Джеффри Сакс про кризис

15.06.10 01:18 | Goblin | 448 комментариев »

Политика

Цитата:
Сегодняшний экономический кризис, как считает Сакс, вполне закономерное следствие тех процессов, которые начались еще в восьмидесятые годы. После окончания холодной войны, когда к власти пришел Рейган, были сразу же снижены налоговые ставки, что привело к дефициту бюджета. Государство начало сокращать инвестиции в науку, образование, НИОКР, инфраструктуру. Как следствие — высшее образование становится доступно все более и более узким слоям населения. Результаты опроса, проведенного в 1996 году среди выпускников колледжей, показали – только 16% школьников из малообеспеченных семей полагают для себя возможным получить высшее образование, зато среди детей из семей с высоким доходом доля потенциальных студентов составила 65%.
Джеффри Сакс про кризис

Какая прелесть.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 448, Goblin: 2

Mad Creator
отправлено 15.06.10 17:46 # 201


Кому: Broxt, #9

>С 1973 года ни разу не повышалась зарплата специалистам среднего звена и людям без высшего образования, зато рост доходов руководителей компаний неуклонно продолжается. Сегодня уровень зарплаты директора предприятия и квалифицированного специалиста того же самого предприятия различаются в 260 раз

А тут чем хуже, тем лучше. Может до людей начнёт доходить, что хвалёный капитализм не так уж и хорош. А за состоятельных парней из дирекции остаётся только порадоваться, вон как работяг через хуй прокидывают!


Слесарь-ядерщик
отправлено 15.06.10 18:13 # 202


Так это че, он предлагает экономикой управлять??? С помощью госструктур???
А как же "невидимая рука Рынка"? Все, "к чему мы так стремились"?


Гном чирдашный
отправлено 15.06.10 18:28 # 203


Кому:yamamaya, #177

> полноприводный автомобиль повышенной проходимости с двигателем умеренной мощности (скажем, лошадей 120 на хорошем бензине) и возможностью использовать широкий спектр видов топлива - от АИ-95 до дизельного топлива, сырой нефти, керосина и спирта (кстати, спирт добыть проще всего - берём центнер картошки, засаживаем делянку, собираем урожай, готовим змеевик... А ведь гнать спирт можно практически из чего угодно - хоть из древесных опилок!

Предлагаю Т-72 многотопливный четырехтактный двигатель, мощность 618 кВт (840 л.с.), с мощностью перебор конечно, но делянку под центнер картошки пахать надо))
Спирт предлагаю гнать из г…на (необходим: - чан, змеевик, дрожжи).

Так же необходимо запастись правильной сапёрной лопатой соответственно заточенной, на резиновом ходу, без неё ваще никак!


Mineev
отправлено 15.06.10 18:28 # 204


Кому: medlower, #170

> Страшно представить каких врачей и инженеров выпускают наши институты, если такие у нас юристы.
>

Здесь надо гораздо глубже копать. У нас почти уничтожено среднее образование, что является фундаментом, без которого никуда. Я сам - преподаватель по профессии, близко и достоверно знаком с тем, что здесь происходит. А происходит полнейший бардак. В школу работать не идут, ибо оклад в 3000р. - издевательство и насмешка, а если и идут, то не пойми кто. О каких тут вообще модернизациях, демократизациях, свободах и прочей лабуде может идти речь, если учителя, элементарно, находятся в социальной жопе?


Mauler
отправлено 15.06.10 18:28 # 205


Кому: Asal, #194

Как бы отказ от этих неблагополучных стран нереальным не выглядит. Кроме того, когда-то в Германии была марка, а во Франции - франк. Ничто особенно не помешает вернуть их обратно. Тогда лимитрофам вообще полный привет. С развалом Евросоюза как дееспособной структуры. Другое дело, что объединенная Европа - это сильный игрок и большой рынок, экспортер и импортер, и всем вместе отбиваться будет легче. Потому вариант с маркой и франком... ну, на крайний случай.

Кому: Dtn, #195

Ну, как бы тебе сказать... нафига нам эти облигации? Что делать с долларовой выручкой? Да много чего - закупать необходимое - технологии, сырье, землю в хороших местах у союзников. Внутренний спрос стимулировать - матеро тратиться на инфраструктуру. И т.д. все равно скоро от них, облигаций, проку будет мало. Нет смысла складывать ценности в доме, который уже горит с одного конца.


python_kad
отправлено 15.06.10 18:28 # 206


Кому: davvol, #189

> Икры, буженины, вырезки и алкоголя - несомненно снижение будет:)
>
> А хлеб, молоко, крупы, мясо птицы, яйца, овощи - это все есть у нас.
>
> У других опять же все будет куда хуже.
>

Извиняюсь, но вы забыли про рыбу,говядину и фрукты. Без них тяжеловато.


medlower
отправлено 15.06.10 18:28 # 207


Кому: Гном чирдашный, #183

Про МГЮА ничего не могу сказать - не сталкивалась. Но наш Питерский университет разочаровал всерьез. Хотя я допускаю, что это были не сливки выпускников.


sergee
отправлено 15.06.10 18:28 # 208


Какая фамилия, такие и реформы.


python_kad
отправлено 15.06.10 18:29 # 209


Кому: EI, #197

> Не видно покамест никакого загибания.
>
> Да и не факт, что от него радость будет.

Факт, что будет от него большая нерадость, в частности нам.


Денис [до-пролива-ближе]
отправлено 15.06.10 18:29 # 210


Кому: ElvenSkotina, #20

> Ты так написал как-будто, американцы развалили Союз, они конешно помогали, но в основном развалили "наши". Если бы остался Союз и коммунизм, нам бы похую мороз.

Без Сталина социализм у русских не работает. У нас в период хороших цен на нефть 600 млрд. долларов дармового нефтяного бабла в никуда зехерачили за 10 лет. Цены на нефть упали и получилось то, что мы видели в 80х. С нас удалось поживиться потому, что в нищету загнали. А сами по себе мы с той структурой экономики и тем уровнем жизни без нефтяного бабла уже себя не прокармливали.


Денис [до-пролива-ближе]
отправлено 15.06.10 18:29 # 211


Кому: recanter66, #51

> Похоже - сегодня никто толком не может сказать когда и как закончится кризис, даже старина Сорос делает заявления о том, что все еще только начинается.

А ты больше всяких троллей слушай. Тебе старина Сорос и не такое расскажет! ;)


Gerasim
отправлено 15.06.10 18:29 # 212


>>Kit-the-great #109
>>Какова коммерческая основа у исследований в области теоретической физики, радиоастрономии и т.п.?
>>Какие коммерческие фирмы финансируют такие исследования?

IBM, AT&T, Боинг, Локхид-Мартин, в химию и физ.-химию в Штатах вообще адски вкладываются все - фармацевтика, пищепром, строители.
Потому их химикам конкурентов есть только в Германии, но и то сопливые они.

Университеты много вкладываются, деньгами тех же IBM, Гуглов и деньгами штатов, которые их также спонсируют.

Для многих будет шоком узнать - в САСШ нет Министерства культуры. Вообще нет.
А выставок, театров, библиотек, музеев всяких и т.п. - Москва отдыхает и курит.
Федереальное правительство таким не занимается обычно, сами штаты и города; коммерческая основа есть в основном, кроме музеев и библиотек, благотворительность. И хватает, что характерно.
Богатая страна.


Фесс
отправлено 15.06.10 18:34 # 213


Кому: sergee, #208

> Какая фамилия, такие и реформы.

Хехе, она вообще то по другому пишется. Но это незначительные мелочи!


Пан Головатый
отправлено 15.06.10 18:41 # 214


Кому: medlower, #170

> Выпускники университета не различают простейших юридических терминов, найти простейшие ошибки в договоре не могут даже имеющие опыт работы юристы (причем ее могут даже с Гражданским кодексом в руках) и так далее. Но и это еще не самое ужасное.

Бухгалтера и экономисты такие же. то есть абсолютное количество профессионалов со времён СССР осталось такое же. Особенно радуют специальности "менеджмент" и "маркетинг", хотя профильные специальности по организации производства (инженер по организации производства) или торговли (товаровед и т.д.) никто не отменял. Шиза на марше.


Mineev
отправлено 15.06.10 18:41 # 215


Кому: Mad Creator, #201

> Может до людей начнёт доходить, что хвалёный капитализм не так уж и хорош.

Камрад, а каких людей ты имеешь ввиду? Рабочий класс то, вроде, не особо капитализм "долюбливает". Надо хуй сожрать, чтоб врач, учитель, сварщик, инженер рассказывал про прелести капитализма. По крайней мере, у нас в стране.


Сидорович
отправлено 15.06.10 18:41 # 216


Как разложил то всё.


python_kad
отправлено 15.06.10 18:49 # 217


Кому: Gerasim, #212

>>Какова коммерческая основа у исследований в области теоретической физики, радиоастрономии и т.п.?
> >>Какие коммерческие фирмы финансируют такие исследования?
>
> IBM, AT&T, Боинг, Локхид-Мартин, в химию и физ.-химию в Штатах вообще адски вкладываются все - фармацевтика, пищепром, строители.
> Потому их химикам конкурентов есть только в Германии, но и то сопливые они.

Речь, вроде, шла о теоретической физике и астрономии. А данные примеры из области прикладных исследований.


Гламурный Свекловод
дурачок
отправлено 15.06.10 18:49 # 218


Как жить то дальше после этого?


thederator
отправлено 15.06.10 18:52 # 219


Кому: Гламурный Свекловод, #218

> Как жить то дальше после этого?

А как жил до этого? )


Эске
отправлено 15.06.10 19:04 # 220


Кому: _Raven_, #169

>
> > Примерно к такому же выводу пришла группа германских интеллектуалов еще в 40-х гг. XIXв.
>
> Только в рамках тех теорий и реалий капитализм был сугубо национальным явлением. Потом уже оказалось, что можно замечательно проводить экспансию за пределы национальных границ.

Сугубо национальным?
"Буржуазия путем эксплуатации всемирного рынка сделала производство и потребление всех стран космополитическим. К великому огорчению реакционеров она вырвала из-под ног промышленности национальную почву. Исконные национальные отрасли промышленности уничтожены и продолжают уничтожаться с каждым днем. Их вытесняют новые отрасли промышленности, введение которых становится вопросом жизни для всех цивилизованных наций, — отрасли, перерабатывающие уже не местное сырье, а сырье, привозимое из самых отдаленных областей земного шара, и вырабатывающие фабричные продукты, потребляемые не только внутри данной страны, но и во всех частях света. Вместо старых потребностей, удовлетворявшихся отечественными продуктами, возникают новые, для удовлетворения которых требуются продукты самых отдаленных стран и самых различных климатов. На смену старой местной и национальной замкнутости и существованию за счет продуктов собственного производства приходит всесторонняя связь и всесторонняя зависимость наций друг от друга. Это в равной мере относится как к материальному, так и к духовному производству. Плоды духовной деятельности отдельных наций становятся общим достоянием. Национальная односторонность и ограниченность становятся все более и более невозможными, и из множества национальных и местных литератур образуется одна всемирная литература.

Буржуазия быстрым усовершенствованием всех орудий производства и бесконечным облегчением средств сообщения вовлекает в цивилизацию все, даже самые варварские, нации. Дешевые цены ее товаров — вот та тяжелая артиллерия, с помощью которой она разрушает все китайские стены и принуждает к капитуляции самую упорную ненависть варваров к иностранцам. Под страхом гибели заставляет она все нации принять буржуазный способ производства, заставляет их вводить у себя так называемую цивилизацию, т. е. становиться буржуа. Словом, она создает себе мир по своему образу и подобию"

(с) Манифест Коммунистической партии, 1848 год.
http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%84%D0%B5%D1%81%D1%82_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0...

Так что и в этом их представления о современном им капитализме не шибко отличались от сегодняшних.


Гламурный Свекловод
дурачок
отправлено 15.06.10 19:31 # 221


Кому: thederator, #219

Не по лжи)


bolshevik
отправлено 15.06.10 19:31 # 222


Круто! Значит надо срочно повысить налоги, высасывать из населения еще больше денег и кризис в США а затем и во всем мире будет низвергнут!
Можно, конечно, было бы пропагандировать марксизм, да на это много лет уйдет. На много проще собрать с народа еще больше денег и научный прогресс обеспечен. Правда, вот из кого они научно-технические кадры готовить будут - из малолетних долбоёбов, что сейчас в Ираке и Афганистане по прохожим постреливают?


Mauler
отправлено 15.06.10 19:31 # 223


Кому: Эске, #220

Но в том-то и дело, что капитализм трансформировался с тех времен. Т.е. у массового обывателя именно такая картина о капитализме в голове. В то время как он стал иным. Банковским, транснациональным, глобализированным.


Paul75
отправлено 15.06.10 19:31 # 224


Кому: Mineev, #204

> Страшно представить каких врачей и инженеров выпускают наши институты, если такие у нас юристы.

Уже не страшно, об этом надо было думать раньше. Сейчас врачи те самые, которые 20 лет назад закончили школу руководят мед. учреждениями, делают липосакции и т.д. Что касается инженеров - то их нет и они не нужны и уже давно (примерно тоже лет как 20), а те кого выпускают идут работать кем угодно, только не инженерами.
Так что всё в порядке: за что боролись на том и закончили.


davvol
отправлено 15.06.10 19:31 # 225


Кому: python_kad, #206

> Извиняюсь, но вы забыли про рыбу,говядину и фрукты. Без них тяжеловато.

Увы не забыл, в перечислении их нет, будет дефицит.
Однако между "будет тяжеловато" и "нечего жрать" просто пропасть разницы:)


Danke
отправлено 15.06.10 19:31 # 226


Сакс, он и в Африке сакс!... и в Боливии и в России. И в одном ряду с ним Гайдар, Кудрин, Греф. Наверное интересно работать в области разрушения экономик целых стран! Уроды. Он и теперь нам пургу какую-то несет про Рейгана, налоги и пр. Ну откуда такие идиоты берутся? Нет бы создавать, улучшать...а им разрушать и воровать только интересно.


Dtn
отправлено 15.06.10 19:31 # 227


Кому: Mauler, #205

> Да много чего - закупать необходимое - технологии, сырье, землю...

Покупки технологий это что-то вроде, я не знаю, ну, скажем, покупки Россией Opel? Или технологии 45-нм процессоров? Много желающих эти технологии продавать?
Что касается внутреннего спроса: внутри России платежным средством является рубль, не доллар.
Из моего погреба это выглядит так: Россия делает то же самое, что и другие экспортные экономики (Китай, Япония, Саудовская Аравия), то есть пытается что-то сделать с тучей долларов, на которые ничего толком не купишь, кроме "сникерсов". По-моему, никакого вредительства здесь нет.


Steel Rat
отправлено 15.06.10 19:45 # 228


Кому: Jack Jumper, #131
Кому: angryzes, #117

В лошадке лошадиных сил маловато. Не практично.


Mad Ivan
отправлено 15.06.10 19:52 # 229


Кому: Раз-Два, #7

> Хотелось бы услышать комментарий Mad Ivan по этому поводу.

Ну Сакс он в кризисах точно понимает.

Неясно, правда, что сам Сакс сказал, а что журнализды понаписали, потому что огромное количество нестыковок здесь уже озвучивалось (Рейгана выбрали задолго до конца холодной войны, если бы среднему звену с 1973г. нип разу не повышали зарплату, они бы давно с голоду перемерли, инвестиции в науку таки росли и т.п.).

В качестве поверхностного анализа впрочем относительно приемлимо. Стоит учесть один момент -- господин Сакс нонеча пилит бюджет на экологии и борьбе с бедностью, так что призывы к развитию технологий для охраны окружающей среды вполне понятны.


chuk200
отправлено 15.06.10 19:59 # 230


За бойкот израильских товаров - штраф

http://mignews.com/print/100610_63856_33874.html

Надо дальше пойти--зашел в магазин, не купил израильское--штраф. Так они и кризис не заметят).


Гном чирдашный
отправлено 15.06.10 19:59 # 231


Кому:medlower,#207

> Хотя я допускаю, что это были не сливки выпускников.

Сам юрист (частная практика, адвокат) нет, они все сейчас именно такие (не сливки).
Да я и сам такой, 90е надо было работать и учится (что несовместимо) невозможно работать дальнобойщиком и сдавать сессии после 2х недельного отсутствия на лекциях.
Но шишки, опыт (в ущерб предприятию конечно) плюс желание стать юристом только так.
У меня из группы 42 человека (академия) юристами по итогам стали 7 (семь!) человек, остальные так, кто где и кем попало. Модно было быть юристом.


Mauler
отправлено 15.06.10 19:59 # 232


Кому: Dtn, #227

Тогда зачем что-то продавать за то, за что потом ничего толком не купишь?

"Внутренний спрос" - наверное, не так я выразился, понимать следует так - покупать/тратьтить на что-то внутри страны, что потом пригодится. Например, турков заставить строить дороги, заплатить долларами. И т.д.

Технологии - ну, путем скупки целых предприятий, как в свое время ВАЗ. Только толковых - станкостроение, химические производства и т.д.

Короче - потратить их к чертовой матери.


PBlaze
отправлено 15.06.10 20:35 # 233


Мы выводили выводили Россию но вышло то, что вышло, потомучто страна досталась нам говно, комуняки все испортили. специалисты бл


Asal
отправлено 15.06.10 20:35 # 234


Кому: Mauler, #205

Ты представляешь какой это геморрой? Хотя крайний вариант вполне такой возможен.


alga_ca
отправлено 15.06.10 20:35 # 235


Кому: spetrov, #30

> Лу Герстнер, президент IBM (на момент написания книги), недавно сказал, что американский бизнес уже платит каждый год миллиарды долларов за то, чтобы обучить работников

А кто вообще сказал что это проблема государства готовить работников нужной IBM квалификации? Или в кго моске тоже "то что хорого для Дженерал Моторс, хорого для нации"?

Кому: Redakteur, #63

> Интересно, что развитие высокотехнологичных отраслей он ставит даже после охраны окружающей среды.

Может знает, что места где высокотехнологичные отрасли развились давно, еще во времена когда охраной окружающей среды никто не интересовался, уже сейчас представляют собой руины огороженные заборами с табличками "не входить, не пить, не дышать"?

Кому: Asal, #78

> Решил написать большое сообщение. ... Прошу простить за сумбур,очень сложно в рамках небольшого ответа изложить такую обширную тему.

Камрад, я сомневаюсь что и величайшие умы экономики смогли бы изложить какую-нибудь экономическую теорию в форумном сообщении. Но если ты найдешь популярное изложение "Капитала" Маркса для пионеров, и разные явления происходяшие в мире экономики станут выглядеть более логично, и не прийдется изобретать свой велосипед. Хотя, если умище некуда девать...


Коля Гугин
отправлено 15.06.10 20:48 # 236


Кому: Мандарин, #115

Не знаю, камрад, раскрою ли я тебе секрет, но если перестают покупать облигации, их продавцы понимают, что в данном месте как-то стало мало демократии и надо срочно прислать "на развес" в разной форме - кому в виде БЧ "томагавка", а кто попродвинутей - тому и в виде возможности полюбоваться офигительными силуэтами АУГ ВМФ США :)) Есть мнение, суверенные демократии во всем мире пока не ощущают себя достаточно достойными такой чести и предпочитают покупать...


Steel Rat
отправлено 15.06.10 20:50 # 237


Кому: PBlaze, #233

Как так?


bqbr0
отправлено 15.06.10 21:13 # 238


Кому: Денис [до-пролива-ближе], #210

> Цены на нефть упали и получилось то, что мы видели в 80х. С нас удалось поживиться потому, что в нищету загнали. А сами по себе мы с той структурой экономики и тем уровнем жизни без нефтяного бабла уже себя не прокармливали.

Сколько процентов от ВВП составляла прибыль от продажи нефти за рубеж в 80-х годах?


Слесарь-ядерщик
отправлено 15.06.10 21:16 # 239


Кому: PBlaze, #233

С этого места - поподробнее.


CrazyArcher
отправлено 15.06.10 21:31 # 240


Кому: alga_ca, #235

> Кому: Redakteur, #63
>
> > Интересно, что развитие высокотехнологичных отраслей он ставит даже после охраны окружающей среды.
>
> Может знает, что места где высокотехнологичные отрасли развились давно, еще во времена когда охраной окружающей среды никто не интересовался, уже сейчас представляют собой руины огороженные заборами с табличками "не входить, не пить, не дышать"?

Угу, Япония целиком огорожена.


CrazyArcher
отправлено 15.06.10 21:34 # 241


Кому: Dtn, #227

> Или технологии 45-нм процессоров? Много желающих эти технологии продавать?

Позвони в Applied Materials, заплати деньги, они продадут линию целиком.


mni
отправлено 15.06.10 22:03 # 242


Кому: CrazyArcher, #241

> Позвони в Applied Materials, заплати деньги, они продадут линию целиком.

Тут китайские мужики недавно звонили, и получили ответ из Applied Materials - мы бы рады продать, да Госдеп США настойчиво попросил не продавать. Речь, естественно, о континентальном Китае. Так вот если из России позвонить, будет то же самое.


PESSIMIST
отправлено 15.06.10 22:03 # 243


Кому: Danke, #226

> им разрушать и воровать только интересно.

Главное, не то что интересно, а то, что выгодно.


hind
отправлено 15.06.10 22:04 # 244


Простите, возможно не в тему но:
В XVI веке к власти пришел Иван Грозный. За время его правления на Руси:

- введен суд присяжных

- бесплатное начальное образование (церковные школы)

- медицинский карантин на границах

- местное выборное самоуправление вместо воевод

- впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма - у стрельцов)

- остановлены татарские набеги

- установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду - и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!)

- запрещен рабский труд

источник: "Судебник" Ивана Грозного

- государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад.

- территория страны увеличена в 30 раз!

- эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились)

рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов

за все время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число "репрессированных" составило от трех, до четырех тысяч. (А времена были лихие - вспомните Варфоломеевскую ночь)

А теперь вспомните, что вам рассказывали об Иване Грозном в школе? Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе?


Морской ёж
отправлено 15.06.10 22:04 # 245


Кому: Слесарь-ядерщик, #202

> А как же "невидимая рука Рынка"? Все, "к чему мы так стремились"?

Э, разница-то большая, камрад! "Рука рынка" - это то, к чему "нас стремили". Чтобы самим было хорошо. Но ведь когда самим плохо - это плохо! Вот и получается: в России "рука" - хорошо, а в США - плохо ;)

И г-н Сакс это прекрасно понимает. Сейчас.


Asal
отправлено 15.06.10 22:09 # 246


Кому: alga_ca, #235

Я труды всех основных экономистов и социологов читал. Маркс был прав для своего времени, с тех пор некоторые детали изменились. Сейчас к примеру пролетариата фактически нет.


Mauler
отправлено 15.06.10 22:09 # 247


Кому: Коля Гугин, #236

Ну, АУГами не всех запугаешь, пока есть возможность пройтись неприемлемым ущербом. Т.е. на России пока не пройдет. На Китае еще пройти может. Но - "еще". Т.е. рано или поздно паритет у Китая будет. Значит, с Китаем надо разбираться до паритета...

Кому: Steel Rat, #237

Ты не переживай, вот-вот ему какой-нить ярлык приделают. И, боюсь, не "эльф".

Кому: Asal, #234

Да представляю, конечно... хотя нет, не представляю. Но другое дело - что нам будут отвечать власти, когда реальная покупательная способность ЗВР рухнет раза в три с учетом корзинки (ну, там не только доллар и зависимый от него фунт)? А если не в три?

Я чем больше думаю, тем больше при мысли - "массовые расстрелы спасут Родину".

Кому: Mad Ivan, #229

Может, Сакс о покупательной способности бакса говорит? В 70-е доллар один, в 2010-е - другой. Т.е. 10 000$ 70-х могут быть не больше либо равны 35 000$ (или сколько там средняя зарплата у них).


Зеленоград
отправлено 15.06.10 22:09 # 248


Камрады, простите, что не в тему,
но сегодня у меня родилась дочь!
Спасибо моей любимой жене!


dAlexis
отправлено 15.06.10 22:10 # 249


Кому: CrazyArcher, #241

> Или технологии 45-нм процессоров? Много желающих эти технологии продавать?
>
> Позвони в Applied Materials, заплати деньги, они продадут линию целиком.

Эва... А Джексона с Веником как, разве отменили?


Mauler
отправлено 15.06.10 22:11 # 250


Кому: bqbr0, #238

В процентах прибыль (выручка, точнее) от продажи нефти/газа точно не скажу, но видел подсчеты - примерно 15-17 млрд. руб. При общем ВВП несколько больше триллиона руб. Весь экспорт составлял порядка 80 млрд. руб. в год.

Примерно на ту же сумму (15-17 млрд. руб.) мы одаривали нефтью и газом страны СЭВ, но получали не валютой, а "ништяками и лояльностью режимов".


Forgotten
отправлено 15.06.10 22:11 # 251


Кому: Слесарь-ядерщик, #202

>Так это че, он предлагает экономикой управлять??? С помощью госструктур???
>А как же "невидимая рука Рынка"? Все, "к чему мы так стремились"?

Камрад, спешу разочаровать - современная экономическая теория утверждает, что экономика не может обойтись без гос. регулирования, не зависимо от политического и общественного строя.

Другое дело, что наши светилы из зомбоящика, считают что ИМ читать какие-то там элементарные учебники по экономике не обязательно


RedFelix
отправлено 15.06.10 22:11 # 252


Кому: PBlaze, #233

Остро!


delivery
отправлено 15.06.10 22:11 # 253


А не из ГолденСакс ли этот Дж.Сакс? Тогда бы ему про причины кризиса молчать бы.

Что касается высшего образования, то мне, нелегальному быдлу, оно от чего то бесплатно вполне.


Раз-Два
отправлено 15.06.10 22:13 # 254


Кому: delivery, #253

> Что касается высшего образования, то мне, нелегальному быдлу, оно от чего то бесплатно вполне.

Потому что ты живешь в тоталитарном аду!


Раз-Два
отправлено 15.06.10 22:14 # 255


Кому: Зеленоград, #248

> но сегодня у меня родилась дочь!

Поздравляю! Здоровья ей и маме :)


Dtn
отправлено 15.06.10 22:26 # 256


Кому: Mauler, #232

Камрад, я выше тебе привел пример с Опелем, никто нам никаких заводов не продаст, пытались уже. У того же Китая ровно та же проблема, они не могут вложить свои свободные средства в активы за рубежом. Вот и приходится изолировать вырученные доллары, а потом покупать те же облигации, которые приносят хоть маленький, но какой-то доход.

> Тогда зачем что-то продавать за то, за что потом ничего толком не купишь?

Никто не скажет своим рабочим "все, спасибо, долларов у нас достаточно, расходитесь по домам". Ни Китай, ни Россия. К тому же накопленные Россией деньги ой как помогли во время кризиса.


Danil
отправлено 15.06.10 22:32 # 257


Кому: python_kad, #217

Анекдот: Встречаются два друга,
первый спрашивает:- Ты кем работаешь?
Второй: - Физиком-теоретиком.
Первый: - Это что?
Второй: - Закон Ома знаешь?
Первый: - Знаю.
Второй: - Моя работа!

А если серьезно, то в самом простом сотовом телефоне используется минимум пять открытий в физике за которые дали Нобелевскую премию. Кстати говоря дедушка Эйнштейн получил Нобелевскую премию за теорию фотоэффекта , которая впоследствии стала широко применяться в изготовлении фотоэлементов. Так что теоретические исследования весьма полезны и довольно применимы.


viva4ever
отправлено 15.06.10 22:34 # 258


Кому: Mauler, #132

> Китай - чтобы выиграть время. Россия - из-за предательства и вредительства, иначе и не назвать.

А может наоборот? Учитывая, что Китай хранит почти 1,5 триллиона долларов, а мы меньше сотни миллиардов.


viva4ever
отправлено 15.06.10 22:45 # 259


Кому: ни-кола, #185

> Учитывая, что сейчас недоедаем, снижение потребления на процентов тридцать будет критично

Это смотря чего снизится потребление, если не будет бананов, маракуйи, виски и суши, то ничего страшного, основными продуктами питания мы сами себя вполне обеспечиваем. только по говядине велика зависимость от экспорта, но можно заменить например птицей, конечно меню будет победнее, но с голодухи не помрём, что в свете возможных грядущих событий уже большой плюс.


KOPOTbIIIIKA
отправлено 15.06.10 22:46 # 260


Кому: yamamaya, #34

> 8495!!!

[Ковыряет в зубах поглядывая через плечо на штабеля тушняка]

2696!!!


safpal
отправлено 15.06.10 22:46 # 261


Кому: Зеленоград, #248

> Камрады, простите, что не в тему,
> но сегодня у меня родилась дочь!
> Спасибо моей любимой жене!

Поздравляю!!! Тебя и жену.


Ойген
отправлено 15.06.10 22:47 # 262


Кому: Зеленоград, #248

Молодцы все! Любви и здоровья!


Mad Ivan
отправлено 15.06.10 22:52 # 263


Кому: Asal, #246

> Может, Сакс о покупательной способности бакса говорит? В 70-е доллар один, в 2010-е - другой. Т.е. 10 000$ 70-х могут быть не больше либо равны 35 000$ (или сколько там средняя зарплата у них).

Ну наверное что-то такое, но тогда надо было так и сказать (на личном примере, впрочем, знаю что прибавки были).


_Raven_
отправлено 15.06.10 22:59 # 264


Кому: Mauler, #247

> Ну, АУГами не всех запугаешь, пока есть возможность пройтись неприемлемым ущербом. Т.е. на России пока не пройдет. На Китае еще пройти может. Но - "еще". Т.е. рано или поздно паритет у Китая будет. Значит, с Китаем надо разбираться до паритета...

Чтобы разбираться с Китаем, нужно сначала вывести оттуда свои же производства, избавиться от зависимости от его импорта (ширпотреб, электроника, полимеры и т.д.) и заодно от китайских денег в американской экономике. Пока у Китая больше шансов нанести неприемлемый ущерб, чем наоборот. Тут желающих попугать АУГ-ами свои же быстро придавят в темном углу.


Арчибальд
отправлено 15.06.10 23:12 # 265


Кому: hind, #244

> В XVI веке к власти пришел Иван Грозный. За время его правления на Руси:

"Забыли как раньше жили. Раньше макароны жрали и ничего, все были веселые. Собирались и песни пели."


KOPOTbIIIIKA
отправлено 15.06.10 23:15 # 266


Кому: 486dx2, #123

> А это - культурный досуг, которого в эпоху отсутствия HDTV будет так не хватать.

Широкоформатный ноутбук на солнечной батарее и баул ДВД - наше фсйо!


PBlaze
отправлено 15.06.10 23:22 # 267


Кому: Слесарь-ядерщик, #239

> С этого места - поподробнее.

Кому: Steel Rat, #237

> Как так?

товарищи читаем внимательно заметку целиком, и особенно концовку после слова - справка.


Visionary
отправлено 15.06.10 23:32 # 268


[смотрит на комменты]

Я так понимаю, мы все умрем?


alga_ca
отправлено 15.06.10 23:32 # 269


Кому: stvol, #32

> Что касаемо науки так тут и так [все] на комерческой основе что они урезали непонятно.

А вот National Science Foundation почему-то с тобой не согласен. По их непроверенным данным за 2007 год обшие расходы на исследования и разработки $369 млрд, из них по источникам денег
$98млрд - федеральное правительство
$245млрд - коммерческие организации
$10млрд - университеты
$11млрд - некоммерческие организации
$3млрд - правительства штатов и местные
по направлению
16% - оборонные и двойного назначения
2% - космические программы
82% - остальные
по характеру работы
$64млрд - фундаментальные исследования
$81млрд - прикладные исследования
$221млрд - новые разработки

Т.е. правительственное финансирование - больше четверти, и оно в полтора раза больше чем тратится на фундаментальную науку всеми остальными вместе взятыми.

Кому: davvol, #158

> Меню станет проще, но от голода не помрем.

Это утверждение очевидно подразумевает что все, начиная с уровня отдельного человека и до уровня государства, будут использовать пищевые ресурсы максимально рационально для общества в целом. В реальном мире голод и последующие потрясения в такой ситуации, увы, почти гарантированы. Что, Россия в феврале 1917 не могла себя прокормить на упрощенном меню?

Кому: Gerasim, #212

> IBM, AT&T,

Все не так сладко. В последние годы наоборот, у больших компаний тенденция прикрывать крупные исследовательские центры. IBM закрыла центр в кремниевой долине (считай, место откуда вся магнитная запись вышла), у нынешней AT&T нет Bell Labs, а это среди прочего и отдел физики полупроводников где придумали транзистор, ССД и полупроводниковый лазер.

> Потому их химикам конкурентов есть только в Германии, но и то сопливые они.

Из химиков еще Du Pont забыл упомянуть.

> Университеты много вкладываются, деньгами тех же IBM, Гуглов и деньгами штатов, которые их также спонсируют.

Не так много - цифры выше.


Слесарь-ядерщик
отправлено 15.06.10 23:38 # 270


Кому: Forgotten, #251

> Камрад, спешу разочаровать - современная экономическая теория утверждает, что экономика не может обойтись без гос. регулирования, не зависимо от политического и общественного строя.

Ну, про это я понимаю. Тут достаточно башку в окно высунуть, чтобы это понять.

> Другое дело, что наши светилы из зомбоящика, считают что ИМ читать какие-то там элементарные учебники по экономике не обязательно

Дык, про них и речь. И про то, что они нам задвигали. Там у меня в концах предложений "???" стоит. Типа, ирония.


Goblin
отправлено 15.06.10 23:51 # 271


Кому: Visionary, #268

> [смотрит на комменты]
>
> Я так понимаю, мы все умрем?

о чём ты?

мы вот-вот будем счастливы

как киргизы


alga_ca
отправлено 16.06.10 00:04 # 272


Кому: CrazyArcher, #240

> огороженные заборами с табличками "не входить, не пить, не дышать"?
>
> Угу, Япония целиком огорожена.

В Японии позже началось, когда уже немного задумывались,поэтому у них полегче. А вот слышал что-нибудь про GE на Гудзоне, Love Canal или Valley of the Drums? Вообще когда-нибудь термин "Superfund Site" встречал? Погугли, если не слышал. А по списку суперсайтов можно и историю кремниевой долины изучать: AMD, другой фаб AMD, Applied Materials, CTS Printex, Fairchild Semiconductor, еще Fairchild Semiconductor, Hewlett-Packard, Intel, второй Intel, Intel Magnetics, Intersil, Monolithic Memories, National Semiconductor, Raytheon, Spectra-Physics, Synertek, Teledyne Semiconductor, TRW Microwave, Watkins-Johnson, Westinghouse Electric...


davvol
отправлено 16.06.10 00:07 # 273


Кому: alga_ca, #269

> В реальном мире голод и последующие потрясения в такой ситуации, увы, почти гарантированы. Что, Россия в феврале 1917 не могла себя прокормить на упрощенном меню?

Ну ты сравнил мягкое с теплым. В начале 20 века РИ регулярно голодала, не было ни запасов ни порядка в стране.
У нас же сейчас при всей нелюбви части населения к ДАМ и ВВП, тишь да покой в общем-то, по сравнению с 1917. Запасы есть, посевные/уборочные проходят как надо, техника, топливо, работники и репрессивный аппарат для регуляции распределения - все это имеется. Даже карточки вводить не придется.


Mad Ivan
отправлено 16.06.10 00:07 # 274


Кому: alga_ca, #272

И еще как в Кливленде река Куяхога загорелась однажды.


Денис [до-пролива-ближе]
отправлено 16.06.10 00:09 # 275


Кому: bqbr0, #238

> Сколько процентов от ВВП составляла прибыль от продажи нефти за рубеж в 80-х годах?

С 86 года очень мало, последствия чего и было видно в магазинах.

А когда продавали по хорошей цене, то 6-7% ВВП.
Это очень-очень много, даже если не принимать в расчет то, что ВВП страны с плановой экономикой вещь такая, с которой нужно обращаться аккуратно (достаточно вспомнить астрономические цены легковых машин и необходимость получать разрешение на ее покупку).


Visionary
отправлено 16.06.10 00:09 # 276


Кому: Goblin, #271

> о чём ты?

Я просто раньше тут комменты почти не читал. Зато читал немного на вотте, а там вроде как над "мывсеумремщиками" многие открыто издеваются. Ну, или мне так показалось, я особо не вчитывался. А тут, вроде как, народ в целом не очень оптимистично настроен.

> мы вот-вот будем счастливы
>
> как киргизы

У меня ровно такое же ощущение, и чем дальше, тем сильнее.

Кстати, Дим Юрич, у меня к тебе вопрос.

Я вчера с удивлением обнаружил у себя лимит комментариев. Можно узнать, за что это? Чтоб знать, в каком направлении над собой работать.

Я так думаю, это из-за того, что еще давным-давно я слишком настойчиво интересовался у тебя возможностями приобретения "отсутствующих" переводов. Вплоть до того, что после очередного вопроса получил разъяснения уже от модераторов.

Ну так я ведь это - именно что интересовался, потому что не знал и не понимал, как оно обстоит. Модераторы объяснили - понял.

Ну и интересует - белые штаны теперь автоматом не выдаются, или у меня это связано с лимитом?


Goblin
отправлено 16.06.10 00:12 # 277


Кому: Visionary, #276

> Я вчера с удивлением обнаружил у себя лимит комментариев. Можно узнать, за что это?

он у всех

ну, кроме меня

> Я так думаю, это из-за того, что еще давным-давно я слишком настойчиво интересовался у тебя возможностями приобретения "отсутствующих" переводов. Вплоть до того, что после очередного вопроса получил разъяснения уже от модераторов.

невозможно отвечать на одно и то же по тысяче раз, камрад

иди в магазин да купи - другого ответа нет

> Ну и интересует - белые штаны теперь автоматом не выдаются, или у меня это связано с лимитом?

вручную

не замарай


Cliff
отправлено 16.06.10 00:20 # 278


Кому: sergee, #208

> Какая фамилия, такие и реформы.

у него фамилия Sachs

а собственно даже если бы он был Sucks, ну и что?

а то эдак можно и твоё имя притянуть к иным смыслам, Сергей


Visionary
отправлено 16.06.10 00:26 # 279


Кому: Goblin, #277

> вручную

Вона как. Спасибо.

> не замарай

Не замараю.


Гонzа
отправлено 16.06.10 00:40 # 280


Кому: EI, #197

> Не видно покамест никакого загибания.
>
> Да и не факт, что от него радость будет.


Ну если четырнадцатизначный государственный долг (13000000000000$) - не признак близкого кирдыкА, тогда не видно. А радости конечно не будет, вмести с ними бы не загнуться - и то хорошо.


Dwight
отправлено 16.06.10 01:04 # 281


Тебе, камрад, пока не надо.

 

Модератор.



sstealth
отправлено 16.06.10 01:04 # 282


Кому: viva4ever, #258

> Китай хранит почти 1,5 триллиона долларов, а мы меньше сотни миллиардов.

Во всём надо видеть позитив! Китайцев кинут на деньги в 15 раз круче!!!


Dtn
отправлено 16.06.10 01:28 # 283


Кому: CrazyArcher, #241

А вот скажи, если все так просто, почему тогда мы только осваиваем технологии 130-нм, Китай тоже разрабатывает свои архитектуры процессоров? И что имеют ввиду, когда говорят, что Госдеп запретил продажу технологий ниже 130 нм? Просто интересно, я далек от этого, сужу только по открытым публикациям.


bolshevik
отправлено 16.06.10 01:28 # 284


Кому: hind, #244

> - территория страны увеличена в 30 раз!

ну, не в 30, а примерно в 2,5. По карте посмотри.


Валерий Ильич
отправлено 16.06.10 01:28 # 285


Кому: Гонzа, #280

> Ну если четырнадцатизначный государственный долг (13000000000000$) - не признак близкого кирдыкА, тогда не видно. А радости конечно не будет, вмести с ними бы не загнуться - и то хорошо.

Признак кирдыка - неспособность его обслуживать. А так как они доллары печатают (чего остальные делать не могут), то проблемы рефинансирования гос. долга перед ними не стоит. В процессе непомерного печатания доллара США раздробит мировую систему торговли и разделения труда, уровень жизни упадет, зато появится возможность восстановить (или выстроить заново) свой технологический кластер.


alga_ca
отправлено 16.06.10 01:36 # 286


Кому: davvol, #273

> Ну ты сравнил мягкое с теплым. В начале 20 века РИ регулярно голодала, не было ни запасов ни порядка в стране.

Сейчас есть и запасы и порядок? Как там с лекарствами, например?

Я в смысле что в феврале 1917 с количеством зерна в стране было не катастрофически хуже чем в 1916, да даже чем в 1913 - минус 25%, а вот поди ж ты, не смогли пояс на четверть затянуть. Но при этом почему-то в городах хлеба не просто стало меньше, а он в какой-то момент исчез совсем (это я к рациональному использованию ресурсов). Ну, примерно как исчезли все продукты из магазинов перед павловской реформой (люди постарше помнят). Хотя в стране были и запасы и порядок!!!


Гонzа
отправлено 16.06.10 01:47 # 287


Кому: Валерий Ильич, #285

Надувать мыльный пузырь можно долго, но не до бесконечности. Не сомневаюсь, что Штаты и вдвое больший долг потянут, а втрое? Вчетверо? Рано или поздно, но кирдык неизбежен. Тогда уровень жизни не просто упадет, он рухнет (по всему миру). Возможность восстановления нормальной (а не спекулятивной) экономики у них есть уже сейчас, вот только подвижек к тому не заметно.


Visionary
отправлено 16.06.10 01:52 # 288


А кто-нибудь может в двух словах объяснить, что там в Европах такое происходит?

Из-за чего у них еврик-то закачался?


Валерий Ильич
отправлено 16.06.10 02:05 # 289


Кому: Гонzа, #287

> Надувать мыльный пузырь можно долго, но не до бесконечности. Не сомневаюсь, что Штаты и вдвое больший долг потянут, а втрое? Вчетверо? Рано или поздно, но кирдык неизбежен.

Совершенно верно. Поддерживать финансовую систему за счет раздувания гос. долга в теории можно, пока возврат из экономики перекрывает величину, необходимую для покрытия процентов по долгу. Иными словами, выплату суммы основного долга можно откладывать, а проценты отложить нельзя.

>Возможность восстановления нормальной (а не спекулятивной) экономики у них есть уже сейчас, вот только подвижек к тому не заметно.

Эта возможность у них была, но они ей не воспользовались. Теперь только через катастрофу. И, положа руку на сердце, очень хочется посмотреть и позлорадствовать над тем, как у них Perestroyka(tm) будет протекать.


ash
отправлено 16.06.10 02:09 # 290


Кому: Visionary, #288

> А кто-нибудь может в двух словах объяснить, что там в Европах такое происходит?
>
> Из-за чего у них еврик-то закачался?

Удивляться стоит не тому, что закачался, а скорее тому, что это случилось так поздно.

В крупнейших экономиках евросоюза рулят корпорации, нацеленные на экспорт.
А им сильный евро невыгоден, ибо за ту же единицу экспортированного товара они получают меньше бабла в еврах, чем при слабом. И разговоры, что евро что-то многовато стоит, ходили уже давно.


alga_ca
отправлено 16.06.10 02:11 # 291


Кому: CrazyArcher, #241

> Позвони в Applied Materials, заплати деньги, они продадут линию целиком.

А вот за процессом нужно будет идти не к ним, а в Intel, IBM, или TSMC какой-нибудь.

Ну и как проработавший в Applied Materials несколько лет, могу тебя расстроить - и оборудования тоже не продадут. Даже больше - если кто-то как-то где-то сможет такое оборудование приобрести, они не будут его отлаживать после установки, обслуживать, продавать запасные части и расходные материалы. В общем, если и удастся процесс без поддержки Applied запустить (что очень сомнительно), то очень быстро оборудование превратится в бесполезную груду металла.


Валерий Ильич
отправлено 16.06.10 02:16 # 292


Кому: ash, #290

> В крупнейших экономиках евросоюза рулят корпорации, нацеленные на экспорт.
> А им сильный евро невыгоден, ибо за ту же единицу экспортированного товара они получают меньше бабла в еврах, чем при слабом. И разговоры, что евро что-то многовато стоит, ходили уже давно.

И плюс к этому внутренние финансовые проблемы Евросоюза. Финансовые дыры нужно было закрывать, что в свою очередь потребовало доп. эмиссии евро.


Visionary
отправлено 16.06.10 02:18 # 293


Кому: ash, #290

А вот эти разговоры о долгах, о хреновой ситуации в Европе, о том, что американцы подставили европейцев под удар кризиса вместо себя.

Насколько это соответствует действительности?


drv
отправлено 16.06.10 02:31 # 294


Кому: Visionary, #288

> А кто-нибудь может в двух словах объяснить, что там в Европах такое происходит?
>
> Из-за чего у них еврик-то закачался?

Вторая волна кризиса, камрад.

Слыхал, наверное, о ситуации в Греции? Деньги льют как в прорву, а результат - нулевой. Так вот, многие другие европейские державы уже на подходе к такой же ситуации. Одна Германия за всю "братву" лямку тянуть не желает. И предложения уже озвучиваются вслух такие, о которых ранее и думать было непозволительно. И об исключении слабых из состава Евросоюза говорят, и об уходе сильных, в частности - Германии, помышляют. Швейцарский центробанк интервенции дикие проводит, а всё - как о стену горохом.

Прикол в том, что ещё полтора года назад, когда США применяли антикризисную программу, Европа эту программу жёстко критиковала, говорила, что подобные меры неэффективны, и должного результата не принесут, а даже наоборот - ещё больше усугубят ситуацию. Время прошло, а Европа так ничего лучшего придумать и не смогла, и сейчас сама же вынуждена использовать эти "раскритикованные" антикризисные меры, только с годовым опозданием.

Естественно, что всё это не может не сказываться на курсе валюты. Тем более, что держался он исключительно за счёт сильных экономик стран Евросоюза. Ни крупные корпорации, ни нефтяные магнаты, ни какие-либо другие состоятельные пацаны никогда не держали свои капиталы в евро. А значит - никакими ценностями европейская валюта не подкреплена, никакое серьёзное производство на ней не завязано, и зависит она практически только от европейской экономики, которая сейчас, очевидно, в упадке.

В то же время, падение евро затрагивает многие серьёзные конторы. Так, к примеру, каждая иена, на
которую снижается курс евро, отнимает у Sony около 7-ми миллиардов иен, у Canon - свыше 4-х миллиардов, у Honda – 1.5 миллиарда, а у Seiko и Nikon - по миллиарду. Но сделать с этим, по всей видимости, ничего нельзя. И в итоге, спекулянты и фонды только то и делают, что стараются избавиться от "горящего" актива, активно сбрасывая евро на рынок, тем самым ещё больше снижая её курс.


Visionary
отправлено 16.06.10 02:46 # 295


Кому: drv, #294

Ну спасибо, камрад, кой-чего прояснилось.

А сейчас вроде за Грецией и Исландией еще Венгрия, Прибалтика и Испания потянулись, да?


drv
отправлено 16.06.10 03:11 # 296


Кому: Visionary, #295

> А сейчас вроде за Грецией и Исландией еще Венгрия, Прибалтика и Испания потянулись, да?

Да. Ситуация хреновая практически у всех. Более-менее стабильно себя чувствуют только немцы.

Тут плохо не столько то, что курс евро падает, как то, что данный процесс происходит слишком стремительно, без каких-либо существенных откатов и коррекций. А это уже обвал.

К тому же, лидеры Евросоюза категорически не хотят менять свою политику. Так, например, недавно было одобрено запланированное ранее вступление в еврозону Эстонии в 2011 году. То есть, по сути - ещё одного спиногрыза.

Германия, понятно, не шибко обрадовалась такому решению. Но, думаю, тут имеет место так называемый "блеф". То есть, Барроза понимает, что рынки очень чутко реагируют на различные слова и слухи, и поэтому он, как бы, заявляет, что мол, смотрите - Евросоюз по-прежнему на коне, и даже принимает новых членов, рассчитывая, что рынок подхватит радужную весть, и внесёт замедления в обвал европейских активов.


spetrov
отправлено 16.06.10 04:50 # 297


Кому: alga_ca, #235

> А кто вообще сказал что это проблема государства готовить работников нужной IBM квалификации?

IBM это уровень. Либо государство способно быть на уровне, либо на уровне будут другие.


spetrov
отправлено 16.06.10 04:50 # 298


Кому: Зеленоград, #248

> сегодня у меня родилась дочь!

Молодцы. Счастья вам, удачи, здоровья и успехов.

PS: И еще момент - папы обычно хотят сыновей, но в дочерях души не чаят. Си ля ви. :)


spetrov
отправлено 16.06.10 04:50 # 299


Кстати, перелистывая, наткнулся:

"Развивать ум и не прививать мораль - значит, создавать угрозу для общества." (Т. Рузвельт)

(Кстати, кто-то из приятелей мне говорил, что К. Собчак - умная девушка.)

Г. Спенсер: Цель образования - это формирование характера.

Кому: alga_ca, #235

> А кто вообще сказал что это проблема государства готовить работников нужной IBM квалификации?

Цитата, если можно: "Я не эксперт в дидактике и педагогике и не претендую на эту роль, однако мой опыт работы в предельно жесткой автоиндустрии, как я полагаю, дает мне право на докторскую степень в одной важнейшей области, которая всегда обсуждается, когда заходит речь о школьной реформе. Я признанный эксперт в области конкуренции!"


alga_ca
отправлено 16.06.10 04:50 # 300


Кому: Asal, #246

> с тех пор некоторые детали изменились.

Мне не кажется что от этого Маркс стал не прав в основном.

> Сейчас к примеру пролетариата фактически нет.

Ааа, сборщики автомобилей на заводе GM - они буржуазия, а сезонные наемные сборщики клубники в калифорнии - они крестьяне :)

Самое осмысленное деление общества на классы по принципу источника его доходов: пролетарий живет на зарплату, "высший класс" - на дивиденды (возврат от инвестиций). Может я не прав, но инженер или программист получающий $100 с лишним тысяч в год зарплаты, ездящий на авто за $60 тыс и живущий в доме за за миллион, если его net worth (разница между рыночной стоимостью того чем он "владеет" и суммой долгов за все это и образование) ниже нуля, а живет он от зарплаты до зарплаты поскольку почти вся она уходит на выплачивание долгов - тот же пролетарий. А какой-нибудь не дня не работавший хиппи живущий на $20 тыс в год процентов по бабушкиному наследству - буржуй, хотя он него и пахнет нехорошо, тот самый рантье которого ненавидел Владимир Ильич.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 448


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк