Конституционный суд РФ признал законным проведение судебных процессов по обвинениям в терроризме без участия присяжных. В вынесенном постановлении отмечается, что суд присяжных не относится к числу основных прав, таких как независимость суда и презумпция невиновности, сообщается на официальном сайте Конституционного суда.
Всего в терроризме, бандитизме, участии в вооруженном мятеже, убийствах и других преступлениях обвиняются несколько десятков человек. На скамье подсудимых в Верховном суде Кабардино-Балкарии находятся 58 участников нападения на Нальчик.
Правильное решение, сугубо демократическое.
А если суд присяжных оправдывает, к примеру, Ульмана — решение надо отменить.
Правильный приговор вынесут профессионалы.
проблема в том что в беспристрастность судей - никто не верит.
по человечески понятно - судьи тоже люди, у них родственники, дети там, всех устроить надо.
по знакомству.
про честных судей - я слышал только про одного - с месяц назад в жж у Ройзмана было - что один судья наркоторговцу по полной срок вкатал.
но у того же ройзмана - на одного такого судью - постов 20-30 про судей плохих, негодных, которые дела наркоторговцев закрывают и разваливают.
А то видишь ли непонимают присяжные политики государства, не те решения выносят, неправильные. Я вообще предлагаю виноватыми сразу назначать кого надо, зачем ещё на суды время и деньги тратить.
Ну и русских скинхэдов. Т.е. идет сразу объявление о допустим взрыве и сразу тут же: виноватыми назчначены русские скинхеды Иванов, Петров, Сидоров и они уже сидят на 25 лет! И все довольны!
А читали ли вы сказку "Ленин и Кучук-адам"? Я сегодня прочитал, своим воем разогнал всех в коридоре, а слезами залил пол стола. Это шедевр! Линк не даю, сами найдете.
> Я вообще предлагаю виноватыми сразу назначать кого надо, зачем ещё на суды время и деньги тратить.
По идее - да! Но тогда "кто надо" быстро закончаться. Поэтому предлагаю перейти на выбор виноватых случайным образом (ну из базы какой)!!!
О! Так тогда еще и граждане будут лично заинтересованы в борьбе с преступностью! Ну и понятно, что для уважаемых людей должна быть возможность за денюшку из базы выпасть. Глядишь -и бюджет поправим!!!
Вообще, я как-то слабо понимаю "суд присяжных" как таковой. Многие граждане больше руководствуются чувствами, нежели рассуждениями вкупе с логикой.
А уж как умеют загибать некоторые аблакаты - могли бы стадионы собирать!
> Когда в СМИ открыто заявляют о том, что какой-то человек виновен в том или ином >преступлении, не понимаю, зачем вообще нужны эти суды!!!
Видимость законности и все такое. Вообще, частенько раньше сталкивался с судьями. Повезло. Все как на подбор честные и беспринципные профессионалы. Но это давно было и уже неправда наверное. Интересно, а какой приговор вынесли бы присяжные тому же Кулаеву?
> Сталина!!!
>
> Ну и русских скинхэдов. Т.е. идет сразу объявление о допустим взрыве и сразу тут же: виноватыми назчначены русские скинхеды Иванов, Петров, Сидоров и они уже сидят на 25 лет! И все довольны!
Так это что? Берия не при делах???
Каждому либеральному пидору давно известно что он там с комсомолками в подвалах творил!!!
А я по незнанию было подумал, что новость положительная. Ну, в смысле, слезливые присяжные могут оправдывать пидарасов, а ежели без них - непременно посодют. А оно вона как.
Кому: Хромой Шайтан, #10 > Следующий шаг ввод ликвидационных комиссий, с пятиминутным вынисением приговора?!!
[говоХьит, с наигХаиЪном прЪнонсом]
Нэ, не у Бацьки ещЕ!!!
Бацька разумиет - чё без Русичей, ему водному, эту делЯну пальтцЫм Иропу, нИ заХалануть - ни то чё пальцИм, то даже другим органоИ - не удасться!!!
> А я по незнанию было подумал, что новость положительная. Ну, в смысле, слезливые присяжные могут оправдывать пидарасов, а ежели без них - непременно посодют. А оно вона как.
> Вообще, я как-то слабо понимаю "суд присяжных" как таковой. Многие граждане больше руководствуются чувствами, нежели рассуждениями вкупе с логикой.
Я вот многие вещи на себя прикидывать привык. Сижу я, допустим, присяжным. Обвинитель складно все рассказал, а подсудимый (не дай ТНБ) еще и ЛКН. И что? Я алаката слушать стану? Да щас! Мысль будет одна: "пизди-пизди, за денюшку-то"!
Не знаю, не могу представить сколь-либо эффективную работу судов этих в нашей стране.
Я, кстати, тоже так подумал. На мой взгляд, делом должен заниматься специально обученный человек, специалист. А не 12 посторонних человек. Это только мое мнение.
Если государство, [Наше государство], ткнуло в тебя пальцем... То никакие суды присяжных тебя не отмажут, даже если ты невиновен. Наши чиновники не признают своих ошибок! Нет доказательств, это еще не доказательство невиновности! Это только больше говорит о твоей виновности, значит ты очень осторожный и профессиональный террорист!
Из того что я видел за последнее время по ТВ, в газетах и в инете, я только больше в этом убеждаюсь. Процессы над террористами закрыты и вся информация скрыта.
Причем все раскрывается так быстро и как тут уже писали виновные давно известны - Иванов, Петров, Сидоров! Ну или накрайняк Саид Бурятский!
Террористку-смертницу вычислили по антироссийским записям в Интернете
Жительница литовского г.Клайпеда, арестованная по подозрению в причастности к взрывам в московском метро, ранее находилась под наблюдением спецслужб Литвы.
Как пишет газета "КоммерсантЪ", девушка по имени Эгле неоднократно размещала в Интернете антироссийские сообщения радикального характера, чем и привлекла внимание Департамента госбезопасности (ДГБ) Литвы. По данным спецслужб, 20-летняя литовка имела контакты с местной северокавказской диаспорой.
Решение присяжных окончательное и обжалованию не подлежит, а решение профессиональных судов можно оспаривать до посинения. Так что ещё не понятно, что в итоге лучше. И вообще, организация суда присяжных очень затратное мероприятие, и его должны иметь право позволить только очень состоятельные пацаны!
> Многие граждане больше руководствуются чувствами, нежели рассуждениями вкупе с логикой.
А многие профессиональные судьи верят в то, что неустановленные лица в неустановленном месте в неустановленное время совершили неустановленные действия -- и это доказывает вину подсудимого :)
> А уж как умеют загибать некоторые аблакаты - могли бы стадионы собирать!
А кто мешает обвинению говорить умеючи?
А вообще, А. Ф. Кони, например, горячий сторонник суда присяжных, указывает, что народ, получивший право судить по судебной реформе 1864 года, относился к этому праву с полной ответственностью даже несмотря на то, что работа присяжным приводила к большим финансовым затруднениям для простого человека; люди же "непростые" всячески старались отбояриться от своего участия в судопроизводстве. Вместе с тем Кони приводит и анекдотические случаи из жизни суда присяжных. Например, один раз сам Кони выступал обвинителем, но, не найдя для себя доказательств вины подсудимого, отказался от обвинения. Защитник, для которого это дело было первым, решил-таки произнести защитительную речь, в которой постоянно употреблял выражения вроде "напрасно обвинитель силится доказать..." и т. п. Вердикт присяжных был "виновен!".
> Вместе с тем Кони приводит и анекдотические случаи из жизни суда присяжных. Например, один раз сам Кони выступал обвинителем, но, не найдя для себя доказательств вины подсудимого, отказался от обвинения. Защитник, для которого это дело было первым, решил-таки произнести защитительную речь, в которой постоянно употреблял выражения вроде "напрасно обвинитель силится доказать..." и т. п. Вердикт присяжных был "виновен!".
Лучшее враг хорошего :))) Обвиняемый тихо сидел и тихо оху...л от такого расклада.
> Наш суд самый профессиональный на планете. Именно поэтому наверное за год наши суды выносят аж 0,7-0,8% оправдательных приговоров....
Очень сложный и необъективный показатель с точки зрения статистики. Очень часто с недавних пор к нему прибегают всякого рода популисты, чтобы показать кровожадность режима. Поосторожней с ним.
Рецидива там не было: с Засулич были сняты все обвинения по Нечаевскому делу; максимум что за ней тянулось -- административные взыскания. При этом власти не допустили до обвинения лучших обвинителей, поскольку те ставили условием своего участия всестороннее рассмотрение обстоятельств дела, включая рассмотрение противоправных действий Трепова. Мудрено ли, что лучшие российские адвокаты смогли пофачить третьесортное обвинение!
Вообще это даже логичное решение. Если отменили суды присяжных для российских военных, воюющих в чечне, то для равновесия необходимо отменить суды присяжных и для "зверьков".
Решение суда присяжных может быть кассировано. Так, например, было кассировано в свое время и решение по делу Засулич: только вот сама Засулич к тому моменту бежала за границу.
ЗЫ: Кстати, по российскому праву председательствующий имеет право "не послушаться" обвинительного вердикта:
Ст. 347 УПК РФ:
4. Обвинительный вердикт коллегии присяжных заседателей не препятствует постановлению оправдательного приговора, если председательствующий признает, что деяние подсудимого не содержит признаков преступления.
5. Если председательствующий признает, что обвинительный вердикт вынесен в отношении невиновного и имеются достаточные основания для постановления оправдательного приговора ввиду того, что не установлено событие преступления либо не доказано участие подсудимого в совершении преступления, то он выносит постановление о роспуске коллегии присяжных заседателей и направлении уголовного дела на новое рассмотрение иным составом суда со стадии предварительного слушания. Это постановление не подлежит обжалованию в кассационном порядке.
> На скамье подсудимых в Верховном суде Кабардино-Балкарии находятся 58 участников нападения на Нальчик.
Уже 5-й год на скамье подсудимых? В чем интересно проблема, что пойманных террористов уже 5 лет держат на скамье подсудимых. Поры бы и вечную ссылку под Магадан отправить.
Была в то время такая формулировка - "оставить в подозрении" (Уст. Суд. Гражд. 1867 г. изд., кажется, я его недавно набивал). Вот, собственно, ее в подозрении и оставили, ограничившись высылкой на малую родину. Ну, и да, обвинение развалили власти.
> По версии правоохранительных органов, в 2004г. авторитетный бизнесмен и другие члены организованной им преступной группы, среди которых были уроженцы Тамбовской области, создали в Петербурге так называемое тамбовское преступное сообщество, занимавшееся рейдерством.
http://top.rbc.ru/society/19/04/2010/396317.shtml
Авторы инфы - молодцы!!!
Надо понимать, до 2004 г. в Питере обитали другие "тамбовские", не те, которые после 2004 г. "занимались рейдерством" (какое красивое слово - "рэйдэр", напоминает "рэкэтира" из конца 80-х).
А в самой заметке, кстати, про обыски в ГУВД по СПБ и ЛО на Суворовском. Возможно, суть информации столь же достоверна.
Закон устанавливал требование на владение русским языком. Это означает, что человек должен понимать и уметь говорить по-русски. По очень многим делам присяжному не надо разбираться в хитросплетениях экономических трансакций.
Вспомни Ф. М. Достоевского, например. Вот что он пишет в "Братьях Карамазовых":
Состав же двенадцати присяжных запомнил: четыре наших чиновника, два купца и шесть крестьян и мещан нашего города. У нас в обществе, я помню, еще задолго до суда, с некоторым удивлением спрашивали, особенно дамы: "Неужели такое тонкое, сложное и психологическое дело будет отдано на роковое решение каким-то чиновникам и наконец мужикам, и "что де поймет тут какой-нибудь такой чиновник, тем более мужик?" В самом деле, все эти четыре чиновника, попавшие в состав присяжных, были люди мелкие, малочиновные, седые, - один только из них был несколько помоложе, - в обществе нашем малоизвестные, прозябавшие на мелком жалованье, имевшие должно быть старых жен, которых никуда нельзя показать, и по куче детей, может быть даже босоногих, много-много что развлекавшие свой досуг где-нибудь картишками и, уж разумеется, никогда не прочитавшие ни одной книги. Два же купца имели хоть и степенный вид, но были как-то странно молчаливы и неподвижны; один из них брил бороду и был одет по-немецки; другой, с седенькою бородкой, имел на шее, на красной ленте, какую-то медаль. Про мещан и крестьян и говорить нечего. Наши скотопригоньевские мещане почти те же крестьяне, даже пашут. Двое из них были тоже в немецком платье и оттого-то может быть грязнее и непригляднее на вид, чем остальные четверо. Так что действительно могла зайти мысль, как зашла и мне, например, только что я их рассмотрел: "что могут такие постичь в таком деле?" Тем не менее лица их производили какое-то странно-внушительное и почти грозящее впечатление, были строги и нахмурены.
> Вообще это даже логичное решение. Если отменили суды присяжных для российских военных, воюющих в чечне, то для равновесия необходимо отменить суды присяжных и для "зверьков".
Так удобней концы в воду прятать, отдать наших военных в те суды присяжных равносильно расстрелу. И никто не виноват из наших вождей и судей, полное правосудие :) Они все в белом и пушистые.
Это я о том, что в РИ присяжные не могли быть представителями народа по сути, так как народ был в основной массе своей крестьянами, а крестьяне были неграмотным.
> И вообще, организация суда присяжных очень затратное мероприятие, и его должны иметь право позволить только очень состоятельные пацаны!
Правильно гаваришь! Но и состоятельным пацанам зачем лишние издержки? Платить двенадцати (!) хер пойми кому?? То ли дело профи!! Взял у тех и у других: и рассудит по справедливости.
Честно говоря, и не знал, что в СНГ где-то есть суд присяжных. Приходилось сталкиваться с этим делом, так было всё как в старом советском кино: сам судья, двое по бокам (не всегда) и секретарь.
Чего-то наших стали отлучать от крестового похода против Аль-Каиды
"Итальянский журналист, делая выводы из подобных встреч, заявляет, что связи с Аль-Каидой и арабским миром имеют мало значения для боевиков с Северного Кавказа. И что бы ни говорил Кремль, джихад "черных вдов" и их хозяев всегда остается русским, не глобальным, пишет автор статьи."
И именно в связи с этим (о чем не говорят на Ленте.ру, но что указано на сайте КС) право на суд присяжных и не предоставляется: ст. 20 Конституции, в частности, гласит:
> [Смертная казнь] впредь до ее отмены может устанавливаться федеральным законом в качестве исключительной меры наказания за особо тяжкие преступления против жизни при предоставлении обвиняемому [права на рассмотрение его дела судом с участием присяжных заседателей].
Поскольку смертная казнь не применяется, Конституция не устанавливает явно права на выбор суда присяжных: вот что говорит об этом КС:
> Однако уже на протяжении многих лет действует комплексный мораторий на применение смертной казни, этот вид наказания не может применяться и происходит необратимый процесс, направленный на ее окончательную отмену.
> При таких обстоятельствах федеральный законодатель вправе вывести названные составы преступлений из-под юрисдикции суда присяжных, если только это необходимо для защиты конституционно значимых ценностей, в том числе прав и законных интересов граждан.
> Участие в осуществлении правосудия в качестве присяжных заседателей граждан, включенных в списки кандидатов в присяжные заседатели, является их гражданским долгом.
Интересно как. А Конституция тем временем говорит, что труд свободен. Колхоз, похоже, все еще дело добровольное!!!
Камрад, прочитал, сильно смеялся, спасибо.
Оттуда же из комментариев про подбор актеров:
"... Еще версия: Ленин - Никита Михалков, Николай II - Никита Михалков, Аллах - Никита Михалков, Кучук Адам - О.Меньшиков, Женщина Кучук Адам - О.Меньшиков (ох, уж эти злые языки), воробей - Анна Михалкова, пояс богатыря Али - генеалогическое древо семьи Михалковых, стая демонов - альтернативный Союз Кинематографистов. Рабочее название "Великое кино о великом мне". ...
"Мадмуазель Собак слыла культурной девушкой -- в ее словаре
было около ста восьмидесяти слов. При этом ей было
известно одно такое слово, которое Эллочке даже не могло
присниться. Это было богатое слово -- гомосексуализм*.
Фима Собак, несомненно, была культурной девушкой."(с)
> Поэтому предлагаю перейти на выбор виноватых случайным образом (ну из базы какой)!!!
>
> Ну и понятно, что для уважаемых людей должна быть возможность за денюшку из базы выпасть. Глядишь -и бюджет поправим!!!
Есть предложение - из базы паспортной. И демократично, и платить будут стопудово! Бюджет - поправим!
> необходимо отменить суды присяжных и для "зверьков"
Может сразу написать "В присяжные по делам с участием ЛКН могут быть набраны только лица из Списка Русских Скинхэдов" ?
Представь - крепкие парни рассаживаются в зале суда и заслушивают позиции сторон. И далее как у Достоевского в "Братьях Карамазовых" про внимательные взгляды.