Сергей Кургинян: Суть времени 15

11.05.11 15:37 | Goblin | 405 комментариев »

Политика

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 405, Goblin: 2

осторожный
отправлено 22.05.11 08:42 # 401


Кому: junketer, #361

Очень интересно.

Кому: junketer, #364

Респект, камрад!

Кому: junketer, #365

> Эдак получится как у Гашека, когда игроки - простые обыватели - в карты выдавали расписки на миллиарды крон, а победитель свихнулся - ходил заказывал сейфы пачками.

[рж0т]

> В любом случае шансы обрушить мировую финансовую систему очень велики.

Мда.

Камрад, еще раз спасибо за такие серьезные ответы.


осторожный
отправлено 22.05.11 11:20 # 402


Кому: ни-кола, #372

> > С нуля и до определенного момента отдельные разработки могут вестись в чисто коммерческих целях, даже из спортивного интереса. Но как только впереди начинает маячить что-то серьезное (в смысле результатов), эти направления исследований становятся на военную службу. Утрирую, конечно, но не сильно.
>
> И по другому может быть, вот Ротшильд как-то узнал о неком Радио и Маркони. Замаячила возможность быстро получать информацию со Штатовских бирж, и Маркони неплохо профинансировали.

Да, или так. Но опять же здесь речь идет о серьезнейшей централизованной поддержке - или государственной, или серьезнейших кампаний.


Кому: Mad Ivan, #373

> Да по мне не столько мировоззрения, сколько чем дальше тем больше идет "только Россия может спасти мир!"

СССР - первая страна, осуществившая главную мечту человечества о справедливом обществе. Это событие много крупнее и Победы 9 мая, и полета в космос, хотя и то, и другое события чрезвычайно крупные, великие, но это, так скажем, номер 2 и номер 3. За номером 1 остается сам СССР и надежда, которую он принес миру.

Даже если Россия сгинет, она уже сделал для спасения мира во много раз больше, чем кто-либо другой. Только одним Союзом ССР.

Про то, что СССР развалился, уже говорили много раз: движение материи не поступательно, соцстраны сегодня существуют, etc - повторять нет смысла.

> (очень хочется добавить что-то про народ-богоносец и про третий Рим "а четвертому не быти"),

Кому как. Мне, например, не хочется. Хотя в каком-то смысле можно так сказать. Но лично я не сторонник этих формулировок.

> ужасающие заговоры по истреблению человечества.


Гитлер - ужасающий заговор по истреблению человечества, вскормленный и выпестованный главными тогдашними империалистами - Британией и Францией.

Фашизм - неизбежное продолжение капитализма со всеми для человечества вытекающими.

> Все это окутывается в длинные, красивые слова -- постмодерн, контрмодерн, архисупермегамодерн, когнитариат, но всегда без конкретных определений и с местами сомнительной фактологической основой.

Ну, камрад, это уже твоя личная оценка, для меня, например, очевидно неверная.


осторожный
отправлено 22.05.11 11:33 # 403


Кому: Mad Ivan, #383

> А тем временем пишут что правительство Китая признало что плотина в Трех Ущельях, или как этот проект называется по русски, привела к очень серьезным экологическим и геологическим последствиям, и требуется принятие незамедлительных мер.

Одно дело перекосы/перегибы/недосмотры, неизбежные при любом развитии. Однако, что же поставлено во главу угла в красном Китае - интересы капиталистов или все-таки интересы государства Китай и его граждан?

А что поставлено во главу угла в любом капиталистическом обществе? Как говорили в фильме Мела Брукса: "В задницу бедных!" - вот что там во главу угла поставлено.

> Кстати, не знаю как с этим обстоит сейчас, но поинтересуйся, как просто было проехать в общественном транспорте в Москве в инвалидном кресле году в 80-каком-то. И как, ну скажем в том же Чикаго...

Камрад. Извини.

Что касается отношения к инвалидам, сиротам и другим категориям граждан, нуждающимся в защите и поддержке, то сравнивать СССР и США, используя подобные аргументы, цинично до крайности.

Следующим шагом должно быть объявление СССР тоталитарным государством в трактовке Бжезинского, а затем аккуратно, по пунктам надо воспроизводить всю антисоветскую и антирусскую пропаганду.


Mad Ivan
отправлено 22.05.11 21:06 # 404


Кому: осторожный, #399

> В то время европейские государства уже имели ощутимую степень интеграции, и вкупе, переводя на современный язык, могут считаться частью сверхдержавы, несмотря на существующие внутр Европы серьезнейшие противоречия.

В Европе была вполне интегрированная культура, включая и научную. Но назвать Европу в этот период сверхдержавой совершенно невозможно.

> В СССР были ГОСТы, нормы, СНиПы и пр. - все это создавалось не для удобства капиталистов, а "для блага человека"(с). Были, конечно, но совершенно другой размах, совершенно другие причины в смысле, прежде всего, человеческого фактора.

Тебя это может удивить, но они и здесь есть, и иногда даже более строгие чем в СССР.

> Последовательно, соблюдая временные отрезки, сравнивая СССР и США года до 1985, трудно сказать, что может оказаться в пользу США, особенно учитывая последствия ВОВ для нас, и для США, и учитывая диаметрально противоположное отношение тех и других к подконтрольным им странам третьего мира.

А вот хорошо бы попробовать сравнить. Списывать фабрики построенные, скажем, в 70-е годы на последствия войны уже не серьезно.

> Это мегамонстры бизнеса - не простые субъекты рынка периода "идеальной конкуренции" (кажется, так звучит этот термин у экономистов)
> Я был не точен. Правильнее было сказать, что это не частная лавочка из 50 продвинутых челов, а серьезнейшее капиталистическое предприятие, которое на рынке ведет себя не как маленький ресторанчик, а как субъект, во многом задающий правила игры, и во многом стоящий над законом, ограничиваемый лишь сопоставимыми по мощи конкурентами.

Это не частная лавочка, хотя они все именно так и начинались. Интель начался с нескольких человек, Хьюлетт-Паккард с двух и т.д. И можно назвать кучу мелких контор из, действительно, 50 продвинутых человек, которые ведут очень интересные исследования.

Относительно же над законом -- достаточно вспомнить судебные преследования ИБМ или Микрософта. Или то как АТТ раздробили на много кусков.

> Камрад, это напоминает диалог Кургиняна с одним египтянином, которого Кургинян спрашивал: "У вас в Египте есть две силы: военные и Братья-мусульмане. И то, и другое - очень далеко от демократических сил. На кого же будет ваша новая, якобы демократическая власть?" - "Как на кого? - жалобно отозвался египтянин. - На конституцию!"
> Это из этой же серии.

Не знаю с кем там беседовал Кургинян (начинаю приходить к мнению что он фантазер еще тот).

> Лесом их могут послать только и исключительно сопоставимые по силе империалисты.

Объясни тогда, пожалуйста, принятие законов о американцах-инвалидах, о чистой воде, или о вымирающих видах животных с точки зрения "сопоставимых по силе империалистов".

> Как вариант, подчеркиваю, как вариант, рассыпятся на штаты, а дальше все будет примерно как территории бывшего СССР. Но это уже, так скажем, слишком прогнозы:)

Помню помню. Один "аналитик" уже предсказывал, к 2009г. Даже карту рисовал.

> Это одни и те же люди.

Они будут очень этим удивлены.

> Человек физического труда более устойчив к серьезным лишениям, чем человек умственного труда, который, в свою очередь, более устойчив к этому морально, чем человек, занимающийся в теплом офисе перераспределением благ, произведенных чужими руками.

Нежели чем последний, возможно.

> Есть моральный аспект - чувство собственной правоты, понимание того, что ты человек, а не шакал, повышает устойчивость человека к крупным неприятностям.

Это чувство ну совсем никак не связано с тем занимаешься ли ты физическим трудом или умственным.

> Камрад, я не совсем понял. Я просто не знаю, насколько Китай был в Ираке (экономически). Но то, что он был в Ливии, и у него Ливию отжимают - это точно.

Насколько я знаю, Китай санкции ООН соблюдал, и при Саддаме в Ираке ничего не качал. А вот когда Саддама выгнали и установили марионеточное проамериканское правительство -- теперь, почему-то, Китай там вовсю качает. Так что "у него Ливию отжимают" -- это пока всего лишь фантазии.

> Услуги эти в США давно уже на очень большую часть мошеннические и спекулятивные.

А можно подробнее? Какая часть мошеннические, а какая спекулятивные.

> А насчет роста услуг в Китае - да, есть такое.

И если не будет катастроф, то через 40-50 лет мы будем сидеть и критиковать тупых китайцев, у которых своего производства 10%, а делают все в Замбии и Патагонии.

Кому: осторожный, #400

> Вот тут-то их пронырливые китайцы прищучат!!!
> На самом деле просто никогда, ничего и никому США не отдаст.
> Не считая, конечно, отдавания за счет перезанимания.

Да вроде бы оборонные расходы США они больше чем Китай+Россия+еще несколько. Не успеют прижучить.

> А прикладная электроника снабжает в свою очередь квантовую механику фактическим материалом. Разве нет?

В чем то и снабжает.

> А рабочее движение 30-х? А охота на ведьм? Она же не пустом месте взялась!

Ну во первых это 30-е. Они были. Да и рабочее движение по большей части даже тогда было патриотически про-американское.

> Ну, и, наконец, то, с чем США вышли из 2МВ давало им огромную фору и в этом плане тоже.

Это, конечно.

> Братья-мусульмане и другие ставят своей целью создание Халифата - от Северной Африки до Индонезии и Филиппин.

И уже очень давно. И не только там. Но это как тот самый слон -- он то съест, да кто ж ему даст?

> Изначально эти экстремистские организации взращивались Британией, затем эстафету приняли США.

А это очередной пример утверждения полностью бездоказательного ))


> В 2008, кстати, мы имели возможность пронаблюдать, как начинают требовать немедленного возвращения выданных ранее кредитов, взвинчивать проценты и прочее. И все по закону.

Да, если эти кредиты такое предусматривали. Востребовать с меня то что я должен за тачку, или поднять за нее ставку, равно как и предъявить к оплате ГКО США все равно не могли.

> 14 с большими копейками - это официальная цифра, как, кстати, и 75.

Это в смысле что на самом деле цифра не такая?


Mad Ivan
отправлено 22.05.11 21:20 # 405


Кому: осторожный, #402

> СССР - первая страна, осуществившая главную мечту человечества о справедливом обществе. Это событие много крупнее и Победы 9 мая, и полета в космос, хотя и то, и другое события чрезвычайно крупные, великие, но это, так скажем, номер 2 и номер 3. За номером 1 остается сам СССР и надежда, которую он принес миру.

Во первых, СССР начал ее осуществлять. Во вторых, как показали последующие события, мир, как обычно, имел иное мнение.

> Гитлер - ужасающий заговор по истреблению человечества, вскормленный и выпестованный главными тогдашними империалистами - Британией и Францией.

Не человечества, а отдельных частей. И то что делал Гитлер и чего хотели Англия, Франция, или США -- оказалось совсем разные вещи.

> Фашизм - неизбежное продолжение капитализма со всеми для человечества вытекающими.

Это, так же, достаточно голословное утверждение.

Кому: осторожный, #403

> Одно дело перекосы/перегибы/недосмотры, неизбежные при любом развитии. Однако, что же поставлено во главу угла в красном Китае - интересы капиталистов или все-таки интересы государства Китай и его граждан?

А кто там определяет что именно является интересом? Судя по тому что пишут о "чистоте" воздуха в Пекине, интересы развития промышленности стоят выше чем здоровье населения...

> А что поставлено во главу угла в любом капиталистическом обществе? Как говорили в фильме Мела Брукса: "В задницу бедных!" - вот что там во главу угла поставлено.

Конечно же фильмы замечательного режиссера Брукса, книжка "Незнайка на Луне" и передовицы Правды за 1967г. это все замечательно, но не стоит их делать единственными источниками информации.

> Что касается отношения к инвалидам, сиротам и другим категориям граждан, нуждающимся в защите и поддержке, то сравнивать СССР и США, используя подобные аргументы, цинично до крайности.

Ну может я не понимаю, но в чем здесь цинизм?

> Следующим шагом должно быть объявление СССР тоталитарным государством в трактовке Бжезинского, а затем аккуратно, по пунктам надо воспроизводить всю антисоветскую и антирусскую пропаганду.

Извини. Не знаю что говорил по этому поводу Бзежинский. Но при чем здесь пропаганда? Есть наглядный факт -- в каком-то конкретном аспекте, в СССР было так, в США в то же время было этак. Это не пропаганда, это реальный факт. Можно, конечно, заткнуть уши и кричать что у нас все равно все было лучше всех. А можно и принять к сведению и сделать выводы.

Как я уже указывал выше... закон о американцах-инвалидах был таки принят. Несмотря на сопротивление "уважаемых людей" которым приходится тратить большие деньги на "доступность". Мне вот кажется что лучше такие вещи принимать во внимание, чем пытаться их игнорировать.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 405


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк