Фиксация языкового противостояния с украинским в качестве государственного и русским в качестве регионального создаст еще больше проблем. Отказ от политики форсированной украинизации будет воспринят частью общества как предательство национальных интересов. Принятие региональных языков – как истребление украинского и сдача отвоеванных за годы украинизации достижений. У нас ведь поддержка и развитие мовы было изначально возведено в ранг проблемы национальной безопасности. Но почему-то за счёт ущемления прав русских и русскоязычных — говорит писатель.
Причем ущемления в самой болезненной сфере – праве на собственный язык там, где компромисса быть не может. Сторонники украинизации много говорят о важности «национальной идентичности», но при этом чужую идентичность ущемлять совершенно не стесняются. Нас искусственно пытаются перекрестить в украинцев – считает он.
Помните историю про фараоншу, поставившую "на вуха" детский сад? Один из камрадов спрашивал, не нарушила ли эта ебанашка каких либо законов Украины? Ответ тут:
> Соглашатель (каковым пытается быть гражданин Янукович), всегда получает с обоих боков.
Одно дело до выборов, другое после выборов - нормальная демократическая практика. До/во время выборов - мужик, защитник, борец. Концерт отыграл, все свободны, пора в европы ехать - появляются ющенковские лишаи и тимошенковская коса.
> Соглашатель (каковым пытается быть гражданин Янукович), всегда получает с обоих боков.
Вроде, Ющенка до майдана тоже был весь такой белый и пушистый, нет? Сохранность русского языка обещал, отношения с Москвой наладить.
Просвети, будь добр, пжста. А то у меня в отношении Януковича цепкие подозрения, что он - какой-то "перевёртыш".
Внучку Евгения Примакова избила хозяйка "Инфинити"
Внучку экс-премьера Евгения Примакова избили в центре Москвы. Нападение на Александру Черникову произошло накануне около полудня на улице Каретный ряд, в районе дома №5/10, где она живет.
Переросший в драку конфликт у 22-летней Черниковой произошел с владелицей парковавшегося "Инфинити", сообщает LifeNews.ru. Внучка экс-премьера накричала на хозяйку иномарки, испугавшись, что та задавит одну из ее собачек, забравшуюся под машину.
"Не надо недооценивать Ющенко и сделанное им за годы президентства. Недооценка противника уже сыграла с нами жестокую шутку. Безусловно, для нас, юго–востока, он враг, но надо признать: за 5 лет мы получили совершенно другую в мировоззренческом плане страну, и это его персональная заслуга. Он заложил основы новой украинской нации. Вырастил поколение сознательных, "свидомых" украинцев. Продемонстрировал личностные качества настоящей национальной элиты — те самые качества, которых так и не нашлось у наших, говоря саркастически, "лидеров". Ющенко безупречный идеолог, который положил на алтарь идеи собственную карьеру. Уверен, что коли доведется — пожертвует и большим. Все его идеологические оппоненты, к огромному нашему сожалению, на фоне Ющенко смотрятся жидко".
Понятно, вырвано из контекста. Поэтому полностью здесь:
> Есть мнение, что это и есть задача квалифицированного политика. Делать то, что выгодно для страны, а не исходить из каких-то "идей".
Иногда "идея" - это та самая "выгода для страны". В стране 50% русскоязычных граждан (говорят с рождения на русском, на мове не говорят). Выгоден ли для страны второй государственный язык? В Бельгии (3 госязыка), Швейцарии (4 госязыка), Канаде (2 госъязыка), Финляндии (2 госязыка) и еще некоторых диких странах считают, что выгодно. Какой идеей руководствуются люди, пинками загоняющие 50% коренного (восток и юг Украины, Крым на мове никогда не говорили) населения в чужой язык? Может хотят добиться раскола? И где здесь выгода для украинского государства?
До этого мохнарылого гауляйтера, мова, хоть и навязывалась повсеместно, но не так рьяно. А как тоько дорвалось до власти это пугало, так и пошло сразу всё цвести махровым цветом.
Первой ласточкой для меня была какая-то полит реклама с лозунгом "думай по украински". Сразу насторожило и вызвало отторжение. Ну а закончилось всё известно чем.
Тем не менее - русскоязычную огромную часть украинского населения ни куда не денут. И сколько бы не запрещали нашим школьникам говорить на уроках по-русски - дома они всё равно общаются на своём родном русском языке. И детей своих научат говорить на русском языке.
Если отказ от политики форсированной украинизации и будет воспринят частью общества, как предательство каких-то интересов, то эти настроения будут преобладать в известной части страны. А что касается центральных и восточных областей Украины, уверен - там поддержка русского языка вызовет одобрение и приветствие у большинства населения.
Был на Украине Кучма. Тоже обещал русский сделать гос языком, вступить в ЕС и ещё хер знает чего.
По факту сидел 2 срока на жопе не дёргался никуда, потом ещё и дачу пожизненно отхватил как Ельцин "за заслуги"
Есть мнение что Янукович будет так же, с интересом наблюдаю за Украиной.
В центре города (или Волгоград ночью вымирает?). Спокойно поставили (или выпилили, а потом еще и покрасили? - из-заметки непонятно - подача у журналистов как всегда, филигранная). И никто не видел, не сигнализировал.
Ну и про КПРФ - толково донесли в заметке, ничего не скажешь.
- Товарищи, тут хуй красный поставили. Я вот узнать хотел...
- Это не мы-ы!!!
> Одно дело до выборов, другое после выборов - нормальная демократическая практика. До/во время выборов - мужик, защитник, борец.
Так и до выборов- не обещал (региональным обещал- но это не то). Зато румынский обещал сделать вторым государственным (хотя вроде бы потом сделали вид, что это оговорка). Да и вообще , Янукович-борец, это как крылатый конь (красиво, хочется верить, но только в сказках).
> Вроде, Ющенка до майдана тоже был весь такой белый и пушистый, нет?
Да, риторика у него была помягче, а в предвыборной педераче на крымском ТВ он вообще говорил по русски и сулил золотые горы, только, мол, проголосуйте. Да и русский язык он обещал (только безформенно как-то, что сразу выдавало демагогический характер), да, дружбу с Россией (тоже не конкретизировал, видимо москали его должны возлюбить за его демокрадичность и щыристь, и газа отсыпать). Но вменяемые люди видели в нем недобитого бендеровца ( посмотрев любую предвыборную передачу можно было сделать такой вывод, не бином Ньютона), а тот кто хотел жить в мире своих хотелок (вроде "шляха у Эуроппу" и т.п.)- тому хоть кричи ющ "Хайль Гитлер"- все равно он самый лучший и самый демократичный.
Если тебя интересуют конкретные образчики- погугли "10 шагов навстречу людям".
Как бы, та же фигня. Мне раньше даже нравилось - читать там всякое, стихи и прозу, тот же "Щит и меч" прочёл на украинском. Теперь - воротит, просто физически уже плохо становится.
> И сколько бы не запрещали нашим школьникам говорить на уроках по-русски - дома они всё равно общаются на своём родном русском языке. И детей своих научат говорить на русском языке.
Камрад, ты слышал разговоры детей школьного и уже студентческого возраста (16-18лет)?
Это просто [цензура] (ну это мои впечатления от услышанных разговоров в метро указанных личностей).
Вроде пытаются говорить на русском, но идет такая мешанина: русские слова, хохляцкие слова. Как они друг-другу что-то обьясняют - это вообще ховайся. Нету у детей уже чистого русского языка и чистого украинского нету - есть какая-то херня. Я не обобщаю, но уже на протяжении лет двух, крайне редко слышу среди школьников/студентов чисто русский или чисто хохляцкий.
Живу в Харькове.
Это еще вопрос. Прталкивается сомнительная идейка, мол, "нужно, чтоб дети хорошо учили эту мову- мол в ВУЗе пригодится". В результате родительского попустительства и массированной атаки СМИ в головах у детей получается какая-то каша, некоторые перемешивают эти 2 языка. Но это уже не русский язык.
Интересно конечно увидеть комменты с Украины.
Много моих знакомых, будучи на половину русских, сознательно начинали переходить на украинский язык, а так же усиленно изучать его в начале 90-х.
С говном в голове и мыслью почему-то у многих ( если не всех) что если отделиться то будучи кормильцами Советского Союза, то зажив получше чем Европе, а быбки клятым москолям отдавать не будут.
А теперь вопрос: Что сейчас скажете? Только ответ в формате: Нас обманули! - не катит. А то эта отмазка и раньше была только на то время Москали всех обманывали и обирали!
Вопрос языка считаю очень серьёзным, так как он чётко отображает националистические настроения и будет лакмусовой бумагой того что сейчас происходит. Далее отмалчиваться не получится, бабки халявные больше нри стой не сдругой стороны не потекут.
А вот, Юрий Крижанич, полагал, что русский языка как славянский первичен - а все иные славянские языки изрядно попорчены иностранным влиянием.
Строго говоря - современный украинский язык - такой же "новодел" как и пресловутые "протоукры" и прочие мифические основания украинской государственности.
> Может ли Украина выйти из сложившейся ситуации, если, например, выростет поколение свободно владеющее и русским и украинским языками?
Что-то я не помню (личный опыт, не статистика, Харьков), чтобы при Союзе на Украине кого-то из школы выпускали без знания украинского языка. А после уж тем более.
То бишь поколения такие растут постоянно - а идём всё непонятно куда.
"Новый солдатский комплект теперь состоит из 35 предметов одежды, офицерский - из 36, генеральский - из 37. Стоимость каждого комплекта возросла: если раньше солдатский стоил 11 тысяч рублей, то теперь он будет стоить до 26 тысяч рублей. Цена генеральского комплекта выросла со 100 тысяч до 300 тысяч рублей. Всего на создание образцов новой военной формы было потрачено 170 миллионов рублей. Военные оценивают стоимость перехода военнослужащих на новую форму одежды в 25 миллиардов рублей."
> Как бы, та же фигня. Мне раньше даже нравилось - читать там всякое, стихи и прозу, тот же "Щит и меч" прочёл на украинском. Теперь - воротит, просто физически уже плохо становится.
Проживаю сейчас в Ирландии. Так вот: латыши, литовцы, украинцы, молдоване, евреи и даже поляки многие и чехи (и другие) - все между собой говорят по-русски. Так что я бы за русский язык не переживал бы, законы законами, а люди остаются людьми и используют тот язык - который им удобнее на данный момент.
> А русский язык, она говорит, всё время там ненавидели.
> >
>
> Тото половина страны говорит по-русски. Так ненавидят, [аж галушки и сало с горилкой кушать не могут!]
Эх, вы еще не знаете(ну, может некоторые знают) что то за "украинский"... Во первых, дибильная мода ставить неправильные ударения, во вторых уродский суржик... та же Юля с трудом говорит, видно что русскоязычная. А называется это на самом деле знаете как? На одном форуме мне, руссофилу и украинофобу поведали: диалект! О как! Жлобье западенское...
Вспоминаю чудесный фильм Пропавшая грамота. Вот какой же там был приятный, правильный украинский... я такого нынче нигде не слышал.
Это не я, это сайт при первом обращении сообщил мне. А сайты лыжников я, после провала сборной на олимпиаде, забанил все. Пока свои лыжи, винтовки, бобы и булыжники для киёрлинингабля производить не будем - банная голодовка у меня.
Читал "Эпоху мертворожденных" этого же автора. 4 раза читал, сейчас пятый читаю. Там есть моменты, когда Деркулов (гг) беседует с Нагубновым. Вот там Деркулов жестоко так по всем 'свiдомим' проходится паровым виброкатком.
Думал, что это только главный герой, что у самого Боброва не такие резкие взгляды. Сейчас понимаю, что скорее всего именно такие...
Кстати, всячески советую к прочтению, кто не боится ужасающего реализма.
Сын в школе изучает творчество Карпенко-Карого. Взял я книжку почитать, вот, думаю, где должна быть чистота украинской речи. Пьеса написана в 1890-м году. Ан нет!
Сплошной суржик.
> Камрад, ты слышал разговоры детей школьного и уже студентческого возраста (16-18лет)?
> Это просто [цензура] (ну это мои впечатления от услышанных разговоров в метро указанных личностей).
Разговоры старшеклассников и современных студентов на Украине слышал неоднократно, по факту - грамотная русская речь. Города, где с детьми общался: Одесса, Киев. Но я, как и ты, не обобщаю, есть разные дети.
> Нас искусственно пытаются перекрестить в украинцев – считает он.
Граждан Украины пытаются перекрестить в украинцев. Удивительно!
> Украиноязычные имеют ощутимые преимущества при поступлении в учебные заведения,
В чем выражаются эти ощутимые преимущества Глеб Леонидович не пишет.
> А ведь это еще и недобросовестная конкуренция.
> ... при трудоустройстве, в профессиональной деятельности.
Украиноязычные еще и русский знают. Разумеется это дает преимущества при трудоустройстве и в профессиональной деятельности. А если еще и английский выучить так вообще можно "недобросовестно конкурировать" с 90% трудоспособного населения страны.
> Сын в школе изучает творчество Карпенко-Карого. Взял я книжку почитать, вот, думаю, где должна быть чистота украинской речи. Пьеса написана в 1890-м году. Ан нет!
> Сплошной суржик.
Я об том и толкую, что "украинский язык" создается на наших глазах. Прям таки эсперанто - искуственный язык для общения между Западом и Востоком Украины! Интересно глянуть на того, кто попытается думать на современной украинском. Полагаю шизофрения и пятна на лице ему гарантированы.
О каком мифическом притеснении идет речь?
Я живу в Харькове и никакого притеснения не чувствую, на каком хочешь языке на таком и общайся, в чем притеснение то?
Был кстати и на западной Украине, общался на русском и тоже ничего со мной там не произошло, мне все таки кажется что люди которые говорят о притеснении живут то ли в "Нарнии" то ли не выходят из дома и смотрят зомбоящик с пропогандой против Украины, и на основании этого делают выводы, товарищи проснитесь, у нас по крайней мере с этим полный порядок.
> Сын в школе изучает творчество Карпенко-Карого. Взял я книжку почитать, вот, думаю, где должна быть чистота украинской речи.
Я вот в школе тоже много суржика вижу(если тянет взять учебник племянника в руки), хотя Т.Г. Шевченко всё же талантливый был, и его стихи учились легко, запоминались надолго(даже сейчас помню несколько четверостиший). Жаль что он стал символом оранжевых нациков.
И кстати в школе у меня была замечательная учительница украинского языка, которая общалась на украинском и дома, и на работе(причём она очень красиво и грамотно говорила). Так вот в разговоре с ней все переходили на украинский(из уважения наверное, или просто так умиляла её речь - не знаю). А вот после майдаунов, желание говорить/писать/читать на украинском резко упало, хотя месяц назад ГОС экзамен по украинскому сдал на 5+.
Это я всё к чему: отношение после майдаунов к украинскому языку у меня резко ухудшилось. Поэтому все эти насильные украинизации всё больше ведут к расколу общества ИМХО.
> Янукович перед выборами обещал ли сделать русский язык вторым государственным? Или обещал только повысить его статус?
...лидер Партии регионов заявил в прямом эфире областной государственной телерадиокомпании Одессы, отвечая на заявление премьера Тимошенко о том, что русский язык не должен быть вторым государственным.
"А я сделаю все, чтобы русский язык был вторым государственным и вот в этом у нас разница", - сказал Янукович.
Янукович подчеркнул, что для принятия законопроекта о придании русскому языку статуса государственного нужно 226 голосов, но при этом "нужно, чтобы его президент подписал вот этой рукой" (при этом он продемонстрировал свою правую руку с ручкой, намекая о том, что, будучи президентом Украины, будет подписывать такой закон).
http://delo.ua/vlast/politika/janukovich-snova-obecshaet-rusificirovat-ukrainu-129418
Вот интересная точка зрения. Если не считать того, что "притеснение" - это из области риторики. Не поможет разобраться в ситуации. Так, эмоции одни.
Вот к примеру. Сложное оборудование для АЭС пришло из-за границы. Переводить инструкцию будут только на украинский (по закону). Кто-нибудь из нынешних спецов на Украине сможет в этом разобраться? И если не сможет - тогда что?
Кому лично не все равно в РФ на каком языке говорят на Украине?
Переживать нужно было лет пять назад. Когда ораньжевые уничтожали реальный сектор украинской экономики и тем самым гадили на очень сильно завязанный на них наш.
А сейчас все равно их выкрутас только на пользу нам пошел. У нас стали строить порты, газопроводы, переоснащать металургов все это взамен хохлятского.
Так что спасибо Ющенко за то что он, извиняюсь, долбаеб. А Янук - такой же шлюх как и все политики.
Про язык вспоминают, когда надо набрать популярность в определенных регионах определенным политикам, это как с Гонгадзе - мусолят лет 10 а воз и ныне там. Однако лично я после выборов заметил следующее: В Одессе в кинотеатре начали давать фильм с русским переводом.
В Крыму активировалось "Русское единство". Организовали дежурство по Симферополю групп ДНД. Очень хочется , чтоб это дело быстро не заглохло .Видимо Россия таки тоже зашевелилась. До этого Крым почему-то интересовал Турцию, США, кого угодно, но не Россию. Ну и нацики очень бесятся, как бы до чего серьезного не дошло.
Первый абзац:
"К Международному дню родного языка депутат Львовского облсовета от тягнибоковской «Свободы», филолог Ирина Фарион провела в детсадике №67 «урок грамотности», отчитав малышей, которые представились «москальскими» именами, и посоветовала им уезжать из Украины, если не исправятся!"
Дальше читать не стал. Они там в "Свободе" ебанутые на всю башку, это еще самая милая их выходка. В парламент партия не прошла, значит, слава богу, здравомыслящих еще хватает.
Цитата из ЮшчЭнки:
«Для Украины оригинальным языком является украинский. Эту дискуссию нужно пройти и новоизбранному Президенту», - отметил третий Президент Украины.
Он также подчеркнул то, что ему не хотелось бы, чтобы Президент Украины выглядел «как ставленник Москвы или как Президент Донбасса, а для этого нужно исповедовать принцип «Ukraine uber alles!».
Все политические силы, которые появлялись у Тимошенко, рано или поздно горели, потому что Тимошенко – это политическая вдова. «Мне больно от того, что эти личности паразитируют на паразитическом движении, это вампиры, пожирающие национальную идею», – подчеркнул экс-президент.
Тут все замечательно: и паразиты у паразитов и юбер аллес.
Ну и что что переводы на украинский идут, вот вы жители Украины с удовольствием смотрите на украинском крепкого орешка и симпсонов, полицейскую академию и Альф, один дома и много еще чего, так почему так мешает смотреть фильм в кинотеатре на украинском? Я вообще перестаю воспринимать язык перевода и полностью вникаю в фильм.На вопрос какой перевод лучше украинский или русский, скажу что лучше оригинал.
И вообще ребята с тем же успехом я могу ведь приехать в Россию, зайти в кино и начать тоже кричать как притесняют украинский язык, почему ни одного фильма у вас в прокате нету на украинском? На меня в лучшем случае просто посмотрят как на дурачка. Люди и так ходят в кинотеатры и все нормально, посещение не снизилось.
К вопросу об переводе, я не знаю как переводят инструкции и прочее на АЭС, я человек далекий от этого, но по-моему если тебе это так уж важно то есть способы перевести на русский, имхо просто вопрос как то обо всем и ниочем одновременно, я просто человек очень далекий от АЭС и судить "что бы было если бы" я не могу, у меня с фантазией не так хорошо а с мозгами наоборот нормально, вот вам и правило кстати в тему "с жаром высказаться о том, в чём ни хера не понимаешь; "
Табачник: Украина намерена полностью отказаться от украинизации образования
Об этом заявил новый министр образования Дмитрий Табачник – передает корреспондент РСН в Севастополе Дмитрий Федоров. По мнению Табачникова, насильственное навязывание украинского языка при получении образования привело к всеобщей безграмотности. Теперь школьники и студенты будут писать заявление о том, на каком языке они желают учиться, проходить тестирование. Также будут разрабатываться новые учебники по литературе и истории, где не будет насаждаться культ личности великой нации, образ врага в виде России и героизация УПА. В Верховной раде уже осудили идеи министра образования, фракция «За Украину» назвала его врагом государства и пообещала бороться за интересы украинского образования.
А я, брат, пять. И шестой учу. Чем еще померятся хочешь?
И не хамил я, а указал на то, что твой пример, это пример ребенка, крайне слабо разбирающегося в вопросе. Если бы АЭС не упомянул, я бы и писать ничего не стал.
> О каком мифическом притеснении идет речь?
> Я живу в Харькове и никакого притеснения не чувствую, на каком хочешь языке на таком и общайся, в чем притеснение то?
А в Третьем рейхе евреям тоже никто не запрещал на идише говорить.
Не бьют за русскую речь, не тащат в каталажку? Вот ведь повезло! Поди, можно выйти на улицу, и крикнуть даже можно что-нибудь по-русски без последствий? Вот это свобода, чудо просто.
> на каком хочешь языке на таком и общайся
Только негромко, у себя, на кухне. И ни в коем случае не в официальном обороте, да. И учебники читай, как надо, по-украински. А так - общайся на здоровье. Свобода, эхма!
> Был кстати и на западной Украине, общался на русском и тоже ничего со мной там не произошло
Ты, наверное, денег засылал своим собеседникам. Ну там, гостиничным служкам, официантам, и всем таким прочим. Оно конечно, эти хоть на суахили с тобой за деньги будут пытаться трекать.
> мне все таки кажется что люди которые говорят о притеснении живут то ли в "Нарнии"
Тебе сколько лет? На русском, кстати, нужно не только уметь говорить, но и писать. Опрощая язык своим равнодушием к его правилам, ты рискуешь его забыть совсем. Не ты, так твои дети.
> не выходят из дома и смотрят зомбоящик с пропогандой против Украины
А ты, сталбыть, в народ ходишь, живое слово собираешь, и всякие эксперты тебе в хуй не дудели, так? А как же литература, официальное письмо, официальная речь? Ты когда на улицу выходишь, заходи в урчеждения, почитать на русском что-нибудь. Украина сегодня - сама по себе пропаганда против себя, и никаких зомбоящиков не надо.
> товарищи проснитесь, у нас по крайней мере с этим полный порядок.
Ваш порядок наводят гауляйтеры, камрад. Это уже само по себе непорядок вопиющий.
Камрад, ты это ... попробуй кругом оглянуться. На счёт кино тут уже говорили, сериалы российские по телеку ты на каком языке смотришь.
Попробуй устроиться на работу без знания мову.
[Какой язык озвучивания фильма Вам предпочтительнее?
Русский 10230 (88%)
Украинский 857 (7%)
Не имеет значения 477 (4%)
Всего голосов: 11564]
Эти люди ниоткуда не приехали. Это мова к нам приехала. Это мы платим деньги и налоги. Это наши прокатчики с удовольствием бы показывали кино в русской озвучке. Но низзя.
> А в Третьем рейхе евреям тоже никто не запрещал на идише говорить.
Я не чувствую себя "евреем да еще и в третьем рейхе" может быть при третьем рейхе?
К чему это предложение было написано, лично мне не понятно, разъясните пожалуйста возможно это такое изощренное оскорбление или чего еще
Давно было, 1992г. Харьков. Там, в Харькове, правда, быстро перебесились, но осадочек остался. Самое интересное, что этот же продавец до 90-х разговаривала исключительно на русском. А тут, вдруг, ни разумить стала.
Новости
VIP
