Осудили Егора Бычкова

12.10.10 12:42 | Goblin | 2424 комментария »

Политика

К вопросу о наркоторговле:
Суд посчитал доказанным четыре эпизода похищения человека и одно удержание.

По факту, это было доставление наркомана по просьбе родителей (и по официальному договору заключенному с ними) из дома в реабилитационный центр. Именно за четыре таких эпизода и одно удержание (кто-то пытался пойти колоться, а Егор не отпустил), именно за эти четыре факта — суд приговорил Егора Бычкова к трем с половиной годам строгого режима.

Все остальные обвинения, побои истязания, и прочая туфта, были слеплены настолько грубо, что суд не принял это во внимание и по всем этим эпизодам Егора оправдали.

Обстановка, конечно, гнетущая.

Все поняли, что произошло. Егор держался очень мужественно и спокойно.
Понятно, что его никто не оставит.
Сейчас все взвесим осознаем и начнем действовать.

Все еще только начинается.
roizman.livejournal.com

Прекрасно, что вместо посадок наркобарыг подтягивают тех, кто не даёт продавать наркотики.
Гражданское общество крепнет и встаёт на ноги.

Ну а президент целый день провёл с Шварценеггером.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 22 | 23 | 24 | 25 всего: 2424, Goblin: 5

W!nd
отправлено 16.10.10 15:51 # 2190


Кому: freagle, #2189

> Я в силу возраста осознаю, что некоторые граждане, когда им нечего сказать, прибегают к этому аргументу.

Не в твоём случае, камрад. При чтении твоих комментариев к этой заметке складывается впечатление, что год твоего рождения, который указан в паспорте, не соответствует твоему уровню развития. Уж не знаю, нарочно ты так делаешь, или это твоя беда.


Max99
надзор
отправлено 16.10.10 15:52 # 2191


Кому: W!nd, #2190

> При чтении твоих комментариев к этой заметке складывается впечатление, что год твоего рождения, который указан в паспорте, не соответствует твоему уровню развития. Уж не знаю, нарочно ты так делаешь, или это твоя беда.

Да пиздит он, ему лет 15 не больше.


Asal
отправлено 16.10.10 15:53 # 2192


Кому: ElvenSkotina, #2181

Там ещё судья как минимум в сговоре, а скорее всего и председатель. Ну это если твоей схеме верить. На самом деле открой статью 126 Ук и прочти, при чём прочти внимательно. Тут в принципе любому человеку станет понятно, что нарушение закона тут было и не по одному пункту кстати. По человечески Егор прав и я его поддерживаю, но по закону вот так вот. По вопросам законов обращайтесь в приёмные пункты Единой России, все вопросы к ним.


freagle
отправлено 16.10.10 15:53 # 2193


Кому: Глав Упырь, #2188

> Про пытки, отказ от показаний и т.д. и т.п.

Ты меня ни с кем не путаешь, камрад? Пожалуйста процитируй хоть один мой пост про пытки и про отказ от показаний. А то вдруг что-то правда ляпнул и не помню.


Джинджер
отправлено 16.10.10 15:59 # 2194


Кому: The Bad One, #2185

> Вы им все равно ничего не докажите.

Угу.


Глав Упырь
отправлено 16.10.10 16:10 # 2195


Кому: freagle, #2193

> Пожалуйста процитируй хоть один мой пост про пытки и про отказ от показаний.

Звиняй, согласен, это не тебе.
Тебе, про отсутствие вреда личности. Рассуждаешь так, что у тебя копия приговора уже есть.


Янычар
отправлено 16.10.10 16:14 # 2196


Кому: Asal, #2192

> Там ещё судья как минимум в сговоре, а скорее всего и председатель.

[уважительно смотрит]

Кому: freagle, #2193

> что-то правда ляпнул

И не раз.

Впечатление, что под твоим ником пишут минимум двое.

Кому: W!nd, #2190

> Кому: freagle, #2189

> > Я в силу возраста осознаю, что некоторые граждане, когда им нечего сказать, прибегают к этому аргументу.

> Не в твоём случае, камрад. При чтении твоих комментариев к этой заметке складывается впечатление, что год твоего рождения, который указан в паспорте, не соответствует твоему уровню развития. Уж не знаю, нарочно ты так делаешь, или это твоя беда.

Согласный.


vovan3312
отправлено 16.10.10 16:20 # 2197


Кому: Глав Упырь, #2195

> Тебе, про отсутствие вреда личности. Рассуждаешь так, что у тебя копия приговора уже есть.

Копию приговора уже передали адвокату. Не в курсе, можно ли обнародовать такое, может есть шансы увидеть.


ElvenSkotina
отправлено 16.10.10 16:23 # 2198


Кому: Asal, #2192

> На самом деле открой статью 126 Ук и прочти, при чём прочти внимательно

На самом деле, выспись, причём хорошо выспись, что б самому проснуться и ещё раз подумай: где же преступление.

> я его поддерживаю

Замечательно поддерживаешь человека:

> нарушение закона тут было и не по одному пункту кстати

> По вопросам законов обращайтесь в приёмные пункты Единой России

Ты уже догадываешься куда тебе самому надо сходить?


Собакевич
отправлено 16.10.10 16:25 # 2199


Кому: freagle, #2189

> Я в силу возраста осознаю, что некоторые граждане, когда им нечего сказать, прибегают к этому аргументу.

Этот вопрос задается для того, как относиться к собеседнику, несущему чушь. Одно отношение, когда ему 15 лет, другое - когда 33.

> Опять же: "Ты не знаком с понятием "сарказм"? Не переживай, оно новое."

С понятием сарказм я знаком. Оно не новое. Какое отношение оно имеет к написанному тобой?


Джинджер
отправлено 16.10.10 16:26 # 2200


Евгений Ройзман в программе "Стенд": http://www.e2-e4.tv/f/news/Stand/2010/10/14/evgeniy_royzman-_osnovatel_fonda_gorod_bez_narkotikov_v_...

В том числе присутствует ответ на вопрос, почему за те же деяния, что и Егор, Ройзман не сидит.


Собакевич
отправлено 16.10.10 16:30 # 2201


Кому: Янычар, #2196

> Кому: freagle, #2193
>
> > что-то правда ляпнул
>
> И не раз.
>
> Впечатление, что под твоим ником пишут минимум двое.

Два полушария по отдельности!!!


The Bad One
отправлено 16.10.10 16:30 # 2202


Кому: Глав Упырь, #2188

> Заявляй, мне то что до тебя.


> Менты не фальсифицируют доказательства, не берут взятки, не подбрасывают и не сбывают наркоту, не применяют пытки и шантаж для взятия признаний и все поголовно спортсмены, ведущие исключительно здоровый образ жизни.

Просто ответить можешь, да - нет? Или забыл уже как это делается, давать однозначный четкий ответ?


freagle
отправлено 16.10.10 16:30 # 2203


Кому: W!nd, #2190

> При чтении твоих комментариев к этой заметке складывается впечатление

Перекрестись, если складывается.

Кому: Asal, #2192

> По человечески Егор прав и я его поддерживаю, но по закону вот так вот.

По-моему, никто и не спорит что по закону "вот так вот". Особенно если есть серьезное, подкрепленное деньгами желание этот закон применить именно "вот так вот". Ройзман пишет о 140 уголовных делах по наркоте, похеренных в прокуратуре Тагила.

А в случае с Егором сработали точно, четко и отвесили парню срок. Вот и получается, что это не закон "вот такой" а правоприменители "вот такие".


Глав Упырь
отправлено 16.10.10 16:31 # 2204


Кому: vovan3312, #2197

> Копию приговора уже передали адвокату.

Да, вчера по ТВ слышал эту информацию.

>Не в курсе, можно ли обнародовать такое, может есть шансы увидеть.

По-уму, вроде вышло постановление о том, что все суды должны свои приговоры в тырнете публиковать.
Да и сторонняя (юридическая) помощь от лиц со стороны, для Егора, лишней не будет. Я надеюсь.


Янычар
отправлено 16.10.10 16:33 # 2205


Кому: vovan3312, #2197

> Копию приговора уже передали адвокату.

По идее, должны бы на сайте у Ройзмана подвесить.


W!nd
отправлено 16.10.10 16:34 # 2206


Кому: freagle, #2203

> Перекрестись, если складывается.

Всё-таки беда.


Янычар
отправлено 16.10.10 16:37 # 2207


Кому: The Bad One, #2202

> > > Менты не фальсифицируют доказательства, не берут взятки, не подбрасывают и не сбывают наркоту, не применяют пытки и шантаж для взятия признаний и все поголовно спортсмены, ведущие исключительно здоровый образ жизни.
>
> Просто ответить можешь, да - нет? Или забыл уже как это делается, давать однозначный четкий ответ?

А скока лет тебе, плохиш?

Кому: W!nd, #2206

> Всё-таки беда.

[утирает слёзы]


Джинджер
отправлено 16.10.10 16:42 # 2208


Горазды вы, мальчики, датой выпуска мериться.


Voljanin
отправлено 16.10.10 16:49 # 2209


Почитал сайты, послушал радио. Удивляет количество людей согласных с приговором и даже утверждающих, что мало дали.
Градус идиотии в обществе по-прежнему высок.


Voljanin
отправлено 16.10.10 16:49 # 2210


Кому: The Bad One, #2171

> Давай,чего уж там, прямо заяви, что такого не бывает, потому что бред и люди подобные истории выдумывают по причине врожденной нелюбви к сотрудникам органов. Менты не фальсифицируют доказательства, не берут взятки, не подбрасывают и не сбывают наркоту, не применяют пытки и шантаж для взятия признаний и все поголовно спортсмены, ведущие исключительно здоровый образ жизни.

А чего это ты только про ментов, давай уж и про наркоконтроль и про прокуратуру расскажи и про ФСБ. Или телевизор так на голову действует? Только менты плохие!?


Глав Упырь
отправлено 16.10.10 16:53 # 2211


Кому: Джинджер, #2200

> В том числе присутствует ответ на вопрос, почему за те же деяния, что и Егор, Ройзман не сидит.

Ты не внимательно смотрела и слушала.

Ройзман объяснил, что:
1. Он домой за наркоманами не езит и из дома их не забирает. Родители их сами приводят в центр.
2. Он не использует наручников, а только видеонаблюдение.
3. Он с точки зрения закона - юридически грамотно оформил все нормативные документы центра.

Кому: The Bad One, #2202

> Менты не фальсифицируют доказательства, не берут взятки, не подбрасывают и не сбывают наркоту, не применяют пытки и шантаж для взятия признаний и все поголовно спортсмены, ведущие исключительно здоровый образ жизни.
> Просто ответить можешь, да - нет? Или забыл уже как это делается, давать однозначный четкий ответ?

Отвечаю:
У нас в стране никто и никому не даёт взяток, и никто их никогда не берёт. У нас в стране все граждане поголовно соблюдают действующее законодательство. У нас в стране все исключительно алкоголики, тунеяцы, наркоманы - ведущие антиобщественный образ жизни.

Что? Похоже на бред?! Не удивительно - на такой вот бред, ты и просишь меня ответить. Отвечай на него сам.


Джинджер
отправлено 16.10.10 16:56 # 2212


Кому: Глав Упырь, #2211

> Ты не внимательно смотрела и слушала.

Повторяю, Ройзман в ролике ответил на вопрос, который тут задавали неоднократно, но ответа так никто и не выродил.


Джинджер
отправлено 16.10.10 16:58 # 2213


Кому: Глав Упырь, #2211

> Он не использует наручников, а только видеонаблюдение.

Дополню, когда громили Фонд и заводили на Ройзмана уголовное дело (23 заявления было), наручники использовались.


Глав Упырь
отправлено 16.10.10 17:04 # 2214


Кому: Джинджер, #2212

> Повторяю, Ройзман в ролике ответил на вопрос, который тут задавали неоднократно, но ответа так никто и не выродил.

Какой вопрос?

> Дополню, когда громили Фонд и заводили на Ройзмана уголовное дело (23 заявления было), наручники использовались.

На Ройзман и голова, что учится на чужих (и своих )ошибках.


freagle
отправлено 16.10.10 17:06 # 2215


Кому: Глав Упырь, #2211

> Ройзман объяснил, что:
> ...

Он еще и упомянул, что:
1. Прокуратура всегда была на их стороне.
2. Прокурор района лично приезжал с инспекцией, и советовал, что в документах доработать, и как лучше поступить.

Точно так же могла бы поступить и прокуратура Тагила. и тоже все было бы по-закону. И фонд бы работал.


Джинджер
отправлено 16.10.10 17:10 # 2216


Кому: Глав Упырь, #2214

> Какой вопрос?

Ебать-колотить.

Никакого вопроса, аллес.


Kensin
отправлено 16.10.10 17:18 # 2217


Кому: freagle, #2215

> Точно так же могла бы поступить и прокуратура Тагила. и тоже все было бы по-закону. И фонд бы работал.

Ройзман на своем сайте сам признавал то, что в действиях Егора есть состав. Он писал о том, как предупреждал Егора, что не нужно открывать Центр, что это может закончиться плохо. То, что у Ройзмана в Екатеринбурге хороший контакт с прокурором района, совсем не означает что у Бычкова в Тагиле будет такой же хороший контакт. И то, что Ройзману в Екатеринбурге в прокуратуре помогли, в свое время, опять же не означает что прокуратура в Тагиле должна была помочь и Егору. Фонд может работать и сейчас, Центр реабилитации- нет.


Собакевич
отправлено 16.10.10 17:21 # 2218


Кому: Джинджер, #2208

> Горазды вы, мальчики, датой выпуска мериться.

Представляешь, у взрослых дяденек к несущим чушь подросткам - отношение соответствующее. Тебя это удивляет?


The Bad One
отправлено 16.10.10 17:34 # 2219


Кому: Voljanin, #2210



> А чего это ты только про ментов, давай уж и про наркоконтроль и про прокуратуру расскажи и про ФСБ.Только менты плохие!?

Можно и про них, и про много кого еще. В данном, конкретном, случае, непосредственно лишь про милицию и спрашивал я исключительно Глав Упыря.

> Или телевизор так на голову действует

Телевизор дома держу исключительно для фильмов.Просто отсмотрел сегодня материал о буднях ФГБН. Спасибо камраду

Кому: Runo, #2132

> 1. http://video.google.com/videoplay?docid=-4133741458499963164#

Раньше смутно имел представление о теме. Теперь же чувства нешуточно взыграли, прям кипит все! Собираюсь, чего не делал никогда раньше, пойти на митинг в поддержку Егора и деятельности Фонда.
Считаю это своим моральным долгом, так как сам 12 лет назад выкарабкивался из подобного дерьма и хочу поддержать праведное дело ребят.


freagle
отправлено 16.10.10 17:34 # 2220


Кому: Kensin, #2217

> И то, что Ройзману в Екатеринбурге в прокуратуре помогли, в свое время, опять же не означает что прокуратура в Тагиле должна была помочь и Егору.

Ты прав. О том и речь - что все зависит не столько от нормы права, сколько от желания ее применить в данном конкретном случае.


Глав Упырь
отправлено 16.10.10 17:45 # 2221


>"Я получила копию приговора, но еще не читала. Пока могу сказать только, что приговор занимает 46 страниц, думала, что будут все 200. Теперь мы с Егором не торопясь с ним ознакомимся и подготовим обжалование. Думаю, это займет недели две", - сказала А.Удеревская агентству "Интерфакс-Урал". http://www.interfax-russia.ru/Ural/news.asp?id=182369&sec=1672

Для "не юристов" - 46 страниц, 2-е недели. Вам понятен объём работы?!


freagle
отправлено 16.10.10 17:49 # 2222


Кому: The Bad One, #2219

> Теперь же чувства нешуточно взыграли, прям кипит все! Собираюсь, чего не делал никогда раньше, пойти на митинг в поддержку Егора и деятельности Фонда.

Ты только взрослым дяденькам про это не говори, а то они опять расстроятся.


Nemesis
отправлено 16.10.10 18:25 # 2223


Кому: Глав Упырь, #2221

> 46 страниц

Объемные, однако, у наркоманов показания).


Asal
отправлено 16.10.10 18:25 # 2224


Кому: ElvenSkotina, #2198

Ладно давай я выдержку из статьи дам.
1. При похищении человека последний лишается возможности по собственной воле определять место своего пребывания. Похищение человека как преступное деяние включает как бы два элемента: похищение и лишение свободы, которые находятся в идеальной совокупности, поскольку похищение одновременно является и лишением свободы. Похищение человека может быть совершено тайно или открыто, либо путем обмана или захвата. Способ может быть и иным — важно установить сам факт похищения.
Насколько я знаю наркоманы лишались возможности определять место своего пребывания на время лечения.
Да и группа как я понимаю там организованная была.


Глав Упырь
отправлено 16.10.10 18:55 # 2225


Кому: Nemesis, #2223

> Объемные, однако, у наркоманов показания).

И это с учётом того, что приговор есть квинтэссенция всех показаний и материалов уголовного дела. А поди ж ты, не 2-е странички, как тут полагают многие.


necro-tor
отправлено 16.10.10 18:56 # 2226


Кому: Nemesis, #2182

> > Когда эту "дочку уважаемых родителей" совсем отмажут, надо будет для закрепления уверенности в законности еще раз УК РФ перечитать.
>
> Все претензии к законам нужно депутатам заявлять. Такие нормы есть в законе, от этого никуда не денешься.

Камрад, не поможешь мне вспомнить одну поговорку, выпала из головы, что-то там про "закон" и про "дышло"?


Глав Упырь
отправлено 16.10.10 19:10 # 2227


Кому: necro-tor, #2226

> Камрад, не поможешь мне вспомнить одну поговорку, выпала из головы, что-то там про "закон" и про "дышло"?

Камрад, а не подскажешь, сколько сот лет этой поговорке?!


necro-tor
отправлено 16.10.10 19:18 # 2228


Кому: Глав Упырь, #2227

> > Камрад, не поможешь мне вспомнить одну поговорку, выпала из головы, что-то там про "закон" и про "дышло"?
>
> Камрад, а не подскажешь, сколько сот лет этой поговорке?!

Камрад, с точностью до года сказать не возьмусь, но есть мнение она очень старая.
При этом она, имхо, сейчас столь же актуальна как и до хрена лет назад.

Так мне в этом разе интересно, когда камрад Nemesis, #2182 пишет мне вот это:

> Все претензии к законам нужно депутатам заявлять. Такие нормы есть в законе, от этого никуда не денешься.

Он в курсе актуальности на сегодняшний день означенной выше поговорки?


Глав Упырь
отправлено 16.10.10 19:25 # 2229


Кому: necro-tor, #2228

> При этом она, имхо, сейчас столь же актуальна как и до хрена лет назад.

Так точно.

> Он в курсе актуальности на сегодняшний день означенной выше поговорки?

Уверен, что в курсе.


Badan
отправлено 16.10.10 20:20 # 2230


Кому: Гонzа, #2138

> Ты из Хабаровска?

Из Новосибирска


Badan
отправлено 16.10.10 20:20 # 2231


Кому: Nemesis, #2182

> Все претензии к законам нужно депутатам заявлять. Такие нормы есть в законе, от этого никуда не денешься.

Ты прав! А теперь расскажи мне что твои депутаты изменили по твоему заявлению. Закон о пчеловодстве?
На сколько мне понятно из той инфы которую дали в тырнет и телеящик, ЕР в этом городе хер на всех забила, да и возможно питается с трафика.
Я раньше предлагал в постах обратиться к одной из партий чтобы они по своей линии проверку сделали, кроме как КПРФ(и то вяло) надежды никакой.
Если я завтра пойду в приёмную ЕР и укажу на данный случай и скажу что срочно надо менять законодательство, какой % что хоть кто-то шевелиться начнёт?
Ребята реально пытаются воздействовать на состояние дел, им нужно помочь, и использовать общественную сознательность во благо страны, взамен мы имеем penis canina.


ElvenSkotina
отправлено 16.10.10 20:29 # 2232


Кому: Asal, #2224

Что не повторяться, я думаю примерно вот так

Кому: vovan3312, #141

> Выводы такие, что сроки сотрудникам фонда были определены и навешены, с судьёй всё было оговорено заранее, приговор вынесенный был известен заранее.


Кому: Глав Упырь, #2221

> Для "не юристов" - 46 страниц, 2-е недели. Вам понятен объём работы?!

У них листы если а4 - прочитаю обязательно, объём работы не понятен конешно, но они вроде два года заседали и читали два дня, походу нормальный такой объём, могли бы мост построить или высотку.


Badan
отправлено 16.10.10 20:32 # 2233


Кому: Глав Упырь, #2099

> А мы, все (правоохранительные органы) - хернёй занимаемся!! Так?

Лень мне все твои посты выделять, но вот этот он как-то полно отображает твоё поведение.
Во-первых на органы в целом никто не наезжает. Ты, как человек из этой организации, понятно дело их защищаешь, что естественно и понятно. Делаешь это грубо - что не приятно в общении и приходится каждый раз сдерживаться чтоб не устроить срач, хотя с твоей позицией по многим вопросам я согласен.
Во-вторых: ты считаешь что Ройзман врёт? Судя по тому что ты говоришь ситуация с наркотиками не угрожающая, хули - если на дарогах 30 000 в год гибнет тоже. Так? Как ты считаешь нужен фонд или нет? Как ты думашь милиция способна в данное время справиться с траффиком в стране?


Curb
отправлено 16.10.10 20:32 # 2234


Кому: Глав Упырь, #2227

> Камрад, а не подскажешь, сколько сот лет этой поговорке?!

А тебе ведь все равно похуй. Потому что ты самый пиздатый из всех пиздецов, а все остальные для тебя идиоты!
Именно такие как ты провоцируешь граждан типа Латыниной на ассоциации, что разговаривая с милиционером - то разговариваю с подлецом.
Умерь уже свое эго, ибо рядом с тобой живут люди (умные, гулпые, сообразительные или тугодумы, старые и молодые и много еще какие), которых ты, Упырь, должен защищать по своей присяге и вне заивисмости от того сколько ей лет. А ты сейчас сидишь на больничном, которые тебе мы, которые по ствоему мнению нихуя в этой жизни не понимаем, оплачиваем, и посылаешь всех нахуй, кто тебе не нравится. Ты живешь за счет нас. Посему имей уважение к людям, которые оплачивают, минимум, твой больничный.


Curb
отправлено 16.10.10 20:33 # 2235


Кому: Глав Упырь, #2229

> Уверен, что в курсе.

Да вы всегда обо всем в курсе. Вы же у нас самый супер, живущий за счет наших налогов. Сидите на больничном и сидите, получая компенсацию, но не смешивайте всех людей с говном. а вы этим и занимаетесь. Субъективно, кто вам не нравится, тот говно.
Ваши выпады в мой адрес меня мало волнуют. О дргих подумайте. А то Латынина опять напишет, что общаясь с милицией складывается впечатление, что общаешься с подлецом. Не провоцируйте людей на поступки а-ля приморских партизан.


ElvenSkotina
отправлено 16.10.10 20:41 # 2236


Кому: Badan, #2233

> Ты, как человек из этой организации

Глав вроде милицейский. Т.е. защищать прокурорских нет резона.

> устроить срач

тут такое не возможно, и это одна из причин почему ресурс хороший.


freagle
отправлено 16.10.10 20:56 # 2237


Кому: Badan, #2231

> А теперь расскажи мне что твои депутаты изменили по твоему заявлению. Закон о пчеловодстве?

Ройзман в роликах говорит, что все его депутатские попытки внести антинаркотические и антиалкогольные поправки натыкались на сопротивление в первую очередь самой ЕР. Даже если оправдают Бычкова, сильно сомневаюсь, что хоть какие-то поправки будут внесены.


Avril
отправлено 16.10.10 20:56 # 2238


Кому: Badan, #2233

> Как ты думашь милиция способна в данное время справиться с траффиком в стране?

Как я поняла из его постов, он работает в Питере и судит по Питеру. А у них похоже ситуация более-менее под контролем. Во многом конечно благодаря ему и таким как он, нисколько не умаляю их работу.

Но только Россия не ограничивается ни Питером, ни Москвой. Есть куча регионов, где ситуация просто аховая, впору чрезвычайное положение объявлять. Государство вмешиваться не спешит. А ну как права человека нарушатся при этом.

Т.е. ответ на этот вопрос будет - смотря где. В Питере похоже более-менее справляется. А вот в Нижнем Тагиле к примеру (и не только в нем) ситуация катастрофическая.


Max99
надзор
отправлено 16.10.10 21:06 # 2239


Кому: Curb, #2235

> А то Латынина опять напишет, что общаясь с милицией складывается впечатление, что общаешься с подлецом.

И че? Она так и так это напишет. Она блядь бессовестная.


Собакевич
отправлено 16.10.10 21:22 # 2240


Кому: Curb, #2234

Ты пьяный что ли?


Глав Упырь
отправлено 16.10.10 21:27 # 2241


Кому: Badan, #2233

> Во-первых на органы в целом никто не наезжает.

Конечно, никто. Выше тексты почитай.

>Ты, как человек из этой организации, понятно дело их защищаешь, что естественно и понятно.

Я никого не защищаю. Я лишь наставиваю на том, чтобы огульно не рассказывали мне "как оно на самом деле" и о том, что "все вы, суки, продажные твари".

>Делаешь это грубо - что не приятно в общении и приходится каждый раз сдерживаться чтоб не устроить срач, хотя с твоей позицией по многим вопросам я согласен.

Извини, как умею.

> Во-вторых: ты считаешь что Ройзман врёт?

Ткни пальцем, где я такое сказал.

>Судя по тому что ты говоришь ситуация с наркотиками не угрожающая,

Ткни пальцем, где я такое сказал.

>хули - если на дарогах 30 000 в год гибнет тоже. Так?

Так.

>Как ты считаешь нужен фонд или нет?

Нужен.

>Как ты думашь милиция способна в данное время справиться с траффиком в стране?

Без комплексной, постоянной и жёсткой политики государства и населения - нет.

Кому: Curb, #2234

> А тебе ведь все равно похуй. Потому что ты самый пиздатый из всех пиздецов, а все остальные для тебя идиоты!

Ну, тебе конечно виднее. Как я могу с тобой поспорить?!!

> Именно такие как ты провоцируешь граждан типа Латыниной на ассоциации, что разговаривая с милиционером - то разговариваю с подлецом.

Простите меня люди, я больше так не буду!!

> Умерь уже свое эго, ибо рядом с тобой живут люди (умные, гулпые, сообразительные или тугодумы, старые и молодые и много еще какие),

Спасибо, что просветил. А я и не замечал, пока ты меня носом не тыкнул.

>которых ты, Упырь, должен защищать по своей присяге и вне заивисмости от того сколько ей лет.

Ей, это кому?!

>А ты сейчас сидишь на больничном, которые тебе мы, которые по ствоему мнению нихуя в этой жизни не понимаем, оплачиваем,

Серьёзно? Ты мне лично оплачиваешь мой больничный?! Ну, прости меня пожайлуста, прости, что с 1999 г., позволил себе 2-ой раз больничный взять. Прости, я больше так не буду, буду на работе подыхать. От этого ведь больше пользы будет, да и ты мне за больничный ничего не должен будешь.

>и посылаешь всех нахуй, кто тебе не нравится.

Приведи эти мои слова в текте. Кого я тут послал нАхуй?! Ткни пальцем, где я такое сказал.

>Ты живешь за счет нас. Посему имей уважение к людям, которые оплачивают, минимум, твой больничный.

Может для тебя это будет открытием: все сотрудники правоохранительных органов, платят налоги, в размере 13 % от з\п. Может быть, это ты на мои налоги живёшь?!!

Кому: Curb, #2235

> Да вы всегда обо всем в курсе.

Кто бы сомневался?!

>Вы же у нас самый супер, живущий за счет наших налогов.

Да, я такой!!!

>Сидите на больничном и сидите, получая компенсацию, но не смешивайте всех людей с говном.

Где это я кого-то тут смешал?

а вы этим и занимаетесь. Субъективно, кто вам не нравится, тот говно.

Ну, в твоей субъективности - я не сомневался.

> Ваши выпады в мой адрес меня мало волнуют.

Меня они вообще не волнуют.

>О дргих подумайте. А то Латынина опять напишет, что общаясь с милицией складывается впечатление, что общаешься с подлецом. Не провоцируйте людей на поступки а-ля приморских партизан.

Да угомонись, болезный! Ты это Латыниной напиши - вот она обрадуется!! Скажешь, что нашёл ещё одного "подлеца"!

Кому: ElvenSkotina, #2236

> Глав вроде милицейский. Т.е. защищать прокурорских нет резона.

Никакого, вообще. Денег они мне не платят, больничный, как некоторые - мне не оплачивают!!!

> тут такое не возможно, и это одна из причин почему ресурс хороший.

Лучший!!


Собакевич
отправлено 16.10.10 21:32 # 2242


Кому: Глав Упырь, #2241

Откуда они все сюда лезут!?


Max99
надзор
отправлено 16.10.10 21:40 # 2243


Кому: Глав Упырь, #2241

> Ей, это кому?!

Ну ей. Они -эти сволочи. Которые убили Кенни.


Глав Упырь
отправлено 16.10.10 21:42 # 2244


Кому: Собакевич, #2242

> Откуда они все сюда лезут!?

[ржот]
Известно откуда!!

Кому: Max99, #2243

> Ну ей. Они -эти сволочи. Которые убили Кенни.

Сволочи!!!

Логика, у песонажа - отпад! Давно так не ржал!!


Max99
надзор
отправлено 16.10.10 21:44 # 2245


Кому: Curb, #2234


Кому: Curb, #2235

Выпил в комменты не пиши!


Max99
надзор
отправлено 16.10.10 21:55 # 2246


http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Boks/Professionalnyj/spbvideo_Boks-Aleksandr-Povetkin-Teke-Oruh-...

Александр Поветкин нокаутировал негра.


Badan
отправлено 16.10.10 22:51 # 2247


Кому: ElvenSkotina, #2236

> Глав вроде милицейский. Т.е. защищать прокурорских нет резона.
>
Так тут не только про прокурорских говорят.

> > устроить срач
>
> тут такое не возможно, и это одна из причин почему ресурс хороши

Ресурс хорош тем что конструктивно позволяет вести полемику.


The Bad One
отправлено 16.10.10 22:51 # 2248


Кому: Глав Упырь, #2211

> Что? Похоже на бред?! Не удивительно - на такой вот бред, ты и просишь меня ответить.

Вот и я о том же...

Больше вопросов к твой персоне не имею.


Nemesis
отправлено 16.10.10 22:52 # 2249


Кому: Badan, #2231

> Ты прав! А теперь расскажи мне что твои депутаты изменили по твоему заявлению. Закон о пчеловодстве?

Ниче не понял.

> Если я завтра пойду в приёмную ЕР и укажу на данный случай и скажу что срочно надо менять законодательство, какой % что хоть кто-то шевелиться начнёт.

Думаю после заявлений директора ФСКНа и других высоких должностных лиц, ситуация изменится в лучшую сторону.

Кому: necro-tor, #2228

> > Он в курсе актуальности на сегодняшний день означенной выше поговорки?

Камрад. В курсе. Если с законами знаком, наверное в курсе таких формулировок, как суд в праве, в том случае (с водительницей) суд воспользовался своим правом, в других не воспользовался. Опять же в законе это прописано. Куда деваться? Формально все правильно, блин.


Curb
отправлено 16.10.10 22:53 # 2250


Кому: Max99, #2239

> И че? Она так и так это напишет. Она блядь бессовестная.

Камрад, а мы-то почему должны между собой до этого опускаться, а?


Badan
отправлено 16.10.10 22:53 # 2251


Кому: Avril, #2238

> Т.е. ответ на этот вопрос будет - смотря где. В Питере похоже более-менее справляется. А вот в Нижнем Тагиле к примеру (и не только в нем) ситуация катастрофическая.

А я кстати про-тоже. Контора в одном месте может работать отлично, а в другом полный разброд и шатания и полный писец. Это кстати относится не только к милиции, а и к обычным компаниям - говорю с полной ответственностью.
Но тут один ньюанс - мой заказчик по результату работы этого подразделения говорит что моя компания говно и что мы все что все кто там есть работать не умеют. А еду туда и пытаюсь с пеной у рта их защищать и ссылаться на обстоятельства. Вот тут тоже самое, и никуда не денешься.


Curb
отправлено 16.10.10 22:53 # 2252


Кому: Собакевич, #2240

> Ты пьяный что ли?

Откуда такое тонкое жизненное наблюдение?
Нет. Вроде трезвый. Взволнован слегка, но трезв. У меня сегодня доча в гостях до завтра, так вроде при ней накатывать как-то не комильфо. Засыпает уже. Потом, когда заснет, честно скажу, приму немного на грудь.
То что два раза практически одно и то же написал, так сие не по момей вине почти. Мне то доступ на форум ограничивают, то тырнет фигней срадает. Вот.


Curb
отправлено 16.10.10 22:53 # 2253


Кому: Глав Упырь, #2241

> болезный!

Это ты. Я не на больничном так-то.

> больничный, как некоторые - мне не оплачивают!!!

Ой... Как интересно.

> Ну, в твоей субъективности - я не сомневался.

А я в твоей.

> Может для тебя это будет открытием

Ты мне ничего не открыл.

Ответь на простой вопрос: ты на своей работе чем занимаешься и ради чего?
Весь во внимании.


Asal
отправлено 16.10.10 22:53 # 2254


Кому: Глав Упырь, #2241

Совсем забыл, камрад выздоравливай. Я сам простыл с этой поганой осенью.


Badan
отправлено 16.10.10 22:54 # 2255


Кому: Глав Упырь, #2241

> Во-вторых: ты считаешь что Ройзман врёт?
>
> Ткни пальцем, где я такое сказал.

> Валом валит - по-моему соответствует тому что Ройзман говорит. 8000 человек всё-таки.

> Я тоже могу говорить. Дальше чо?!
# 2099 - Вот к примеру.

> Без комплексной, постоянной и жёсткой политики государства и населения - нет.
Подписываюсь,

И ещё вопрос, как думаешь прокурорские могли надавить/повлиять на судью в Н. Тагиле?


Curb
отправлено 16.10.10 22:54 # 2256


Кому: Max99, #2245

> Выпил в комменты не пиши!

"Ну не пил я!" (с) Свой среди чужих, чужой среди своих.
Каменты появляются медленно, вот я дублировал.
у меня доча так-то сегодня в гостях. Я канешна выпью попозжа, но пока она не спит, не буду.


Badan
отправлено 16.10.10 22:54 # 2257


Кому: Max99, #2246

> Александр Поветкин нокаутировал негра.

http://www.youtube.com/watch?v=BjHmmhgcWTg на трубе! Ура!


Max99
надзор
отправлено 16.10.10 23:04 # 2258


Кому: Curb, #2252

> Взволнован слегка

Да ты успокойся!


Badan
отправлено 16.10.10 23:12 # 2259


Кому: Nemesis, #2249

> Ниче не понял.

Это я к тому что слабо верю в то что депутаты будут делать то что я или ты(если ты только не Путин/Медведев) говорим
>
> > Если я завтра пойду в приёмную ЕР и укажу на данный случай и скажу что срочно надо менять законодательство, какой % что хоть кто-то шевелиться начнёт.
>
> Думаю после заявлений директора ФСКНа и других высоких должностных лиц, ситуация изменится в лучшую сторону.

Посмотрим. Не в первый раз заявления слышу.


Asal
отправлено 16.10.10 23:16 # 2260


Кому: Badan, #2255

На судью скорее всего председатель суда мог повлиять, такие громкие вопросы решает руководство. Да и понимаешь в чём дело, если бы Егор сильно мешал его бы просто убили, и имею я сейчас в виду наркобизнес.


Nikolay Bredak
отправлено 16.10.10 23:19 # 2261


Кому: Max99, #2246

> Александр Поветкин нокаутировал негра.

Блин, убита вся интрига.
Хотя исход боя и был предсказуем, но всё же! :)


ElvenSkotina
отправлено 16.10.10 23:21 # 2262


Кому: Badan, #2247

> Так тут не только про прокурорских говорят.

Ну так и не всем кто такое говорит и пишу, а только тебе.

> Ресурс хорош тем что конструктивно позволяет вести полемику.

Я точно не помню когда зарегистрировался, но точно не вчера и уже успел чуть-чуть освоиться :)


Max99
надзор
отправлено 16.10.10 23:21 # 2263


Кому: Nikolay Bredak, #2261

> Блин, убита вся интрига.
> Хотя исход боя и был предсказуем, но всё же! :)
>

Так в прямую показывали же. А сейчас будет Кличко.


prosto_phil.86
отправлено 16.10.10 23:35 # 2264


Кому: Глав Упырь, #123

[бегло читает тред]

Атас!

Представляю теперь, с чем тебе приходится сталкиваться, общаясь с гражданами по служебной необходимости.


Badan
отправлено 16.10.10 23:42 # 2265


Кому: Asal, #2260

> если бы Егор сильно мешал его бы просто убили, и имею я сейчас в виду наркобизнес.

Ты считаешь он им мало мешает?
Ты считаешь Ройзман мало мешает и мешал?
У него кстати есть в книге комментарии по поводу страха перед наркобизнесом.


freagle
отправлено 16.10.10 23:42 # 2266


Кому: Asal, #2260

> если бы Егор сильно мешал его бы просто убили, и имею я сейчас в виду наркобизнес.

Зачем? Убивать совсем некошерно. Гораздо лучше сделать так, как сделали - вымазать дерьмом в полном соответствии с законом.


Badan
отправлено 16.10.10 23:42 # 2267


Кому: ElvenSkotina, #2262

> Так тут не только про прокурорских говорят.
>
> Ну так и не всем кто такое говорит и пишу, а только тебе.

Тогда мне не понятно, что ты хочешь мне этим сказать.


Badan
отправлено 16.10.10 23:42 # 2268


Кому: prosto_phil.86, #2264

> Представляю теперь, с чем тебе приходится сталкиваться, общаясь с гражданами по служебной необходимости.

А тебя по жизни окружают совсем другие люди??


КУБАнец
отправлено 16.10.10 23:42 # 2269


Кому: Nemesis, #1894

> А че может уже при родах будем выялять потенциальных преступников по методу Ламброзе, или с помощь гадалок, да и сразу гвозди в темечко забивать, пока не выросли?

В логике это называется "бабский аргумент".
Там были неоднократно судимые граждане со стойкими антисоциальными установками.
Закрыть этих уродов в Фонде - благое дело.


КУБАнец
отправлено 16.10.10 23:57 # 2270


Кому: Kensin, #1980

> Камрад, без обид, со всем уважением к Ройзману, фондовцам и т.д., но "масса черновой работы" ложится именно на плечи оперов. Получить информацию не так трудно, как может показаться на первый взгляд, сложнее всего провести мероприятия по ее успешной реализации.
>

Вот, Фондовцы при поддержке сотрудников (правильнее наоборот) и проводят эти мероприятия.
Ну, а всю писанину (ночь после операции) делают конечно опера.

[хвастается как маленький]
На сайте Ройзмана меня включили в список добрых людей )))
http://roizman.livejournal.com/1009214.html


Asal
отправлено 16.10.10 23:57 # 2271


Кому: Badan, #2265

Раз жив значит мало, у нас в России Областного прокурора могут убить, ну если сильно мешать будет а то и губернатора. Он боролся против мелких барыг на смену которых приходили другие по сути мелочь, ну и наркоманам помогал потому кстати и живой.

Кому: freagle, #2266

Вполне кошерно, попал бы в ДТП или с лестницы упал и никакой шумихи и митингов бы не было, а пока попахивает хорошей политической провокацией уже для федеральной власти. Во власть и грязью кинули и в положение безвыходное поставили, если приговор отменять то этим закон невилируется а если оставлять надежда на справедливость исчезает.


Max99
надзор
отправлено 17.10.10 00:03 # 2272


Кому: КУБАнец, #2270

> На сайте Ройзмана меня включили в список добрых людей )))

Шахрин ты?!


prosto_phil.86
отправлено 17.10.10 00:03 # 2273


Кому: Badan, #2268

> Представляю теперь, с чем тебе приходится сталкиваться, общаясь с гражданами по служебной необходимости.
>
> А тебя по жизни окружают совсем другие люди??

Понятно, что такие же. Но я не служу в милиции, поэтому ограждён от потока шизофренической ненависти.


Max99
надзор
отправлено 17.10.10 00:05 # 2274


Завтра в программе Вести Недели сюжет о Бычкове.


КУБАнец
отправлено 17.10.10 00:06 # 2275


Кому: Max99, #2101

> Какой у фонда процент излеченных? Я читал где то, что 85% -это они серьезно?

Да.
Может потом "стоят кашлянуть боятся"? (c) ))


ElvenSkotina
отправлено 17.10.10 00:08 # 2276


Кому: Badan, #2267

> Тогда мне не понятно, что ты хочешь мне этим сказать.

К тому что не надо всех валить в одну кучу. Предлагаю прокурорских в одну кучу, милицейских в другую!


Глав Упырь
отправлено 17.10.10 00:17 # 2277


Кому: Curb, #2253

> Ответь на простой вопрос: ты на своей работе чем занимаешься и ради чего?
> Весь во внимании.

Ловлю негодяев, выявляю правонарушения и преступления, помогая людям в их проблемах: сосед бухает, соседи шумят, подростки хулиганят, кран у соседа протёк.
Ради того, чтобы дети спокойно гуляли на улицах, а родители за них не волновались, чтобы пенсионеры спокойно приносили свои пенсии домой, а не чтобы, наркоманы их избивали в парадных и чтобы у дураков, было меньше вопросов о моей службе и работе.

Кому: Asal, #2254

> Совсем забыл, камрад выздоравливай. Я сам простыл с этой поганой осенью.

Спасибо, камрад. И ты поправляйся.

Кому: Badan, #2255

> И ещё вопрос, как думаешь прокурорские могли надавить/повлиять на судью в Н. Тагиле?

Не уверен. Но разговор с судьёй, был одназначно.

> Во-вторых: ты считаешь что Ройзман врёт?
>> Ткни пальцем, где я такое сказал.
> Валом валит - по-моему соответствует тому что Ройзман говорит. 8000 человек всё-таки.
> > Я тоже могу говорить. Дальше чо?!

Т.е. то, что я не доверяю словам (не бумагам, документам, а именно словам) Ройзмана, говорит тебе о том, что я сказал и считаю, что Ройзман - врёт?!

Не надо мне приписывать свои домыслы. А то вон один пишет, что я всех несогласных со мной - нАхуй посылаю! Однако, где такое было - указать не может.


Max99
надзор
отправлено 17.10.10 00:17 # 2278


Кому: КУБАнец, #2275

> Да.

а почему не 100?


Max99
надзор
отправлено 17.10.10 00:19 # 2279


Кому: Badan, #2255

> И ещё вопрос, как думаешь прокурорские могли надавить/повлиять на судью в Н. Тагиле?

Ага так надавили, что аж ниже низшего дала.


Глав Упырь
отправлено 17.10.10 00:23 # 2280


Кому: prosto_phil.86, #2264

> Атас!

Ай, брось!
>
> Представляю теперь, с чем тебе приходится сталкиваться, общаясь с гражданами по служебной необходимости.

Что ты, в жизни всё намного страшнее и веселее!!!

Кому: Badan, #2268

> А тебя по жизни окружают совсем другие люди??

Согласись, что круг общения камрада и мой круг общения - различается кардинально, т.к. ему неадекватные граждане (асоциальные, уголовные и т.д.) попадаются реже, чем мне.

Кому: КУБАнец, #2270

> На сайте Ройзмана меня включили в список добрых людей )))

Маладца!


Глав Упырь
отправлено 17.10.10 00:30 # 2281


Кому: ElvenSkotina, #2276

> К тому что не надо всех валить в одну кучу. Предлагаю прокурорских в одну кучу, милицейских в другую!

Никого "валить" не надо!!! Пусть живут и мучаются!!


КУБАнец
отправлено 17.10.10 00:44 # 2282


Кому: Max99, #2278

Начинают бухать (
Пустоту нельзя уничтожить пустоту можно только заполнить. (с)


ElvenSkotina
отправлено 17.10.10 00:57 # 2283


Кому: Глав Упырь, #2277

> Ловлю негодяев, выявляю правонарушения и преступления, помогая людям в их проблемах: сосед бухает, соседи шумят, подростки хулиганят, кран у соседа протёк.

Раз ты спец: У меня соседка ебанулась совсем и насовсем, лучше ей уже не будет, высовывается в окно и бьёт клюшкой мне по стене и подоконнику и орёт всякое нецензурное, всё бы ничего, но она эти вещи практикует с трёх ночи до пяти утра. Я если если напишу заявление в милицию чего ей будет? И ещё такой вопрос у меня снизу живёт шизофреник который не жрёт прописанную барбитуру, они шизофреники вообще как сообразительные, сможет он например подорвать свою хату а вместе с ней весь дом? Я к участковому ходит он мне в частном порядке (мы дружим типа того) сказал что с шизофреником ничего сделать не получится, а с бабкой лучше вообще ничего не делать, т.к. у неё сын алкоголик и будет только хуже.

Кому: Глав Упырь, #2281

> Никого "валить" не надо!!! Пусть живут и мучаются!!

Да! Выдать всем халявной водки и пирожного - пускай напьются и бьют!!!


Глав Упырь
отправлено 17.10.10 01:05 # 2284


Кому: ElvenSkotina, #2283

> У меня соседка ебанулась совсем и насовсем, лучше ей уже не будет, высовывается в окно и бьёт клюшкой мне по стене и подоконнику и орёт всякое нецензурное, всё бы ничего, но она эти вещи практикует с трёх ночи до пяти утра.

Не знаю, где живёшь? У нас в Питере есть закон "О нарушении тишины в ночное время", штраф до 5000 рублей. Если закона нет, за нецензурщину, можно заяву написать, и милицию ночью вызвать, для фиксации, т.с. нарушения.

>Я если если напишу заявление в милицию чего ей будет?

Если по "хулиганке" - штраф от 500 до 1000 рублёв.

>И ещё такой вопрос у меня снизу живёт шизофреник который не жрёт прописанную барбитуру, они шизофреники вообще как сообразительные, сможет он например подорвать свою хату а вместе с ней весь дом?

Если он не социально опасный (ну там, на людей не бросается, не орёт, народ не пугает), то нормально. Если есть опасения, можно вызвать скорую психиатрическую помощь, для проверки состояния больного. Но от него должна исходить социальная опасность.

>Я к участковому ходит он мне в частном порядке (мы дружим типа того) сказал что с шизофреником ничего сделать не получится, а с бабкой лучше вообще ничего не делать, т.к. у неё сын алкоголик и будет только хуже.

Лукавит, твой участковый!!


necro-tor
отправлено 17.10.10 01:09 # 2285


Кому: Nemesis, #2249

> Думаю после заявлений директора ФСКНа и других высоких должностных лиц, ситуация изменится в лучшую сторону.

Она (ситуация) даже после заявлений гражданина Путина и гражданина Медведева известно в какую сторону обычно меняется.

> Камрад. В курсе. Если с законами знаком, наверное в курсе таких формулировок, как суд в праве, в том случае (с водительницей) суд воспользовался своим правом, в других не воспользовался. Опять же в законе это прописано. Куда деваться? Формально все правильно, блин.

Деваться некуда.
Но когда суд пользуется законным правом облегчить жизнь пидарасам (в плохом смысле), удивление по поводу соответствующей реакции на такие действия суда выглядит по меньшей мере странно, как и комменты в стиле "а чо, всё ж по закону".


ElvenSkotina
отправлено 17.10.10 01:19 # 2286


Кому: Глав Упырь, #2284

> Не знаю, где живёшь?

В Москве.

> до 5000 рублей

Пздц, бабка старая и ветхая вдрызг, не очень хорошо выйдет. А если допустим она высунулась и лупит в стенку мне и непристойности говорит, а я её такой из водного например пистолета?

> Если он не социально опасный

Он в основном маму свою третирует. Меня не третирует - здоровье у него не то. Я там на всякий случай спросить, подрывали чё-нибудь подобные граждане или нет и можно не переживать особо.


КУБАнец
отправлено 17.10.10 01:23 # 2287


Парни, тихо!!!
Кличко бьется - не отвлекайте!!!


ElvenSkotina
отправлено 17.10.10 01:27 # 2288


Кому: КУБАнец, #2287

> Кличко бьется - не отвлекайте!!!

В конвульсиях что ль бьётся или в оранжевом припадке русофобии?


Глав Упырь
отправлено 17.10.10 01:27 # 2289


Кому: ElvenSkotina, #2286

> В Москве.

У вас тоже такой закон имеется. И штраф, наверно такой же.

> Пздц, бабка старая и ветхая вдрызг, не очень хорошо выйдет. А если допустим она высунулась и лупит в стенку мне и непристойности говорит, а я её такой из водного например пистолета?

Ну, как минимум повеселишься!! И ей ничего не доказать, супротив тебе!!!

> Он в основном маму свою третирует. Меня не третирует - здоровье у него не то. Я там на всякий случай спросить, подрывали чё-нибудь подобные граждане или нет и можно не переживать особо.

Не, таких не встречал, что взорвал. А грозить, да бывают такие.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 22 | 23 | 24 | 25 всего: 2424



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк