Пассажиры задержанных рейсов избили в "Шереметьево" несколько сотрудников "Аэрофлота". При этом среди пострадавших оказались и женщины. Сколько именно сотрудников перевозчика было избито не уточняют. Теперь работники "Аэрофлота" боятся выходить к пассажирам, поскольку в аэропорту не хватает охраны.
Ранее один из пассажиров сообщил "Ленте.Ру", что в "Домодедово" напали на сотрудницу "Трансаэро". Также очевидцы рассказывали агентствам о драке между пассажирами в "Шереметьево".
В связи с обострившейся ситуацией точки сети "Крошка-картошка" попросили убрать из продажи алкоголь, сообщил "Интерфаксу" директор по маркетингу этой фирмы Михаил Кудрявцев. Коснулся ли запрет других торговых точек, неизвестно.
Между тем на фоне сообщений о повышении цен на продукты питания и воду в московских аэропортах партия ЛДПР организовала туда доставку еды. Предприятия сети "Росинтер" в "Шереметьево", в свою очередь, в 10 раз увеличили поставки продуктов питания на свои точки.
А то, что там миска плова и салат стоят 900 рублей — ранее никого не волновало.
Ну а в целом — куда же вы без сала, хлеба и чеснока?
Не считаю, знаю, что улететь быстрее не поможет. Но тупо сидеть тоже результата не даст. К сожалению хоть в тазик стучи, хоть морды бей, хоть просто сиди - результат будет одинаковый - никакой. А постукивание тазиком хоть пар выпустить поможет.
часто трудно бывает твердо сказать что через 4 часа улетит
но считаю всегда можно сказать что за 4 часа точно не улетит
и уже этого достаточно для того чтоб большая часть пассажиров
не бунтовали
> но рейс всё равно не вылетает, так как у экипажа уже закончилось рабочее время и экипаж не имеет права выполнять рейс.
у нас в н-ске в этом смысле удобнее с7: и самолёты чаще есть и экипажи здесь живут.
а аэрофлот обычно следующим рейсом из москвы свежий экипаж подгоняет.
ну а у трансаэро теперь рейс два раза в сутки, так что к новому рейсу предыдущий уже успевает отдохнуть-:)
конкуренты ведь чужие экипажи не подвозят, нерентабельно?
ну а дискаунтеров к нам просто никто не пускает: урал то с ютэйром только-только летать начали-:)
А как граждане себя ведут когда узнают? Хлопают ли по плечу размахисто, зовут ли на рюмку чая? Барышни- визжат ли и падают в обморок или бездуховно просят оставить автограф на бюстах? Подносят ли деток на благославление, шепчут :"Это дядя Гоблин, помаши ручкой!". Каковы издержки славы ?
> Кому: Nin, #127 >
> > Зато скоро введут облапывательные будки на досмотре- народ уже ходил на демонстрации протеста. Думаю не поможет.
>
> А зачем ? Есть же специальные мегасканеры.
Ты что, камрад, не знаешь, что эти мегасканнеры продают за агроменные баксы злодейские корпорации. связанные с "Халибертоном"? А в TSA им. Нормана Миньетчика (того самого, который 9/11)работают наши классово близкие представители нацсексменьшинсв, да и нелегалы - тоже не редкость, в общем - надежда и опора демшизы. Ты что же, это, гнида классовая, хочешь отобрать работу у простого люду, чтоб капиталисты, значить, наживались? Не позволим! Не для того лучшие либерасты Америки ебанутого максимку в президенты пихали!
> странно что только сейчас заметили какие цены на еду в а/п.
Вообще система аэроперевозок вещь интересная. Друг работает в системе гражданской авиации - летчик, мотается - то в Иране, то сейчас в Судане, сбросил мне мультфильм - "Аэромаркет". Очень интересная вещь, всю их систему отражает с черным юморком, но - погуглил - ссылку на него не нашел. Может кто подскажет - как выложить сюда мульт в формате avi - я, если честно - пользователь компа не сильно продвинутый. Поделюсь с удовольствием.
Эх, камрады, не о том переживаете! Подумаешь - не покормили, зато не угробили! В 2004-м,пример со времени службы: летит Ил-62-ой "Москва-Хабаровск", Хабара закрыта по метео, перенаправили к нам. В нашу зону он входил с сигналом "бедствие". Как оказалось, дефектные манагеры обеспечили ему заправку токо до Хабары - всякие там лихачества с запасными аэродромами ими были отметены как лженаучные, а тут ещё и встречный ветер. Пустили его напрямую, вне трасс. Дотянул-таки и сел. Долго голосили по ЕС УВД, летели громы и молнии... Прошло чуть больше полгода - другой перевозчик, другой самолёт, а ситуёвина та же!
>Моим знакомым ни разу кавказцы-бомбилы не попались. Всё "свои" окучивали.
Живу в Москве, подтверждаю, бешеные цены именно свои предлагают при различных проблемах (хотя там цены из проблем не кислые). В Аэропортах кстати я сколько не летал, вообще никогда не видел бомбил кавказцев, на вокзалах видел но не так много. Кавказцы обычно караулят клиентуру, возле всяких автобусных остановок, берут кстати как правило меньше чем наши.
> И дороги на земле и движение в небе. И вот тут уже только попробуй что нибудь ляпнуть в эфир.... Причём перекрывают не за 10 минут до вылета (прилёта), а как минимум минут за 30-45
Ага, именно так. Из Берлина во Внуково прилетал, так минут 40 кружили над Москвой, а командир экипажа объявил, что из-за отбытия (или прибытия) президента посадка откладывается.
Обождите,счас еще посидят немного,начнется и каннибализм,и игра в наперстки на булочку с сосиской,и гоп-стоп на проходящих мимо аэропорта людей с праздничными авоськами.А что?Жрать захочешь-будешь думать не башкой а брюхом.Потому что голод не тетка.Голод-дядька.С вилками вместо зубов...
Может, конечно, это просто совпадение...
Но именно после тазиков ситуацией в аэропорту неожиданно заинтересовался Роспотребсоюз. Видимо, раньше Онищенко был не в курсе, что потребителей забижают...
> А чудо-работники московского аэропорта и аэрокомпаний - тоже "гости с гор"?
>
> Ну, и наслышан я от командировочных коллег, сколько там стоит доехать хоть куда-то в случае неприятностей с метро. Моим знакомым ни разу кавказцы-бомбилы не попались. Всё "свои" окучивали.
1. работники московского аэропорта и аэрокомпаний будут вести себя так, как укажет руководство.
2. живу в Москве, "бомбил", без акцента говорящих на русском, можно сосчитать по пальцам. не кавказ (они на рынках, торговых центрах), а осетины, ингуши, киргизы и проч. Русских, которые тебя могут подобрать у театра, аэропортов, вокзалов практически нет. (изредка - украинцы) Приехала раз на машине, оставила её на "бесплатной стоянке", чтоб встретить дядю с поезда. Сначала потребовали денег, а завидя что я кого-то сажаю, чуть не избили. Благо дядя афгановец-вдвешник.
Всё "свои" люди. с этим согласна.
Насчет московского гостеприимства - приезжай, увидишь!!!
> Семья подруги из Израиля, какое-то время после 9/11.
Товарищ вскоре после 9/11 летел из Ирака. Стюард ему и сосднему пассажиру ножик принес, чтобы они лимон в джин покрошили. Соседний пассажир был выпускник Рязанского училища ВДВ :)
> 30-го вылетаю в Москву, сало засолил, икорку взял, самогону две пластиковых бутылки в сумку уложено.
При прохождении предполетного досмотра отбирают все жидкости, включая воду. Впрочем, это не мешает продавать ту же воду, но уже по значительно более другой цене - в спецзоне, уже за барьерчиком. Вот, собственно, куда прокуратуре обратить бы свой взор.
>живу в Москве, "бомбил", без акцента говорящих на русском, можно сосчитать по пальцам. не кавказ (они на рынках, торговых центрах), а осетины, ингуши, киргизы и проч. Русских, которые тебя могут подобрать у театра, аэропортов, вокзалов практически нет. (изредка - украинцы) Приехала раз на машине, оставила её на "бесплатной стоянке"
То есть, имеется своя машина, следовательно услугами такси не надо часто пользоваться. Вот у меня машины нет, и соответственно я регулярно пользуюсь услугами такси в аэоропорт/обратно и т.д. летаю довольно часто по работе и просто по туризму. Так вот все таксисты которые с меня сдирали по полной были именно что русские, нет не россияне, а русские, и никакого акцента у них не было. Так что не надо ля-ля про ''не русских таксистов можно сосчитать по пальцам''.
> А в TSA им. Нормана Миньетчика (того самого, который 9/11)работают наши классово близкие представители нацсексменьшинсв, да и нелегалы - тоже не редкость
> Так вот все таксисты которые с меня сдирали по полной были именно что русские, нет не россияне, а русские, и никакого акцента у них не было. Так что не надо ля-ля про ''не русских таксистов можно сосчитать по пальцам''.
Это как минимум странно, камрад, ездить в аэропорт на бомбилах. Есть нормальные конторы, у которых фиксированные тарифы на трансферы в/из аэропорта.
>Это как минимум странно, камрад, ездить в аэропорт на бомбилах. Есть нормальные конторы, у которых фиксированные тарифы на трансферы в/из аэропорта.
Парадокс в том, что разница в ценнике между официальным таксистом, и первым попавшимся таксистом в аэропорту обычно максимум 100-200 руб. А если норм. поторговаться то один хрен выходит, у нас официальные таксо-парки это в целом точно такое же жулье как и бомбилы, только под официальной вывеской. К примеру я ни раз брал желтое такси у аэропорта, цену оговаривали, никаких фиксированных тебе цен не было.
Когда я еду в аэропорт я естественно беру контору так надежнее. Когда обратно то там, уже как получится. Безусловно можно заранее договориться с официальной конторой, чтобы встретили но я этого не делаю т.к. по возможности стараюсь уже из аэропорта домой уехать маршрутками или электричкой. Но часто прилетать приходится ночью (из-за задержек или если я обратный билет обменивал) и ждать возможности взять электричку или маршрутку просто влом. Приходится брать бомбилу, почему то пока упорно натыкаюсь только на русских, не видел ни одного кавказца у аэропортов. Украинцы там может и есть, но отличить русского от украинца можно только по говору и то, не всегда.
> Парадокс в том, что разница в ценнике между официальным таксистом, и первым попавшимся таксистом в аэропорту обычно максимум 100-200 руб.
Правда ? То то я смотрю, таксеры в Шарике до центра минимум трешник заряжают, а меня за 1100 возят.
> К примеру я ни раз брал желтое такси у аэропорта, цену оговаривали, никаких фиксированных тебе цен не было.
Причем тут "желтое такси" ? Ты не в курсе, что много желтых "Волг" с шашечками выкуплены в собственность бывшими сотрудниками в автопарках и к ним отношения уже не имеют ?
> Но часто прилетать приходится ночью (из-за задержек или если я обратный билет обменивал) и ждать возможности взять электричку или маршрутку просто влом.
Есть хинт. Самолет садится - звонишь в контору. Через 20-30 минут такси на стоянке перед терминалом. Особенно ночью.
Наверняка во время избиение сотрудников Аэрофлота кто-то кричал: "А ну-ка, давай-ка, уебывай отсюда! Шереметьево - для пассажиров! Зал вылета - для вылетающих!"
"Мегаватта в час" это что за единица измерения? И это пишет директор целого аэропорта!? Этот олегофрен что, купил не только диплом, но и аттестат?
Кажется я начинаю понимать почему аэропорт обесточился:
23 мегаватта в час в час это же ускорение потребления электроэнергии!!!
За сутки потребление энергии росло на 552 мегаватта - вот и рубануло в конце концов!!!
> и уже этого достаточно для того чтоб большая часть пассажиров
> не бунтовали
С электропитанием Домодедово все понятно. Эффективные менеджеры в действии.
http://slon.ru/blogs/hodorovsky/post/517384/ Почему то не было ни одной резервной схемы «запитки» крупнейшего аэропорта страны.
Кстати, из него те же эффективные менеджеры предлагали сделать транзитный хаб.
Было бы еще прикольнее...
Но гораздо комфортнее было тем, кто сел на самолетах Аэрофлота в Шереметьево и их держали в самолетах по 7-12 часов.
Без объяснений.
Почитайте в интернетах цитатки людей, которые там оказались.
Неудивительно, но о Ритце и Карлтоне речи не шло.
Просили просто выпустить из самолета.
Лица аэрофлотовским, конечно, бить - не выход, но это уже, насколько понимаю, не от хорошей жизни.
"В состоянии аффекта".
> Нормальная такая единица измерения потребленной мощности. Ты за электричество счета когда-то оплачивал?
>
Ты, случайно, не в Домодедово работаешь?
Мощность это работа в единицу времени (N=A/t). А работа, как известно, является мерой изменения энергии. Соответственно, чтобы рассчитать потребленную энергию, необходимо подключенную мощность умножить на время подключения (A=N*t). Отсюда и киловатт-часы. Только не спрашивайте чем не кошерны Джоули - не знаю.
Поэтому, приемлемая единица измерения потребленной энергии(не мощности, нет) это киловатт-час то есть - киловатты, умноженные на часы, а никак не "киловатт в час" - то есть киловатты, деленные на часы.
Причем, даже замена "киловаттов в час" на "киловатт-час" не делает текст директора грамотным. Потребляемая мощность, а он говорил именно о ней, измеряется в (кило-, мега-)ваттах, без всяких часов.
> Поэтому, приемлемая единица измерения потребленной энергии(не мощности, нет) это киловатт-час то есть - киловатты, умноженные на часы, а никак не "киловатт в час" - то есть киловатты, деленные на часы.
[смотрит мутным взором]
Мне, гуманитатору, это те же яйца, только в профиль :) Для директора аэропорта, видимо, тоже - у него другие заботы.
> / - это не всегда деление. Но интересно, откуда взялось в написании кВт/ч, вместо кВт*ч (это просто вопрос, вообще, вдруг кто знает).
Если и взялось, то исключительно от безграмотности. Хотя лично я тотального использования кВт/ч не наблюдаю.
>И где я писал о делении?
Ну, это же ты считаешь "мегаватт в час" нормальной единицей измерения. А написание "что-то в час" и в технике, и в русском языке, означает именно деление. Например: километр в час.
>/ - это не всегда деление.
В единицах измерения? Приведи пример.
>В любом случае, цифры и обозначения он взял с докладов своих подчиненных, у него иные заботы, чем тешить ухо электриков.
Тут не в электриках дело. Это физика за 8-й класс. Базовые понятия.
> Я вот не пассажир с задержанного рейса, но сотрудников "Аэрофлота" тоже побил бы.
Мне как-то сотрудница Аэрофлота (мне до этого не знакомая, стояла за стойкой) помогла вылететь из Германии в день истечения визы, бесплатно "забронировав" место в самолете и дав время найти потерянный паспорт и деньги, а потом еще и объяснила, как именно заказать билет (оказалось, что в Россию и обратно билет стоит раза в 1,5 дешевле, чем просто в Россию, а еще от даты обратного билета цена сильно зависит), чтобы хватило частично найденных денег.
>Причем тут "желтое такси" ? Ты не в курсе, что много желтых "Волг" с шашечками выкуплены в собственность бывшими сотрудниками в автопарках и к ним отношения уже не имеют ?
Ты меня не правильно понял камрад, про волги я в курсе. Я говорю про вполне официальную контору под названием ''новое желтое такси'' машины у которых очень выделяются среди других оргомным треугольным баннером на крыше. http://www.nyt.ru/about/
>Правда ? То то я смотрю, таксеры в Шарике до центра минимум трешник заряжают, а меня за 1100 возят.
Были такие с трешником, мне тоже попадались, как уже говорил выше, они были почему то со славянской внешностью и без акцента, может конечно это украинцы так маскируются не знаю. А так обычно я бомбил за 1500 находил довольно быстро иногда даже на это соглашаются те, кто изначально тебе предлагают за двушку-трешку. Официалки меня возят за 1200 до Домодедово (при том что я живу на домодедовской) и за 1400 в Шереметьево.
>Есть хинт. Самолет садится - звонишь в контору. Через 20-30 минут такси на стоянке перед терминалом. Особенно ночью.
Знаю, однако у меня трабл в том, что я прилетаю в Москву обычно с нулем на балансе в сотовом. Т.к. за бугром деньги негде кинуть на телефон, а тратятся они там зачастую быстро ибо дорого. Ну а пока я войду в аэропорт, получу багаж и положу деньги чтобы позвать такси, это мне быстрее выходит бомбилу за полторашку схватить. Все собираюсь купить зарубежную симку но все никак руки не дойдут.
> Ну, это же ты считаешь "мегаватт в час" нормальной единицей измерения.
Я не считаю, а просто понимаю, что он сказать хотел.
> Если и взялось, то исключительно от безграмотности.
Или просто написание с услышанного.
> В единицах измерения? Приведи пример
Я более глобально, хотя если и тут подковырнуть (ради забавы, а не серьезно), то, даже в единицах измерение, косая - это представление результат измерения, из которой можно понять формулу (и арифметические действия), а не само действие.
Но желание придираться к подобным мелочам....ничего больше интересного в том докладе не нашел? Не из школьной программы?
> Тут не в электриках дело. Это физика за 8-й класс. Базовые понятия.
Помогло бы это решить вопросы, которые нужно было решить?
> Я не считаю, а просто понимаю, что он сказать хотел.
А ты, понятливый!
Дело не в том, что он хотел сказать. Дело в том что он сказал, а точнее написал в официальном письме. А сказав то, что он сказал, он продемонстрировал полнейшую безграмотность, которая простительна дворнику, но не простительна директору аэропорта.
>Помогло бы это решить вопросы, которые нужно было решить?
Назначение на руководящие должности людей, которые хотя бы понимают то, что сами пишут, помогло бы решить и предотвратить множество проблем.
> То есть ты действительно не понимаешь, что подавляющее большинство граждан, которые платят за электричество в своих квартирах, его правильно поняли?
Возможно, 95% граждан не заметят безграмотности этого текста, меня это не удивит. Удивляет другое, как получилось что один из этих 95% управляет аэропортом?
Однако интересно, если вдруг, этим 95% граждан вдруг начнут в магазинах отмерять картошку, допустим, в киллограммах на метр, они тоже ничему не удивятся, или путать единицы измерения допустимо только тогда, когда речь идет об электричестве?
>К вопросу о безграмотности - ты вот сейчас можешь сходу без гугла рассказать, чем двуполье от трехполья отличается? История, 6 класс.
Не поверишь - смогу. Только как ты сможешь проверить что без гугла?
Скажи, камрад, ты не действительно видишь разницы в том, что допустим, двуполье с трехпольем попутаю я или то же самое сделает директор агрофирмы?
> в принципе тех кто "попинал" сотрудников аэропорта понимаю, но не оправдываю. Если сутки/двое торчать в аэропорту, на сумках/чемоданах, спать на транспортных лентах, питаться кое-как (рассматривая талоны, что выдавали на еду или покупая едё за бешеные деньги.
А ну, как, что-то посерьезнее случится и придется испытывать еще больший дискомфорт и неудобства?
Тогда такие "пассажиры" друг-друга резать и жрать начнут?
> А ну, как, что-то посерьезнее случится и придется испытывать еще больший дискомфорт и неудобства?
> Тогда такие "пассажиры" друг-друга резать и жрать начнут?
А чему удивляться? Именно так и будет. Или ты думаешь, что в толпе из 8 тыс человек - все сплошь терпеливые и адекватные? Особенно после того как в аэропорту поживут сутки-другие.
> Это хорошо. Если не секрет, школу давно закончил? Вопрос без подъёба.
В 1992 году.
>Думаешь, директору агрофирмы двуполье и трехполье актуальны?
Думаю, ему крайне полезно знать историю развития сельского хозяйства. Просто для того, чтобы лучше понимать что для чего когда делается. И так в любой отрасли, камрад - зная историю развития отрасли гораздо проще разбираться почему что-то устроено так, а не иначе, почему было принято то или иное решение.
> Ваще нельзя. В Москве могут отмести. А могут и пропустить. Как повезет. В регионах более либерально на это смотрят, но лучше не рисковать.
>
> В Челябинске дезодоранты выкидывал.
Ааааа, камрад, мы сотоварищи по несчастью! Только меня в Адлере, в Екатеринбург когда летели из Сочи, заставили выкинуть шампунь (даже не начатый, в пленке) и пену для бритья, полфлакона. Кинул в сумку спортивную при сборах, чемоданы уже замотанные были. Обычно никто не докапывается, но тут не проскочил. Жалею, что шампунь не открыл и не вылил в ведро. Вдруг достали потом и пользовались? (!!!, на всякий случай)
То же самое и с водой, где-то не пропускают полторашки и литровки, где-то свободно.
> Кому: Anber, #253 >
> > А ну, как, что-то посерьезнее случится и придется испытывать еще больший дискомфорт и неудобства?
> > Тогда такие "пассажиры" друг-друга резать и жрать начнут?
>
> А чему удивляться? Именно так и будет. Или ты думаешь, что в толпе из 8 тыс человек - все сплошь терпеливые и адекватные? Особенно после того как в аэропорту поживут сутки-другие
Хех... перенесшие горе, страдания и лишения в течение пары суток :)
За свою жизнь приходилось и по двое и по трое суток в аэропортах застревать. И по "неприбытию", и по метео, и по отсутствию авиакеросина. Но таких дикарей, как нынче показывают в московских аэропортах, видеть не приходилось.
Поколение "хочу!" и "дай!", блин.
Очень странно, что еще Пчеловода не объявили виновным - ну мол не сделал ранее нечто очень важное для данной ситуации. Стюардес и прочил низовой состав авиакомпаний бить и ругать просто не за что -они не при делах, у них нет никакой информации для пассажиров. Пункты питания..ну что поделать-они же не от красного креста, а денюжку зарабатывают. Как еще воду из под крана не сделали платной, и сортир аэропортный. Злости много в народе скопилось, вот она и выплескивается, а власти решают простую задачу - чтобы народ пар выпустил, но без общего для власти ущерба. Да и выборы скоро. Сейчас объявится еще один "Собянин" и начнет наводить порядок "во славу Лунтика и его друга"
> Вот у меня машины нет, и соответственно я регулярно пользуюсь услугами такси в аэоропорт/обратно и т.д. летаю довольно часто по работе и просто по туризму. Так вот все таксисты которые с меня сдирали по полной были именно что русские, нет не россияне, а русские, и никакого акцента у них не было.
Раньше часто летал в Маскву.
В одном из еропортов, то ли Внуково, то ли Домодедово, всегда брал такси на спец. стойке рядом с выходом, там были приличные чистые машины, знающие таксисты, и очень низкие цены. Был очень, очень доволен.
> К вопросу о безграмотности - ты вот сейчас можешь сходу без гугла рассказать, чем двуполье от трехполья отличается? История, 6 класс.
>
> Академический интерес.
Я могу! Это же организация сельского хозяйства путём проб и ошибок, конец которой положили Сталин и кровавая гебня! Сейчас в России используется самый передовой метод "иззабугорье"!
> Положи мульт на youtube, дай ссылку на мульт с youtube.
А как положить? Регистрироваться? Так там опять же предупреждение - распространять свои материалы - иначе это нарушение авторских прав - а это же не мой материал.(((
> Хех... перенесшие горе, страдания и лишения в течение пары суток :)
> За свою жизнь приходилось и по двое и по трое суток в аэропортах застревать. И по "неприбытию", и по метео, и по отсутствию авиакеросина. Но таких дикарей, как нынче показывают в московских аэропортах, видеть не приходилось.
> Поколение "хочу!" и "дай!", блин.
Поддерживаю, камрад! Хотя вопрос двоякий - одно дело, когда компания государственная или государство оплачивает твою перевозку, то здесь лишения и тяготы которые закаляют характер воспринимаются нормально, и другое дело, когда за твои же деньги на тебя какой-то барыга положил какой было. Опять же у сограждан ныне другое воспитание, другие жизненные прерогативы... короче, только массовые расстрелы спасут Родину!
ЗЫ Давно подметил такую ломку менталитета: начинаю рассказывать истории о своей службе, иногда поясняя бытовые особенности той или иной местности, так народ начинает сомневаться в правдивости именно из-за описания быта! Как выразился один, мол, не сгущай краски - так жить невозможно, не война чай! И не верят, что ещё в конце девяностых на территории больше чем Европа такая жизнь была обыденным без всякого налёта героики и трагизма!
> Хех... перенесшие горе, страдания и лишения в течение пары суток :)
> За свою жизнь приходилось и по двое и по трое суток в аэропортах застревать. И по "неприбытию", и по метео, и по отсутствию авиакеросина. Но таких дикарей, как нынче показывают в московских аэропортах, видеть не приходилось.
> Поколение "хочу!" и "дай!", блин.
А ты представь себя сейчас на месте пассажиров. У тебя срывается поездка на уже оплаченный отдых/командировка/встреча с партнёрами (причём портится НГ). Летишь ты допустим не один, а с женой/девушкой/маленьким ребёнком. Двоё суток торчишь в аэропорту, среди таких же как ты 8 тысяч человек, где не дают информацию о вылете, не предлагают гостиницу, не кормят полноценно. Как ты себя будешь чувствовать и вести? Улыбаться и радоваться? Пусть ты не станешь никого бить, резать, жрать и прочее. Но можешь ли ты отвечать за действия других пассажиров? Я бы не стал. Создайте человеческие условия - и никто никого не станет бить, резать и жрать. Это ведь тоже не от хорошей жизни происходит, а от безисходности.
> Это ведь тоже не от хорошей жизни происходит, а от безисходности.
В магазинах витрины били тоже не от хорошей жизни, а от безысходности ?
Или под щумок решили алкашки натырить, чтобы уровень праведного гнева повысить и еще пару женщин избить ?
Ты - химически чистая свободная личность. Любую хуйню, творящуюся вокруг, пытаешься оправдать притеснением своих прав и свобод. Как же - тебе же все кругом должны.
> То есть, имеется своя машина, следовательно услугами такси не надо часто пользоваться. Вот у меня машины нет,
Пользовалась машинкой исключительно для поездок на дачу, экстренные случаи. Ежедневно передвигаться по Москве на ней невозможно, учитывая маршрут поедки дом-работа-дом. поэтому "бомбил" ловлю примерно 2 раза в неделю. Сейчас у меня машина продана, её нет
> Парадокс в том, что разница в ценнике между официальным таксистом, и первым попавшимся таксистом в аэропорту обычно максимум 100-200 руб. А если норм. поторговаться то один хрен выходит,
Сентябрь 2011. аэропорт Домодедово. 4 ч утра. Такси на месте - 5500 руб (после торга, было за 6 тыс. руб), официально заказанное заблаговременно - 1500 руб (это я с подругой с Египта возвращались). Меня заинтересовали твои методы торга!
> В магазинах витрины били тоже не от хорошей жизни, а от безысходности ?
Камрад, ты мне напомнил высказывание тов. Молотова из "Книги о вкусной и здоровой пище" (кстати, о еде) изд. 1952(?), раздел "Вина": "Раньше пили от безысходности, чтобы избыть тоску. А сейчас жизнь пошла веселая, не грех и выпить." Воплощаем заветы.
> Создайте человеческие условия - и никто никого не станет бить, резать и жрать. Это ведь тоже не от хорошей жизни происходит, а от безисходности.
Мой дед в таких случаях говорил "зажрались".
> А ты представь себя сейчас на месте пассажиров. У тебя срывается поездка на уже оплаченный отдых/командировка/встреча с партнёрами (причём портится НГ). Летишь ты допустим не один, а с женой/девушкой/маленьким ребёнком. Двоё суток торчишь в аэропорту, среди таких же как ты 8 тысяч человек, где не дают информацию о вылете, не предлагают гостиницу, не кормят полноценно. Как ты себя будешь чувствовать и вести?
Женщин избили легче стало?
Если твою жену, сестру, мать изобьют какие-то мрази ты будешь их оправдывать тем, что
им условия не создали?
> Ты - химически чистая свободная личность. Любую хуйню, творящуюся вокруг, пытаешься оправдать притеснением своих прав и свобод. Как же - тебе же все кругом должны.
А если еще и денег заплатил, то, вообще, с колен никто не должен подниматься.
> В магазинах витрины били тоже не от хорошей жизни, а от безысходности ?
> Или под щумок решили алкашки натырить, чтобы уровень праведного гнева повысить и еще пару женщин избить ?
>
> Ты - химически чистая свободная личность. Любую хуйню, творящуюся вокруг, пытаешься оправдать притеснением своих прав и свобод. Как же - тебе же все кругом должны.
Как ты считаешь - если ты оплатил билет - ни у кого не возникает обязанности/долга/чего-то ещё посадить тебя на самолёт? (ну если ты отдельно что-то не сотворил за что тебя не посадят на самолёт, но речь сейчас не об этом.) Это по сути договор покупки услуги и они должны тебе её предоставить.
Да, я считаю что если рейс задерживают то должны предоставлять своевременное питание, по хорошему место для сна (гостиницу) и по возможности информацию. И это неоднократно обсуждалось, но другое дело что всем на это начхать.
И вряд ли кто-то договаривался - а давайте мол соберёмся в аэропорту, проторчим там пару суток и набьём кому-нибудь морду. Я ещё раз говорю что я понимаю от чего данное произошло, но не оправдываю такое поведение.
Камрад, расскажи как бы ты себя вёл, будь на месте пассажиров.
Зажрались в чём? что хотят улететь на самолёте билет на который оплачен? зажрались что требуют еду и воду для себя и близких?
> Женщин избили легче стало?
>
> Если твою жену, сестру, мать изобьют какие-то мрази ты будешь их оправдывать тем, что
> им условия не создали?
Я повторюсь - я не оправдываю, а высказываю свою точку зрения. Так сказать мне понятен мотив поступка, но я против применения насилия в данной ситуации.
> Камрад, расскажи как бы ты себя вёл, будь на месте пассажиров.
Вопрос не мне, но разрешите я отвечу? И не про "бы", а про то, что наблюдал и в чём участвовал сам.
Дело было в Австрии в Зальцбурге. Аэропорт временно закрыли и все люди стоят, сидят, лежат на полу (кому как удобно). Через 6 часов люди просто покидают предбанник и уезжают в отели за свой счёт, потом предъявят притензии авиакомпании. Без бунта, без митингов. Драк не было. Так же могли уехать и все, кто сидел в зоне ожидания в Домодедово. Выйти оттуда можно (я выходил).
Это просто у людей в башке ветер свободы свистит, в тех местах, где должен быть мозг. "Я заплатил и меня некалышит! Утону в говне - но ничего не буду делать, ведь всё уже оплачено!"
> Дело было в Австрии в Зальцбурге. Аэропорт временно закрыли и все люди стоят, сидят, лежат на полу (кому как удобно). Через 6 часов люди просто покидают предбанник и уезжают в отели за свой счёт, потом предъявят притензии авиакомпании. Без бунта, без митингов. Драк не было. Так же могли уехать и все, кто сидел в зоне ожидания в Домодедово. Выйти оттуда можно (я выходил).
Проблема одна - самолёты переносили чуть ли не каждый час - до гостиницы не убежишь. В счёт такси за 10 тыр не включишь. С наших компаний фиг чё стрясёшь - вон Аэрофлот молвит - хотите улететь - приходите и пытайтесь зарегистрироваться - по телефону хрен. Да и менталитет в Австрии другой.
Ну что за сказки? После задержки рейса 7 часов я могу сам уехать в аэропорт заранее извистив сотрудников авиакомпании. Вот и всё. С авиакомпании деньги не стрясут те, кто жил в аэропорту, те, кто уехал нахрен оттуда - деньги получат.
А ещё радуют умники, которые точно знают, что кто-то там уже 2 суток. но прутся в аэропорт. вместо того, чтобы прийти в любое отделение авиакасс и отдать свои билеты, сказав, что в связи с такой загогулиной полетят позже. (Туристы так могут поступить в офисе туроператора). Такое ощущение, что люди с незамутнённым сознанием твёрдо уверены: "Ну это они сидят, а я-то заплатил! Я улечу!"
> Ну что за сказки? После задержки рейса 7 часов я могу сам уехать в аэропорт заранее извистив сотрудников авиакомпании. Вот и всё. С авиакомпании деньги не стрясут те, кто жил в аэропорту, те, кто уехал нахрен оттуда - деньги получат.
Я думаю что основная цель граждан не вернуть деньги, а всё-таки улететь. Соответственно просто уехав из аэропорта - ты никуда не улетишь. Если у тебя путёвка в тот же Египет на всю семью - ты сможешь вернуть 100% денег? Честно - сомневаюсь. Да и отдых на НГ обломится. А вот чтобы уехать временно, а потом всё-таки улететь пусть и с задержкой - нужна в первую очередь информация. А если ждёшь в аэропорту - то полноценное питание. Или я опять слишком много требую?
Т.е. если ты готов на зло мамке отморозить уши - в этом виноваты все, кроме тебя? Хочешь ждать - жди, кто мешает-то? Выше я приводил ссылку и текст одного пилота, КВС авиакомпании СкайЭкспресс. Там ясно написанно, что в аэропорту базирования задержку постоянно дают на два часа. потом ещё на два, потом ещё на два. Это далеко где-то могут прямо сказать - задержка 15 часов, всем спасибо, все свободны. От АФЛ я как-то спокойно получил номер с ужином в гостинице Новотел, когда по вине авиакомпании не попал на стыковочный рейс. Кстати карточки на халявную еду давали, это никто не оспаривает.
То, что АФЛ накосячили - я не спорю. Задержки на сутки у них были даже тогда, когда другие авиакомпании начали летать с задержками всего в пару часов.
Про отдых в Египте я писал уже. Иди к туроператору и переноси поездку на пару дней. Если вылететь не 26, а 30 декабря - на НГ успеваешь. Путёвки надо брать у хороших операторов, а не у местечковых полулегальных контор.
Людей жалко, многие пострадали из-за незнания. Но очень многие просто из-за своей тупости, тех не жаль нисколько. А после бунтов и побоев (били тех, кто к задержке рейса вообще отношения не имеет) вообще отвращение.
Ну проблема в том, что во-первых не факт что ты вылетешь нормально 30-го не вылетев 26-го. Во-вторых отель уже забронирован и оплачен, а значит дополнительных потерь в деньгах не избежать. Это скажем с 26-го в Египте в определённом отеле за тобой числится номер на 10 дней, а с 30-го на 10 могут не поселить - его уже забили за тобой другие. Во-вторых карточки на еду может и давали, но судя по прочитанному их хватало буквально на бутерброд и воду (маловато или нормально?). И сколько раз их давали? Людей жалко не спорю. И тех у кого сорвался отпуск, и тех кого били. Но стало интересно почему били именно этих сотрудников, а не других? Просто попали под горячую руку?
> Камрад, расскажи как бы ты себя вёл, будь на месте пассажиров.
Я (лично я) протусовав несколько часов (не более 8), уведомил представителя авиакомпании, и поехал домой.
Вообще почитай на досуге "Общие правила воздушных перевозок пассажиров, багажа, грузов и требования к обслуживанию пассажиров, грузоотправителей, грузополучателей". Там много интересного пишут. В том числе и про задержки рейсов.
А почему все пытаются осудить пассажиров, но никто ничего не говорит про авиакомпании? Или это бесполезно? Что вообще даст осуждение кого-либо? Пассажиры будут вести себя лучше? Нет. Авиакомпании начнут работать лучше? Тоже нет. Ни оправдывать ни осуждать не хочется, это не моя работа. И смысла особого нет. Осуждать за нарушение норм морали - избиение женщин? Здесь да, на это оправдания нет. Как и на рукоприкладство в целом - я пишу это в каждом втором посте в этой теме.
> К скотскому поведению относишься с пониманием?
А если так - тебя ограбили. Ты понимаешь что это для получения денег (ну не тобой естественно), но оправдывать никого не будешь. Так и здесь я понимаю что побудило людей к этому, но никак не их действия.
вот это было соблюдено при задержке рейсов?
При перерыве в перевозке по вине перевозчика, а также в случае задержки рейса, отмены рейса вследствие неблагоприятных метеорологических условий, по техническим и другим причинам, изменения маршрута перевозки перевозчик обязан организовать для пассажиров в пунктах отправления и в промежуточных пунктах следующие услуги:
предоставление комнат матери и ребенка пассажиру с ребенком в возрасте до семи лет;
два телефонных звонка или два сообщения по электронной почте при ожидании отправления рейса более двух часов;
обеспечение прохладительными напитками при ожидании отправления рейса более двух часов;
обеспечение горячим питанием при ожидании отправления рейса более четырех часов и далее каждые шесть часов - в дневное время и каждые восемь часов - в ночное время;
размещение в гостинице при ожидании вылета рейса более восьми часов - в дневное время и более шести часов - в ночное время;
доставка транспортом от аэропорта до гостиницы и обратно в тех случаях, когда гостиница предоставляется без взимания дополнительной платы;
организация хранения багажа.
Услуги, указанные в настоящем пункте, предоставляются пассажирам без взимания дополнительной платы.
> Ну проблема в том, что во-первых не факт что ты вылетешь нормально 30-го не вылетев 26-го. Во-вторых отель уже забронирован и оплачен, а значит дополнительных потерь в деньгах не избежать. Это скажем с 26-го в Египте в определённом отеле за тобой числится номер на 10 дней, а с 30-го на 10 могут не поселить - его уже забили за тобой другие.
Уведомляешь туроператора о своем решении покинуть аэропорт. Ну и в зависимости от его предложений отказываешься от тура или переносишь его.
Еду давали, напитки давали, вернее пытались давать, пока народ не начал устраивать бизнес на местах, вплоть до продажи мест в очереди.
Но мы сейчас о другом говорим. Когда задержан один или два рейса - это всё легко организовать, а когда задержано всё, вернее отменено и порт стоит - надо отдавать себе отчёт, что ниодна авиакомпания не сможет справиться с такими объёмами. Ну вот голова человеку зачем дадена? Вот зачем сидеть там с дитём и ждать с моря погоды, если можно уехать и всё? Я вот про это "Я деньги заплатил и теперь весь мир мне обязан!". Это будет неплохой урок для владельцев аэропортов. Авиакомпании не оправдываю. Но они хоть не били дубинками людей. А цирк с трансаэро? Самолёт Трансаэро с рейсом на юга загрузился и стартовать собрался - тут выбегает толпа ебанутых пассажиров Аэрофлота и обнимает стойку шасси, чтобы самолёт не улетал!!! "Если я не лечу - то и вы хуй куда полетите!!!" Это как назвать? Толпа!!! Долбоёбов!!! Выскочила на перрон!!! Налетела на самоль и прилипла к шасси!!! А потом эти ебанушки создав сообщество в ЖЖ матерят СБ аэропорта за то, что те без объявления войны дали всем пизды и загнали назад в тамбур! СБ занимается обеспечением безопасности и им вообще допизды почему те летят, а эти нет.
Почему стояли одни авиакомпании, а другим давали взлёт? В этом авиакомпании виноваты или владельцы аэропорта, отдающие предпочтение "своим" компаниям? В том, что пускали только "своих" таксистов виноваты авиакомпании или владельцы аэропорта? В том, что нереально было обеспечить нормальную логистику, а еда (и так дорогая) стала ещё дороже виноваты авиакомпании или владельцы аэропорта? В том, что в порту не достаточно мест для женщин с детьми виноваты авиакомпании или владельцы аэропорта? В том, что нереально было обеспечить нармальный трансфер до Москвы виноваты авиакомпании или владельцы аэропорта?
Просто если рейс задержали более чем на 6-8 часов - едь сам на легальном такси (бери квитанцию), снимай номер в гостинице (бери квитанцию), кушай не в крутом кабаке, а в нормальном ресторанчике (бери счёт). Заранее ещё в аэропорту скажи сотрудникам авиакомпании, что ты отбываешь и по закону имеешь право отдохнуть в нормальных условиях. Не ругайся, не буянь. Война не началась, срочно эвакуироваться в тыл не надо. Улететь можно потом.
Кому и как там давали питание и воду к сожалению не знаю, не был сам и очевидцев расказать напрямую тоже. Про тех что обнимали стойку шасси - слышу первый раз...
Так кого в итоге костерить за всё случившееся: аэропорт (для многих это просто здание), авиакомпанию (перевозчик, которому собственно и заплачены деньги за билеты и который должен заботиться о своих пассажирах), пассажиров которые ждали свой вылет, не уходили домой, а в итоге кого-то отпинали, правительство которое обычно виновато во всём, всех, никого?
> О как! Ловко передернул. Приравнивнял отвратительный мененджмент к преступлению, которое может быть и особо тяжким.
А мы в данной части поста (аналогия с грабежом) рассматриваем не работу персонала аэропорта/авиакомпаний, а их избиение. Что собственно тоже преступление. Тяжесть зависит от нанесённых телесных повреждений
Зачем мне что-то представлять? Я ведь уже писал, что неоднократно оказывался в подобных ситуациях.
> У тебя срывается поездка на уже оплаченный отдых/командировка/встреча с партнёрами (причём портится НГ). Летишь ты допустим не один, а с женой/девушкой/маленьким ребёнком. Двоё суток торчишь в аэропорту, среди таких же как ты 8 тысяч человек, где не дают информацию о вылете, не предлагают гостиницу, не кормят полноценно.
Всё это знакомо. Задержки на 2-3 суток, с регулярными объявлениями, что рейс откладывается на 3-4 часа.
> Как ты себя будешь чувствовать и вести? Улыбаться и радоваться? Пусть ты не станешь никого бить, резать, жрать и прочее.
Был в таких ситуациях очень недоволен. Очень! Но всё это - "внутри себя".
Потому, что прекрасно понимал, что ускорение вылета ни от каких моих разумных действий реально зависеть не может.
> Но можешь ли ты отвечать за действия других пассажиров? Я бы не стал.
За свои действия каждый дложен отвечать сам, как дееспособный и совершеннолетний гражданин.
Я могу только оценивать эти действия, что и делаю - одичание населения возрастает.
> Создайте человеческие условия - и никто никого не станет бить, резать и жрать. Это ведь тоже не от хорошей жизни происходит, а от безисходности.
А если не создадут эти условия, те, кто может это сделать?
Тогда можно быть дикарями и бить персонал?
Ведь до тех, от кого зависит создание нормальных условий, всё равно никто из томящихся в аэропортах не дотянется.
Блин, такое ощущение что мои посты читаются избранно. Нельзя бить, нельзя! Я пишу это постоянно. Если создать нормальные условия - бить вряд ли бы стали, а создав то что создали... В общем результат известен. Я не спорю что население дичает. Но вот ответь - от чего оно дичает? от хорошей жизни или чего-либо другого?
> Создайте человеческие условия - и никто никого не станет бить, резать и жрать.
"Зажрались" говорил мой дед.
Я бы сказал охуели: для того, чтобы не бить, резать и жрать нужно чтобы создали челевеческие условия? Еще можно понять когда экстремальные условия, когда стоишь на грани выживания. Но в аэропорту пиздить женщин за то, что кто-то не сделал тебе "заебись"?
Новости
VIP
