Марш-бросок по Белоруссии

18.03.10 00:34 | Vovan232 | 389 комментариев » »

Путешествия

Так уж вышло, что Белоруссия теперь независимое государство, и значит, у неё появился шанс попасть в раздел «За бугром», ну или, на худой конец, «За бугорком».

Страна эта для меня не чужая, там родился мой отец, и я частенько «ссылался» туда на летние каникулы, в родовое гнездо, так сказать. И вот спустя годы или даже десятилетия, нахлынули воспоминания, потянуло в деревню, запросилась душа на историческую родину. Решено! Пронесёмся марш-броском по союзной территории! С целью увидеть и узнать о Белоруссии побольше. В интернете были подняты материалы, где должен побывать всякий уважающий себя белорус, а также, где он может остановиться поспать и пожрать.

На улице наступило лето 2009-го, так что валенки и ушанки не брали, ехали налегке, даже сало с чесноком решили не брать, говорят, там есть, да ещё и дешевле! Взяли неделю отпуска, погрузились в болид и в понедельник с утра не спеша тронулись в путь. Почему я говорю во множественном числе? Да потому что, экипаж состоял из меня – первого пилота, жены – второго пилота и семилетнего сына, пусть будет юнгой!

Маршрут проходил следующим образом:

Туда: Москва – Рославль – Могилёв – Бобруйск – Слуцк – Каменюки (Б. пуща) — Каменец — Брест
Обратно: Брест – Несвиж – Мир – Минск – Жодино – Орша – Смоленск – Москва

Перед российской границей была закуплена автостраховка (520 р). Для проезда по Белоруссии она обязательна, без неё штраф около 8000 руб. На самой границе формально остановился перед знаком «STOP» и под суровый взгляд нашего пограничника поехал дальше к рубежу братьев-славян. Белорусский пограничник принимал пищу метров в 20 от поста, помахал мне рукой, мол, езжай, не мешай. В ответ помахал ему, мол, приятного аппетита, и въехали в тоталитарное царство великого и ужасного Батьки!

Скажу сразу, чтоб больше не возвращаться: дороги отличные, ровные, ухоженные, везде чётко видна разметка и знаки. Предупреждают заранее обо всём, что ждёт в пути – туман, скользкая дорога, лоси, пешеходы и т.д. на двух языках, белорусском и английском. Каждые 15-20 км организованы крытые остановки для отдыха, с туалетами, мангалами и дровами в комплекте, на некоторых есть даже детские площадки. Проезжая деревни, был удивлён наличием велосипедных дорожек. За 2200 км пути не увидел ни одной аварии.

Перед поездкой был предупреждён о честных и непреклонных белорусских ГАИшниках. Неотвратимость наказания и высокие штрафы заставили соблюдать правила любой ценой, хотя местные нас обгоняли по встречке через сплошную и, наверное, думали про нас всякое, но мы не поддавались на провокацию, ехали, как предписывали знаки.

Первая остановка была в родной деревне Устье могилёвской области, заехали навестить бабушку и остальных родственников. Бабушке 82 года, но ясность ума и памяти меня поражает, кладезь народного фольклора. Практически одна вырастила пятерых детей, работая на двух работах и самостоятельно ведя хозяйство (дед, гад такой, не помогал совсем, бухал). Про войну знает не понаслышке, линия фронта проходила вдоль реки, которая в свою очередь проходит вдоль огородов.


Каждый год, собирая колорадских жуков с картошки (это такое развлечение в деревнях у молодёжи) мы неизменно находили 15-20 патронов из года в год на одном и том же поле. Попадались и ржавые винтовочные и как новые пистолетные и автоматные. За рекой в лесу до сих пор отчётливо видны окопы, уже неглубокие, по колено глубиной. Там мы находили термосы немецкие, винтовку (ржавую и без приклада) и даже гранату.

Деревня если и не процветает, то уж и не загибается точно. Чтобы люди ехали сюда работать, им дают жильё. Живёшь в нём бесплатно, пока работаешь, надоело работать — выселяйся. Причём так везде в деревнях, приехал из города работать — получи дом (новый), работай. После института специалистов и не очень распределяют в колхозы, боюсь ошибиться, вроде на год и в обязательном порядке. В моей деревне много новых домов, есть спортклуб, кинотеатр, детсад, школа и поликлиника, раньше, 15 лет назад, был только детсад. Деревня небольшая, и, можно сказать, тупиковая по расположению, автобус заезжает дважды в день.

Далее по плану посещение города Могилёв, проездом. Запомнилось интересное исполнение нумерации жилых домов, цифры размером примерно 2х2 метра видать издалека.


Это, конечно, не везде, а только там, где дома стоят далеко от дороги. Заехали на мемориальный комплекс советским солдатам, танки и орудия выкрашены и выглядят новыми (почему-то в России, возле музея Зайцева Гора, танк и пушка цвета морской волны и облезлые до неприличия!)


Здравствуй, Бобруйск! Так часто звучит (или звучало) твоё имя в интернете, что быть в Белоруссии и не побывать здесь – преступление! Остановились в гостинице с одноимённым названием, советского периода и размаха, со скульптурами рабочих, колхозниц и солдат внутри, всё в отличном состоянии, придраться не к чему!


Двухкомнатный, двухместный номер в сутки 1200 р. Что нужно уставшему путешественнику с дороги? Помыться и пожрать! Первое сделали в номере, из второго было решено сделать культ! Надев белые штаны и пиджак, выдвинулись в город (как говорит главный – с проверкой). Чище города на постсоветском пространстве я, возможно, и не видел. Тихо, чисто, красиво, уютно – мечта москвича.


Приветливые жители сразу подсказали, где лучше кормят – «Трактир на Московской»! Возле трактира на скамейке вальяжно расселся, кто бы вы думали? Бобёр! Есть примета, если потереть бобру — что бы вы думали? Нет, не хвост! — цепочку от часов (да-да, в Бобруйске бобры — уважаемые и обеспеченные бобры) то желания исполнятся.


Не знаю как у кого, но я хотел жрать, и моё желание тут же исполнилось. В трактире были заказаны все фирменные и не очень блюда, а так же алкоголь в умеренных количествах (с утра за руль). Кормят там очень вкусно и изысканно, а главное, что обошлось всё в 1200 р. (напомню, двое взрослых и ребёнок). Кстати, такой же бобёр есть и в Москве, сидит он так же на скамейке, только на улице Гастелло. Его там поставили в знак дружбы г. Бобруйска и ВАО г. Москвы.

Город Слуцк проехали мимо, но был там один инцидент, который нас поразил! Захотели мы там позавтракать, и вот едем по центральной улице, крутим жалами. О! Кафешка! Паркуемся, выходим. На двери табличка, мол, кафе сегодня до 15-00 на спец. обслуживании, приезжают дети из пионерлагеря. Мы, туристы из демократической страны, офигели от такого тоталитарного «беспредела» и поставили для себя ещё один жирный плюс в блокноте о Белоруссии. Время срать, а мы не жрали. Время к обеду, а мы не завтракали, следующая остановка – Беловежская Пуща, но до неё ещё очень далеко. Решено остановиться в первом попавшемся месте, им оказался совхоз Рачковичи. Такой колоритной советской столовой я давно уже не видел, от ностальгии всхлипнул. Поскольку завтрак уже закончился, а до обеда часа два, был готов только рыбный суп и компот, плюс выдали пакет сметаны и полбуханки хлеба. Когда расплачивался, пробила вторая слеза — взяли 21 рубль.

К концу дня таки доехали до Беловежской Пущи. Причём без сюрпризов никуда. На официальном сайте пишут, что можно остановиться в Вискулях и пожить в номерах, где отдыхали, а впоследствии и развалили СССР первые, так сказать, лица. Но там нас встретил закрытый шлагбаум, а в рядом стоящем лесничестве дали понять, что мы не в себе и езжайте, мол, отсюда в Каменюки, куда едут все порядочные туристы.


Тяжело вздохнув и сжав волю в кулак, ушли с миром. Спустя 80 км (да, приличный крюк, если ехать через пущу, то километров 7 получилось бы) мы оказались на совершенно пустой парковке перед главным входом в Государственное природоохранное учреждение «Национальный парк «Беловежская пуща». Закрадывалось неприятное предчувствие. Где толпы туристов, стремящихся посетить это удивительное место? Оказалось, что полным ходом идёт подготовка к 600-летию пущи, которое будет 23 сентября 2009 года. Разместившись в новом корпусе первоклассной гостиницы (1300р), сразу пошли в разведку. Кругом только рабочие, пилят, таскают, ломают, строят (рабочие – ни разу не таджЫки, все местные). Наш боевой дух начал падать: музей природы закрыт, в кафе «Сказка» покормили позавчерашней едой, когда смотрели облезлых зубров, пошёл дождь.


Всё было против нас. На завтра запланировали быстрый велопробег по туристическому маршруту и дёру из этого леса. Но быстро не получилось… С утра пораньше, позавтракав, кинулись в пункт проката велотранспорта. Там выяснили, что легендарных «Аистов» в наличии нет, поэтому выдали белорусско-китайский продукт о двух колёсах, с переключением скоростей и сиденьем, не соответствующим по размерам моей задницы. Ехали согласно маршруту, перечислять увиденное не буду, заострю внимание на некоторых моментах. Дорожки асфальтированные, идеальные.


Вокруг никого. Ни одной души. В поисках 600-летнего дуба случайно наткнулись на рыбацкий домик Батьки. Ни заборов, ни охраны (может, снайперы на деревьях и были, но мы не заметили). Дом красивый, деревянный, двухэтажный, покрытый лаком. На стенах резные деревянные панно размером 2х3 метра. Рядом банька, не уступающая в красоте домику. На небольшой парковочке стоит новая бэха, из неё подтянутый мужчина в строгом костюмчике выходит, улыбаясь, здоровается. Подъезжаем, говорим «заблудились, дуб ищем», заодно спрашиваем, кто в таком роскошном теремочке живёт, наверное, сам Лукашенко?! Он так уклончиво, никакой он не роскошный, обычная баня, никто и не живёт вовсе, Лукашенко в Минске, что он тут забыл? И вежливо нас попросил гулять на велосипедах дальше. Так же вежливо попросил не фотографировать в эту сторону.

Поскольку планировали прокатиться быстро, даже попить с собой не взяли, а уже приспичило. И надо ж так случиться, что в пуще оказалась деревня, а в единственной деревне (10 домов) оказался магазин! Все жители деревни работают в заповеднике. После посетили усадьбу белорусского Деда Мороза, на её территории располагается музей народной утвари, пункт выдачи подарков, ну и, собственно, терема Мороза и Снегурочки. Всё резное и очень красивое. В новый год наряжают сорокаметровую мега-ель.


Пока ехали до пограничной заставы с Польшей, нас накрыл ливень, но потом вышло солнышко и мы высохли, так что остались при своих. На финиш приехали спустя семь часов, усталые и голодные, поскольку выписались из гостиницы с утра, отдыхать было негде, да и некогда надо ехать дальше, в Брест. Когда сдавали лисапеты, уточнили, сколько ж мы проехали, показав план путешествия, нам озвучили 27 км. За время проката транспорта выходила не кислая сумма, но поскольку белорусские бабки кончились, а русские им брать не положено, нас отпустили с миром.

Проездом заехали в г. Каменец, позырить на местную достопримечательность Каменецкую башню или по-другому — Белую Вежу. Говорят, что «Белая» она, потому что ни разу не занятая врагом, посмотрев на неё и побывав внутри, готов с этим согласиться.


Толщина стен 2,5 метра, высота 30 метров. 700 лет назад из пущи периодически набегали всякие литовцы и поляки, поэтому некто князь Владимир Василькович принял решение построить город, а посередине поставить этакий донжон. При набеге все прятались в башне, а после того, как враг уходил, живые-здоровые принимались восстанавливать хозяйство, строить заново сожженные дома.

Брест. Переночевав, рано утром в Брестскую крепость мы заходили под моросящий дождь и мерное отстукивание метронома, вокруг ни души, тишина, только дождь и тук…тук…тук… Как-то не по себе даже стало. Читая мемориальные доски, смотря по сторонам, видя огромные вырванные куски из кирпичных стен, пытаешься представить, как оно было тогда, и становится страшно.


Когда выходили из крепости, радио транслировало песню «Священная война», так за душу взяло, аж зубы заскрипели, такая злость внутри, прямо, бери винтовку и в бой! Выезжали из Бреста и ещё час молчали, каждый переваривал впечатления от увиденного. Закончился дождь. Вот мы и едем обратно, в сторону России, по дороге надо заехать ещё в несколько мест. Завтра уже воскресенье, в понедельник на работу. Бегом посетили Несвижский замок, но, к сожалению, он был на реконструкции, смотреть оказалось нечего.


Построил его в далёком 1551 году некий Николай Христофор Радзивилл, почему то прозванный «Чёрный». Роду Радзивиллов принадлежало много замков. Из них сохранился ещё и Мирский, куда мы незамедлительно и направились. Замок отличный! При строительстве стен в нижние части закладывались огромные валуны, и прочно, и кирпич экономится. Полазив в узких башенных проходах, с крутыми винтовыми лестницами, начинаешь радоваться, что живёшь не в средневековье.


«Мiнск-горад герой» — гласит украшенная звездой Героя Советского Союза высокая стела на въезде в город. Что сказать про город, если ты проехал его насквозь по центральным улицам? Только то, что увидел! Мне – москвичу, бросилось в глаза почти отсутствие рекламы, билбордов, растяжек. Зато в достатке плакатов такого содержания: «Прикоснитесь к магии театра», «Человек славен трудом», «Живи и здравствуй — Беларусь», «Квитней, Беларусь». Движение ближе к центру было плотное, но мы ехали 30-40 км/час, это хорошо, успевали и по сторонам смотреть.

Нашей целью была Национальная библиотека. Что бы найти её, остановились спросить у местного жителя, так уж получилось, что товарищу с нами по пути. Он рассказывал всякое про город, что видели по сторонам, отвечал на наши вопросы. И в этот раз и всегда, с кем ни говорили, замечали некое напряжение при разговорах о президенте Белоруссии. Люди неохотно поддерживали эту тему, иные просто молчали или переводили разговор в другое русло. Видимо, местное КГБ крепко держит железной рукой яйца либерализма.

Ну, вот мы и у библиотеки, человек неподготовленный сказал бы, что это здание какого-нибудь «БелГазПрома». Скоростной лифт поднял нас на крышу, где находилась смотровая площадка.



Хотелось подняться на «Курган Славы», заехать в Хатынь, но, к большому сожалению, не успеваем по времени.


Останавливаемся на родине карьерных самосвалов «БЕЛАЗ» г. Жодино. На постаменте стоит тридцатитонный, далеко не самый большой из представителей Белазов. Кому интересно, тут история завода и продукция, я полистал с удовольствием, впечатляет, особенно темпы развития завода с нуля. Посмотрели и поехали дальше.


За полночь приехали в Оршу. Переночевали. С утра короткая прогулка по городу и в путь.


В этот день в городе проходил детский праздник «День мороженого», везде висели флажки и воздушные шары, на площади шли концерты. Но самое страшное, что в магазинах до 20-00 прекратили продавать алкоголь! Осталось белорусское бабло, хотел накупить пива и водки на сувениры, а негде! Уехали. До границы ничего не попадается, спасенье, указатель на ближайшую деревню, едем, с трудом находим магазин и сметаем всё, чего касается глаз. Вывезено всё пиво и берёзовый сок, остальное по мелочи. Покидая Белоруссию, жалел, что не смог побывать везде, где хотел — что ж, будет повод съездить ещё раз!

P.S. Странно, почему у нас не продают берёзовый сок? Вкусно ведь!

Маршрут проезда:


Просмотреть Путешествие по Белоруссии на карте большего размера

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 389, Goblin: 2

Vovan232
отправлено 18.03.10 10:33 # 101


Кому: Abscess, #64

> У меня сложилось впечатление, что поездка произошла в июне.

Так точно, с 01.06.09 по 07.06.09.
На таком болиде как у тебя можно и за два дня успеть, но комфорту маловато ))
Мы путешевствовали на таком http://fotki.yandex.ru/users/komparus/view/209985/?page=2


Домовой.ua
отправлено 18.03.10 10:33 # 102


Кому: Vassisualy, #19

> А Батьку заберите себе:)))

Я бы поменялся, наши уже в печени сидят(


LeoAXE
отправлено 18.03.10 10:35 # 103


Кому: Vovan232

Спасибо за репортаж! Отлично!

Практически полностью подтверждаются впечатления от Белоруссии моих друзе и знакомых. Сам я был поездом проезжал, осенью. Очень красиво было. Пейзажи - треснуться можно!

Про белорусскую деревню просто убил.

Есть вопрос - гды ты страховку покупал? У нас на погранпосту? Или в другом месте?


Человекъ
отправлено 18.03.10 10:37 # 104


Кому: Алех.бу, #75

> Плохо, что все это благородие выросло на холявной русской нефти

Чето вот России "холявная русская нефть" как-то не помогает вырастить "благородие".

Почему-то в основном в Лондоне и окрестностях "благородия" растут.


norbit
отправлено 18.03.10 10:39 # 105


Кому: tuzic, #39

> Есть ли в Белоруссии гастрбайтеры, и если нет, то почему? Кто торгует на рынках, если они есть?

Есть. С тех пор как к нам пустили российские строительные компании со своими рабочими, у нас появились гастарбайтеры. В местах больших строек полно рабочих нерусского происхождения. На базар рядом с такой стройкой зашел раз и прифигел - большая часть покупателей по-русски ни бум-бум.

На рынках торгуют наши. В смысле стоят за прилавками. Гости из жарких стран всем этим рулят стоя в сторонке. Знакомый который живёт там где гости из жарких стран повадились снимать себе жильё, рассказывал всякое. И про то, что не дают проходу пристают - продай машину. У него раздолбанная колымага, на которой он всякую хозяйственную хрень возит. Вот они тоже такую для товара хотят.
Не, ну пристают это не с ножом у горла, а так - увидят, подойдут, почем да продай. Детишки во дворах дерутся наши против ваших, такое тоже есть.



Кому: Алех.бу, #81

> Попробуй завести свое дело в России, например.

Другие мои знакомые так и сделали. В России бизнес, магазин даже где-то открыли. А в Беларуси просто закупают товар (женская одежда). Говорят так выгоднее и проще чем открывать бизнес в Беларуси.


тамбовский волк
отправлено 18.03.10 10:53 # 106


Кому: VassilyP, #23

> Минск - не показатель. В моем родном Могилеве все, что кроме основных магистралей (где ездит Бацька) - ужас, колдобины по колено. Снег чистят только на основных дорогах.

Улица Ямницкая - моё почтение: видимо, со времён Великой Отечественной не ремонтировалась


BuHast
отправлено 18.03.10 10:53 # 107


Кому: Abscess, #64

Дружище, а не подскажешь, где чехол на бак и ветровик покупал?
Сорри за оффтоп.


Vovan232
отправлено 18.03.10 10:58 # 108


Кому: Watson, #87

> Спасибо за отчет, познавательно. Сыну то понравилось? А то посетила идея посетить тоталитарный ад и возникает вопрос брать ли сына с собой.

Дети конечно видят другое, но в целом, очень понравилось. Опять же, единение семьи и всё такое.
В школу забацали здоровую стенгазету с фотками патриотического характера, дректриса в восторге, в год 65 летия победы оказалась в струю. Так что ребёнку поездка дала одни бонусы! ))


domosed_bob
отправлено 18.03.10 11:11 # 109


Кому: Huly-Gun, #100

Тут и своих пивзаводов хватает с неплохим пивом, и привозное есть. Правда, в основном российское-украинское. Впрочем, в крупных столичных-областных и чешское найти можно. Хотя... Год назад, говоришь? Примерно год назад в Беларуси как раз прикрыли основного импортёра украинского пива. Так что, возможно, тем летом слегка и был напряг.

Вот только пить пиво сейчас можно либо дома, либо в пивняке, либо за чертой города в лесочке так, чтобы никто не видел. Хорошо, что я уже пару лет, как пивчагу на улице пить отвык. А вот молодёжь страдает.


ZASM
отправлено 18.03.10 11:11 # 110


Кому: Vovan232, #78

> Идеальней я не видел, наверное мало где был, но Россия с федеральными трассами, не говоря про дороги районого значения, не может сравниться даже с деревенскими в Белоруссии.

Тут как бы уместно будет сравнивать протяженность наших федеральных трасс?
Отчет хороший, не думаю что так все радужно глазами жителей, но примеры позитивные есть определенно.


norbit
отправлено 18.03.10 11:11 # 111


Кому: Huly-Gun, #100

> С год назад в Беларусь ездил знакомый, вернувшись, рассказывал страшное: дескать у вас там только один сорт пива, местного. А всякое забугорное, в том числе и наше хохляцкое, Бацька ввозить запрещает. Врал поди?

Или врал или всё разобрали. :) Сейчас пива всякого - караул! Даже чешское/немецкое/ирландское тамошнего розлива, не российского. А есть и российского и украинского... Короче этого добра как грязи.
Только вот у нас с 23 февраля этого года распивать пиво на улицах запретили. Говорят пока в основном просто гоняют, а потом будут всех подряд сурово гонять - с протоколом, штрафом, письмом на работу может даже.


yug_spb
отправлено 18.03.10 11:15 # 112


Спасибо за интересный рассказ.


Алех.бу
отправлено 18.03.10 11:18 # 113


Кому: Дер Пароль, #93

> Ты точно живёшь в Беларуси?

С утрировал, конечно,но два НПЗ, состоящих в пятерке налогоплательщиков, находятся в шатком положении. Как это скажется на эканомике страны, учитывая набранные кредиты с МВФ?

Тем более, что с АЭС Россия то же прокидывает через плечо.


rezcho
отправлено 18.03.10 11:21 # 114


отличный отчёт! очевидно, обязательно надо побывать.


Пух
отправлено 18.03.10 11:22 # 115


Интересно, спасибо!


Scaramouche
отправлено 18.03.10 11:22 # 116


Кому: Дер Пароль, #93
> - Слыш, пацан, семки е? Нет ? Ну на тебе, кушай).
Почти что так и было.


Otto
отправлено 18.03.10 11:32 # 117


Отличный рассказ! Спасибо!

Знакомые утром в Минск приехали и побежали пиво покупать. А в магазине такой облом: до 11 утра (вроде) алкоголь не продается. Тоталитаризм!!!


BelTat
отправлено 18.03.10 11:40 # 118


Кому: Platoon, #74

> Тоже был не раз в Белоруссии. Очень понравилось.
> Не пойму чего они недовольны своим батькой - видимо тоже либерасты срут в бошки.

Так точно. Либерастов очень много, особенно среди школьников и студентов. Да и наш ведущий портал tut.by в этом помогает. Владелец ресурса Юрий Зиссер. Он родом из Львова. О национальности и говорить не стоит, наш медиа-бизнес не имеет национальности. Его портал можно сказать выращивает орду дурачков -- в комментсах и на форумах их пруд пруди. Да и новости подбираются так, чтобы разжигать ненависть к своей стране. Один негатив, а если и попадается позитив, то его подают в ироническом ключе. Мол, мы уже это проходили, в СССР и не так нам мозги промывали. Основные темы: "перлы" АГЛ, интервью, а точнее вырванные из контекста фразы, наших "совковских" чиновников, запреты на распития бухла и курение в общественных местах, права человека, белорусская мова(т.е. когда все будем только "выключна" на ней "размаулять", сразу у нас рай будет), стяг, пагоня, свядомость, как у нас все плохо и мы знаем кто в этом виноват т.п. Вот такая идет информационная война.


FliNT
отправлено 18.03.10 11:41 # 119


Все интересно и отлично, ток замечание - не бобёр, а бобр=)
PS Не знаю как в Москве, а в Питере торгуют березовым соком


Abscess
отправлено 18.03.10 11:42 # 120


Кому: BuHast, #107

> Дружище, а не подскажешь, где чехол на бак и ветровик покупал?

Чехол на бак и сумку к нему (в эту поездку не брал) заказывал камраду из города Парижа, а он покупал у дилера фирмы Bagster:

http://www.bagster.com/en/

Вообще их продукцию можно заказывать у мото-магазинщиков, но лучше ещё зимой т.к. везут долго.

Стёклышко вот это:

http://www.mrashop.de/mrashop/mra/ebdetails/ebdetailsREADAction.do?kshowdetails=1&kparttype=%282...

Заказал через коллегу-мотоциклиста который возит всякое по каталогу Луис.


Abscess
отправлено 18.03.10 11:47 # 121


Кому: Vovan232, #101

> Так точно, с 01.06.09 по 07.06.09.

Я с 15:06 по 02.07 - в Белорурссии с погодами было совсем не очень, только под конец распогодилось.

> На таком болиде как у тебя можно и за два дня успеть, но комфорту маловато ))

Если просто проехаться Питер-Брест, то можно и за день, но устанешь и ни чего не увидишь :)

Я ехал неспеша Питер-Минск-Брест-Мир-Браслав-Рига-Питер.

С комфортом нормально всё для двоих: этот мотик как раз расчитан на длительные заезды, но нужно это дело любить канешна :)


BelTat
отправлено 18.03.10 11:51 # 122


Кому: Алех.бу, #113

> С утрировал, конечно,но два НПЗ, состоящих в пятерке налогоплательщиков, находятся в шатком положении. Как это скажется на эканомике страны, учитывая набранные кредиты с МВФ?
>
> Тем более, что с АЭС Россия то же прокидывает через плечо.

А откуда такая инфа? Может у тебя есть связи в высших кругах власти и ты в курсе всех реальных дел и как там на самом деле обстоит? Или эта инфа почерпнута из "независимых" СМИ с мнениями их "независимых" экспертов, которые уже лет 10-15 как предрекают скорый крах "неэффективной" белорусской экономике?


Jackino
отправлено 18.03.10 11:52 # 123


Был в Минске в минувшем январе - проезжали с ночевкой после недельного автопробега по Европе, аккурат в период адских снегопадов, широко освещенных в СМИ. Город по архитектуре и структуре очень похож на Москву (даже свой МКАД имеется). Проспекты широкие, сталинские дома, метро и т.д. Несмотря на действительно сильные снегопады, столица РБ удивила чистотой. Вообще-то был целый список удивительных фактов о Белоруссии:

1. Минск - мертвая зона для GPS. Ехали по городу по наитию и наводке аборигенов.
2. Точный курс белорусского рубля к российскому в местах общепита администрация определяет "на глаз" с разбросом в 20-30% (не утверждаю, что везде, но в 3 из 4 мест, где мы ели было именно так).
3. На трассе М1 (Минск-Москва) стоят турникеты, где с автомобилистов взимают мзду, причем белорусские рубли к оплате НЕ ПРИНИМАЮТ! Валюту им подавай...
4. Дороги - мое почтение. Промчались от Минска в Москву за 8 часов.
5. Белорусско-Российская граница не на замке! Щеколда в лучшем случае. Осмотр машины производился с расстояния в 10 метров, из машины не выходили, багажник не открывали. Глаз таможенника был вооружен только прищуром. При желании мы могли хоть связанного Батьку в багажнике провезти.


ComradMauzer
отправлено 18.03.10 11:56 # 124


В тоталитарном аду начали строительство АЭС по российскому проекту, привлекают специалистов на стройку и по Руси давка в очередях к нанимателям. Инженерам с семьей сразу кладут 4000 долларов в месяц, выделяют отдельный коттедж в пристанционном поселке, и после самоотверженного труда в течение 5 лет коттедж можно оформить в собственность то ли задаром, то ли по смешной стоимости. Отбоя от желающих нет, но нужны связи.

Я бы с удовольствием поехал и оформил там со временем гражданство всей семье. Хочу, чтобы ребенок рос в нормальной среде. С радостью променял бы московсское офисно-планктонное существование в госкорпорации на интересную работу "на земле", в грязище и говнище гигантской стройки. Но не судьба, связей не хватает.


jake
отправлено 18.03.10 12:01 # 125


Товарищ Вован. а на каком болиде был совершен заезд? Упоминания о нем читаю, а картинку найти немогу почемуто.
Я тоже любитель дальних мотозаездов )


VKlab
отправлено 18.03.10 12:10 # 126


Кому: Vovan232, #0

Спасибо за отчёт, камрад! Тоже планирую посетить город-герой Минск. А может даже посерьёзней путешествие организую - после такого отличного отчёта!


Dmitrij
отправлено 18.03.10 12:14 # 127


Кому: VassilyP, #41

> на лабусов посмотри.

Дорогой друг. Расскажи, пожалуйста, подробнее про Латвию, насколько там лучше чем в Белоруссии. В моей маленькой деревне Рига почему-то всё не так, и люди уезжают работать в эту самую Белоруссию. Конкретно из моих коллег один уже там, второй собирается. Скажи пожалуйста, где именно в нашей Латвии так замечательно, я немедленно побегу туда бегом. Спасибо.


BuHast
отправлено 18.03.10 12:15 # 128


Кому: Abscess, #121

Спасибо, будем искать тут, ибо сезон уже на носу.


Watson
отправлено 18.03.10 12:19 # 129


Кому: Vovan232, #108

Спасибо, причин посетить Белоруссию стало больше.

Кому: domosed_bob, #109

> А вот молодёжь страдает.

Охренеть какое горе, пива на улице не выпить.


Cyrillaz
отправлено 18.03.10 12:26 # 130


Кому: Vassisualy, #20

> ну и ночью по Минску и Гродно ходить - не боюсь:)

И по Парку Челюскинцев? ;)


Vovan232
отправлено 18.03.10 12:26 # 131


Кому: LeoAXE, #103

> Есть вопрос - гды ты страховку покупал? У нас на погранпосту? Или в другом месте?

При подъезде к границе начинают появляться авто с плакатами "страховка", останавливайся у любого свободного, рядом с которым не стоит другое авто, что бы не ждать. Оформление занимает 5-7 мин.


BelTat
отправлено 18.03.10 12:29 # 132


Кому: Dmitrij, #127

> Дорогой друг. Расскажи, пожалуйста, подробнее про Латвию, насколько там лучше чем в Белоруссии. В моей маленькой деревне Рига почему-то всё не так, и люди уезжают работать в эту самую Белоруссию. Конкретно из моих коллег один уже там, второй собирается. Скажи пожалуйста, где именно в нашей Латвии так замечательно, я немедленно побегу туда бегом. Спасибо.

Со мной в универе из Латвии парень учился, тоже расхваливал как там все классно, какая Рига красивая, какие бабки люди зашибают. Но почему-то после учебы остался работать в Минске, квартиру себе здесь купил. Наверно ему спартанские условия Беларуси больше по душе, чем роскошная жизнь в Латвии.


Самохвалов
отправлено 18.03.10 12:29 # 133


Хорошая заметка. Я тоже там родился..в уездном городке Мстиславль, а проживал в селе Лютня. Поэтическое название. Не был там очень давно, собираюсь съездить этим летом с дочкой и женой. А тут ба, заметка, и на карте можно городок родной разглядеть. Спасибо, я прям расчувствовался.


Vovan232
отправлено 18.03.10 12:30 # 134


Кому: ZASM, #110

> Тут как бы уместно будет сравнивать протяженность наших федеральных трасс?

Дык у нас зато нефть и газ! Та же трасса М1 в России одного качества, а в Белоруссии совершенно другого.


Abscess
отправлено 18.03.10 12:34 # 135


Кому: BuHast, #128

> будем искать тут

Тут - это где?

Если Питер, то всё не так уж сложно.


Vovan232
отправлено 18.03.10 12:39 # 136


Кому: jake, #125

> Товарищ Вован. а на каком болиде был совершен заезд? Упоминания о нем читаю, а картинку найти немогу почемуто.
> Я тоже любитель дальних мотозаездов )

Болид такой http://fotki.yandex.ru/users/komparus/view/209985/?page=2
Но он ни разу не мотоцикл ))


VassilyP
отправлено 18.03.10 12:39 # 137


Писать в одном комменте более трёх ответов не рекомендуется.





Модератор.

 

Камрады, честно говоря, не ожидал. По вашей логике и в России - рай на земле, потому что в Зимбабве пиздец совсем полный.


Кому: Dimmka, #96

> Так стОит ли возвращаться? Может, с Родиной у тебя была без радости любовь, разлука будет без печали?

Я не возвращаюсь, родных не осталось никого там. Родился в Минске, полжизни прожил в РФ, полжизни в РБ - проблема с самоидентификацией однако.

Довелось поездить и по европам и по африкам, есть с чем сравнить. В Беларуси лучше чем в России или а Африке - но хуже, чем в Европе.

По поводу жизни в Беларуси - мне не хочется платить 30-40% подоходного налога, а потом платить за как-бы-бесплатный-анализ в как-бы-бесплатной поликлинике.

Кому: BelTat, #118

> Так точно. Либерастов очень много, особенно среди школьников и студентов. Да и наш ведущий портал tut.by в этом помогает.

Да это все "борцуны" стандартные, пушечное мясо.

Довелось в 90-х общатся с "правозащитной" организацией в Могилеве. Мужики там были серьезные, настоящие борцы за демократию - гранты разворовали, а сейчас все вдруг беженцы оказались от кровавого режима, на Западе живут.

Кому: ComradMauzer, #124

> Я бы с удовольствием поехал и оформил там со временем гражданство всей семье. Хочу, чтобы ребенок рос в нормальной среде. С радостью променял бы московсское офисно-планктонное существование в госкорпорации на интересную работу "на земле", в грязище и говнище гигантской стройки.

Камрад, иммигрируй в Беларусь, а через пару лет повтори эти слова. :)



Vovan232
отправлено 18.03.10 12:41 # 138


В заметке не работает ссылка на велосипедный маршрут проезда по Пуще, кому интересно, вот она:
http://npbp.brestobl.com/marsh/bol/index.html


=m=Pioneer
отправлено 18.03.10 12:42 # 139


Вот, кстати, ресурс в тему.
Там каменты под новостями особенно доставляют. Это к вопросу о том, кому в Белоруссии Лукашенко не угодил.
http://www.lukashenko2008.ru/http://www.lukashenko2008.ru/


AlexTeKilla
отправлено 18.03.10 12:42 # 140


Добрый день. Летом 2009 был в Беларуси у родственников. Так получилось что вся родня по матери белорусы, по отцу украинцы. Живу в г. Харьков (Украина). Был в Беларуси и раньше, только тогда был ребёнком или подростком и ничего не соображал, что и где творится, как и где кому живётся.
Вот немного моих наблюдений и впечатлений:
- Очень чисто и красиво. Поразил и понравился Несвиж, Минск, Городея.
- Замечательные дороги (сравниваю с украинскими).
- Приветливые люди.
- цены на уровне украинских.
Что ещё почувствовал, так это спокойствие,не так всё агрессивно и нагло как в Харькове. Нет свор бродячих собак, чистые ухоженные дома, улицы, придомовые территории.
Молодёжь в Беларуси жалуются на отсутствие демократии и вот что я хочу им сказать:
Я устал от демократии на Украине. Приезжайте и поживите у нас (шучу, лучше не надо). Выборы выборы и ещё раз выборы ну и 95 квартал по телевизору всё шутят и шутят. История оболгана, предатели Родины возводятся в ранг героев. Всё продано и разворовано.Вот ещё немножко о 90-х. Ведь они просто пропустили этот период либо застали лайт версию. Ребята просто не вкурсе что значит жить впроголодь, а то и голодать когда тебе 10 - 12 лет, они не знают что такое ходить по улицам настороженно и с опаской, они не знают что такое беспридел всех чиновников, политиков ментов и всех вместе взятых, они не знают что такое своры бродячих собак и прочее и прочее, они этого не знают и много других прелестей демократии. И мне бы хотелось чтоб они этого никогда не узнали...


kemerovo
отправлено 18.03.10 12:47 # 141


Кому: VassilyP, #41

Дважды путешествовал по Польше, дважды - по Белоруси.
Расскажи, чем в Польше лучше?

Лукашенко - подвижник и патриот.
Нормальный честный мужик. С характером.
Его задача - сбережение народа. А не идиотов.

Сальдо миграции Белоруси с Россией положительное.
У единственной республики СССР.
Народ голосовал ногами, где лучше.
Это при том, что у Лукашенко нет вообще никаких ресурсов.
Ни природных, как у России, ни чернозема и металлургии, как у Украины,
ни европейских денег, как у Польши.
Польша автобаны строит, например, на деньги Евросоюза. И не сказал бы, что сильно преуспела.

п.с.
И сравнивать Белорусь надо не с Москвой и Киевом, а с Псковом и Смоленском.


camerton.by
отправлено 18.03.10 12:59 # 142


Кому: VassilyP, #137

> По поводу жизни в Беларуси - мне не хочется платить 30-40% подоходного налога, а потом платить за как-бы-бесплатный-анализ в как-бы-бесплатной поликлинике.

Уже довольно давно в Беларуси единая 12% ставка. Это просто уточнение


Scaramouche
отправлено 18.03.10 13:01 # 143


Кому: Jackino, #123

> 1. Минск - мертвая зона для GPS. Ехали по городу по наитию и наводке аборигенов.

У нас работал

> 5. Белорусско-Российская граница не на замке! Щеколда в лучшем случае. Осмотр машины производился с расстояния в 10 метров, из машины не выходили, багажник не открывали. Глаз таможенника был вооружен только прищуром. При желании мы могли хоть связанного Батьку в багажнике провезти.

То же самое в аэропортах. Никаких тебе паспортных контролей и проверок.


Алех.бу
отправлено 18.03.10 13:03 # 144


Кому: BelTat, #122

> А откуда такая инфа? Может у тебя есть связи в высших кругах власти и ты в курсе всех реальных дел и как там на самом деле обстоит?

Я, как бы, экспертных заявлений не делал, наоборот, больше интересуюсь.
Ведь факта наличия нефтяного допинга не отрицаем, так?

Понятно, что эпикфэйл экономику не опрокинет, но на эти деньги рассчитывало государство. Теперь их нет. И какие-то программы будут урезаны.

>Или эта инфа почерпнута из "независимых" СМИ с мнениями их "независимых" экспертов, которые уже лет 10-15 как предрекают скорый крах "неэффективной" белорусской экономике?

Да ну их нафиг, придурков!!!


camerton.by
отправлено 18.03.10 13:05 # 145


Кому: Scaramouche, #143

> То же самое в аэропортах. Никаких тебе паспортных контролей и проверок.

Это, кстати, касается только россиян. Поэтому даже если на авто и границу пересекаешь через какой-нибудь просёлок, где таможни нет и не было, целесообразно иметь при себе общегражданский паспорт. Российское гражданство может существенно облегчить жизнь здесь.


VassilyP
отправлено 18.03.10 13:07 # 146


Кому: kemerovo, #141

Камрад, в том-то и дело, что ты только путешествовал.

> Расскажи, чем в Польше лучше?

Курица - не птица, Польша - не заграница. :)

> Лукашенко - подвижник и патриот.
> Нормальный честный мужик. С характером.

Он ужом вертится между РФ (охраняем восточные границы!) и ЕС (охраняем западные границы!).

Про подвижничество - ты в курсе, что он вместе с ЕБН непосредственно участвовал в разделе-распиле СССР?

> Его задача - сбережение народа. А не идиотов.

Кстати, это при его правлении так рапространилось "бырло" - очень дешевое крепленое вино. По сути дела, водка подкрашенная соком. Еще называется "плодово-выгодное" вино.

> Это при том, что у Лукашенко нет вообще никаких ресурсов.
> Ни природных, как у России, ни чернозема и металлургии, как у Украины,
> ни европейских денег, как у Польши.

Надо думать, бюджет он формирует из слитков золота, которые ему сбрасывают с небес, за честность и патриотизм.

У него есть русские деньги - транзит нефти. Если РФ крантик перекроет, в Беларуси очень быстро наступит экономический коллапс. Отсюда и многолетние сказки про "Союзное Государство".

Плюс налоговое бремя в РБ - одно из самых больших в мире.

> И сравнивать Белорусь надо не с Москвой и Киевом, а с Псковом и Смоленском.

Я сравниваю с Германией, у меня отчим - немец. Живет в заштатном городишке, работает всю жизнь на заводе Круппа механиком (даже не инженер) - чтобы я так жил. А другой родственник, садовник в университетском ботаническом саду, купил четырехкомнатную квартиру, не напрягаясь особо.

P.S. Камрад, по-русски надо писать или "Беларусь" или "Белоруссия".


radioactive
отправлено 18.03.10 13:09 # 147


Спасибо за статью, интересно почитать взгляд со стороны. И еще заметил, что земляков тут, оказывается, очень даже немало.


VassilyP
отправлено 18.03.10 13:12 # 148


Кому: camerton.by, #142

> Уже довольно давно в Беларуси единая 12% ставка. Это просто уточнение

Камрад, спасибо за уточнение.

Посмотрел - и действительно, уже год как 12%.


Gans
отправлено 18.03.10 13:13 # 149


Кому: VassilyP, #146

> Про подвижничество - ты в курсе, что он вместе с ЕБН непосредственно участвовал в разделе-распиле СССР?

Ты дурак?


Huly-Gun
отправлено 18.03.10 13:16 # 150


Кому: domosed_bob, #109
Кому: norbit, #111

Спасибо, камрады! Теперь, если соберусь посетить Беларусь, то поеду с легкой душой!


camerton.by
отправлено 18.03.10 13:20 # 151


Кому: VassilyP, #148

> Камрад, спасибо за уточнение.

Не за что. Ну и о нефти. Думаю, это не мега-секрет, что Беларусь имеет деньги от переработки нефти, а не лишь за её транзит. И что все последние конфликты связаны с дележом доходов от этого бизнеса между РФ и РБ, а там всё не очень просто.

Я хочу сказать, что речь идёт именно о бизнесе, причем совместном. Российски нефтянники вложили значительные бабки в белорусские НПЗ, так как им это выгодно, а не потому, что надо поддерживать "братское государство".


BelTat
отправлено 18.03.10 13:24 # 152


Кому: Алех.бу, #144

> Ведь факта наличия нефтяного допинга не отрицаем, так?

Как наличие рыболовецкого допинга у Японии и долларового у США. Вообще то, этот вопрос очень скользкий. Каждая страна старается извлечь максимум выгоды из своего положения. Но наши самасвядомые дураки считают, что мы должны свой велосипед придумывать. Вот и стараются довести до абсурда любые дела наших гос. управленцев.
Я думаю у Литвы, Латвии и Эстонии не меньший допинг от РФ, а может даже и больший чем у нас. Но они об этом не говорят, зато нагло требуют компенсации за оккупацию.


BelTat
отправлено 18.03.10 13:27 # 153


Кому: VassilyP, #146

> Про подвижничество - ты в курсе, что он вместе с ЕБН непосредственно участвовал в разделе-распиле СССР?

Жги дальше. И слова соответствующие подбирай. Например, "кровь пил с народов СССР". Через лет 10, когда нация еще больше отупеет, можешь сказать, что и договор в Беловежской пуще тоже он подписывал.


norbit
отправлено 18.03.10 13:30 # 154


Кому: AlexTeKilla, #140

> .Вот ещё немножко о 90-х. Ведь они просто пропустили этот период либо застали лайт версию. Ребята просто не вкурсе что значит жить впроголодь, а то и голодать когда тебе 10 - 12 лет, они не знают что такое ходить по улицам настороженно и с опаской

Ну может у нас конечно была и лайт-версия, но времена когда мясо елось раз в неделю, когда в магазинах почти дрались (из рук друг у друга вырывали железно)за буханку хлеба, когда огрести люлей зайдя не за тот угол даже в своем районе можно было как 2 пальца, я помню прекрасно.




Кому: kemerovo, #141

> Дважды путешествовал по Польше, дважды - по Белоруси.
> Расскажи, чем в Польше лучше?

Ты не заметил, что, например, въезжаешь в Польшу и сразу чувствуешь движуху со всех сторон? Туда-сюда снуют фуры и грузовички поменьше, всюду какие-то заводики, огородики, фабрики. Куча рекламы, всё это бурлит и шевелится? Что через каждые 30-40 км дороги не железный грибок и сортир типа "очко" за забором, а то и просто кусты, а нормальное кафе-мотель с горячим питанием и прочими удобствами в виде тёплого сортира? :) Не говоря уже про то, что на улицах всё еще сильнее вылизано, прибрано, почищено, чем в Беларуси. Ну и цены на вещи приятно удивляют. И более мощная поддержка малого бизнеса. Я говорил чуток в поляком, владельцем мотеля, где мы останавливались однажды. Тот говорил, что государство стало давать хорошие кредиты на развитие бизнеса, что стало все это легче и интереснее чем было раньше.

Вот то что мне бросилось в глаза после посещений Польши.


grazhdanin
отправлено 18.03.10 13:30 # 155


Кому: tuzic, #39

> Есть ли в Белоруссии гастрбайтеры, и если нет, то почему? Кто торгует на рынках, если они есть?

Я не разу не видел, возможно маленькие зарплаты по сравнению с той же Москвой. На рынках торгуют в основном свои, но говорят, что хозяева палатак чурки, по крайней мере так было на камаровском рынке. Ну и в последнее время на больших рынках массово появляются вьетнамцы.

Кому: VassilyP, #41

> Посмотри на Польшу, на лабусов посмотри. Поживи в европах, потом на Родину ох как не захочется, увы...

Скажу так жил и работал в италии 4 месяца (г. Генуя), месяц было прикольно много нового, что тут скажешь другая культура, после второго безразличие, после третьего очень хотелось домой, не мое это все. Кругом большая помойка и негры, телек смотришь, как какое-то преступление сразу либо славяне либо арабы в подозрении. Нас то боятся!!!

Кому: Serjth, #55

> Меня терзают смутные сомненья - уж не БелГБ камраду фотки подправило? Слишком всё чисто да ухожено, не таким я представлял тоталитарный ад.

Не сумнявайся камрад практически везде так.

 

 

Писать в одном комменте более трёх ответов не рекомендуется.





Модератор.



Goblin
отправлено 18.03.10 13:30 # 156


Кому: norbit, #154

> Ты не заметил, что, например, въезжаешь в Польшу и сразу чувствуешь движуху со всех сторон? Туда-сюда снуют фуры и грузовички поменьше, всюду какие-то заводики, огородики, фабрики. Куча рекламы, всё это бурлит и шевелится? Что через каждые 30-40 км дороги не железный грибок и сортир типа "очко" за забором, а то и просто кусты, а нормальное кафе-мотель с горячим питанием и прочими удобствами в виде тёплого сортира? :)

А ты не заметил, что в Германии ещё чище, лучше и богаче?


Skelter
отправлено 18.03.10 13:31 # 157


Кому: Zavr, #76

> Плюс станочный парк весь родом из СССР и пока нет денег на модернизацию потому и приходится проводит приватизацию Заводов.

Сходи на БелАЗ в день открытых дверей (а он ежегодно в день города) и посмотри на станочный парк, знаток наш.


Skelter
отправлено 18.03.10 13:40 # 158


Кому: VassilyP, #41

> Посмотри на Польшу, на лабусов посмотри. Поживи в европах, потом на Родину ох как не захочется, увы...

Предлагаешь развалить всё производство, набрать кредитов и поставлять проституток в лучшие бордели Европы?

Спасибо, камрад, езжай-ка ты лучше к лабусам на ПМЖ. Не порти нам воздух.


BelTat
отправлено 18.03.10 13:40 # 159


Кому: norbit, #154

> Ты не заметил, что, например, въезжаешь в Польшу и сразу чувствуешь движуху со всех сторон?

Да и жена у соседа красивее и дом лучше, и скотина толще.


norbit
отправлено 18.03.10 13:40 # 160


Кому: Goblin, #156

> А ты не заметил, что в Германии ещё чище, лучше и богаче?

Еще как!

А еще у них вдоль дорог проволочные ограждения, с узором не менявшемся с не пойми каких времен. Я такие проволочные заборы в фильмах про войну видел. И после 4 часа дороги начинает мерещится, что будто по концлагерю едешь.


Gans
отправлено 18.03.10 13:42 # 161


Кому: norbit, #154

> Тот говорил, что государство стало давать хорошие кредиты на развитие бизнеса, что стало все это легче и интереснее чем было раньше.

Камрад, тут хитро устроено - они там валюту девальвировали, инвестиционно привлекательными стали, от этого экономический рост поимели в 2008, 2009 годах.


kotka
отправлено 18.03.10 13:42 # 162


Спасибо за заметку, про Беларуссию многим интересно.

Подозреваю, что часть камрадов будет брызгать слюной про "Так не бывает!"


ComradMauzer
отправлено 18.03.10 13:42 # 163


Кому: VassilyP, #137

> Камрад, иммигрируй в Беларусь, а через пару лет повтори эти слова. :)

Я же не про "чистую" иммиграцию (уехал, поселился, нашел работу), а про работу в качестве зарубежного специалиста (контракт $4000/мес. + коттедж, далее - ...) и получение гражданства. Строится блок АЭС не менее 6 лет, и сейчас начинают только первую очередь. Далее - расширение площадки, возможно - новые АЭС в других районах. В итоге - потенциально 10 - 20 лет высокооплачиваемой работы, гражданство нам с ребенком, ребенок с большЕй свободой выбора ВУЗа и карьеры (Россия + Беларусь). При условии, конечно же, сохранения страной курса, взятого Лукашенко.

В случае возвращения Беларуси на "столбовую дорогу цивилизации" всегда можно сдриснуть назад - есть мнение, что специалистов-атомщиков за это время в Москве не сильно прибавится ;-)


Vassisualy
отправлено 18.03.10 13:43 # 164


Кому: Алех.бу, #75

> Плохо, что все это благородие выросло на холявной русской нефти, которую, кстати, недавно прикрыли. Так что еще надо посмотреть, как страна переживет этот финансовый вызов.

Как говорится - не в бровь, а в глаз.
Отчего-то никто не говорит что все наше счастье и более-менее работающая социалка - это следствие лояльности России в вопросе энергопоставок. И все. И нет никакого белорусского экономического чуда. Что мы, вовремя платим за нефть и т.д.? О то ж каждый новый год одно и то же: Россия требует своих денег за отпущенные в кредит углеводороды, а мы про Союз начинаем рассказывать. Ну и чем мы от Украины отличаемся?
КАЖДЫЙ ГОД!!!!!!
И в счет оплаты за долги потиху-помалу наш НПК продается России. И буйные стройки в минске и областных городах - а вы погуглите - кто строит? Россия! Жонка московского градоначальника. Или на русские деньги...
Кто в России знает о затоваренных складах наших товаров, тех же тракторов, которые нахер никому не нужны? И которые лично Батька втюхивал по Индиям-Палестинам? Чуть ли не по себестоимости... зато все при деле...

Тут говорили что мы на свою историю не гадим... камрады, это нормально, что преподавание белорусского языка в школах сведено к нулю? Что язык можно услышать только по ТВ и в метро? Конечно, туристам удобно - язык учить не надо. Про стихи Быкова и Франциска Скорину, работавшего в Питере - все слышали?
Отчего то победу гетмана Острожского над русским войском преподают в военных академиях как первую артеллерийскую засаду, но стоит об этом заговорить в открытую - сразу неприятие - кааааак! да как он смел с Россией воевать...
А нельзя ли без политики? Ну жили рядом, ну воевали...то нас Ванька Грозный вырежет на корню, то мы Москву возьмем (увы и ах, но Гришка Отрепьев тока в русской истории в Москву с поляками входил, а кто и как входил в ВКЛ и откуда взялась Речь Посполитая - ну кто вспомнит? Кому это надо, когда айран на полках повсеместно и батон по 11 рублей?)...это - история. Что ее переписывать? Ее знать надо. И только. И делать выводы что бы по граблям не бегать.
Но у нас же стойкая ассоциация, что если не русские, то сразу американцы... Вовсе нет...

Конечно, у нас на улицах чисто, слава Богу чтят ветеранов, но моей жене-учительнице платят столько, что я по миру поехал в поисках лучшей доли, ибо планируем детей, но не с нашим счастьем, так скажем...
У нас преотличное пиво и его много. У нас хорошее, недорогое, КАЧЕСТВЕННОЕ спиртное - приезжайте в гости, будете рады.
У нас отличные от России дороги и пешеход всегда прав. А фликеров я от Владивостока до Москвы почти нигде не видел, хотя у нас они - повсеместно!
Но при этом мы вертим задом и не признаем Абхазию с Осетией, хотя - союзники, дальше некуда. И про мух с котлетами - это про нас, родимых... А денежку у Евросозюза выцыганить - это мы запросто.
так с кем мы? Союзники, или как нам выгоднее сейчас? Может так и надо рачительному хозяину - там урвать, там продать, там заработать и дома полки наполнить. Или вспомнить, что есть какие-то обязательства на бумаге, которые неплохо было бы и выполнять?

Так что и у нас есть куча своих проблем, которые вам кажутся, на фоне ваших - просто раем земным. Но как-то не хочется брать за нулевой уровень Россию. Как то хочется брать за нулевой уровень то, что имеешь... всякая палка - она о двух концах.

Оно паскудно тока то у нас, что народ (как и везде) за баранов держат. А уже как то надоело, что за меня всегда все решают...

В общем - многа букафф, уж звиняйте, камрады. наболело...


camerton.by
отправлено 18.03.10 13:44 # 165


Кому: norbit, #160

> Еще как!

Позволю себе также высказать гипотезу, что и РФ и РБ и Украина никогда не будут жить, как Германия и даже Польша. И ещё - мы там на хер никому не упали и нужны только себе.


camerton.by
отправлено 18.03.10 13:47 # 166


Кому: Vassisualy, #164

> но паскудно тока то у нас, что народ (как и везде) за баранов держат. А уже как то надоело, что за меня всегда все решают...

А тебя держат за барана?


Dmitrij
отправлено 18.03.10 13:51 # 167


Кому: VassilyP, #137

> По поводу жизни в Беларуси - мне не хочется платить 30-40% подоходного налога, а потом платить за как-бы-бесплатный-анализ в как-бы-бесплатной поликлинике.

Дорогой друг! Я знаю, как тебе помочь! Приезжай к нам! Если ты исхитришься найти в Риге работу, то ты сможешь платиь лишь какие-то жалкие 9% социального налога, (правда, ещё 29,04% за тебя заплатит работодатель, но это не считается, он их из тумбочки возьмёт, а не из твоей зарплаты), смешные 26% подоходного, и потом гордо и смело, по демократически платить в поликлинике за медуслуги в кассу официально, а не "как-бы-бесплатно". У нас тут не тоталитаризм!


gloomy owl
отправлено 18.03.10 13:56 # 168


Кому: norbit, #160

Камрад, отношение к русским (в частности) в Польше и в Белоруссии очень сильно отличается. И это я даже не про народ на улице, а про сферу обслуживания, которая клиента "облизывать" должна. 3 раза были в Минске, проездом в Европу, и всегда хочется вернуться снова.


camerton.by
отправлено 18.03.10 13:56 # 169


Кому: Vassisualy, #164

> Отчего-то никто не говорит что все наше счастье и более-менее работающая социалка - это следствие лояльности России в вопросе энергопоставок. И все. И нет никакого белорусского экономического чуда. Что мы, вовремя платим за нефть и т.д.?

Более или менее работающая социалка - это не следствие лояльности России в вопросе энергопоставок. Ты уж не держи их за идиотов. Никто ничего делать даром или ради идеи не будет. А социалка хоть кряхтя, но работает, потому что за ней приглядывают.

> Тут говорили что мы на свою историю не гадим... камрады, это нормально, что преподавание белорусского языка в школах сведено к нулю? Что язык можно услышать только по ТВ и в метро?

Моя старшая дочь учится во втором классе средней школы. У неё несколько часов в неделю белорусский изучается. И я ей помогаю делать уроки по этому предмету в том числе. Ну и в том, что русский превалирует кто виноват-то? Лукашенко что ли? Кто хочет - говорит. Мой тесть, например, говрит только на белорусском и никто его не гоняет.


Dmitrij
отправлено 18.03.10 13:56 # 170


Кому: Vassisualy, #164

> Как говорится - не в бровь, а в глаз.
> Отчего-то никто не говорит что все наше счастье и более-менее работающая социалка - это следствие лояльности России в вопросе энергопоставок.

Опять же. Латвия достаточно долго после отсоединения тоже получала энергоносители по льготной цене. И где всё это? Как пришло, так и ушло. В отличие от Батьки, который за счёт этой возможности удержал на плаву производство.


Lyra.DarK.KeepeR
отправлено 18.03.10 14:03 # 171


Какие-то странные споры. Вопрос не о том чья страна богаче, а у кого есть стремление сделать лучше из того, что у них есть. Есть у Беларуси разного рода ресурсы, она их и использует, да причем в благих целях, улучшая уровень жизни. А в РФ ресурсов херова гора, но верхушка строит дороги в два раза дороже, чем метро по километражу, берет под контроль вебмани и яндекс.деньги, бабло собирает в копилку, а потом лихо распиливает между собой. А для страны ничего не делается, верхушка якобы борется с коррупцией, якобы реформирует МВД и вообще почти все что касается блага, то у нас якобы делается. Где, например, борьба с фальсификацией медикаментов, с левой алкогольной продукцией, где цензура ТВ и моральное воспитание подрастающих? Правильно, где-то глубоко в заднице. А в Беларуси это делается. Вот в чем разница и на что надо обращать внимание.
p.s. Беларусь всегда мне нравилась, хочется пожелать им только успехов, периодически навещаю в Минске свою бабушку.


radioactive
отправлено 18.03.10 14:09 # 172


Кому: camerton.by, #169

> Ну и в том, что русский превалирует кто виноват-то? Лукашенко что ли? Кто хочет - говорит. Мой тесть, например, говрит только на белорусском и никто его не гоняет.

Это да. Причем на слух заметна разница в выговоре тех, кто говорит по-белорусски "дзеля пратэсту" (хоть уши зажимай, и их большинство в Минске) и тех, для кого это родной язык (сразу веришь, что белорусский язык - один из самых мелодичных). Причем вторых почему-то понимаешь на уровне подсознания, а чтобы понять речь первых нужно напрячь предварительно мозг.


michael
отправлено 18.03.10 14:10 # 173


Интересная заметка, спасибо.

Хорошо, где нас нет.)

Кому: Алех.бу, #81

> Попробуй завести свое дело в России, например.

А что, это уже проблема? Я лет пять назад открывал, небольшое - ушло примерно часа три активных действий, неделя ожиданий и четыреста рублей денег, на пошлины и нотариусу. Поговаривают(поговаривают), что сейчас еще и проще.


Watson
отправлено 18.03.10 14:11 # 174


Кому: Vassisualy, #164

Недавно прочитал книгу Кара-Мурзы и Мусиенко "Куда идем? Беларусь, Россия, Украина." К сожаление темпы восстановления в Белоруссии выше почти по все статьям чем в России. К сожалению это в смысле, что они у вас выше, а не у нас. Так что не все так плохо.


Щербина307
отправлено 18.03.10 14:12 # 175


Кому: Archangel, #63

> Города Ленинград, Сталинград и Куйбышев(etc) тоже нету, камрадесса.

Ерунды не неси, Калининград ещё не преименовали взад. И я ОН.


LeoAXE
отправлено 18.03.10 14:15 # 176


Кому: Vovan232, #131

Спасибо за информацию, камрад.

Есть желание по лету ломануться в Брест.


Щербина307
отправлено 18.03.10 14:18 # 177


Кому: Watson, #85

> Даже как-то страшно спросить, а как жешь было до ухода из большого спорта?

oooo камрад... Это было как в кино! Я просто любил пить водку, я ей наслаждался.
По приходу домой после работы и выпить бутылку в одно лицо это просто так, за выпивку не считалось, я просто любил вкус водки. Зачастую даже не закусывал а просто под сигаретку пил ну и запивал. Пил часто и очень по многу и бросил за один день. Само собой надоело пить и всё. Год не пил вообще, потом на праздники стал выпивать чутка.


camerton.by
отправлено 18.03.10 14:20 # 178


Кому: radioactive, #172

> Это да.

Меня вот заходы про чуть ли не государственную политику глумления над белорусским всегда удивляют. Парни, вероятно, просто не в курсе, что говорить на мове или по-русски - их конституционное право.


Norilsk_Doc
отправлено 18.03.10 14:22 # 179


Кому: Vassisualy, #164

> Но у нас же стойкая ассоциация, что если не русские, то сразу американцы... Вовсе нет...

Нет, конечно же, мОрсЕане заместо обоих-двух прилетят и помогут. С Украиной ассоциаций нет никаких? Россия "проворонила" (не сказать грубее), при усердном противодействии США, в свое время - кто тут же, как черт из табакерки? Не американцы, не?
Не получится у Белоруссии в одиночку, никак, как и у Украины. Да и у нас, при всем видимом (или кажущемся) богатстве - не выжить в одиночку. Жаль, что в верхах часто думают иначе. Или им на это плевать.

И эта, что тебя держит в РБ, если вон, в Польше той же самой рай земной, или в Латвии с Литвою? "Сейчас везде нужны хорошие специалисты" (с) А то вон, даже дитё родить батька не дает, денег мало.


Watson
отправлено 18.03.10 14:31 # 180


Кому: Щербина307, #177

> выпить бутылку в одно лицо это просто так,

Ебать мои старые костыли! Прошу прощения за мой французский, но по другому не скажешь. Крепок ты однако. После такой дозы я 2 дня умирать буду и еще долго потом к спиртному не прикоснусь.


Щербина307
отправлено 18.03.10 14:34 # 181


Кому: Watson, #180

> Крепок ты однако

Ключевое слово [был]. Особенно любил посольскую пить, вкус нравился.


Watson
отправлено 18.03.10 14:37 # 182


Кому: Щербина307, #181

> Ключевое слово [был]. Особенно любил посольскую пить, вкус нравился.

Лучше спирт, разведенный правильно. Но это личное, на вкус и цвет фломастеры разные.


SHOEI
отправлено 18.03.10 14:40 # 183


Кому: Goblin, #156

> А ты не заметил, что в Германии ещё чище, лучше и богаче?

И некоторые откровенные пидорасы полагают, что надо было срочно слить ВОВ. Жили бы все дружно в чистоте, и ездили на Мерседесах.


Watson
отправлено 18.03.10 14:45 # 184


Кому: SHOEI, #183

Про сосиски и баварское пиво забыл добавить, без этого 50% дерьмократов ни как не обойдутся.


Алех.бу
отправлено 18.03.10 14:51 # 185


Кому: michael, #173

> А что, это уже проблема? Я лет пять назад открывал, небольшое - ушло примерно часа три активных действий, неделя ожиданий и четыреста рублей денег, на пошлины и нотариусу. Поговаривают(поговаривают), что сейчас еще и проще.

Ну и у меня друг оформил ИП на свое имя без проблем.


SHOEI
отправлено 18.03.10 14:56 # 186


Кому: Watson, #184

> Про сосиски и баварское пиво забыл добавить, без этого 50% дерьмократов ни как не обойдутся.

Сосиски - это святое!!! Под них как-то сразу начинаешь думать о народе, волноваться об унтерменшах!!!


Щербина307
отправлено 18.03.10 15:02 # 187


Кому: Watson, #182

> Лучше спирт, разведенный правильно.

Это уже просто водка получается. Спирт пил только чистым, только его надо уметь пить.


mykolash
отправлено 18.03.10 15:04 # 188


Кому: Lyra.DarK.KeepeR, #171

> Какие-то странные споры. Вопрос не о том чья страна богаче, а у кого есть стремление сделать лучше из того, что у них есть. Есть у Беларуси разного рода ресурсы, она их и использует, да причем в благих целях, улучшая уровень жизни. А в РФ...

Вот про то и речь

А от себя добавлю, что и на Украине - аналогично.
И хотя "процессы" по тупому распилу бабла (в, казалось бы, совсем обыденных сферах - типо бытовое образование, мед.обслуживание, комун.услуги, ремонт дорог, судебная власть(!)) были и при Кравчуке-Кучме, но на качественно новый уровень они вышли "в конце" Кучмы (с премьером Януковичем) и, особенно и принципиально, при Юще.

ЗЫ: можно много говорить про то какой он, как тут на Тупичке принято, Оранжевая Гнида, но по факту, мое личное имхо, он оказался банальным "пасичником" и неорганизованным самовлюбленным треплом.
Которое(трепло) предало тех людей и их идеалы (пускай и впаренные Империей Добра). А большинство обычных(!) людей "оранжевого ларегя" всего то и хотели лишь нормальных (европейских :-) запрлат, милиции с народом (один из ключевых лозунгов "оранжевой революции"), и права таки выбирать своих руководителей :-). Было ли (используя терминологию Тупичка) этим обычным людям насрато в головы - да было. Поступило бы большиство теперь из них иначе - скорее нет чем да. Почему? Да потому, что стояли на "оранжевых майданах" они не за Юща, а за себя (ибо в его лозунгах видели свой социально-человеческий интерес). Просто тогда они(мы) думали, что им(нам) по дороге с Ющом. Теперь видим, что таки нет, ни разу не по дороге. Токо выбора (в той ситуации) было три - за Яныка(правильнава пацана с Данецка), за Юща (щырого украйинця у вышыванци якый боротымэться з корупцыею та бандытамы) и тупо забить.
В жизни, правда, оказалось, что помимо декларируемых ценностей им(нам) впарили еще и (выражуть политкоректно) "осложнение отношений" с РФ, разочарование в Украине "европейским сообществом", одобрение Ющем однозначно бесчеловечной атаки Цхинвали (при всей сложности тамошней политической обстановки бомбить свой народ (!) было нельзя просто потому, что нельзя), кризис судебной власти, чинушество и пр.

Кста про выбор руководителей: рейтинг в 4,х% на през.выборах 2010 (и под 50% 2004)

Что будет после през.выборов 2010 - посмотрим, но лично мне кажется, что врядли что-то лучьшее. Хотя очень хотелось бы ошибаться, но...


Поэтому.
Белорусы, не тупите, Батька ниразу не идеал, но и вы не поддавайтесь на либеральное Г. про демократию. За этими словами стоят исключительно поиметельские стремления - посмотрите на своих южных соседей. "Пчела, думай своей головой"(с)


michael
отправлено 18.03.10 15:07 # 189


Кому: Алех.бу, #185

> Ну и у меня друг оформил ИП на свое имя без проблем.

А при открытие какого дела в России большие проблемы? Не совсем понимаю.


maralex
отправлено 18.03.10 15:08 # 190


Регулярно заезжаю туда к родственникам, чудесная страна. Маленькие города, деревеньки, все жилое, выглядит цивильно, люди добродушные. В деревнях жалуются на зарплату, живут частично с огородов и скота, при этом разъезжают на аудях, в каждом третьем доме по компьюетру. Ценовая политика у них примерно такая: зарезали пару свиней - справили свадьбу/купили машину и тп. Люди хозяйственные. Все работают, активно строятся и размножаются. Многие молодые батьку не любят, "тоталитаризмом" не довольны) я их успокаиваю. У меня есть примеры. Любимое занятие моего отца, покататься по бездорожью. За бездорожьем у нас далеко ездить не нужно, за 300 км от Москвы много заброшенных деревень на 2 бабки, непроходимых дорог, заброшенных сараев, полей оснащенных ржавой техникой, контраст на лицо. На такие примеры люди отмахиваются, правда в ответ ничего не говорят, я их не понимаю) по мне так там рай земной в сравнении с наше деревней, но им виднее.
Помню лет 7 назад классе в 7 заезжал с проверкой на соревнованиях, сводили нас аборигенов на экскурсию в город Минск, был поражен его чистотой, долго бегал искал мусор и бомжей, что в то время в Москве не вызывало проблем, тут оказалось задачей не посильной. В городе были мельком, так что рассмотреть не удалось. Потом заезжал уже попозже, цивильно, на рынках отчего то торгуют одни белорусы, все чисто, спокойно. Хотя для наших балбесов очевидно что на рынках местные торговать не могут и видимо это были хорошо замаскированные кавказцы. Также бывал, и ни раз в прекрасном городе Бресте, с посещением тамошней главной достопримечательности. Больше всего нравится огромная каменная арка бересткой крепости, она же главный вход, оформленная в форме звезды, проходя ее не возможно не услышать постоянно играющий ролик с самолетами, каплями и объявлением Левитана о нападении германии, далее песней "Священная война". Берет за живое.
В целом страна прекрасная, чувствуется что кровавый режим Лукошенко свое дело знает. По телевизору то и дело проскальзывают наглые призывы не пить за рулем, беречь природу и тп Каждое лето кровавый режим устраивает реалити шоу в котором вся страна пристально наблюдает за сбором сельскохозяйственных культур, где в каком регионе сколько собрано, кто лидирует, какой комбайнер нажал больше всех и тп. Регионы которые не оправдали надежд посещаются батькой, в ходе посещения всем ответственным раздаются подзатыльники.


Otto
отправлено 18.03.10 15:09 # 191


Кому: mykolash, #188

>за Юща (щырого украйинця у вышыванци якый боротымэться з корупцыею та бандытамы)

Называй вещи своими именами: нацист в вышиванке. И голосовали за нациста


norbit
отправлено 18.03.10 15:11 # 192


Кому: gloomy owl, #168

> Камрад, отношение к русским (в частности) в Польше и в Белоруссии очень сильно отличается.

Не спорю. Поляки мне вообще напоминали временами украинцев из анекдотов. Пока мзду со всех не соберут туалет не открывают. (Это когда тургруппа останавливается где-нибудь на заправке перекурить-оправиться)


Vassisualy
отправлено 18.03.10 15:12 # 193


Кому: camerton.by, #169

> Моя старшая дочь учится во втором классе средней школы. У неё несколько часов в неделю белорусский изучается. И я ей помогаю делать уроки по этому предмету в том числе. Ну и в том, что русский превалирует кто виноват-то?

Уважаемый, а несколько часов в неделю - это сколько? 2? 4? 6? Вот у меня племянница в 6 классе учится - я специально ей сейчас перезвонил - у нее 2 (ДВА) часа в неделю! Меньше, чем английского!
Я хочу изучать белорусский, но - где?
Почему-то когда я вернулся с БАМа в 1987 -у нас один день в неделю (а у нас шестидневка была) не преподавался белорусский. Или вы забыли те времена "тоталитарного произвола"?:) Почему-то упыри-коммунисты могли себе позволить печатать книги и газеты на белорусском и ИХ ЧИТАЛИ, а сейчас - много издается? Донцова да Маринина...
И, кроме вашего тестя, сколько еще людей в вашем окружении говорит на белорусском и ЗНАЕТ ЕГО, а не чешет на "трансяцэ"?:))


> Более или менее работающая социалка - это не следствие лояльности России в вопросе энергопоставок.

Тю? А льготы повсеместно почему отменили? Или по другому: вследствие чего это было совещание Правительства, на котором было сказано "ну хочат Пуцин газ продаваць нам по Икс (вылетело из головы сейчас) долларов дороже, што мы, не сабером?". И только после этого, на ковырнадцатый год "независимости" вдруг вспомнили, что на 10-миллионную страну чуть ли не 8 миллионов льготников. Тем и закрыли дыру в бюджете.

Так на какие деньги социалка держится? Не на собираемости налогов, с дохода от производства, которое не заработает без энергетики, гдже мы полностью зависимы от..кого?
То, что рачительно все делаем - не о том речь. для того и выбираем начальство (ну не парашютах же с неба нам их кидают), что бы оно работало - ХОРОШО!
И верно подметил камрад

Кому: Lyra.DarK.KeepeR, #171

> а у кого есть стремление сделать лучше из того, что у них есть.

Нам нет куда лучше? Или обнести страну забором - "у нас и так все хорошо"? Что то мне первый путь ближе....


Merlin
отправлено 18.03.10 15:18 # 194


Кому: Vovan232, #138

> В заметке не работает ссылка на велосипедный маршрут проезда по Пуще

Теперь работает.


mykolash
отправлено 18.03.10 15:24 # 195


Кому: Otto, #191

> Называй вещи своими именами: нацист в вышиванке. И голосовали за нациста

Безусловно твое мнение имеет право на жизнь и достойно уважения :-) но, лично я, лично я, с ним таки не согласен.


BelTat
отправлено 18.03.10 15:30 # 196


Кому: Vassisualy, #164

> Тут говорили что мы на свою историю не гадим... камрады, это нормально, что преподавание белорусского языка в школах сведено к нулю? Что язык можно услышать только по ТВ и в метро? Конечно, туристам удобно - язык учить не надо.

Может для тебя будет открытием, но белорусский у нас учат с 1ого по 11ый класс. Если это называется "сведено к нулю", тогда ты прав. Можно это брать на начало координат и вести от этого отсчет. Я в 2001 закончил 11 классов и до этого у меня 9 классов преподавание велось на белорусском языке, даже учебники по другим предметам, за исключением русского языка и литературы, были на бел. мове. Если это называется сведено к нулю, то преподавание русского вообще в отрицательную ось залетит. А об английском и говорить не хочется. Но в 10 классе у нас устроили голосование, чтобы перейти на русский язык и у нас 85% проголосовали за переход, ибо наелись этой мовы по самое нехочу.


ChaM
отправлено 18.03.10 15:30 # 197


а тем временем: "Всемирный банк (ВБ) считает целесообразным присмотреться к белорусскому опыту государственного управления экономикой и повышения энергоэффективности производства, передает агентство ИТАР-ТАСС со ссылкой на заявление вице-президента ВБ Филиппа Ле Уэру."

http://www.newsru.com/finance/18mar2010/belorus.html

Молодцы белорусы.


Dmitrij
отправлено 18.03.10 15:35 # 198


Кому: mykolash, #188

> стояли на "оранжевых майданах" они не за Юща, а за себя (ибо в его лозунгах видели свой социально-человеческий интерес).

Дык латыши тоже видели в очередной "атмоде" "свой социально-человеческий интерес". Возможность денационализировать домик, где засели оккупанты, раздербанить заводик, построенный оккупантами, занять место специалиста-оккупанта, и так далее. Двадцать лет тем и жили. Главное - тащи сколько сможешь и не мешай другим, ибо завидовать нехорошо. Сейчас удивляются, как дошли до жизни такой и почему их не любит сосед, ведь они хотели всего лишь "свой социально-человеческий интерес" соблюсти. И почему мне их не жалко...?


frd
отправлено 18.03.10 15:37 # 199


Кому: VassilyP, #41
> Камрад, "живем не очень - но бывает еще хуже" - это как бы неправильная жизненная позиция, мое мнение. Но 100% белорусская, как в том анекдоде про гвоздь в жопе - "А можа так яно i трэба?" :)
Ну я не знаю что тебе ответить на такие пассажи.
Автобусы ездят, медицина есть, милиции много, хлеб свежий и вкусный, работ всяких много. Мне как-то от государства больше ничего и не надо.


grazhdanin
отправлено 18.03.10 15:37 # 200


Кому: Vassisualy, #193

> Я хочу изучать белорусский, но - где?

Купи книги и учи. Было бы желание выучить!!!

Был в отпуске, записался в Нац.библиотеку, неделю не вылезал, Караткевича, Шамякина читал, к концу недели досканально владел Белорусским языком. Кровь та помнит.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 389



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк