Чубайс и доценты

17.12.09 14:25 | Goblin | 614 комментариев »

Знаменитости

Цитата:
- Если ты доцент, и у тебя нет бизнеса, то на кой черт ты мне вообще нужен! — пытаясь в очередной раз объяснить особенности нового курса на модернизацию, заявил Анатолий Чубайс на заседании Правительства Иркутской области. — Преподаватель, не способный создать бизнес, ставит под вопрос свой профессионализм.
Чубайс и доценты

На кой чёрт нужен мент, если у него нет бизнеса?
На кой чёрт нужны учителя школ, воспитатели детсадов, пожарные, военные — если у них нет бизнеса?

Вот эффективный доцент демократической России:

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 614, Goblin: 2

toofast
отправлено 18.12.09 10:22 # 501


Кому: Баянист, #498

> Т.е. ты не в теме, но мнение имеешь?

Читать умеешь по-русски? Если да, то ты неадекватен.


Просто Изя
отправлено 18.12.09 10:22 # 502


Кому: Баянист, #449

> очень короток, начиная годов с 30, ученый начинает, по выражению моего руководителя, "пережёвывать своё говно".

Это про кого говорится интересно. Вот например физики экспериментаторы только к 30-35ти достигают достаточной квалификации. Твой научрук теоретик небось?


toofast
отправлено 18.12.09 10:26 # 503


Кому: Просто Изя, #502

> Это про кого говорится интересно.

Говорилось в первоначальном посте Баяниста о математиках. Так что физики-экспериментаторы могут спать спокойно :)


pyatachyok
отправлено 18.12.09 10:26 # 504


Кому: toofast, #493

Помнится, Галуа убили в 21 :)

А вообще, пойдем по Нобелевкам в физике (возраста лауреатов на момент работ, за которые присуждена премия):
2009 -- 33, 45, 39
2008 -- 38, здесь я не очень понял, какие работы надо считать первыми, но, думаю, 1975 год, итого 31, 35
2007 -- 50, 49
2006 -- 25, 26
2005 -- 38, 42, 35
2004 -- 32, 24, 22
Видно, что народ и за 40 работает вовсю...


Иванов
отправлено 18.12.09 10:29 # 505


Кому: Баянист, #489

> А потому, что самому Баянисту лет поменьше 30-ти.
>
> А ты, логичный.
>
> Сказал это мой научный, которому было тогда за 50, а возраст ты определил мой.

Скажи пожалуйста, я не угадал с возрастом?


toofast
отправлено 18.12.09 10:31 # 506


Кому: pyatachyok, #504

А Абель умер в 27. И это конечно же доказывает, что после 30ти острота математического творчества теряется, и идёт "пережёвывание своего говна"!!!

> Видно, что народ и за 40 работает вовсю...

Абсолютно согласен.


KroliKoff
отправлено 18.12.09 10:33 # 507


Кому: Баянист, #490

> Сначала ненавидят, потом идут к нему работать.

Какое отношение зарабатывание денег имеет к любви/не любви начальника?


sterkh
отправлено 18.12.09 10:38 # 508


Кому: Goblin

Дмитрий Юрьевич, фото доцента заменило отличное фото Мамонова в новости http://oper.ru/news/read.php?t=1051605449


lazy_l
отправлено 18.12.09 10:38 # 509


Кому: Мичман Панин, #472

Нанотолий просто озвучил давно понятную позицию властей. Или про сокращение финансирования еще кто-то не слышал. Скоро на бензин для машин депутатов будут тратить больше, чем на всю науку.


toofast
отправлено 18.12.09 10:38 # 510


Вчера спустился из лаборатории в вестибюль своей альма-матер, и вдруг перед глазами предстает сам Анатолий Чубайс, посетил нас с визитом:

>Генеральный директор «Роснанотех» оценил приборную базу университета, но обозначил проблему >внедрения научных разработок и необходимость выстраивания связки «наука-бизнес».
http://sfu-kras.ru/node/6573


Иванов
отправлено 18.12.09 10:40 # 511


Кому: Просто Изя, #500

> Извини, не мог бы кратенько расписать о причинах такой ситуации. Спасибо.
>
> Кратенько тут сложно. Тут надо задавать вопросы. Например: Кому в России нужны прикладные исследования? Есть ли в России высокотехнологическая промышленность которая может этими исследования воспользоваться? Если ответить то станет ясно что промышленности фактически нет исследования нахер никому не нужны. Ну кроме редчайших исключений.

С оценкой общей ситуации категорически согласен.

> Таким образом сформирована странная ситуация, результаты исследований нахер никому не нужны, проверять хорошие они или плохие на практике никто не будет, деньги дают тем кто может в срок и ётко отчитаться по выделенным показателям, отчётами и по затратам денег.

Замечу только, что ситуация на местах зависит еще и от руководителя. Кое-где остались еще кадры старой закваски, которые ябут за качество несмотря ни на что, и при этом делают еще что-то настоящее, а не гонят липу.


lazy_l
отправлено 18.12.09 10:40 # 512


Кому: Товарищ граф, #483

> А Онотоле здесь - лишь "Talking head", впрочем это и с приватизацией так было. Персонализованная Рублевка, хуле...

Полностью согласен. И с разделением РАО ЕЭС так было. Он делает то, что скажут. Потому до сих пор во власти. А у народа появляется фокус ненависти, хотя там каждого второго усыплять надо.


Микст
отправлено 18.12.09 10:40 # 513


Кому: Просто Изя, #500

Абсалютна!


lazy_l
отправлено 18.12.09 10:44 # 514


Кому: KroliKoff, #487

> Девчонок реально до истерик доводит: "зачет тебе технический университет? тебе у плиты стоять надо". Сказано в том числе девушке-отличнице затем с красным дипломом закончившей универ. Парни его тупо ненавидят.

Зато уважают. Ненависть и страх вполне работают в плане повышения мотивации к обучению. Нас и покрепче с дерьмом смешивали, но дало это только положительные результаты.


Просто Изя
отправлено 18.12.09 10:48 # 515


Кому: Иванов, #511

> Кое-где остались еще кадры старой закваски, которые ябут за качество несмотря ни на что, и при этом делают еще что-то настоящее, а не гонят липу.

Людей таких с каждым годом будет всё меньше и меньше, они крайне неудобны. Требуют дополнительных денег, тратят деньги не по инструкциям, закупают не то, отчитываются не так, и вообще лезут со своими идеями всюду. Вместо того чтобы тихо попилить бабло и пригнать отчёт в срок.


lazy_l
отправлено 18.12.09 10:51 # 516


Кому: Просто Изя, #515

> Требуют дополнительных денег, тратят деньги не по инструкциям, закупают не то, отчитываются не так, и вообще лезут со своими идеями всюду. Вместо того чтобы тихо попилить бабло и пригнать отчёт в срок.

Точно так и происходит. Отчеты пухнут, а исследования стоят.


никнейм
отправлено 18.12.09 11:07 # 517


Оффтоп:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1294233&NodesID=5
Не чубайсом едины - на восстановление Ю. Осетии выделено 10 млрд, за 5,2 млрд уже отчитались построив 100 (сто) ЧАСТНЫХ домов (официально, неофициально 60 и часть из них житили построили сами на свои бобы). Бля, что за дома такие по 5 с хвостиком лямов? Рублевка переехала в Цхинвал?


jk9t
отправлено 18.12.09 11:18 # 518


Нет слов. Следуя этой логике Ломоносов в Москву не учиться, а рыбой торговать шел.


Ivec
отправлено 18.12.09 11:22 # 519


Кому: pyatachyok, #504

> Помнится, Галуа убили в 21 :)
>
> А вообще, пойдем по Нобелевкам в физике (возраста лауреатов на момент работ, за которые присуждена премия):
> 2009 -- 33, 45, 39
> 2008 -- 38, здесь я не очень понял, какие работы надо считать первыми, но, думаю, 1975 год, итого 31, 35
> 2007 -- 50, 49
> 2006 -- 25, 26
> 2005 -- 38, 42, 35
> 2004 -- 32, 24, 22
> Видно, что народ и за 40 работает вовсю...

Откуда инфа ? С википедией не согласуется.


Джамшут
отправлено 18.12.09 11:44 # 520


Кому: Ded Hunhuz, #12

"Чубайс (чубась, чубысь, немцев (?) чубайс, бесёнок рыжий) - в низшей мифологии великоруссов и латгальцев — маленький зловредный домовый дух. Ч. представляли в образе пузатой рыжей крысы "с лицом вроде человеческого". Он вселяется в дома по воле злых колдунов, тушит огонь в очаге, требуя выкуп зерном ("всё в амбарах поберёт, из сусеков заметёт") и животными ("что мычит и блеет, квохчет и лает, корову и собаку — гони в буераки, курку .и козлищу — ко мне в логовище"), но не потому, что хочет есть, а затем, чтобы заставить людей голодать. "Не ест он ни жита, ни мяса, не пьёт ни пива, ни кваса, а питается людскою бедою". Ч. сначала поселяется в одной избе, но если его не выжить, может "цельну волость запустошить". [ПАДАЕТ ПОД СТОЛ]


ИльяБ
отправлено 18.12.09 12:23 # 521


Кому: Montigo, #83
> Чем читаешь? Я про тех кто остались в стране после развала СССР. Вот они полные распиздяи, толку от них ноль. Те кто запустили спутник давно работают в Европе, Израиле и в Америке,но никак не России.

Учась в бизнес школе в Бельгии делать заявления о качестве ученых космической отрасли в России, как минимум не корректно.

Прежде чем делать такие вбросы можно было хотя бы что-то почитать. Например, сколько пусков происходит у нас в России, а сколько во всем остальном мире. А можно почитать кто выпускает двигатели для западных ракетоносителей.

Хотя мои слова, наверное, не аргумент, я ведь "полный р..й": спутниками занимался, а за границу не уехал, здесь занимаюсь этой "херней"; доцент, а взяток со студентов не беру и своего бизнеса нет, методичками не торгую - так раздаю.


Баянист
отправлено 18.12.09 12:25 # 522


Кому: toofast, #501

> Читать умеешь по-русски? Если да, то ты неадекватен.

Читать умею.

То, что ты не в теме - сказал ты.

Свое мнение - тоже написал.

То есть получается, что не в теме, но мнение имеешь.


Баянист
отправлено 18.12.09 12:26 # 523


Кому: Просто Изя, #502

> Твой научрук теоретик небось?

Математик и разговор был про ситуацию в математике.


toofast
отправлено 18.12.09 12:31 # 524


Кому: Баянист, #522

> Свое мнение - тоже написал.

Будь добр, укажи, где я высказал своё мнение?


AidarM
отправлено 18.12.09 12:57 # 525


Кому: Баянист, #411

> Ты с ним лично встречался?

Нет. Мне достаточно того, что он решил задачу, поставленную гением и которую очень долго не могли решить.

> Я вот встречался.
> И мое мнение - не должны задроты никого ничему учить.

Рад за тебя. А мое мнение: свою "альфовость" проявлять надо в армии или, например, в спорте. В науке надо уметь двигать науку. И студенты должны это знать и понимать. Кто не желает понять - пусть валит нахер из вуза, его интересы с наукой не пересекаются. Глупо и преступно тратить на такого мудака народные деньги, время и нервы преподов.

В науке Перельман - суперальфа, а не задрот. Помимо того, что он писал и другие статьи на уровне, уже оправдывая свое существование, он дал мегарезультат, который не мог выдать никто, хотя очень хотелось. В серьезной стране его бы подняли на щит, это большой престиж иметь таких людей в своей системе. Ну, помимо того, что дали бы ему кафедру и позволили отбирать себе толковых аспирантов, каких он сам пожелает. С соответствующим финансированием. Чтобы школу успел сделать. В здоровой стране ИМХО нашлись бы и задачи для этой школы. Практические.

Гений в России - её предметная заявка миру на мировое лидерство в области топологии. Банановым республикам и сырьевым империям топология никчему, т.к. уровень мозгов руководства такой, что найти применение топологам не удастся.

> Тем более фундаментальным вещам типа матана.

Тем более, когда речь идет о фундаменте математического мышления. А не о методах психологического подавления и подчинения. С этим - к сержанту-инструктору рукопашного боя.

> Преподователь должен всем своим видом показывать, что он в шоколаде, это заставляет студентов к нему серьезно относится.

Серьезно относиться надо к предмету. Преподаватель должен знать свой предмет на 6 баллов из 5, и уметь внятно его рассказать, а не выеживаться перед студентами. Бездельники, не желающие учиться, в ВУЗе нахер не нужны, какими бы поводами они ни прикрывали свое безделье. Еще студенты должны знать, что наука и баблопопил, воровство - разные вещи. Пускай определяются, куда им идти и чего они хотят.

К счастью, высшее образование не обязательное. Бездельник пускай валит нахер из вуза работать в области, где умишка хватает, а за налоги, которые с него возьмет государство, пусть сможет получить высшее кто-то другой, не бездельник.

> Мне вот вышку (алгебру) задрот читал, из-за чего мне ее потом пришлось переучивать самому

Если причина только в невнушительном или небойцовском внешнем виде и воздействии препода, то это только твои проблемы. Надо было слушать и обдумывать то, что он говорит. Алгебра - очень красивая область математики, и раз ты пошел в мат.вуз, то уже должен об этом знать. Если не желал воспринимать слова алгебраиста из-за его невнушительного вида, ты сам себе злобный буратино.

С таким подходом ты еще много чего переучивать будешь. Ибо давно уже куча преподов совсем не в шоколаде, и им есть чем заняться помимо пускания пыли в глаза студентам.

У препода вуза должна быть такая привилегия: если он четко и полностью рассказал предмет, ответил на уточняющие вопросы, то ему должно быть абсолютно похер, кто и как этот предмет усвоил. Усвоил кто-то так, как надо - хорошо. Не усвоил - его проблемы, пускай проваливает, ему никто ничего не должен.

Это не школа, препод не должен никого тянуть и подтирать сопельки за дебилом. И уж тем более, если этот дебил сам не желает учиться. Правильный подход такой: не хочешь - проваливай, ты высшего образования не заслуживаешь. Уж за деньги налогоплательщиков - точно.

К сожалению, ситуация в нашей стране сейчас херовая, в т.ч. и с этой самой привилегией, и с даванием пня под зад бездельникам. Увы.


Баянист
отправлено 18.12.09 13:12 # 526


Кому: pyatachyok, #504

> Помнится, Галуа убили в 21 :)

Но обессмертить свое имя он успел.

Как и Абель.

Лагранж вывел одноименное уравнение когда ему и 20 не было (а первые идеи сообщил Эйлеру в 17 лет).

> А вообще, пойдем по Нобелевкам в физике (возраста лауреатов на момент работ, за которые присуждена премия):
> 2009 -- 33, 45, 39
> 2008 -- 38, здесь я не очень понял, какие работы надо считать первыми, но, думаю, 1975 год, итого 31, 35
> 2007 -- 50, 49
> 2006 -- 25, 26
> 2005 -- 38, 42, 35
> 2004 -- 32, 24, 22
> Видно, что народ и за 40 работает вовсю...

Во-первых, разговор был про математиков.

Но даже и в этом случае - средний возраст и стандартное отклонение - 35 и 8,5.

Я уж и не говорю о том, что изобретение CCD и создание квантовой механики есть вещи разных порядков. За последнее получили нобелевку: Бор (28 лет), Гейзенберг (24 года), де Бройль (32 года), Шредингер (39 лет) и Дирак (26 лет) - средний возраст менее 30, и никого за 40.


Баянист
отправлено 18.12.09 13:13 # 527


Кому: Иванов, #505

> Скажи пожалуйста, я не угадал с возрастом?

Нет.


Баянист
отправлено 18.12.09 13:15 # 528


Кому: KroliKoff, #507

> Какое отношение зарабатывание денег имеет к любви/не любви начальника?

Работать на человека, которого ненавидишь, может либо раб, либо дурачок.

Так как на работу они идут добровольно, то, получается, дурачки.


Баянист
отправлено 18.12.09 13:17 # 529


Кому: toofast, #524

> Будь добр, укажи, где я высказал своё мнение?

> > Видно, что народ и за 40 работает вовсю...

> Абсолютно согласен.

Твое мнение?


toofast
отправлено 18.12.09 13:19 # 530


Кому: Баянист, #529

> Твое мнение?

Да ты провидец.


Синдбад
отправлено 18.12.09 13:26 # 531


Ему надо в фамилию одну букву добавить.

ЧуРбайс.


Баянист
отправлено 18.12.09 13:28 # 532


Кому: AidarM, #525

> Серьезно относиться надо к предмету. Преподаватель должен знать свой предмет на 6 баллов из 5, и уметь внятно его рассказать, а не выеживаться перед студентами.

Когда перед молодым человеком стоит задрот в грязной одежде и от него воняет, то молодой человек по устройству своей слабенькой психики начинает отождествлять предмет с гавном.

Это такое свойство людей - воспринимать идеи человека отдельно от него самого очень нелегко, этому нужно долго учиться, многие так никогда это не осваивают.

Ожидать такого от подростков не надо, надо делать так, чтобы они наглядно видели - матан (или алгебра) не гавно, а красивый предмет, учат его не задроты, а приличные люди.


Баянист
отправлено 18.12.09 13:32 # 533


Кому: toofast, #530

> Да ты провидец.

Да, я такой.


Jastreb
отправлено 18.12.09 13:35 # 534


Если у Чубпйса нет своего бизнеса - на хрен он нужен в руководстве оддной из крупнейших госпорпораций?!
А если у него есть свой бизнес, то почему он еще не в тюрьме, ведь бизнес для госчиновников запрещен законом?!


AidarM
отправлено 18.12.09 13:42 # 535


Кому: Баянист, #532

> Когда перед молодым человеком стоит задрот в грязной одежде и от него воняет, то молодой человек по устройству своей слабенькой психики начинает отождествлять предмет с гавном.

Ты не упоминал о грязной одежде и вони. Когда я учился, у меня было несколько преподов, подходящих под определение "задрот", и даже "инвалид". Подходящих определение "чёрт" не было.

> Это такое свойство людей - воспринимать идеи человека отдельно от него самого очень нелегко, этому нужно долго учиться, многие так никогда это не осваивают.

Пока ты не сказал про вонь и грязь, выглядело как другое свойство: презрение к окружающим "не мачо" и охуенным желанием самоутвердитьс хотя бы и в ущерб пониманию предмета.

> Ожидать такого от подростков не надо, надо делать так, чтобы они наглядно видели - матан (или алгебра) не гавно, а красивый предмет, учат его не задроты, а приличные люди.

Вообще-то студенты могли бы и обратиться с этим в деканат, есть общественные правила приличия. Я не юрист, но не удивлюсь, если соотв. статья есть, по которой такого бича можно выпнуть с работы.


Баянист
отправлено 18.12.09 13:42 # 536


Кому: ИльяБ, #521

> Прежде чем делать такие вбросы можно было хотя бы что-то почитать. Например, сколько пусков происходит у нас в России, а сколько во всем остальном мире. А можно почитать кто выпускает двигатели для западных ракетоносителей.

Клепать ракеты и двигатели, придуманные в СССР - невелика заслуга.

Запускать их - и того меньше.

Единственное что стало лучше - гептилом орошаем не свою страну, а сопредельное государство.

И то потому, что его потеряли.

А вот сделать что-то новое - тут упс следует за упсом.

Увы.

А в "остальном мире" делают как раз новое.


SNTurov
отправлено 18.12.09 13:51 # 537


Кому: Баянист, #490

> Сначала ненавидят, потом идут к нему работать.
> У вас там что, дурачки учатся?

Странная у тебя логика.
Что, умный не может пойти работать в хорошую фирму на хорошую зарплату, если там хозяин - препод, которого этот умный ненавидел как препода?

Умный, если он умный, понимает, что на работу ходят деньги зарабатывать, а личные чувства можно иногда и в опу засунуть, если они мешают делу. Бывает, конечно, "такую - личную! - неприязнь испытываю, что кушать не могу!", но это редко. В большинстве случаев нормальный человек умеет расставлять приоритеты и выбирать между важным (хорошая работа) и вторичным (личные чувства).


Баянист
отправлено 18.12.09 13:53 # 538


Кому: AidarM, #535

> Ты не упоминал о грязной одежде и вони. Когда я учился, у меня было несколько преподов, подходящих под определение "задрот", и даже "инвалид". Подходящих определение "чёрт" не было.

А ты думаешь, я почему про Гришу тебя спросил?

К счастью, конкретно такие препы мне ничего не читали.

Хотя на метмахе такие кадры периодически мелькали - но, видимо, деканат кое-что в этом понимал и от студентов их подальше держал.

> Пока ты не сказал про вонь и грязь, выглядело как другое свойство: презрение к окружающим "не мачо" и охуенным желанием самоутвердитьс хотя бы и в ущерб пониманию предмета.

Причем тут мачо?

Я же с самого начала сказал - должен преподаватель выглядеть солидно, что напрямую связано с его благосостоянием и, скажем так, психикой.

И вести он себя должен как человек, у которого все пучком, иначе он свои комплексы будет на студентов проецировать.


Баянист
отправлено 18.12.09 13:57 # 539


Кому: SNTurov, #537

> Что, умный не может пойти работать в хорошую фирму на хорошую зарплату, если там хозяин - препод, которого этот умный ненавидел как препода?

Такой умный называется шизофреник.

Он почему его ненавидел-то будучи студентом?

Потому что тот постоянно делал что-то, что заставляло его ненавидеть.

А что такого он мог сделать?

Только заставлять хорошо учиться.

Так он и на работе будет заставлять хорошо работать.


tadabito
отправлено 18.12.09 14:03 # 540


Кому: Баянист, #532

Всегда считала, что подростки - это от 14 до 16-18. Студент-подросток - это очень странно. Так и 30-ти летние подростки скоро появятся. Раздавать пендели и подтирать сопли на 1-2 курса вроде бы должны кураторы, но никак не преподаватели.

Лично я бы в любом возрасте считала большой честью учиться у "задрота" Перельмана.


Баянист
отправлено 18.12.09 14:17 # 541


Кому: tadabito, #540

> Всегда считала, что подростки - это от 14 до 16-18. Студент-подросток - это очень странно. Так и 30-ти летние подростки скоро появятся.

А их в России-матушке навалом.

Посмотришь - здоровый мужик, четвертый десяток лет, а живет с мамой, она ему трусики с носочками покупает.

> Раздавать пендели и подтирать сопли на 1-2 курса вроде бы должны кураторы, но никак не преподаватели.

А не про это разговор.

Разговор про то, что препод на младших курсах должен учитывать подростковую психологию контингента.

Потому что навивно полагать, что человек только вчера освободившийся от маминой опеки будет действовать как взрослый человек.

Дл этого нужен жизненный опыт, а где они его могли поиметь?

Исключения есть, но в массе именно так.

> Лично я бы в любом возрасте считала большой честью учиться у "задрота" Перельмана.

Да не факт что он учить-то может.

Он же явно неадекватен.

Такого к студентам близко подпускать надо крайне осторожно - спецсеминар там на четвертом-пятом курсе, а там уж как себя проявит.

Может, он и поумнеет, тогда, глядишь, и до второго курса через десяток лет дозреет.


AidarM
отправлено 18.12.09 14:22 # 542


Кому: Баянист, #538

> А ты думаешь, я почему про Гришу тебя спросил?

Откуда мне знать, я его не обнюхивал, и чистоту не оценивал. В связи с твоими уточнениями про внешний вид я еще глубже задумался, почему ты говорил про необходимость внушительности препода, что у него "все в шоколаде". Между "все в шоколаде" и грязным и вонючим обликом ИМХО есть большой промежуток состояний внешнего вида.

> К счастью, конкретно такие препы мне ничего не читали.

Значит, читал кто-то другой.

> Хотя на метмахе такие кадры периодически мелькали - но, видимо, деканат кое-что в этом понимал и от студентов их подальше держал.

Это означает, что в деканате понимают свое дело.

> Причем тут мачо?

Ну, традиционно один конец шкалы - задрот, а с другой стороны - сильная личность, т.е. с существенно мужественным видом и характером, способная подавлять и подчинять своей воле. Альфа. Мачо.

> Я же с самого начала сказал - должен преподаватель выглядеть солидно, что напрямую связано с его благосостоянием и, скажем так, психикой.

У нас похоже разные определения насчет солидного вида и благосостояния. Вот аккуратный, чистый, бритый, причесанный, в чистом и отглаженном костюме, но не из дорогих элитных магазинов/бутиков чем не подходит? Скажем, приехавший к универу на нексии, а не на майбахе. А то и вовсе пришедший пешком. Да, и не очень спортивный. Невысокого роста.

> И вести он себя должен как человек, у которого все пучком, иначе он свои комплексы будет на студентов проецировать.

Когда нарочито ведешь себя так, это и есть проецирование комплексов. Потому что пока еще преподы физмата - это не та прослойка, где уровень дохода такой, что рабочая одежда не от кутюр может считаться выпендрежем и неуважением к сотрудникам и коллегам по бизнесу.

Задача препода - донести предмет. Четко и внятно. Если он придет в дорогом костюме ("шоколад"), или, например, в одежде, эффектно подчеркивающей его спортивную атлетическую фигуру, то минимум женская половина аудитории будет думать не о том, о чем надо. Будут подчиняться беспрекословно, преданно глядеть в глаза, но думать будут не об учебе, концентрации не будет.


abdab
отправлено 18.12.09 14:23 # 543


Кому: Баянист, #541

> Может, он и поумнеет, тогда, глядишь, и до второго курса через десяток лет дозреет.

Ооооо! Слова крупного специалиста по уму?


SNTurov
отправлено 18.12.09 14:28 # 544


Кому: Баянист, #539

> Он почему его ненавидел-то будучи студентом?

возможно, поэтому:

> все статьи и научные работы только под грифом этого препода. Для успешного обучения необходимо закупить методичку данного препода, отпечатанную универской типографией (многие старшие в наследство младшим эти методички дарят). Девчонок реально до истерик доводит: "зачет тебе технический университет? тебе у плиты стоять надо".

> Потому что тот постоянно делал что-то, что заставляло его ненавидеть.

не поспоришь

> А что такого он мог сделать?

много есть вариантов

> Только заставлять хорошо учиться.

не только
в моем вузе студенты ненавидели не только тех, кто заставлял учиться.

> Так он и на работе будет заставлять хорошо работать.

такой умный, который боится, что его будут заставлять хорошо работать, называется дурак.


BlackAdder
отправлено 18.12.09 14:30 # 545


Кому: Стропорез, #434

[записывает в чОрную записную книжку фамилии авторов]

Спасибо.


AidarM
отправлено 18.12.09 14:35 # 546


Кому: abdab, #543

> Ооооо! Слова крупного специалиста по уму?

Камрад, он может оказаться прав. Грамотных спецов, неадеквантных в жизни хватает. Реально неадекватных, нуждающихся в психологической помощи, коих к студентам подпускать нельзя.


Баянист
отправлено 18.12.09 14:38 # 547


Кому: AidarM, #542

> Ну, традиционно один конец шкалы - задрот, а с другой стороны - сильная личность, т.е. с существенно мужественным видом и характером, способная подавлять и подчинять своей воле. Альфа. Мачо.

Да что ж такое-то!

"В шоколоде" означет сразу другую крайность?

Майбах-яхта-замок-на-кот-дазур?

Вот мне и людям моего поколения значение фразы "профессорский вид" интуитивно понятно - тебе, надеюсь, оно тоже понятно?


abdab
отправлено 18.12.09 14:43 # 548


Кому: Баянист, #547

> "В шоколоде" означет сразу другую крайность?

Ну ты вот, например, однозначно включаешь личный автомобиль в "профессорский вид"?


Баянист
отправлено 18.12.09 14:43 # 549


Кому: abdab, #543

> Ооооо! Слова крупного специалиста по уму?

Ты у нас специалист.

Вот как специалист, и скажи нам: человек, который ходит в обносках и живет с мамой, и который отказывается от лимона зелени за свое же собственное достижение - как там у него с умом?


Баянист
отправлено 18.12.09 14:47 # 550


Кому: SNTurov, #544

> не только
> в моем вузе студенты ненавидели не только тех, кто заставлял учиться.

А что они еще ненавидили?

Если студент знает свой предмет на отлично, лекции и занятия не пропускает, то препод не может такому студенту сделать НИЧЕГО плохого.

Поэтому все "остальные" причины - только по собственной лени или дурости.

> такой умный, который боится, что его будут заставлять хорошо работать, называется дурак.

Вот видишь, и ты это понял.


abdab
отправлено 18.12.09 14:51 # 551


Кому: Баянист, #549

> как там у него с умом?

То есть наличие достижений как таковых об уме не говорит? Об уме говорит только наличие желания схватить предлагаемый лимон?
По-моему - все нормально.
По-твоему, видимо, нет.


BlackAdder
отправлено 18.12.09 14:53 # 552


Кому: Иванов, #511

> Замечу только, что ситуация на местах зависит еще и от руководителя. Кое-где остались еще кадры старой закваски, которые ябут за качество несмотря ни на что, и при этом делают еще что-то настоящее, а не гонят липу.

Таких руководителей много. Мне вот тут мысль неприятная в голову пришла - сидят научные сотрудники на Тупичке и обсуждают проблемы науки, наука в это время стоит:) Пойду немного ее подвигаю.


ushak
отправлено 18.12.09 14:55 # 553


не вполне офф-топ:
разыскиваемый Чичваркин учит, как нам обустроить Россию:

http://www.rbcdaily.ru/2009/12/18/focus/448883

хотел что-то скопировать, потом решил, что этот документ надо видеть целиком. особенно про пенсии и детские пособия.


Баянист
отправлено 18.12.09 14:56 # 554


Кому: abdab, #548

> Ну ты вот, например, однозначно включаешь личный автомобиль в "профессорский вид"?

Не однозначно.

Я например, в ЛГУ учился, в ПУНКЕ (это в Петергофе), туда преподы в основном на электричках ездили.

Тогда это вопринималось нормально.

Сегодня это уже нормально не воспринимается - несолидно.

С другой стороны, в 12 коллегий (центр Питера) ездить на машине может быть гораздо менее удобно, чем на метро или там троллейбусе - из-за пробок и проблем с парковкой.

Хотя, по уму, Университет должен был бы позаботится о парковке для профессоров - может оно и есть, просто не в курсе сейчас.

Вобщем, от ситуации зависит.


Баянист
отправлено 18.12.09 14:58 # 555


Кому: abdab, #551

> То есть наличие достижений как таковых об уме не говорит? Об уме говорит только наличие желания схватить предлагаемый лимон?
> По-моему - все нормально.
> По-твоему, видимо, нет.

Повторяю.

Обноски.

Квартира одна на двоих с мамой.

Нищета.


KroliKoff
отправлено 18.12.09 15:10 # 556


Кому: Баянист, #539

> Он почему его ненавидел-то будучи студентом?
> Потому что тот постоянно делал что-то, что заставляло его ненавидеть.

Не постоянно, а время от времени. И я слишком резко высказался насчёт "ненавидели". Не любили. И я не указал как много людей и насколько сильно. Сам лично относился и отношусь достаточно ровно.
Но в момент когда парням он говорит фразу: "Ну хоть немного подумай своей маленькой головкой", у тех глаза кровью наливаются.

> А что такого он мог сделать?
> Только заставлять хорошо учиться.

Много кто заставляет хорошо учиться, много кто любит задавать каверзные вопросы на экзамене. Но этого не любили именно за личное презрительное отношение к студентам, особенно к студенткам.
Решить 14 простеньких задачек и запомнить методичку на 180 стр. для 4-го курса элементарно по сравнению с талмудами по другим дисциплинам.
Главное выучить сакральную фразу: "ка один равно ка один це". Если в решении пропустить эту фразу - задача не решена.

> Так он и на работе будет заставлять хорошо работать.

Сейчас сколько не знаю, а несколько лет назад за 30 тыр зарплату платил. И как выше уже писал защитить кандидатскую под его началом проблематично. На нашем авиастроительном и сейчас 10 тыр. Если выпускник хочет работать по профессии, то выбор ограничен.


AidarM
отправлено 18.12.09 15:17 # 557


Кому: Баянист, #547

> Да что ж такое-то!
> "В шоколоде" означет сразу другую крайность?

Да. В моем понимании "все в шоколаде"=круче некуда либо незачем.

> Майбах-яхта-замок-на-кот-дазур?

Или около того. Короче, очень несредний достаток, в большую сторону.

> Вот мне и людям моего поколения значение фразы "профессорский вид" интуитивно понятно - тебе, надеюсь, оно тоже понятно?

Тоже понятно. Профессоров физмата с таким вот видом я больше всего видел иностранцев. Наших профессоров в толпе может распознать как профессоров очень внимательный взгляд. И смотреть надо в первую очередь на лицо, глаза в глаза, а не на одежду. Вот если послушать речь, то сообразить очень легко.


Signa
отправлено 18.12.09 16:31 # 558


Какой же ты главный инженер СШГЭС, если у тебя нет бизнеса?


Tasuja
отправлено 18.12.09 16:42 # 559


Кому: Просто Изя, #296

> Заниматься этим должны специальные структуры и люди. Доцент звание преподавательское, он этим заниматься не должен.
> Повторяю профессор и доцент звания преподавательские, даются за подготовку определённого числа специалистов и за написание определённого числа учебных пособий.

Закончил я российский ВУЗ лет 6 назад. Часть лекций читали доценты, которые дальше кафедры своей нигде не были. Их лекции читались на уровне "один вэ эм ат хт" (и это не цитата с башорга, это реально у нас на лекции было продиктовано). Часть лекций читались доцентами, которые помимо кафедры еще и воплощают свои знания в жизнь. Угадай, чьи лекции были более интересны и познавательны? Без практики не отстать от жизни смогут разве только самые фундаментальные дисциплины, которые читаются по одним и тем же учебникам год за годом. Но откуда взяться учебникам по науке, которой еще несколько лет назад не существовало?

> Реально думаешь профессора ездили контракты заключали?

Реально думаю профессора свои дивиденты срубили так или иначе.

> > Будут нужные наработки - будет отдача - будет развитие.
>
> Нужные кому? Ответь мне на такой простой вопрос.

Нужные кому-нибудь, кто готов заплатить. Проще наверно некуда.

Кому: diamat, #318

> Товарищ у тебя каша в голове, ты случаем ещё не студент?!
> Как вообще деньги зарабатывают, и какая корреляция между качеством (технологичностью) и продажами знаем? =))))

Я 5 лет инженер на заводе. Кашу не отрицаю, на знающего Истину не претендую. С лекциями про качество и количество я могу наверное и сам доцентом на кафедру устроиться. Поэтому от известного ролика "просрали полимеры" мне было больше грустно, чем смешно.

Вот дочитал до поста # 348 от камрада A.P., и с ним соглашаюсь. Простите если кто еще ждал (а вдруг? :) ) ответа от меня. Там все грамотно, на мой взгляд, расписано.


Баянист
отправлено 18.12.09 16:44 # 560


Кому: KroliKoff, #556

> Но в момент когда парням он говорит фразу: "Ну хоть немного подумай своей маленькой головкой", у тех глаза кровью наливаются.

Я уже сказал - если придраться не к чему, то нормальный препод этого делать не будет.

Подозреваю, что и этот к успевающим студентам особо не придирался.

Если все равно придирается, или придирается в оскорбительом виде - то он ненормальный, это надо документировать и заявлять куда положено.

Только в последнем случае надо иметь в виду, что придется предмет выучить очень хорошо, потому что другой препод к заявителям на своего коллегу скорее всего будет очень строго относиться.

Поэтому вся эта студенческая "обида" происходит от студенческой же глупости.

Вот тебе пример из моей жизни.

Я как-то забил основательно на один предмет (матан) - на лекции и практику ходил редко, а их вел один и тот же препод.

Он честно и открыто меня (и всех) предупредил - этот студент экзамен не сдаст, вынесу - это если он зачет сумеет получить то есть.

С наступлением сессии зачет, естественно, получить не смог, поэтому вместо подготовки к другим экзаменам усиленно решал каверзные задачки - но в конце-концов, зачет получил, под ворчание "списал у кого-то, но я тебя не поймал, хрен с тобой" - хотя у кого списывать, я там один их решал, другие уже к экзаменам по другим предметам во всю готовились.

В результате мои способности по взятию любых интегралов поднялись на небывалую высоту - я это делал лучше всех знакомых мне (тогда) студентов, причем до сих пор не забыл.

Но этого мало - впереди еще экзамен.

С Фихтенгольцом (учебник такой) я просыпался, и с ним засыпал.

Я выучил абсолютно все, и даже больше, причем не вызубрил, а все осознал.

И вот - экзамен.

Я на свои вопросы ответил.

На дополнительные - тоже ответил.

В аудитории - ступор, никто к своим вопросам не готовится, все смотрят на нас, что сейчас будет!

Он недоверчиво в аудиторию говорит - "ну не пятерку же ему ставить" - и задает еще один вопрос, и я не совсем точно формулирую ответ (вместо "меньше-равно" говорю просто "меньше").

Он сразу радостно говорит - "давайте зачетку", и ставит "хорошо".

Мораль этой истории в том, что все эти придирки я честно заслужил, и сам же упорной учебой их исправил - тот же самый препод потом ко мне относился очень хорошо.

Там было еще продолжение.

Из-за этой истории я к другому экзамену допущен не был.

Пересдавал после каникул, тоже знал все, и опять же получил "хорошо" - просто из-за факта недопуска.

Это было несправедливо, но вобщем тоже заслужено.

Из всех этих событий я сделал выводы, и в дальнейшем учился только на отлично, и никаках придирок ко мне больше никогда не было.


Dok
отправлено 18.12.09 16:54 # 561


Вроде уже писано было:

Чубайс- (чубась, чубысь, немцев (?) чубайс, бесенок рыжий) в низшей мифологии великоруссов и латгальцев - маленький зловредный домовой дух. Ч. представляли в образе пузатой рыжей крысы "с лицом вроде человеческого".

Он вселяется в дома по воле злых колдунов, тушит огонь в очаге, требуя выкуп зерном ("все в амбарах поберет, из сусеков заметет") и животными ("что мычит и блеет, квохчет и лает, корову и собаку - гони в буераки, курку и козлищу - ко мне в логовище"), но не потому, что хочет есть, а затем, чтобы заставить людей голодать. "Не ест он ни жита, ни мяса, не пьет ни пива, ни кваса, а питается людской бедою". Ч. сначала поселяется в одной избе, но если его не выжить, может "цельную волость запустошить".

Известен цикл сказок о победе странствующего героя над Ч. Герой (кузнец, солдат или "человек прохожий" без указания рода занятий) попадает в дом (в село), где бесчинствует Ч.: "Пошто, добры люди, в холодной избе в потемках сидите, сухую корку едите" - Чубайська огонь засцал". Герой решает сразиться с демоном и в полночь зажигает свечу. Появляется разъяренный Ч. и требует выкуп, угрожая потушить огонь. "Спробуй,- говорит герой,- небось, и в наперсток ховаться не умеешь". Ч. залезает в наперсток, герой залепляет его свечой, "у Николина образа горевшей", а затем плющит молотом и бросает в болото (кузнец) или заряжает в ружье и выстреливает "в белый свет" (солдат). (Кикиморы - проклятые родителями дети, Ч. - "блядин выкидыш").

("Мифологический словарь" под ред. Д.С. Лихачева, Б.А. Рыбакова и др., стр. 999-1000. М., "Наука", 1996 г.)


SNTurov
отправлено 18.12.09 17:18 # 562


Кому: Баянист, #550

> А что они еще ненавидили?

ну, например, что может сделать препод, чтобы его активно не любили
- выделять любимчиков, всячески им помогать, остальных не замечая
- мало объяснять и много спрашивать
- придираться к каждой мелочи, заставлять бесконечно переписывать работы, всякий раз придумывая новую причину, вплоть до размера шрифта и тп.
- хамить студентам, шутить грубые шутки
- вымогать деньги, продавая свои методички и тд

много есть способов

> Если студент знает свой предмет на отлично, лекции и занятия не пропускает, то препод не может такому студенту сделать НИЧЕГО плохого.

вот уж не сказал бы. Способов попортить нервы нелюбимому студенту у препода достаточно.


Баянист
отправлено 18.12.09 17:27 # 563


Кому: SNTurov, #562

> вот уж не сказал бы. Способов попортить нервы нелюбимому студенту у препода достаточно.

Я уже сказал: если придирки не по делу, если студент учится хорошо - то все это вопросы можно закрыть написанием заявления в деканат, или даже просто угрозой это сделать.

Это как в армии - можно терпеть внеуставные отношения, или можно жить по уставу, а на всех нежелающих по нему жить заявлять командиру или прокурору.

К сожалению, в обоих случаях подростковая глупость делает неправильный выбор.


pyatachyok
отправлено 18.12.09 19:26 # 564


Кому: Баянист, #538

> И вести он себя должен как человек, у которого все пучком, иначе он свои комплексы будет на студентов проецировать.

Все пучком -- это вопрос СОБСТВЕННЫХ запросов. Несомненно более успешен тот, кто ездит на электричке и ему это нравится, чем тот, кто ездит на шестисосе, но хочет большего.


pyatachyok
отправлено 18.12.09 19:34 # 565


Кому: Баянист, #526

Без изобретения CCD (лазеров, мазеров etc) грош цена квантовой электронике.


pyatachyok
отправлено 18.12.09 19:38 # 566


Кому: Ivec, #519

Как не согласуется? Ну да, да, в 20,5 убили Галуа. В остальном мог на пару лет ошибиться при поиске работ, но пару раз лишь. В некоторых случаях (как, например, с CCD -- 50 и 49 лет) даты напрямую взяты с сайта Нобелевского комитета.


Баянист
отправлено 18.12.09 19:43 # 567


Кому: pyatachyok, #564

> Все пучком -- это вопрос СОБСТВЕННЫХ запросов. Несомненно более успешен тот, кто ездит на электричке и ему это нравится, чем тот, кто ездит на шестисосе, но хочет большего.

А Волга впадает в Каспийское море.


Баянист
отправлено 18.12.09 19:52 # 568


Кому: pyatachyok, #565

> Без изобретения CCD (лазеров, мазеров etc) грош цена квантовой электронике.

Во-первых, я говорил про квантовую механику, а не электронику, не надо подменять понятия.

Во-вторых, квантовая электроника себе заслужила репутацию одними только транзисторами (и их дальнейшим развитием).

В-третьих, лазеры с мазерами тоже как-то неудобно ставить на один уровень с CCD, лазеры поглавнее будут.


pyatachyok
отправлено 18.12.09 20:14 # 569


Кому: Баянист, #567

Ну так чем тебе не угодил приехавший на электричке профессор?


pyatachyok
отправлено 18.12.09 20:20 # 570


Кому: Баянист, #568

Квантовой механике без ее применений тоже грош цена. Как теории суперструн, например.


yax
отправлено 18.12.09 21:44 # 571


Кому: aba, #278

> интересно какой бизнес должен организовывать патологоанатом

А как же внутренние органы, так сказать "пациентов"?


Товарищ граф
отправлено 19.12.09 00:43 # 572


Кому: AidarM, #525

> Серьезно относиться надо к предмету. Преподаватель должен знать свой предмет на 6 баллов из 5, и уметь внятно его рассказать, а не выеживаться перед студентами.

А у нас курс дискретной математики читал Сергей Сергеевич Кислицын, царствие небесное ему и светлая память. За откровенно бичевский вид и малоадекватное поведение (добрая улыбка, очки -14) его постоянно на улице менты пытались забрать.
А на него Кнут в фундаментальной книге "Искусство программирования" ссылается.
Вот он - старший без степени - лузер и задрот, или он соль нации?
Я так за второе. А Онотоле - гори в аду за то, что сделал со страной вообще, а с энергетикой в частности. И не только он, но и его кукловоды - в особенности.


Горыня
отправлено 19.12.09 00:47 # 573


Кому: Kit-the-great, #145

> Кое-что работает в Пущино. И т.д.

Я из Пущино :)
Зёма?


annbeaker
отправлено 19.12.09 00:48 # 574


А сам Чубайс чего создал? Пока только разваливает. Интересно какой бизнес должен организовать доцент на кафедре физиологии растений? Или доцент на кафедре археологии? Не говоря уже а палеонтологах... досторическими костями спекулировать на рынке? А физика высоких энергий? Подпольно толкать плутоний по сходной цене? И так модолеж невожможно завлечь в науку, а тут еще и этот Чубайс. Ладно бы был уровня Жириновского, говорильней в думе бы занимался, а так он же в правительстве сидит. Вот ведь зажрался гад.


terrible
отправлено 19.12.09 01:10 # 575


Кому: Аскольд, #408

> На экзамен приносил кипу своих брошюр и говорил: "Купишь-ставлю 8(это украинский аналог 4-)

Камрад, на сколько я знаю - то в украинских ВУЗах 3-4 степени акредитации нет оценки 8 - осталась старая добрая 4-х бальная система (2,3,4,5). Или я что-то путаю? Во избежание глупых вопросов - работаю на кафедре в одном из национальных университетов славного города Днепропетровска.


terrible
отправлено 19.12.09 01:20 # 576


Кому: Leonidze, #440

> Нам в институте ПТБ (правила техники безопасности, я электрик по первой специальности) читал невысокий худощавый мужичок, со следами ожогов по всему телу. у него были проблемы с дикцией и координацие движений. исходя из твоей логики, я должен очень несерьезно к ПТБ относиться, и не знать совершенно?

Коллега. Я вот долго пытался вдолбить своим оболтусам ПТБ и ПТЭ так не доходило (я то сам преподаю электроснабжение, т.е. лабораторные работы связаны с напряжением, тем более практику по Технике высоких напряжений) - все хер ложили на ПТБ )хуле - юношиский максимализм), но после показа фоток обгоревших электриков стали относиться серьёзнее к ПТБ :)


KroliKoff
отправлено 19.12.09 07:01 # 577


Кому: Баянист, #560

> Подозреваю, что и этот к успевающим студентам особо не придирался.

Я про девушку-отличницу для кого писал?

> Он недоверчиво в аудиторию говорит - "ну не пятерку же ему ставить" - и задает еще один вопрос, и я не совсем точно формулирую ответ (вместо "меньше-равно" говорю просто "меньше").
> Он сразу радостно говорит - "давайте зачетку", и ставит "хорошо".

Сравним: за неправильное (или не)_произнесение сакральной фразы "ка один равно ка один це", кроме слов о неправильном решении, следовало объяснение интеллектуальных способностей студента. 1) Студент ответил неправильно, 2) доказать, что слова именно оскорбительные и унижающие проблематично.

Я лучше про другого расскажу. Покойный к сожалению. Лампер Роберт Ефимович. Настоящий советский учёный. Рассчитывал много чего, в том числе топливные баки для "Энергии" бурановской. Но как преподаватель - ужасен. На лекции отвлекался на случаи из жизни. Случаи, действительно, интересные, но к предмету не относящиеся. На доске только формулы. Остальное словеные пространные объяснения. Приходилось одалживать записи у двух девушек, что умели быстро писать и компилировать что-то похожее на конспект. Для полного понимания приходилось брать две-три книжки разных авторов по предмету. На экзамене мог завалить даже отличника непреднамеренно: то есть студент в предмете разбирается, преподаватель рад за него и задаёт студенту "элементарный" вопрос, далее следует искреннее удивление в незнании студентом околопредметных вопросов.
Как человека и учёного его уважали, как преподавателя боялись. Не надо это понимать, как все всегда прятались от него под парту!!!
Итак, как лектор - сложен для понимания, как преподаватель вообще - способные студенты в конечном итоге в предмете разбирались, по внепреподавательской деятельности - замечательный (некоторые оценивают ещё выше) учёный, как бизнесмен - умер он всего пять лет назад, но бизнеса у него не было, а ездил на автобусе.
Это опять о несвязанности способностей в разных областях жизни.

Студенты же знают о внеучебной жизни преподов, только что они или другие преподы рассказывают.

Предлагаю: выделить каждому преподавателю по авто (можно не личное, а служебное), по смокингу, и ввести дресс-код. Так же пригласить пиар-компанию для создания легенд об успехах преподавателей на ниве бизнес-решений. Студенты тут же зауважают преподов, и начнут хорошо учиться. Для последнего абзаца КС.


AidarM
отправлено 19.12.09 08:25 # 578


Кому: Товарищ граф, #572

> Вот он - старший без степени - лузер и задрот, или он соль нации?

А разве первое и второе исключает третье? Ссылка Кнута говорит за научный успех. Про преподавательский непонятно.

> Я так за второе.

Ты с ним знаком, тебе виднее.

> А Онотоле - гори в аду за то, что сделал со страной вообще, а с энергетикой в частности. И не только он, но и его кукловоды - в особенности.

Онотоле - это вроде как Вассерман. Предлагаю для различения юзать Онанотолий.


akinak
отправлено 19.12.09 11:03 # 579


Кому: AidarM, #525

[аплодирует стоя]


akinak
отправлено 19.12.09 11:05 # 580


Кому: Баянист, #532

> Когда перед молодым человеком стоит задрот в грязной одежде и от него воняет, то молодой человек по устройству своей слабенькой психики начинает отождествлять предмет с гавном.

Вменяемый завкаф и декан не допустят грязного вонючего задрота к студентам. Ты думаешь преподы в пробирках размножаются? Или там, почкованием?


akinak
отправлено 19.12.09 11:07 # 581


Кому: tadabito, #540

> Всегда считала, что подростки - это от 14 до 16-18. Студент-подросток - это очень странно. Так и 30-ти летние подростки скоро появятся. Раздавать пендели и подтирать сопли на 1-2 курса вроде бы должны кураторы, но никак не преподаватели.

У нас общество мужчин воспитанных женщинами. Подростки в 35 лет - не редкость.


akinak
отправлено 19.12.09 11:09 # 582


Кому: AidarM, #546

Есть НИИ, много. Пока есть.


akinak
отправлено 19.12.09 11:10 # 583


Кому: Баянист, #550

> то препод не может такому студенту сделать НИЧЕГО плохого.
>

потому что таких студентов не существует!!!


akinak
отправлено 19.12.09 11:16 # 584


Кому: terrible, #575

> Камрад, на сколько я знаю - то в украинских ВУЗах 3-4 степени акредитации нет оценки 8 - осталась старая добрая 4-х бальная система (2,3,4,5)

Донецк. Все так. 12-ти бальная - школы.


Просто Изя
отправлено 19.12.09 12:59 # 585


Кому: Tasuja, #559

> Без практики не отстать от жизни смогут разве только самые фундаментальные дисциплины, которые читаются по одним и тем же учебникам год за годом.

То есть занятие профессиональной деятельностью от организации бизнеса ты отличить не в состоянии?

> Реально думаю профессора свои дивиденты срубили так или иначе.

Поясняю, никого из разработчиков и близко ни к чему не пустили.

> Нужные кому-нибудь, кто готов заплатить. Проще наверно некуда.
>

КОМУ-НИБУДЬ!!!! Ты с какой планеты? В стране 20 лет уже нет промышленности которой нужны новые разработки. Откуда этим кому-нибудь взяться?

> я могу наверное и сам доцентом на кафедру устроиться.

Конечно, учить студентов это же так просто. Ты сколько вот людей лично выучил?


AidarM
отправлено 19.12.09 14:41 # 586


Кому: akinak, #579

[Раскланивается.]

Кому: akinak, #582

> Есть НИИ, много. Пока есть.

НИИ есть. Но и в НИИ к сотруднику в непотребном виде присмотрится руководство, пригрозит. Как с таким работать, если вдруг от него реально вонь исходит?

Что уж там говорить о выступлениях на семинарах/ученых советах или о преподавании. Выйти к людям, которые пришли тебя выслушать, грязным, неопрятным и вонючим - это уже выглядит как натуральное хамство.

Терпеть хамство ИМХО вынуждать никого нельзя. Кто-то будет такое терпеть ради общения с гением, а кто-то и нет. У студентов же выбор невелик, так что тем более такое навязывать им нельзя. Это уже за гранью.


Баянист
отправлено 19.12.09 16:32 # 587


Кому: pyatachyok, #569

> Ну так чем тебе не угодил приехавший на электричке профессор?

Я уже на этот вопрос ответил.


Баянист
отправлено 19.12.09 16:36 # 588


Кому: pyatachyok, #570

> Квантовой механике без ее применений тоже грош цена.

И именно CCD есть её наиважнейшее приложение.

Камрад, ты серёзно полагаешь, что создание квантовой механики и изобретение CCD суть достижения равной величины?


Баянист
отправлено 19.12.09 16:40 # 589


Кому: Товарищ граф, #572

> А у нас курс дискретной математики читал Сергей Сергеевич Кислицын, царствие небесное ему и светлая память.

Уточняю - это на каком курсе было?


Баянист
отправлено 19.12.09 17:00 # 590


Кому: KroliKoff, #577

> Я про девушку-отличницу для кого писал?

Девушка обратила его внимание на то, что такое поведение она считает оскорбительным?

Писала заявление в деканат с дословным изложением его пассажа и указанием свидетелей?

Аналогично про юнош.

Полагаю, что ничего подобного не было - ну тогда пусть себя ненавидят.

> На экзамене мог завалить даже отличника непреднамеренно: то есть студент в предмете разбирается, преподаватель рад за него и задаёт студенту "элементарный" вопрос, далее следует искреннее удивление в незнании студентом околопредметных вопросов.

В таких случаях отличники должны обратить его внимание на то, что в курс лекций это не входило.

Если он будет и далее настаивать, что "должны знать", то существует процедура протеста.

Проблема неадекватности преподователя (вообще или в конкретном случае) возникла не вчера, и давно уже есть отработанные способы их решения.

Вместо того, чтобы ненавидеть или боятся, надо учить предмет не во время сессии, а во время семестра, причем учить не перечитывая кривой конспект, а привлекая литературу по предмету.

Тогда количество "околопредметного непознанного" изрядно сократиться, и вопрос потеряет остроту.

> как бизнесмен - умер он всего пять лет назад, но бизнеса у него не было, а ездил на автобусе.

Камрад, разговор шел не о бизнесе, а о внедрении исследований в производство.

Ты сам же и сказал, что он баки для Энергии считал - вот он результат, Чубайс бы ему руку пожал.

> Так же пригласить пиар-компанию для создания легенд об успехах преподавателей на ниве бизнес-решений.

Пока будут легенды, никакой дресс код не поможет.

Как говориться, некоторым людям можно врать постоянно, всем людям кратковременно, но постоянно врать всем нельзя - правда вылезет.

Ничего нового, кстати, Чубайс не сказал - во время СССР была связь науки и производства (ты сам пример привел), Чубайс хочет того же самого.


Баянист
отправлено 19.12.09 17:04 # 591


Кому: akinak, #580

> Вменяемый завкаф и декан не допустят грязного вонючего задрота к студентам. Ты думаешь преподы в пробирках размножаются? Или там, почкованием?

Я именно про это.


Баянист
отправлено 19.12.09 17:19 # 592


Кому: akinak, #583

> потому что таких студентов не существует!!!

Камрад, я сам несколько лет был студентом, а потом аспирантом.

Студентов и преподов видел много и разных.

Во всех (с двумя исключениями) случаях, студенты, которые боялись преподов, потому что он там якобы придирается и вообще жить не даёт - предмет знали плохо или не знали вообще - а тех, кто учился и предмет знал, никто не донимал.

В двух указанных исключениях преподаватели вели себя беспричинно грубо, оба случая были успешно разрешены обращением групп студентов в деканат устно, в результате чего преподователи стали вести себя корректно.

Если я ничего не путаю (я об этом знаю по слухам), в одном случае несколько пассажей были просто записаны на магнитофон, и проиграны в деканате.


akinak
отправлено 19.12.09 18:30 # 593


Кому: AidarM, #586

> НИИ есть. Но и в НИИ к сотруднику в непотребном виде присмотрится руководство, пригрозит. Как с таким работать, если вдруг от него реально вонь исходит?

Я таких видел. Они там поскольку руководству плевать. В том НИИ руководству важно зарабатывать.

> Это уже за гранью.
>
С этим согласен.

Кому: Баянист, #592

!!! - признак иронии или сарказма.
Сам прошел все то, о чем ты пишешь.


Андреус77
отправлено 19.12.09 20:18 # 594


Кому: Lady, #19

> Тромбы! Вперед!

Да, очень интересно, когда этот гадёныш вслед за своим дружком отправиться.


pyatachyok
отправлено 19.12.09 20:52 # 595


Кому: Баянист, #587

Типа он слишком успешен для студентов, раз ему нравится ездить на электричках? Если студента не устраивает этот профессор, студент может пойти в другой университет. Нигде не назначают профессоров по их личному автомобилю!


pyatachyok
отправлено 19.12.09 20:57 # 596


Кому: Баянист, #588

CCD есть одна из важнейших вещей в нашей жизни. При этом CCD были созданы малой группой, тогда как квантовая механика великой толпой народу (недаром те премии так и назывались: за вклад в...). Вместе с тем CCD были созданы 50-летними мужиками. А вот 30-летние не смогли. Причем тут именно не смогли: CCD -- это бабло, в отличие от квантовой механики, а бабло любят почти все.


Баянист
отправлено 19.12.09 23:49 # 597


Кому: pyatachyok, #595

> Типа он слишком успешен для студентов, раз ему нравится ездить на электричках? Если студента не устраивает этот профессор, студент может пойти в другой университет. Нигде не назначают профессоров по их личному автомобилю!

Вместо того, что бы яростно оспаривать тобой же выдуманную чепуху, прочти мой исходный пост про автомобили для профессоров.

Это не трудно, я уверен что ты сможешь.


Баянист
отправлено 19.12.09 23:55 # 598


Кому: pyatachyok, #596

> CCD есть одна из важнейших вещей в нашей жизни.

Правда?

Неплохо бы примеров этой важнейшей вещи в важнейних ситуациях нашей жизни.

А вообще я бы тебе советовал притормозить немного, а то все идет к тому, что ты объявишь квантовую механику лженаукой.

Что касается бабла, то я тебе уже про транзисторы говорил - там бабла намного больше, чем в CCD.


pyatachyok
отправлено 20.12.09 01:21 # 599


Кому: Баянист, #598

Не так давно практически все двумерные оптические сенсоры были ПЗС. В любом магазине, в любой полицейской машине, в любом учреждении стояли кучи ПЗС-сенсоров. Во всех бытовых видео- и фотокамерах -- тоже были сплошь ПЗС. Да и сейчас применяется полно ПЗС-сенсоров. За транзистор и за микросхему тоже дали Нобелевские премии. Шокли, кстати, тогда было тоже не 30 лет, а 37, Бардину 39, а Брэттейну -- 45. За микросхему премию дали Килби, которому на момент изобретения было 35 лет. Независимый создатель микросхемы Нойс, самый молодой из всех -- 31 год, кстати, Нобелевскую премию так и не получил :)

Говорить о лженаучности квантовой механики я не собираюсь. Но квантовая механика хороша лишь потому, что с ее помощью (и с помощью ее следствий) создаются некие устройства. Например, теория суперстун на настоящий момент -- полная туфта именно потому, что никакого практического выхода она не имеет. Как будет практический выход -- так перестанет быть туфтой. И в этом смысле гидродинамика эфира -- несомненно лучшая вещь, нежели теория суперструн: из первой получены, например, имеющие огромное практическое значение формулы Френеля.


pyatachyok
отправлено 20.12.09 01:30 # 600


Кому: Баянист, #597

> Тогда это вопринималось нормально.

> Сегодня это уже нормально не воспринимается - несолидно.

Эту фигню сказал не я! Я и не только я не раз видел в электричке Л. Д. Кудрявцева, по учебникам которого училось не одно поколение студентов, -- при этом почему-то я не видел никого из студентов, кто не уважал бы его. Чтоб на лекции не ходили -- это да, понятно: во-первых, матан на физтехе достаточно примитивен и прост, во-вторых, у того же Кудрявцева есть великолепные для этого уровня учебники, в-третьих, особые фанаты математики, неудовлетворенный той глубиной математики, которую устанавливала кафедра, ездили на лекции в Независимый.

Почему-то его однофамильца из совета директоров компании с оборотом под 30 млрд долларов, студенты уважают несравненно меньше.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 614


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк