас имеются разнообразные кодексы, которые регулируют нормы поведения граждан и поясняют какую ответственность можно понести за то или иное деяние.
Да разное говорит то. Талмуд, кстати, открою тебе страшное, это не устав армейской службы и состоит
из Закона и его комментариев/дискуссий/анекдотов разных людей на протяжении веков, людей придерживающихся диаметральнпо разных точек зрения.
> Опровержения утверждений, высказываемых опровергателями Холокоста, мне не попадались.
>
> Попадались только сообщения об уголовном преследовании за отрицание Холокоста.
Были и опровержения. Например, они отрицают существование газовых камер В ПРИНЦИПЕ - а это исключительно в силу их невежества, они просто нифига не знают о принципах устройства тогдашних газовых камер.
Это беда большинства ниспровергателей - наряду со стоящими мыслями у них есть масса глупостей, и поэтому вопрос переходит из научной сферы в плоскость ВЕРЫ.
Ибо мало у кого хватает ума и терпения отличать истинные факты от ложных.
> Ты читал эту книгу? Там пропаганда нацизма, или просто рассказ про историю "Локотьской Республики"?
За отсутствием горничной, можно ЖЖ автора этого высера почитать. Прааславия, самодержавия, народность, Белодельцы, фрицы-освободители и бла-ародные Каминский да Краснов, борцуны с проклятыми большевиками. Тут уж книжку читать, как говно жевать, предварительно понюхав.
> В процентном отношении к общему количеству человек данной национальности?
Звание Героя Советского Союза было учреждено в апреле 1934 года, медаль "Золотая Звезда" - в августе 1939. По последним данным, это звание присвоено более чем 11700 воинам и гражданским людям. Евреев среди них 144 человека, советских граждан 143 и один гражданин Польши - поручик Юлиус Хибнер. Многие интересуются местом, которое евреи занимают среди Героев народов былого СССР по количеству. Они на пятом месте после русских, украинцев, белорусов и татар, которых 160 человек. Но при определении процентного отношения к общей численности населения, евреи будут на третьем месте после русских и осетин, у которых 32 Героя приходится на 300 тысяч человек во время войны.
Джузеппе Боффа - "история Советского Союза" в двух томах. Как источник книги достойные? знающие камрады подскажите пожалуйста, смущает что автор итальянец. Читать стоит?
> Вообще-то больше всего там русских, украинцев и белорусов. Что не отменяет того факта, что воевали и героизм проявляли представители всех народов СССР.
>
> В процентном отношении к общему количеству человек данной национальности?
Натыкался на книгу одного полковника-еврея, преподавателя Генштаба. Там были поимённые списки и выкладки.
Итог был такой - количество евреев ГСС и полных кавалеров Славы действительно в процентном отношении превышает все другие национальности СССР (кол-во ГСС и ПКоС на 1000 человек национальности.
В суммарном количестве русских и украинцев, да, больше.
> Итог был такой - количество евреев ГСС и полных кавалеров Славы действительно в процентном отношении превышает все другие национальности СССР (кол-во ГСС и ПКоС на 1000 человек национальности.
О! Началось. А я такой разворот событий предсказал ещё годика два тому назад.
Огласите весь список народов, живших на проятжении 2000 лет в изгнании (диаспора некорректный
термин, потому как предполгает наличие и не-диаспоры, то есть живущих в своем государстве), пожалуйста.
Дмитрий Юрьевич, мне на военной кафедре необходимое превосходство в численности обосновывали немного по другому. Говорили, что если наступать 1:1, то наступающих перестреляют. Если 2:1, то убъют из 2-х одного и получится соотношение потерь 1:1, а то и больше. А поскольку кроме локальной цели успешно провести наступление, есть ещё цель выиграть сражение, то необходимо вывести из строя противника больше, чем понести потерь. Это (при прочих равных условиях) обеспечивается превосходством 3:1. т.е. двое из трёх погибнуть не должны.
На примере наступающего подразделения преподаватель объяснял так, что пока один движется в сторону противника, двое других непрерывным огнем подавляют огонь обороняющихся, "убеждают" противника не высовываться.
Понимаю, что к финской войне это не применимо, поскольку того самого "при прочих равных условиях" не было - штурмовали укрепрайон в труднопроходимой местности. С задачей Советская Армия справилась.
> Натыкался на книгу одного полковника-еврея, преподавателя Генштаба. Там были поимённые списки и выкладки.
> Итог был такой - количество евреев ГСС и полных кавалеров Славы действительно в процентном отношении превышает все другие национальности СССР (кол-во ГСС и ПКоС на 1000 человек национальности.
> В суммарном количестве русских и украинцев, да, больше.
Тут надо смотреть, как они национальную принадлежность определяли. А то меня, например, можно в 4 списка разом включать.
> Огласите весь список народов, живших на проятжении 2000 лет в изгнании (диаспора некорректный
> термин, потому как предполгает наличие и не-диаспоры, то есть живущих в своем государстве), пожалуйста.
> Евреев среди них 144 человека, советских граждан 143 и один гражданин Польши - поручик Юлиус Хибнер.
Количество и национальный состав военнопленных в СССР в период с начала Великой Отечественной войны (22 июня 1941 года) до окончания Второй мировой войны (2 сентября 1945 года)
Немцы 2389560
Японцы 639635
Венгры 513767
Румыны 187370
Австрийцы 156682
Чехословаки 69977
Поляки 60280
Итальянцы 48957
Французы 23136
Югославы 21822
Молдаване 14129
Китайцы 12928
[Евреи 10173] Корейцы 7785
Голландцы 4729
Монголы 3608
Финны 2377
Бельгийцы 2010
Люксембуржцы 652
Датчане 457
Испанцы 452
Цыгане 383
Норвежцы 101
Шведы 72
> Количество и национальный состав военнопленных в СССР в период с начала Великой Отечественной войны (22 июня 1941 года) до окончания Второй мировой войны (2 сентября 1945 года)
Это какой-то… антисемитизм!!!
Почему нет русских, украинцев, белорусов, татар? Надо было подсчитать предателей — для понимания.
> Люди попадаются разные, но что мешает набирать лучших? Ведь милиция - не помойка.
А также не помойка аэрофлот, ОАО РЖД, РАО ЕЭС, Москонцерт, и Мослифт, и Мосгаз. Откуда же столько пиздатых работников набрать во все непомойные организации, все ведь из нашего окружения. Все минцанеры - это зеркало нашего общества. Станем лучше все мы, станет лучше и милиция - не позже и никак не раньше. Все они - чьи-то братья и сестры, папы и мамы, дяди и тёти, друзья и товарищи.
Ещё очень интересно наблюдать, как какой-нибудь товарищ клеймит "продажных мусоров", бухая на корпоративе, затем садится на бибику и едет за рулём домой. Как только его тормозят ДПСники, сразу начинает звонить знакомым ментам или корками размахивает, депутатскими или комитетскими. Вот и вся цена его возмущению о коррупции и оборотнях в погонах. Сам ничуть не лучше.
> Натыкался на книгу одного полковника-еврея, преподавателя Генштаба. Там были поимённые списки и выкладки.
> Итог был такой - количество евреев ГСС и полных кавалеров Славы действительно в процентном отношении превышает все другие национальности СССР (кол-во ГСС и ПКоС на 1000 человек национальности.
> Итог был такой - количество евреев ГСС и полных кавалеров Славы действительно в процентном отношении превышает все другие национальности СССР (кол-во ГСС и ПКоС на 1000 человек национальности.
> В суммарном количестве русских и украинцев, да, больше.
А я вот натыкался на информацию, что с некоторого срока в архивах начали исправлять национальность ГСС и Кавалеров с любой другой на сами знаете какую. Якобы есть письмо вдовы, которая утверждала, что ее муж прибалтийский немец (соответственно, фамилия типа Шлагбаум), а тут была в архиве, а там уже исправлено на еврей.
Врут, фашики!
> О! Началось. А я такой разворот событий предсказал ещё годика два тому назад.
>
> Хе хе!!
Я книгу видел в 2004. :)
Потом натыкался на рецензию по ней в "НВО" при "Независимой газете".
Прошу обратить внимание: я постил о факте существования этой книги. истинность и подлинность её не обсуждал.
Я не знаю.
> Количество и национальный состав военнопленных в СССР в период с начала Великой Отечественной войны (22 июня 1941 года) до окончания Второй мировой войны (2 сентября 1945 года)
...
> Цыгане 383
Цыгане в вермахте - это круто. Насчет евреев я никогда не сомневался. Они везде пролезут. Ежели когда-нибудь на землю высадятся инопланетяне - один из них непременно окажется евреем. Но цыгане!
Плохо ты иврит учил, комманданте. Это не дяди, а любовники. В том смысле как додим употребляются
в Песне Песней или в имени Давид -- любимый. Сыновья любовников, что правильно. Вот мы и разворачиваемся потихоньку в сторону сисек.
Полностью поддерживаю. Обстрелянный солдат, да ещё имющий опыт ТАКИХ боёв не идёт ни в какое сравнение с бойцом мирного времени. Да и другой штат дивизий, организации связи и т.д. значат не меньше.
Новости
VIP
