Претензия №1. Материал, из которого сделана «форма от Юдашкина», менее плотный и менее прочный, чем тот, что использовался в форме старого образца. Краска также держится на нем много хуже. Поэтому солдаты жалуются, что новая ткань чаще рвется и намного быстрее выцветает после стирки.
«Есть возможность сравнить, потому что мы носим сейчас оба варианта формы. Так вот, новая уже выцвела и порвалась, а старая вполне достойно держится», — говорят солдаты.
Претензия №2. Швы новой формы отвратительно выполнены – они расползаются всюду, где есть хоть малейшее напряжение, т.е. на карманах, подмышками и т.п. Скорее всего, это связано с низким качеством ниток, которые использовались при пошиве формы.
«Раз в неделю обязательно приходится подшивать швы, иначе форма расползется полностью», — жалуются солдаты.
Претензия №3. В новой форме для фиксации карманов и погон используются «липучки». Эти липучки оказались крайне низкого качества – шерсть, за которую цепляются крючки липучки, расслаивается и расползается, в результате «липучка» перестает держать.
«Нам приходится пришивать погоны нитками, а на карманы нашивать пуговицы, чтобы сохранить их содержимое», — пояснили солдаты.
> Особенно порадовало: "Для придания проекту футуристического облика может быть отражено применение и размещение оружия на новых физических принципах". Футуристы, my ass.
Вот захочешь ты через 10 лет на правое плечо пусковую установку для РСЗО пришпилить, а на левое - плазменную пушку как у хышника - а на форме уже все разъемы для подключения есть!!!
> По сюжету, этот Мальвин совершил военный переворот в своём аналоге второго рейха, меланхолично вырезал всех своих противников, на роль главы контрразведки усадил местного аналога товарища Берии, вырезал, или прижал к ногтю крупный капитал и аристократию.
> И вообще сделал много всякого забавного.
Как мульт называется? Резко захотелось засмотреть.
> Командирами этих подразделений нужно назначить иностранцев*. Набрать кого-нить из Бундесвера или даже армии США. По петровской традиции. Душки-военного образца позднего СССР это туши свет. Будут записивать вместо хомяков мертвые души и тырить бабло на дачи. Ну или экзамены принимать за бухло. В сад таких отцов-командиров. Лучше на бОльшие бабки нанять человека, который будет требовать и добиваться результата. Постепенно воспитаем им замену.
А может, лучше со своих реально спрашивать и сурово наказывать за нарушения? Так, чтобы желание бухнуть или притырить компенсировалось уголовной ответственностью и возможностью оказаться на улице без пенсии и с волчьим билетом?
>Уважаемый. Попробуйте с полной выкладкой, на бегу, по асфальту, исполнить упражнение "вспышка сзади". Неважно, что о Вас подумают окружающие, важно как Вы после этого оцените полезность налокотников и наколенников.
Я тут на днях телефон и ключи на столе в комнате оставил, заметил пропажу, но был уже обут, разуваться стало лень, пополз на коленях через свою, пусть и маленькую, квартиру - наколенники и дома не помешают! Какая же это ацкая боль. Как раньше в школе на коленях ползали не пойму.
Ну из своего не большого опыта срочной службы. Ползти по пластунски по асфальту, да по боевой, с ящиком боеприпасов к тому же, в далеком 2008 году - много чего было не прикрыто, и колени тоже.
Средства индивидуальной защиты суставов, костей рук и ног - это хорошо. Хоть сам и не пробовал, но со стороны кажется уместным, разумным решением.
> Сердюков, судя по тому, как его усиленно топят в некоторых СМИ (Шурыгин и прочая камарилья), весьма сильно наступил на хвост определённым лицам.
Да ну? А вот вводя тему с аутсорсингом в частях он кому на ногу наступил? Поинтересуйся на досуге кто и как сейчас осуществляет питание в/с, кто и как возит начсостав. Очень интересно.
Ему подобных не надо топить. Они сами себя утопят.
Самое интересно, что реформаторы, судя по всему, понимают, что "неладно что-то в датском королевстве". Только никак не поймут, что именно и сами себя спрашивают - "Где же мы допустили системную ошибку?"
В свое время, наши бойцы дико ржали над качеством трофейной грузинской формы, прошло каких то два года и грузинская форма в сравнении с нашей очень даже ничего.
> В свое время, наши бойцы дико ржали над качеством трофейной грузинской формы, прошло каких то два года и грузинская форма в сравнении с нашей очень даже ничего.
Это ты предлагаешь напасть на Грузию и забрать у неё всю военную форму?!! ;)
> А может, лучше со своих реально спрашивать и сурово наказывать за нарушения? Так, чтобы желание бухнуть или притырить компенсировалось уголовной ответственностью и возможностью оказаться на улице без пенсии и с волчьим билетом?
А чего ты меня спрашиваешь? Не я ведь эту хуйню предлагаю.
Интересно, а вот Светлейший князь Меншиков - не предок ли часом Юдашкина? Того тоже с гнилым сукном Петр ловил.
А вообще, вы все ничего не понимаете. Все правильно. Солдат должен быть всегда при деле, иначе у него могут начаться всякие нехорошие мысли и желания. Так, как стрелять и водить солдат сейчас не учат (жалко патронов и горючки, которые можно загнать в Индию либо "соседям" по СНГ), то и придумали эту форму! С нею солдат всегда занят и головой, и руками! В общем, Юдашкин - стратег. Великий!
> Полки нового строя образца XXI века
> ПроЭкт военной реформы.
Это не только Исаев, тут еще душка Переслегин постарался — только у Переслегина 300 доралов платят не временнообязанным, а сами временнообязанные за право побегать, играя в войнушку.
Проблема, как мне видится, в том, что форма шьется в разных предприятиях, отсюда страдают качества пошива и материала, и попросту относятся к выпуску новой формы с преступной халатностью. Виновата здесь не сама форма, не ее покрой, а качество выпускаемого изделия.
"Цифра" куда лучше пятнистого камуфляжа, ввиду этой целесообразности не зря во многих армиях мира вводится эта расцветка от США вплоть до Китая. Не вижу ничего зазорного в том, чтобы пользоваться зарубежными разработками в отношение военной аммуниции. И военная форма, как и любая другая одежда недолговечна и имеет свой ресурс в плане ношения.
> Да ну? А вот вводя тему с аутсорсингом в частях он кому на ногу наступил? Поинтересуйся на досуге кто и как сейчас осуществляет питание в/с, кто и как возит начсостав. Очень интересно.
А что не так с аутсорсингом? Судя по отзывам друзей в армии сейчас с кормёжкой довольно неплохо.
> Это не только Исаев, тут еще душка Переслегин постарался — только у Переслегина 300 доралов платят не временнообязанным, а сами временнообязанные за право побегать, играя в войнушку.
По степени фееричности СБП заруливает Исаева и ему подобных в глубокие минуса. Старая школа, кондовый шиз.
> "Цифра" куда лучше пятнистого камуфляжа, ввиду этой целесообразности не зря во многих армиях мира вводится эта расцветка от США вплоть до Китая. Не вижу ничего зазорного в том, чтобы пользоваться зарубежными разработками в отношение военной аммуниции
1. Про саму камуфляжную схему никто не говорит.
2. Бундесы, бельгийцы, датчане, голландцы, британцы, французы, шведы и куча остальных до сих пор пользуются пятнистым или полосатым камуфляжем (зимний маскхалат по одной из ссылок, кстати, явная копия немецкого). А ЦАХАЛ в общем и целом вообще одноцветным хаки обходится. И ничего
> зимний маскхалат по одной из ссылок, кстати, явная копия немецкого
Это тот масхалат, что с редкими темными пятнышками?
> Бундесы, бельгийцы, датчане, голландцы, британцы, французы, шведы и куча остальных до сих пор пользуются пятнистым или полосатым камуфляжем
У немцев ихняя современная камуфляжная форма пятнистая в мелкую крапинку. Вблизи кажется пиксельной расцветкой, пока в упор не засмотришь. :) Да и вообще немцы в плане удобной военной формы мастера! :)
> А ЦАХАЛ в общем и целом вообще одноцветным хаки обходится
У них пустыня, да и камуфляжем себе мозги не парят! :) С одноцветной как раз проще, не линяет и не выцветает, оставаясь монотонной.
>Претензия №5. В новой форме, действительно, очень холодно, даже в бушлате. Причина в том, что в >старой форме использовался высокий меховой воротник, который при похолодании и ветре солдаты >поднимали вверх. В новой форме воротник очень короткий и не закрывает даже шеи, поэтому в мороз >и при ветре солдаты мерзнут.
На советских старых ватниках вообще не было мехового воротника, как на современных бушлатах.
У меня есть такой, 75 года, там обычный воротничок. У шинелей, хоть воротник и повыше, тож никакого меха нет. Современный (доюдашкинский) бушлат поудобнее.
Правда, на морозы, на караульную службу - предусматривались тулупы и бекеши.
Там как бы не Краснознаменный ансамбль песни и пляски Советской Армии имени А. В. Александрова поет. На Серебряной колоше вроде они с этой песней выступали.
Развал не может быть где-то в одном месте, он везде развал и гниение. Бездари всё дальше и дальше херят Родину, зато солдаты будут выглядеть модно и гламурно, их не стыдно будет показать в каком-нибудь очередном клипе Сергея Зверева, его эстетские чувства не будут ущемлены.
> Это тот масхалат, что с редкими темными пятнышками?
>
> Ага, пятна по типу расплывшихся клякс (он кажись так и называется - "клякса")
Зимний масхалат с чОрными кляксами - верх гениальности!
Как-то в одном фоторепортаже камрада Оператора про спецназеров из ОМСН запомнил, что на фоне леса зимой целесообразно одевать камуфляжный верх и белый низ.
> У немцев ихняя современная камуфляжная форма пятнистая в мелкую крапинку
>
> Если пустынная, то согласен. Обычный лесной Flecktarn - крупными пятнами.
Пустынную не видел, у лесной пятнистой формы пятнышки размером с пятидетикопеечную монету.
Новая полевая форма это финиш, злость берет. Взялись копировать НАТО, видимо, из соображений "сделаем как у них, и сразу служба наладится". Однако, скопировали не все, а кусками, причем с явными недостатками. Вот, к примеру, разгрузки и бронежилеты. На фотографиях по сслыке http://twower.livejournal.com/249879.html видно, что единой системы вроде CIRAS нет, есть разнокалиберные бронежилеты с креплениями для подсумков molle и разгрузочные жилеты, которые одеваются сверху броника. Взялись менять - меняйте в сторону универсальности. Так нет же, вместо 1-2 систем с насыщением пластинами/подсумками сообразно задаче теперь куча разных вариаций броник+разгруз.
Паттерн камуфляжа тоже ад кромешный. Сделали "нанопиксель", в 4 раза меньше НАТОвского. Все бы ничего, но в паттерне "флора" нет светлых пятен. На пятнистом камуфляже это нестрашно, но "нанопиксельный" камуфляжных свойств почти не имеет. Кроме того, при намокании паттерн сливается в зеленую окраску. Кроме того, полевая форма выцветает и вытирается. Нанопиксельная при этом напрочь теряет камуфляжный паттерн и превращается в однотонную "горку".
Когда проводился конкурс, были очень достойные претенденты, с хорошей тканью, фурнитурой, камуфляжным паттерном. Сурпат от "Корпуса выживания", пиксельный "партизан". А в результате мощного откатинга получилось то, что получилось. Грустно.
> А что не так с аутсорсингом? Судя по отзывам друзей в армии сейчас с кормёжкой довольно неплохо.
Да всё не так. Ну для примера, комбата возит гражданский шофёр (из аутсорсинговой компании). Шофёр работает 8 часов, в 17-00 едет домой. Дальше объяснять надо? Кстати военные Камазы также на полном техническом обслуживании аутсорсеров, со всеми вытекающими последствиями.
По питанию, насколько я в курсе, там где командиры этим аутсорсерам хоть как-то жало прижимают, там более-менее нормально кормят.
Аутсорсинг по уборке территории и функций КЭЧ тоже та ещё песня.
Перед Новым Годом, зашёл к товарищу в офицерское общежитие пробираясь через горы снега. На мой вопрос "Что за фигня?" он ответил - "Аутсорсинг, солдат на уборку снега ни-ни". В итоге после НГ плюнули на всё и смотрю опять солдаты с лопатами.
Аутсорсинг в армии - это нечто большее, чем вредительство.
В конце концов, что мешало вместо аутсорсеров использовать альтернативщиков - не хотят (не могут) с атоматом бегать, пусть лопатами машут.
Хотя я догадываюсь, что мешало не идти на аутсорсинг - возможно желание направить финансовый поток в другое русло, забрать его у продажных генералов :)
Ну и несколько первых же ссылок по аутсорсингу в армии
> Плоды гуманизации в бригаде видны сразу: дорожки и плац убирают не срочники, а девушки в униформе с надписью: ОАО "Славянка". За инвентарь они держатся так, как люди держатся за работу в маленьком городке, где не так просто найти постоянный заработок.
Есть там и такое:
> замкомандира 41-й армии по воспитательной работе Юрий Евтушенко ... закончил лекцию неожиданно: "Аутсорсинг, аутсорсинг. Мы вот с вами до сих пор не знаем, что такое ваучер! А кому это помешало?"…
Комментарии к статье убийственны, но кому это когда мешало?
> Это так, восточная вежливость. При этом замени русские солдаты американских, их бы пытались убить так же настойчиво.
Сейчас-то да, а смысл был в том, что "тогда мы не понимали, что вы не оккупанты, а помогать пришли. Сейчас поняли" почти (с).
Меня другое удивило, как такое на ОРТ в "Воскресном времени" показали, тем более, что событие было-то 15 февраля. Как так, Советский Союз не вторгся в Афганистан, а помогать пришел, причем озвучили это бывшие душманы.
Неужели нас потихоньку готовят к тому, что наши солдаты пополнят контингент НАТО в Афгане?
Мудашкин, чтоб реабилитироваться должон завить, что он спроектировал суперэкзоскелет и отдал на производство в китай, для уменьшения бюджетной нагрузки на страну :) А вот уж сволочи китайцы опять все подделали и испохабили.
Это который немного перекрашенный датский вариант Flecktarn'a?
> Сделали "нанопиксель", в 4 раза меньше НАТОвского
Так в тему: у Латвии вообще - мегапиксель. Один квадрат размером так в сантиметров пять-десять
Что до НАТО - имеется в виду Америка? Просто насколько я помню из "старых" натовцев пиксель не использует практически никто
> Кстати, хотелось бы узнать, насколько реальны слухи о том, что Юдашкин военную форму запатентовал. И как автор изобретения, получает денюжку малую с каждого изготовленного комплекта.
Судя по примеру командира метро, это должно быть не только реально, а просто-таки обязательно - иначе никакой эффективности не добиться в этой стране!!!
Что касается формы для МВД, то до сих пор не переименованный Нургалиев сообщает только о том, "мы уже сегодня прорабатываем данный вопрос": http://www.rosbalt.ru/2011/02/28/823518.html
Что бы не проектировал мсье Юдашкин, вы помните, что форму вам будут шить в России. А это значит сошьют вам говно независимо от Юдашкина, нитки купят хранившиеся в сырости, краску для ткани купят подешевле, не стойкую и возможно токсичную. Украдут половину денег на пошив, а из оставшихся половину откатят, на четверть начальной суммы сошьют.
Я вообще охуеваю, каждый второй тут плюётся в Сердюкова и Юдашкина, а чего плюётесь? Форма плохая? А машины у вас хорошие? А может дороги у вас хорошие? Что у вас не говно? Продукция лёгкой промышленнности? Химия? Что вы вообще умеете хорошо делать?
Вот что мне во всей этой истории не понятно.
Ну хорошо, пусть Юдашкин не понимает как надо делать удобные карманы, не поднимал на морозе воротник, не знает армейский устав, не смотрел на военного со спины.
Но почему бы все это банально не сделать качественно? из крепких ниток, толковых пуговиц, качественной ткани? в чем смысл изготовления низкокачественной продукции? вот честно не понимаю.
> Погугли словосочетание "подвеска Кристи". Ну а ходовая часть с катками большого диаметра ушла с советских танков только с появлением Т-64.
Погугли Т-26 и КВ. Где там подвеска Кристи?
У нас, кстати, целый институт есть, который раньше разработывал военную форму. Если его еще не развалили. Знаю, так как друг когда-то давно там был в музее военного костюма.
Еще интересует вопрос, ткань эта уменьшает заметность в инфракрасном спектре или нет? Сейчас тепловизор не такая уж редкая вещь.
> Операцию на коленке рисовали, видать в затылок "свои" горячо дышали.
Нет времени у них было куча, тем более подобные рейды проводились и ранее, правда негры не успевали адекватно отреагировать, причины провала следующие.
- Безалаберность и шаблон при проведении операции.
- недооценка и пренебрежительное отношение к противнику.
- отсутствие запасных путей отхода
- не было координации с соседями.
- не использование по полной преимущества в огневой мощи.
- слабое планирование и слабая развед подготовка операции.
Ничего не напоминает?
Инфу взял из журнала "Братишка" там подробный разбор операции был
Как говорится - рынок все отрегулирует. Вот вам и рынок, на материаллы бабла поменьше, принимающим откатили, в войска поставили что получилось. Цель выполнена, бало распилено.
[бьётся головой об стол в такт музыке] АААААААААААААааадской силы песня! Что текст, что видеоряд - сказка! Авторам - почёт и уважение. [заводит шарманку на 2-й раз]
В разрезе первоначального тезиса про то, что у нас было немало лицензионной техники - это ты удачный пример привел. Если Т-34 - очень отдаленный потомок Кристи тип 1927, унаследовавший разве что компоновку и подвеску, то "двадцатьшестерка" - практически чистый "Виккерс 6 тонн".
Как говорят знающие люди, рисунок "цифра" снижает заметность в тепловизоре за счет как раз того, что сами тепловизоры - цифровые. Пиксель на пиксель накладывется или что-то в этом роде.
> > Я вообще охуеваю, каждый второй тут плюётся в Сердюкова и Юдашкина, а чего плюётесь? Форма плохая? А машины у вас хорошие? А может дороги у вас хорошие? Что у вас не говно? Продукция лёгкой промышленнности? Химия? Что вы вообще умеете хорошо делать?
В мякотку! Советская форма (та же афганка) кажется хорошей не из-за грамотного покроя, а качественного материала. Современная НАТОвская форма гораздо удобнее и эргономичнее. Ну а при попытке начать производить ее подобие в России получилось то, что получилось.
Родину спасут только массовые расстрелы. (это если что - мрачная шутка)
> Как говорят знающие люди, рисунок "цифра" снижает заметность в тепловизоре за счет как раз того, что сами тепловизоры - цифровые. Пиксель на пиксель накладывется или что-то в этом роде.
Заметность в тепловизоре снижается спецтканью. А рисунок - размывает силуэт.
Я все равно не очень понимаю.
Есть завод, делает форму "не того" покроя.
Выдай новые лекала, даже станки перенастраивать на надо - поди руками шьют - и пусть строчат из того же материала, той же ткани и тех же ниток.
Но зачем шить из говна? или суть приплетения Юдашкина только в том, чтобы отдать гос. заказ другому заводу?
>Разработка нового зимнего костюма производится министерством обороны совместно с ОАО «Моготекс». Он будет изготовлен из мембранной ткани.
>Полный комплект обмундирования для солдата срочной службы стоит примерно Br420 000.
>Кстати, разработкой военной формы в Беларуси занимаются не отдельные дизайнеры, а множество крупных отечественных предприятий, таких, как «Камволь», «Галантея» и «Сивельга».
сам ДМБ'98.
форму от Юдашкина к счастью не застал.
Но молодые начали приходить в тонких оливковых шинелях. И сами офицеры на построениях шутили, Найди двух одинаковых. А среди бойцов у нас в части самой стильной формой считалась пустынная афганка, всеми правдами старались её достать.
Сейчас с коллегами в курилке шутили насчет обращения Госпожа полицейская и бросили мне линк на форму, кажется тоже Юдашкин стайл
http://gt501.livejournal.com/74492.html
> Сердюков далее говорит: В армии численностью более одного миллиона человек, по состоянию на 2007 год проходили службу 353 тысячи офицеров и 140 тысяч прапорщиков. То есть офицерский состав и прапорщики составляли половину всей армии!
> Сурпат от "Корпуса выживания"
>
> Это который немного перекрашенный датский вариант Flecktarn'a?
>
> > Сделали "нанопиксель", в 4 раза меньше НАТОвского
>
> Так в тему: у Латвии вообще - мегапиксель. Один квадрат размером так в сантиметров пять-десять
> Что до НАТО - имеется в виду Америка? Просто насколько я помню из "старых" натовцев пиксель не использует практически никто
Сурпат - это не дансктарн: http://www.survivalcorps.ru/pages/9072 Про НАТО оговорился, имеется ввиду, конечно же, пиксельное камуфло США - акупат, марпат и т.п.
> В разрезе первоначального тезиса про то, что у нас было немало лицензионной техники - это ты удачный пример привел. Если Т-34 - очень отдаленный потомок Кристи тип 1927, унаследовавший разве что компоновку и подвеску, то "двадцатьшестерка" - практически чистый "Виккерс 6 тонн".
Я комрад про Т-28 писал, рука дрогнула. Хотел обратить внимание комрада на тяжелые танки.
1.Елдашкин всю форму проектировал, и полевую, и повседневную, и парадную, но то, что он первый раз представил был полностью ацкий ад: канты везде где только можно, расписные как попугаи, думали, что он вообще всю форму с дембелей писал. После вмешательства военно-научного комитета и центрального НИИ швейной продукции -кое-что смогли исправить. Юдашкинскую парадку, которую он предлагал ввести офицерам, можно увидеть у РПК (там, где груд красная). http://photo.army.co.ua/photoblog/php/Russian_military_guard.jpg 2. Военпредам действительно можно только передавать привет, т.к. практически ликвидированы, как класс.
3. С нынешней системой госзаказа неудивительно, что форма такого низкого качества, тем более ГОЗом занимается вновь созданный департамент, из своих мальчишек и девченок. После его создания откато-попилы увеличились, качество упало.
4. После "оптимизации" тыла контролировать качество практически некому.
5. Аутсорсинг (какое поганое слово): а) привел к значительному (в 1,5-2 раза) удорожанию услуг.
б) воинская часть потеряла как специалистов тыла (повара, хлебопеки, сапожники и т.п.), так и самостоятельность
И вдогонку: белорусская форма удобней, легче, ткань с армированной нитью, что делает её гораздо прочней, все материалы отечественные, бананотехнологии (так называемая ткань мембранного типа) применяются вовсю, притом опять же, все материалы местного производства. Повседневная форма для офицеров - очень удобна.
До принятия на вооружение в войска РБ все предметы полевой формы и палатки проходят в течении 1-1,25 лет обкатку в войсках, в основном в спецподразделениях. Все рекламации изучаются, затем, как правило, реализуются лучшие варианты.
При приеме на снабжение неудачных образцов или поставке обмундирования низкого качества снабженцы или поставщики не только теряют доверие, но и попадают под неслабую статью "за нанесение ущерба государству".
А я думаю следует заказать у Иудашкина дизайн новых парадных танков, и бронетранспортёров! Танк - лимузин с джакузи на тюнингованых дисках и классной аудио системой, и скажите что после этого Вам не захочется служить в армии?
Новости
VIP
