Реформа армии

25.02.11 21:40 | Goblin | 330 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
Главным куратором работы по реформированию российских вооруженных сил станет заместитель секретаря Совета Безопасности, бывший начальник Генштаба Юрий Балуевский. Основные шаги в рамках реформы будет осуществлять не само министерство обороны, а Совет Безопасности.

Как сообщает газета, Совбез должен будет курировать общую работу правительства по формированию положительного имиджа реформы (особенно в социальной сфере) для офицеров, а также для отставных военнослужащих и членов их семей. До сих пор за реформирование вооруженных сил отвечал министр обороны Анатолий Сердюков.

Подобное решение, как рассказал газете источник в Совбезе, было принято из-за роста протестных настроений среди кадровых военных и военнослужащих, вышедших в отставку. Кроме того, на позицию руководства страны повлияло приближение парламентских и президентских выборов.
Реформа армии

Немедленно вспоминается анекдот:

- Мужчина, проснитесь — вы обосрались!
- А я и не сплю!

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 330, Goblin: 2

УниверСол
отправлено 27.02.11 10:28 # 301


Кому: УниверСол, #299

> кровавые мозоли сошли только через месяц

Извините, поправлюсь. Мозоли не сошли, а "реформировались" в этакие роговые локации на ступнях, удалить которые возможно лишь хирургическим путём - никакая пемза с отпариванием не справляется. Да и ни к чему удалять-то - а ну как сызнова придётся в сапожищи обуваться! Ну, в свете происходящего в мире.


Tito_Snp
отправлено 27.02.11 10:59 # 302


Кому: УниверСол, #299

> Лично у меня после первого обувания в сапоги кровавые мозоли сошли только через месяц.

Это как же портянки мотать надо, чтоб вот так получилось?!

Сапог с портянкой - нормальная тема!


Скволл
отправлено 27.02.11 11:08 # 303


Кому: Tito_Snp, #260

> Нахуя? Лишь бы в амеровское?

Современное, удобное и опрятное. Неужели приятно смотреть на свою армию, которая выглядит голодранцами даже по сравнению с папуасными?

> Если коснутся разработок, то у нас всё (или почти всё) есть. Однако на вооружение ставиться то, что [возможно], а не всё подряд

На российско-индийских учениях всех солдат нарядили, как я понял, именно в эти шлема. Видео смотрел по ссылке с militaryfotos. Солдаты были единообразно одеты, опрятно и, что удивительно, все элементы экипировки сочетались. Но это только показушные учения.

> Что круче - пехотинец или самолёт?

То есть, на самолет деньги как бы есть, а на форму нет? Даже для частей повышенной боевой готовности?

> Однако - ядерным оружием почему-то никто не ёбнул и его наличие никого не остановило

Ебни Россия ядерным оружием по Кавказу - все сложилось бы иначе? Понятное дело, что угрозы глобального конфликта не было. На то, походу, был расчет. Что обычная армия не сможет противостоять быстрой операции в стиле "папуасной" войны.

> Херовая дисциплина, херовые командиры, херовая выучка, херовая подготовка, херовое снабжение, херовое командование и ещё куча факторов

Я спросил - мне ответили вот так. Было мнение военных.

> В войне с папуасами

И? Это проблемы US Army, что она папуасов раскидывает по грязным норам обратно?

> когда они предпочитают работать издалека

Потому и нет в нете роликов с отрезанием голов солдат US Army?

> Пы.Сы.: В своё время голожопый Вьетнам умудрился навалять (не без поддержки со стороны) аж двум державам первого эшелона. С чего бы вдруг - ведь у них не было замечательной формы и бронежилетов?

То есть, они одержали военную победу? Америка потерпела ВОЕННОЕ поражение?


УниверСол
отправлено 27.02.11 11:28 # 304


Кому: Tito_Snp, #302

> Это как же портянки мотать надо, чтоб вот так получилось?!

Хм. Ну это ты с козырей зашёл!!!
Представляешь ли ты уровень мастерства в наматывании портянок у юноши, поступившего в ВВУЗ с абитуры? Правильный ответ насчёт уровня мастерства - БМВ(бесконечно малая величина). Через это - и кровавые мозоли. Поначалу ежедневный кросс в 6 км пробегала только треть от роты. Это те, которые поступили из рядов срочников, т. н. "старослужащие". Остальная абитура тупо доковыливала до финиша, стеная от жуткой боли. Весёлое было времячко.
А позднее, когда эпителий на ступнях адаптировался к сапогам - можно было портянки и вовсе не мотать. Накидываешь портянку на сапог повдоль, большей частью к заднику, и тупо ныряешь ногою в сапог. Всё, считай - обулся. Можно любой марш-бросок одолевать безболезненно.


Tito_Snp
отправлено 27.02.11 11:33 # 305


Кому: Скволл, #303

- Сколько время?
- 10:30.
- Не может быть! Ведь лимон кислый!


Tito_Snp
отправлено 27.02.11 11:40 # 306


Кому: УниверСол, #304

> Представляешь ли ты уровень мастерства в наматывании портянок у юноши, поступившего в ВВУЗ с абитуры?

Представляю! Срочник-дух от него никоим образом не отличается! Нас сержант пол-часа этому делу учил. Разъяснял все тонкости. Принуждал задавать вопросы. Один хер пол-роты вприпрыжку ковыляло.

> А позднее, когда эпителий на ступнях адаптировался к сапогам - можно было портянки и вовсе не мотать. Накидываешь портянку на сапог повдоль, большей частью к заднику, и тупо ныряешь ногою в сапог. Всё, считай - обулся. Можно любой марш-бросок одолевать безболезненно.

Тут некоторые камрады заявляют что наша форма говно, неудобная, неопрятная, броники можно не носить, а тут такие высказывания!!! "Парашютик" - злое зло!

Не легче ли научиться мотать правильно? Чтобы и безболезненно и опрятно?


Tito_Snp
отправлено 27.02.11 11:51 # 307


Кому: Tito_Snp, #306

Хотя с другой стороны - чему я удивляюсь? Не попадись нам тот сержант (повезло) - сами бы так же мучились. И плакатики бы не помогли.


Андрюнечка
отправлено 27.02.11 12:21 # 308


Кому: Скволл, #303

> То есть, они одержали военную победу? Америка потерпела ВОЕННОЕ поражение?

А что, было как-то по- другому?


Андрюнечка
отправлено 27.02.11 13:25 # 309


Кому: One_man, #273

> Пиши прямо - или/или/или

А где об этом пишут? Нельзя ли сцылочку?

> Куда там 53 танка ?

Это опечатка. Это 1174 мог ( и то, используя доковую камеру, как трюм).

> Да и потом, сам говоришь о действиях в составе соединения и т.д.

Я так понимаю, что при первой возможности, те, кто способны перенести эвакуацию и подлежат лечению на следующем этапе, будут эвакуированы. Средства для этого есть.

> И тот же "Грен" вписывается в нашу тактику применения морской пехоты куда лучше чем "Мистраль". Опять же, как и базовый пр.1171 может высаживать плавающую технку на воду, а неплавающую - на необорудованный берег.

Да, строить отечественные корабли гораздо лучше и для военных, и для гражданских. Те же десантные корабли- в двузначных количествах. (Они ж не только на Тихом океане нужны.) Военные получают технику которая готова действовать в определенных условиях и определенным образом (в свете наших концепций). Только имея свое судостроение можно строить современный флот. Гражданские- локомотив экономики- дальнейшее развитие отрасли- НИОКР, рабочие места, квалификацию и т.д. Но, увы, закупают "Мистраль" за рубежом. (А обещанные после 2020 года авианосцы как строить?). Времени нужно много и усилий.


viva4ever
отправлено 27.02.11 13:53 # 310


Кому: Андрюнечка, #309

> Это опечатка. Это 1174 мог ( и то, используя доковую камеру, как трюм).

Он несёт не 50 тяжёлых танков, а 50 лёгких ПТ-76, естесственно полноценных танков поместится гораздо меньше


One_man
отправлено 27.02.11 14:29 # 311


Кому: viva4ever, #310

> Он несёт не 50 тяжёлых танков, а 50 лёгких ПТ-76,

Понятие "тяжелый танк" посмотри сколько лет уже не используется. Есть понятие ОБТ.

> естесственно полноценных танков поместится гораздо меньше

Так вот, ОБТ, т.е. танков типа Т-55/Т-62/Т-72 пр.1174 везет как раз порядка 50 штук. При использовании под их размещение танкового трюма, доковой камеры и верхней палубы.


VreVo
отправлено 27.02.11 14:31 # 312


Кому: УниверСол, #299

Кому: Tito_Snp, #307

А я учился с детьми военных, рядом стояли воинские части СА и ПВ КГБ. Все подростки готовились служить - сдавали ГТО, устройство АК, сапоги-портянки в школьные годы. К десятому классу уже и из автоматов, пулеметов, гранатометов постреляли.

В походе портянки вполне удобны, но наматывать надо аккуратно, сотрешь ногу и сорвешь мероприятие всем.


Ксения
отправлено 27.02.11 14:51 # 313


Кому: BlackAdder, #282

> Оружие это не оргтехника. Если что то принято на вооружение, то служит долго и надежно.

Да конечно, военные технологии развивать не надо, обойдемся без них. Слава богу, что людей с таким мировозрением, на ответственные посты в армии старались не допускать.
Представте, что Калашникову запретили заниматься вопросами автоматического оружия, ссылаясь на то, что у нас есть конструкция Шпагина,Комарицкого, зачем нам новое?
А им в свою очередь бы запретили со ссылкой на трехлинейку Мосина, она же принята, пусть послужит еще лет сто.
Ваши смехотворные попытки обосновать ненужность и ущербность новых технологий, вот это и есть патентованная Гостовская Фигня.


Fedor_K
отправлено 27.02.11 14:55 # 314


Кому: Kotovskii, #280

> Ты сказал откровенную ерунду

Опять "голоса в товей голове" (С) подсказали?

Повторяю: ты меня не знаешь, понятия не имеешь об уровне моего допуска к информации и о моём служебном положении (пусть и бывшем). Откуда такая уверенность, что я говорю ерунду? Потому что некто в своём блоге что-то написал? Ты вообще понимаешь, что эта информация проходит по разряду секретной, и за такие записульки писарчук отправится на нары?

> Разводить перед каждым реверансы и литературно убеждать, чтобы не дай т.н. Бог не задеть чьих-то чувств я не намерен.

Да кому ты нужен со своими реверансами.

Кому: Ксения, #283

Виноват. Недостатки общения через Инет.

"Обязуюсь впредь" (С)


УниверСол
отправлено 27.02.11 14:55 # 315


Кому: Tito_Snp, #306

> Не легче ли научиться мотать правильно? Чтобы и безболезненно и опрятно?

Да научились, как же без этого. Только смысла тратить время на наматывание как-то не ощущалось, ибо и так нормально было, без наматывания. Ведь роговые наросты на подошвах ног походу даже из ПМ было не пробить)
Да и 45 секунд на подъём никто не отменял. Оптимизация!!!


One_man
отправлено 27.02.11 14:59 # 316


Кому: Андрюнечка, #309

> А где об этом пишут? Нельзя ли сцылочку?

Да запросто :

"The 69-bed, 750m² hospital is equipped with two operating theatres. [If additional hospital or medevac space is required, the hangar can also be converted into a modular field hospital.]"

http://www.naval-technology.com/projects/mistral/

Про вместимость по людям - десант/управление - было тоже, но на вскидку не помню. Найду - кину.

> Это опечатка. Это 1174 мог ( и то, используя доковую камеру, как трюм).

Повторюсь + верхняя палуба. Но мог.

> Я так понимаю, что при первой возможности, те, кто способны перенести эвакуацию и подлежат лечению на следующем этапе, будут эвакуированы. Средства для этого есть.

Куда ? Это корабль экспедиционных сил.

> Да, строить отечественные корабли гораздо лучше и для военных, и для гражданских.

Я чего-то тебя не понимаю. Ты меня в чем пытаешься убедить ? В том, что надо развивать свою промышленность и строить то, что надо, а не покупать, что дают ? Так это очевидно. Или ты считаешь, что я придерживаюсь другого мнения ?


glu87
отправлено 27.02.11 15:37 # 317


Кому: Tito_Snp, #306

> Представляешь ли ты уровень мастерства в наматывании портянок у юноши, поступившего в ВВУЗ с абитуры?
>
> Представляю! Срочник-дух от него никоим образом не отличается! Нас сержант пол-часа этому делу учил. Разъяснял все тонкости. Принуждал задавать вопросы. Один хер пол-роты вприпрыжку ковыляло.

А мне повезло, меня еще до армии отец научил портянки наматывать - на рыбалку или охоту с ним ездил в кирзачах и портянках


Tito_Snp
отправлено 27.02.11 15:47 # 318


Кому: glu87, #317

Кому: VreVo, #312

Ну завидно, завидно уже! Ну вот не повезло мне с НВП, не повезло!
Но важен конечный результат! Руки помнят!!!

Хотя кирзачи-маломерки мне были куплены и я в них бегал по улицам, но в носках. Пока не вырос, а вырос быстро. И, ведь, гордился! И мне - завидовали!!!

А вот с НВП действительно не повезло. Обэжэшника слишком быстро "ушли" из школы - не успел он всех знаний нам передать. Реалии РФ - что поделать?


glu87
отправлено 27.02.11 16:01 # 319


Кому: Tito_Snp, #318

> Ну вот не повезло мне с НВП, не повезло!

У нас с НВП было все в порядке. Я уже классе в шестом умел АК разбирать и собирать с завязанными глазами - хоть НВП по программе начиналась с 8-го класса, но наш военрук, бывало, подменял кого-то из заболевших учителей. Или во время продленки мы сами напрашивались к нему - давал автоматы и учил сборке-разборке, прочим премудростям. Еще у него в оружейке были ППШ и пулемет Дегтярева. Один раз нас с приятелем выгнали с урока, а он нас поймал в коридоре и чтобы мы не шлялись где попало, усадил нас в тире, выдал нам духовушки и по пачке пулек и мы стреляли до одури


Tito_Snp
отправлено 27.02.11 16:09 # 320


Кому: glu87, #319

Дык у тебя юность пришлась на СССР, а у меня на РФ. НВП - обэжэшники факультативно давали. По собственной инициативе. Или просто манкировали своими обязанностями и всякое вспоминали (хотя и обязательную программу "откатать" умудрялись).


Tito_Snp
отправлено 27.02.11 16:23 # 321


Кому: Tito_Snp, #320

> (хотя и обязательную программу "откатать" умудрялись).

Или нет?!


glu87
отправлено 27.02.11 16:32 # 322


Кому: Tito_Snp, #320

> Дык у тебя юность пришлась на СССР, а у меня на РФ.

А, понятно - у вас уже НВП заменили ОБЖ. А у нас военрук был хорошим преподавателем - он всю войну преподавал в военном училище - готовил кадры для фронта


Андрюнечка
отправлено 27.02.11 20:51 # 323


Кому: One_man, #316

> http://www.naval-technology.com/projects/mistral/
>

Я попытался перевести (английий знаю очень плохо, а спросить не у кого). Насколько я понял, там говорится о том, что 69-коечный, располагающийся на площади 750 кв. м госпиталь оснащен 2-мя операционными. Если требуются дополнительные койко-места, они размещаются в ангаре.

И почему корабль не может исполнять несколько функций одновременно (он ведь создавался именно для этого)?

> Куда ?

В госпитальную базу флота. Эвакуационные мероприятия из района действия сил флота должны предусматриваться. Для эго выделяются специальные средства. Тем болеее, что я о борьбе с пиратами в Аденском заливе пытаюсь рассуждать.

> Ты меня в чем пытаешься убедить ?

Этим я тебе хочу сказать, что не считаю мистраль неким супероружием. Невзирая на фразы "гордость французского кораблестроения", вижу в нем много недостатков. Но, как ты сам сказал- не в СССР живем.


Настоящий Индеец
отправлено 27.02.11 21:02 # 324


Кому: razoom1, #212

> А самый устаревший будет, видимо, ПАК ФА. У которого на планете по прежнему будет всего 1 конкурент.

У меня складывается впечатление, что он разрабатывался для Индии. Очень сомневаюсь, что ПАК ФА будет у нас в заметных количествах. Что самое интересное - конкурентов два. Второй китаец. И если китайцы его доведут до ума, то наши имеют шанс пролететь.



Кому: Гном чирдашный, #214

> В каком количестве, и какого качества? Про истребитель 5-го поколения ничего не слышно, когда уже?

Одних только Т-90 у нас несколько разновидностей. Отличаются, например, башней. Литой или сварной. Плюс ещё есть нюансы. Вертолеты поступают в гомеопатических дозах. А с IVECO есть много всяких интересностей. В частности, броня на нем керамическая. Далеко не факт, что нам продадут лицензию на её производство. Но ещё интересней другое. Керамическая броня крепится на подложке из полимера. Без подложки в ней просто нет смысла. Эта подложка производится в Германии, а броня ещё где-то, не помню. Получить лицензию на производство обоих компонентов, я полагаю, вряд ли возможно. Помимо этого есть вопросы по тому, как этот полимер работает на морозе. В одном из недавних журналов "Техника и вооружение" была статья по этой теме. Там есть и про бронирование и про устойчивость к взрыву. Любопытно.


solovieff
отправлено 27.02.11 21:29 # 325


анекдот отличный!


One_man
отправлено 27.02.11 23:53 # 326


Кому: Андрюнечка, #323

> Я попытался перевести (английий знаю очень плохо, а спросить не у кого). Насколько я понял, там говорится о том, что 69-коечный, располагающийся на площади 750 кв. м госпиталь оснащен 2-мя операционными. Если требуются дополнительные койко-места, они размещаются в ангаре.


Правильно понял. За счет чего размещаются в ангаре ? Правильно, за счет места размещения/обслуживания вертолетов.

> И почему корабль не может исполнять несколько функций одновременно (он ведь создавался именно для этого)?

Потому что либо госпиталь, либо вертолеты. Либо КУ, либо десант.

> В госпитальную базу флота.

Вроде ниже ты про Аденский залив говоришь. Теперь сам подумай - где там ближайший флотский госпиталь ? Конечно, при проклятых совках-коммунистах в средиземке было н-ое количество ПМТО, на которых мало того что могли обслуживаться корабли вплоть до АПЛ, базировались корабли обеспечения, так ещё и аэродромы были как правило. На которых сидела и морская авиация, да и транспортники принимать могли. Демократической России оно оказалось ни к чему, и теперь мы посылая в Аденский залив сраный СКР бросаем его одного с его проблемами . Если что - помощь ждать можно только с базы. Которая в Балтике или, ещё хлеще, на севере. По той же самой, кстати, причине, "Кузнецов" ходит в море с буксирами и танкерами, отчего малолетние дети ржут как кони.

>Тем болеее, что я о борьбе с пиратами в Аденском заливе пытаюсь рассуждать.

"Мистрали" вроде как на ТОФ собрались сбагрить ? Теперь сам подумай, сколько оно будет чапать в Африку, через полшарика и сколько это будет стоить ? Ради того, чтобы погонять пару деревянных лоханок с распоясавшимися папуасами ? Опять же - случись чего - ни Камрани не осталось, ни в Африке ничего. В любом случае - оптимальнее и с финансовой и с политической точки зрения - иметь пункты базирования и гонять с них за пиратами что-то типа СКР-ов.

>Невзирая на фразы "гордость французского кораблестроения

Скорее польского и финского [рж0т]

>Но, как ты сам сказал- не в СССР живем.

Да уж, 8 лет строить корыто на 6000 тонн (я про "Грена"), ныть что на него нет денег, но при этом покупать два корабля которые непонятно как использовать - это по нашему, по-бразильски.

P.S. Обрати внимание, что у французов есть и вполне пристойные десантные корабли - Foudre. Совсем новые, кстати.

http://www.naval-technology.com/projects/foudre/

Однако мы покупаем "Мистраль".


Андрюнечка
отправлено 28.02.11 01:12 # 327


Кому: One_man, #326

> Вроде ниже ты про Аденский залив говоришь.

Вот так правильно:

> Тем болеее, что я [не] о борьбе с пиратами в Аденском заливе пытаюсь рассуждать.

Камрад Кrix начал про Курилы. И я про то же. А тут пропустил частицу "не".

Хотя уж если я нечаянно перешел (ну пусть по ошибке) к "борьбе с пиратством"- то тут к сказанному тобой добавить нечего. впрочем, в Сирии пытаются организовать пункт базирования. (Впрочем, там и про "Мистраль" есть):

http://www.rian.ru/defense_safety/20100423/225989538.html

> Да уж, 8 лет строить корыто на 6000 тонн (я про "Грена"),

А серия планировалась аж из 5 кораблей.

> Однако мы покупаем "Мистраль".

Фудр вроде б Чили озадачилась покупать.


One_man
отправлено 28.02.11 01:30 # 328


Кому: Андрюнечка, #327

> Камрад Кrix начал про Курилы. И я про то же. А тут пропустил частицу "не".

Для начала, там нет условий базирования для "Мистралей". Будут как "Минск" и "Новороссийск" - на бочке стоять ?

> Хотя уж если я нечаянно перешел (ну пусть по ошибке) к "борьбе с пиратством"- то тут к сказанному тобой добавить нечего. впрочем, в Сирии пытаются организовать пункт базирования.

Во-первых, это мистер Цыганок. Что само по-себе уже диагноз - "Почему, потому что до сих пор на территории России 80% ракет построены на "Южмаше" (Харьков)." - А я думал, что "Южмаш" в Денпропетровске. "Американцы строят свои подводные лодки, и оружие к ним поставляют в Великобританию." Не к "ним", англичане под трайденты делали свою лодку. Более того, ведут по этим ракетам огромный объем НИОКР, результатмаи которых пользуются и американцы - они сами такие работы проводить не могут - по договорам не положено.

Во-вторых - одного пункта базирования - мало. Не говоря уже о том, что Тартус - он там и при Союзе был. Куда все дели-то ?

> А серия планировалась аж из 5 кораблей.

Ну вообще говоря, первого "Грена" (тогда ещё пр.778) сдали на металл в 90-е. По по-воду 5 кораблей - тебе не кажется, что имело смысл вложить деньги и построить 5 "Гренов" ?

> Фудр вроде б Чили озадачилась покупать.

Почему не "Мистраль" - не задумывался ?


k-tsiba
отправлено 28.02.11 11:04 # 329


В 2009-м году "друзья народа" проводили "под чужим флагом" социологический опрос в нашем регионе. Среди офицеров ВС и МВД. О готовности воевать с ВНЕШНИМ противником. Так вот, среди офицеров ВС только 27% выразили готовность по первому приказу, в случае нападения внешнего врага шагать на фронт. Среди офицеров ВВ МВД - 43%. Показатель говорит сам за себя. Основная причина такого поведения примерно та же, что и в 1917-м году - люди не хотят оставлять свои семьи вдовыми за интересы небольшой прослойки "элиты", владеющей основными ресурсами и богатствами страны.


Sweet Death
отправлено 28.02.11 12:26 # 330


> будет курировать общую работу правительства по формированию положительного имиджа реформы (особенно в социальной сфере) для офицеров

Неужто наказывать за невосторженный образ мыслей?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 330



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк