Вечный огонь бесовский символ

19.05.11 22:14 | Goblin | 749 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
Представители русской Православной церкви не перестают поражать своей циничностью и наплевательским отношением к истории своей страны и народа.

В этот раз досталось Вечному огню на могиле Неизвестного солдата у кремлёвской стены. Вот уже полвека Вечный огонь является символом неиссякаемой благодарности и вечного почтения нашим согражданам, погибшим на фронтах Великой Отечественной войны. Однако известный священник C. Чапнин иначе интерпретирует смысл символа солдатского подвига.

Как заявил поп, выступая на заседании Совета по внешней и оборонной политике, «Огонь, выходящий из земли, всегда есть образ ада, геены огненной, гнева Божия…». Традицию возложения цветов к могиле Неизвестного солдата он назвал странным обычаем поклонения вечному огню, в основе которого лежит язычество.

Недовольство у священника вызывает также и тот факт, что «Победа в войне воспринимается сегодня как «единственное «священное» событие нашей истории XX века». Также черты культуры, «в центре которой находится «День Победы» были названы «весьма опасными». К ним были отнесены «сохранение и культивирование «образа врага»; тотальную героизацию войны, острое переживание ущемленной национальной гордости («Мы же победители, а теперь смотрите, как мы унижены»); примитивное понимание патриотизма.
Вечный огонь – бесовский символ

С такими священниками России никакие враги не нужны.
Достаточно подпустить к управлению страной.

Было бы интересно узнать, как адепт культа трактует своё поклонение кускам трупов?
Что может рассказать про ритуальный каннибализм?
Или про разговоры с горящими кустами?
Про лампады?
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 749, Goblin: 11

SynchroPhasotron
отправлено 20.05.11 22:09 # 601


пруфлинк, если чо:
http://polit.ru/country/2011/05/05/culture.html


Маленький Друг
отправлено 20.05.11 22:10 # 602


Мракобесие на марше, дури башку что есть силы, падрэ, последователи откликнутся. Так победим.


JPBelmondo
отправлено 20.05.11 22:36 # 603


Кому: Goblin, #585

> это когда ты любишь Родину просто так

Так учили порядка тридцати лет тому назад нецивилизованные совки. Теперь принято считать партиота идиотом. Защищающего Отчизну просто так - дурнем. Ветерана - старым пнём, который куда-то лезет, прикрывающийся тем, что когда-то кровь пролил за Родину.

Что характерно, например, меня уже не переучить, я советского воспитания, и Родину люблю просто так.


Atollos
отправлено 20.05.11 22:48 # 604


Кому: Goblin, #598

> Ну там огонь горит, который из ада.
>
> Масло из нефти, которая из ада.
>
> Или из деревьев, которые корнями уходят в ад.

Шахтёры заживо в ад лезут, кстати.

Ракеты "Сатана" надо разобрать, опять же.


mort_i_mer
отправлено 20.05.11 22:52 # 605


Кому: Digger, #501

> Следствием подобного мировоззрения является безволие, малодушие, трусость.
>

Вот наши предки этого не знали когда всякого супостата со Словом Божием в сердце били от Куликова поля до Бородина . Тёмные, дикие люди. Что с них взять. Нам ведь уже все товарищ публицист, объяснил, растолковал. Бога нет, потому что нет. Чего не понятно.

СССР - это, конечно, Россия, и плевок в Вечный огонь - это плевок в свою историю, в лицо своего деда и прадеда. И человек так поступивший достоин быть подвержен самому жесткому остракизм будь он священником или мирянином. Он еще и гражданин и плохой гражданин. А вот глумление над Православной Церковью, воспитавшей наш народ, давшей ему алфавит и нравственные ориентиры в жизни, - это смачный плевок во всех своих предков скопом, в лицо всей российской дореволюционной истории, которая как-то худо-бедно выстраивалась на протяжении почти, что тысячелетия и выстроилась во вполне себе 1/6 часть, на всякий случай. Такое вот обыкновенное манкуртство.


П.Д.О.
отправлено 20.05.11 23:07 # 606


Кому: маргинал, #570

> Однако именно попы, тянувшие его как икону на различные мероприятия, в общем-то срывали его тренировочный график.

Не надо глупостей говорить. Это он тянул их на свои выступления. Они с ним были по его просьбе.

> в общем-то срывали его тренировочный график

Откуда информация? По словам Федора он тренировки не прекращал.

> Именно они, а не сам Фёдор, делали упор на его православии.

Не надо врать. Про православие говорил сам Федор. Его тренера про это вообще не говорили. Спортивным новостям священники интервью, по моим данным, не давали. Мне ни разу их интервью не попадались. Откуда у тебя такая информация?

> (в сочетании с отвратительным менеджментом Финкельштейна)

Вот этот бред он откуда берется? Блин, да Вадим с Федором аж с 2003 года! Слышишь? С 2003! Хотя бы по Википедии посмотри, сколько он побед одержал за это время. Ты менеджер со стажем? Может быть ты боец успешный? Кто ты такой, чтобы критиковать людей, подаривших нам столько побед на спортивной арене? Вадим отечественную лигу ММА строит, в то время всякая пена в Интернете только желчь лить умеет.

> что после боя с Сильвией он практически забросил тренировки и растерял всю форму.

После боя с Сильвией он завалил Брета Роджерса, не знавшем поражений на тот момент. Опять же, по словам Фоддора из многочисленных интервью, он тренировки не прекращал.

> Так что два последних его проигрыша вполне закономерны.

Для тех, кто в танке. Перед боем с Вердумом его преследовали травмы, которые не позволяли тренироваться в полную силу, отсюда все вытекающие. Силва его был тяжелее на 25!!! килограммов. Он просто не смог с ним эффективно бороться. И то бой был остановлен по настоянию врачей. Первый раунд остался за Федором, второй за Сильвией. В конце второго раунда Федор ушел на болевой, и хоть Сильвия дотерпел до конца, потом он натурально прихрамывал. Да и Сильвия боец толковый, а не мешок, просто не раскрученный. ММА вырос, и тяжи выросли. Весовая категория Федора - это полутяж. В тяжах габариты уже не позволяют бороться. Причем тут менеджмент? Причем тут православие?

> Так что два последних его проигрыша вполне закономерны.

Кому как не тебе, бойцу со стажем об этом судить. А вот два проигрыша из последних трех боев у Лиото Мачиды, не знавшем до того поражений они от чего? Тоже проклятая РПЦ дотянулась? Или Сталин?


Digger
отправлено 20.05.11 23:35 # 607


Кому: alehandro, #549

> А как же Фёдор Емельяненко?

А что с ним не так?


Арбузный человек
отправлено 20.05.11 23:46 # 608


Кому: Goblin, #598

> Или из деревьев, которые корнями уходят в ад.

Одна из самых смешных хохм за сегодя

Кому: Atollos, #604

> Шахтёры заживо в ад лезут, кстати.

Мой дед был в аду!


Купец
отправлено 20.05.11 23:46 # 609


Кому: Абдурахманыч, #575

> Почаще бы такие рожи на экранах, не корысти ради, а исключительно в целях атеистической пропаганды.)

В программе "Здоровье" желательно. В репортажах об успехах карательной медицины.


Goblin
отправлено 20.05.11 23:47 # 610


Кому: Арбузный человек, #608

> Или из деревьев, которые корнями уходят в ад.
>
> Одна из самых смешных хохм за сегодя

Это мудачьё послушаешь, так известный тезис "не пейте воду - в ней рыбы ебутся" перестаёт быть смешным.


Digger
отправлено 20.05.11 23:47 # 611


Кому: mort_i_mer, #605

> Вот наши предки этого не знали когда всякого супостата со Словом Божием в сердце били от Куликова поля до Бородина . Тёмные, дикие люди. Что с них взять. Нам ведь уже все товарищ публицист, объяснил, растолковал. Бога нет, потому что нет. Чего не понятно.

Ага. Лошары полные.

> СССР - это, конечно, Россия, и плевок в Вечный огонь - это плевок в свою историю, в лицо своего деда и прадеда. И человек так поступивший достоин быть подвержен самому жесткому остракизм будь он священником или мирянином. Он еще и гражданин и плохой гражданин.

Да ты что?

> А вот глумление над Православной Церковью, воспитавшей наш народ, давшей ему алфавит

АААА!!!!!!!!!!!!!! Довожу до вашего сведения, что и Кирилл (Константин) и Мефодий обои два были католиками. Это раз. Два. До сих пор не совсем понятно, кириллицу ли они придумали или глаголицу. Смело завязывай бухать.

> и нравственные ориентиры в жизни, - это смачный плевок во всех своих предков скопом, в лицо всей российской дореволюционной истории

АААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

> которая как-то худо-бедно выстраивалась на протяжении почти, что тысячелетия и выстроилась во вполне себе 1/6 часть, на всякий случай. Такое вот обыкновенное манкуртство.

Камрад, не поделишься с убогим значением слова "манкуртство"?

Ты тут уже богато написал, однако нам, быдлу, интересно, обо что ты продолжаешь жечь.


Арбузный человек
отправлено 20.05.11 23:51 # 612


Кому: Арбузный человек, #608

> Одна из самых смешных хохм за сегодя

То есть, сегодня более забавного не слышал, а не то, что я слежу за шутками ДЮ


Goblin
отправлено 20.05.11 23:51 # 613


Кому: Арбузный человек, #612

> Одна из самых смешных хохм за сегодя
>
> То есть, сегодня более забавного не слышал, а не то, что я слежу за шутками ДЮ

Да не оправдывайся, я старенький и не тщеславный.


Atollos
отправлено 20.05.11 23:53 # 614


Кому: Арбузный человек, #608

> Шахтёры заживо в ад лезут, кстати.
>
> Мой дед был в аду!

Причём в коммунистическом.


Арбузный человек
отправлено 20.05.11 23:57 # 615


Кому: Goblin, #613

> Да не оправдывайся, я старенький и не тщеславный.

Да вообще эта шутка, как и другие уже мной спизжена, и будет в своё время использована! TM вроде нет)


Goblin
отправлено 20.05.11 23:57 # 616


Кому: Арбузный человек, #615

ТАК!!!


Goblin
отправлено 20.05.11 23:58 # 617


Кому: Digger, #611

> Довожу до вашего сведения, что и Кирилл (Константин) и Мефодий обои два были католиками.

плюс кириллица есть, а мефодицы нет

непонятно


Goblin
отправлено 20.05.11 23:59 # 618


Кому: mort_i_mer, #605

> СССР - это, конечно, Россия

Но такая недо-Россия, да?


Арбузный человек
отправлено 21.05.11 00:00 # 619


Кому: Atollos, #614

> Причём в коммунистическом.

В последние годы жизни - умер в 1995, плевался от того что со страной происходило, хотел в коммунистический ад.

Герой труда, однако! И медаль есть. Работал горным мастером


маргинал
отправлено 21.05.11 00:03 # 620


Кому: 

 


> Что мне надо,я о нём знаю! Православие-вот причина проигрышей Фёдора! Сколько времени он проводил в храме,а сколько тратил на тренировки? Одно другому так сильно мешает? Не надо путать глупые,безответственные бредни некоторых деятелей(Ведь и Горбачёв,Яковлев были коммунистами,что же теперь,все коммунисты-такие же пидоры?)и личную веру человека,в которой он черпает силы.

Валяй, выкладывай. Ты просто не в теме, но я с удовольствием твой лепет послушаю. После боя с Сильвией, как я выше упомянул, Фёдор резко сократил количество тренировок, а также ослабил их качественное содержание (по разным причинам). Одновременно он стал активно участвовать в качестве приглашённой звезды в мероприятиях под патронажем РПЦ. Думаю, в силу своей доброты и мягкости он просто не мог отказать попам, которые активно эксплуатировали его имя. Фанаты сразу же забили тревогу, да и простые спортсмены были удивлены, что такой серьёзный человек как Фёдор мог забросить тренировки и начать выступать с речами о вере, православии и тому подобной пурге, не имеющей к спорту никакого отношения. Многие прямо обвиняли попов в том, что они сбивают Фёдора с пути истинного, т.е. спортивного, и просто мешают ему нормально тренироваться. Да и сами христианские ценности вроде подставления другой щеки как-то не вяжутся с тем спортом, который выбрал для себя Ф.Е. И вскорости зазвучали тревожные звоночки в последующих его боях, хотя он и выиграл их. Ну а два бразильца в последних боях просто всё расставили по своим местам.

И да, мне очень интересно узнать, откуда спортсмен черпает свои силы. В личной вере, говоришь? Ну-ну. Я-то думал, что в тренировках, а оно вон как. Ты часом не из Евроспорта свои представления о спорте черпаешь?

Если что, я сам поклонник Фёдора.



sherl
отправлено 21.05.11 00:09 # 621


Кому: mort_i_mer, #605

> А вот глумление над Православной Церковью, воспитавшей наш народ, давшей ему алфавит и нравственные ориентиры в жизни, - это смачный плевок во всех своих предков скопом,

Опаньки! Приплыли! И чегой-то предки наши пословиц и поговорок насочиняли по поводу Церкви, совершенно не понятно! Типа "На бога надейся, а сам не плошай".

http://paruss.at.ua/load/10-1-0-142


Digger
отправлено 21.05.11 00:15 # 622


Кому: Goblin, #617

> плюс кириллица есть, а мефодицы нет

Там вообще тёмная история. Константин который Кирилл получил в Ватикане отличное образование. Мефодий, его брат, был не таким прытким, учился там же, но без огонька.

Собственно сейчас есть две основные гипотезы, что придумал Кирилл.

Первая - это что Кирилл придумал кириллицу, собрав греческий, (внимание!) древне-македонский (sic!) и какой-то болгарский тех времён. Камрада Норда надо звать, он детальнее расскажет. В итоге получился язык, на котором никто не пишет и не говорит - церковно-славянский.

Вторая - Кирилл придумал глаголицу. Её можно посмотреть в грузинском языке и, частично, в армянском.

Опять же надо звать Норда, ибо он филолог.


sherl
отправлено 21.05.11 00:16 # 623


Кому: Digger, #611

> До сих пор не совсем понятно, кириллицу ли они придумали или глаголицу. Смело завязывай бухать.

Там ещё непонятно с отсутствием у славян письменности как таковой. Есть сведения (хотя и не бесспорные) что руническое письмо таки присутствовало.


Арбузный человек
отправлено 21.05.11 00:18 # 624


Кому: Арбузный человек, #619

> Работал горным мастером

Дома в альбоме лежит старая газетная вырезка (фото), какого года и какая газета, к сожалению, не знаю - там мой дед со своими коллегами-шахтёрами. Молодые


лис33
отправлено 21.05.11 00:18 # 625


Когда ненавидят КПСС, не имея при этом претензий к рядовым коммунистам, это как-то понятно.
Но ненависть к православию, начиная от верхушки РПЦ и заканчивая обычными людьми, для меня
за гранью понимания.
(Если что, я даже не крещён.)


Digger
отправлено 21.05.11 00:22 # 626


Кому: sherl, #623

> Есть сведения (хотя и не бесспорные) что руническое письмо таки присутствовало.

Есть бесспорные сведения, что письменность была. Года два назад каменюгу нашли со всяким. Похоже на глаголицу, кстати.


Digger
отправлено 21.05.11 00:24 # 627


Кому: лис33, #625

> Но ненависть к православию, начиная от верхушки РПЦ и заканчивая обычными людьми, для меня
> за гранью понимания.

Оп-па! Какие люди!

Не расскажешь, чего в православии хорошего?

> (Если что, я даже не крещён.)

Это досадное упущение.


лис33
отправлено 21.05.11 00:26 # 628


Никто так не дискредитирует какую-либо идею, как ретивые идиоты. И Чаплин тому пример.
Россия никогда не будет теократическим государством, пора бы ему уже успокоиться.
Почему Патриарх его до сих пор не одёрнул, не ясно. Кирилл умный и расчетливый политик
(и только уж потом священнослужитель), должен же понимать обстановку.


лис33
отправлено 21.05.11 00:26 # 629


Чёрт! Вместо "Чапнин" написал "Чаплин". Ошибка вышла.


mort_i_mer
отправлено 21.05.11 00:28 # 630


Дмитрий Юрьич, я как раз за то, что Россия это и Российская Империя и СССР. Это очевидно. История движется непрерывно. В ней нет полустанков. Я прекрасно понимаю людей которых раздражают такие священники, поскольку они и меня раздражают. Но я понимаю, что Россия это не только СССР, но и Киевская Русь и Русское царство и Петровская Российская империя - это все названия одного и того же нашего государства. И мне обидно когда из-за конкретных идиотов в рясах, которые не представляют собой всей церкви начинают глумиться над институтом стоявшим у истоков нашего государства, и в конце концов сплотившего наш народ в тяжелое время монгольского ига. Если эта организация сейчас больна вот такими кадрами - это беда, а не повод для глумления. На мой взгляд.

Дмитрий Юрьич, я здесь гость. Я уважаю позицию хозяина сайта. Если моя т.з. расходится с политикой сайта, я это пойму.


Digger
отправлено 21.05.11 00:30 # 631


Кому: лис33, #628

> > Почему Патриарх его до сих пор не одёрнул, не ясно.

Наоборот. Это очевидно.

> Кирилл умный и расчетливый политик

Курилл ведёт себя по принципу: "пиздить надо всё, что к полу не приколочено". Чем и занят. Политик из него, как из говна пуля.


magestr
отправлено 21.05.11 00:31 # 632


Кому: лис33, #625

> Когда ненавидят КПСС ... это как-то понятно.
> Но ненависть к православию ... для меня за гранью понимания.

Sie kommen zu euch in der Nacht!


Арбузный человек
отправлено 21.05.11 00:31 # 633


Кому: Digger, #626

> Года два назад каменюгу нашли со всяким.

Можно ссылку? Что-бы в споре, если будет, аргументы иметь


magestr
отправлено 21.05.11 00:31 # 634


Кому: лис33, #628

> Почему Патриарх его до сих пор не одёрнул, не ясно. Кирилл умный и расчетливый политик
... должен же понимать обстановку.

Damonen, Geister, schwarze Feen...


sherl
отправлено 21.05.11 00:32 # 635


Кому: лис33, #625

> Когда ненавидят КПСС, не имея при этом претензий к рядовым коммунистам, это как-то понятно.

А для меня не понятно. Ибо ненавидя КПСС, ты ненавидишь и свое прошлое. Ненавидя КПСС в целом, ты ненавидишь и его членов.


magestr
отправлено 21.05.11 00:33 # 636


Кому: Digger, #627

> Оп-па! Какие люди!

[берет таз с поп-корном]


Digger
отправлено 21.05.11 00:34 # 637


Кому: Арбузный человек, #633

> Что-бы в споре, если будет, аргументы имет

Щас придёт камрад Норд, а он филолог, и, понятно, эксперт с мировым именем. И меня ещё будет гонять. :) Расскажет как на самом деле.


маргинал
отправлено 21.05.11 00:38 # 638


Кому: open.look, #577

> Давай лучше докажу, что я не верблюд :)

Камрад, это я затупил, признаю. Но если читал об этом, то должен знать, как они относились памяти павших в бою, передаче воинских традиций, связи поколений и т.д. и т.п. В нашей стране для этой цели служит в т.ч. Вечный огонь. И вдруг он становится "языческим" и ненужным, даже вредным. Прелестно. А Власова РПЦ-З норовит святым объявить (или великомучеником - вроде так). Расскажи мне, как ты видишь патриотическое воспитание при таком раскладе?

> По ссылкам - а даны они в соответствующих предложениях - Кургинян как раскрытие тезиса о неизбежности наследования идеального при его историческом развитии. Лотман - о природе и взаимосвязи символа, смысла и обыденной жизни.

Камрад, не надо наводить тень на плетень, ты своих собственных мыслей не высказываешь, а просто отсылаешь меня к мыслям Лотмана и Кургиняна. Лотман - литературовед и с его трудами я знаком на уровне университетского курса по языкознанию. Не считаю его специалистом по языческим символам.

> По генезису - да. Нет не приравниваются.

И что дальше? Вывод-то какой?

> Отдельная тема. Есть что возразить.

И я тебе возражу: ещё и по Тёмным векам, инквизиции, аутодафе и многому другому.


sherl
отправлено 21.05.11 00:38 # 639


Кому: Digger, #626

> Есть бесспорные сведения, что письменность была. Года два назад каменюгу нашли со всяким. Похоже на глаголицу, кстати.

Читала о таком. Но боялась, что окажется какой-нибудь газетной уткой. А то расплодилось "историков" и "журналистов", что собак нерезаных!


УДА482К
отправлено 21.05.11 00:42 # 640


Кому: SeRgEi, #553

> Пидарасы всетаки эти попы.

"Хоть не велит божественный закон, попы ебут друг друга в афедрон." А.С. Пушкин.


Digger
отправлено 21.05.11 00:45 # 641


Кому: sherl, #639

> Читала о таком. Но боялась, что окажется какой-нибудь газетной уткой.

Тут есть профессиональные филологи минима двое. Иррка и Норд. Я на их роль не претендую. Вот они придут - расскажут как оно вообще.

Вот Библия в оригинале - дело другое.


Арбузный человек
отправлено 21.05.11 00:46 # 642


Кому: Digger, #637

> Щас придёт камрад Норд

Когда ещё камрад Норд придёт! А вот сам книжку написать не пробовал? (Это не наезд, сам знаешь, что в интернетах интонацию и выражение лица не передашь - окромя целой системы смайликов) [Тут идёт оная система смайликов - дружелюбная]


Digger
отправлено 21.05.11 00:51 # 643


Кому: Арбузный человек, #642

> Когда ещё камрад Норд придёт! А вот сам книжку написать не пробовал?

Есть ряд граждан, среди них есть и историки, достаточно высоко оценивающих мой труд по истории раскола.


П.Д.О.
отправлено 21.05.11 00:51 # 644


Кому: маргинал, #620

> После боя с Сильвией, как я выше упомянул, Фёдор резко сократил количество тренировок, а также ослабил их качественное содержание (по разным причинам).

Откуда у тебя эта информация? Ни сам Федор, ни Воронов, ни Мичков об этом в официальных интервью не говорили.

> Фанаты сразу же забили тревогу

Это ты про пидарасов с Валетудо.ру?

> Многие прямо обвиняли попов в том, что они сбивают Фёдора с пути истинного, т.е. спортивного, и просто мешают ему нормально тренироваться.

Кто именно? Назови хоть одну фамилию, чтобы понятна была авторитетность заявителей.

> Многие прямо обвиняли попов в том, что они сбивают Фёдора с пути истинного, т.е. спортивного, и просто мешают ему нормально тренироваться.

Кочергина тоже сбивают?

> Да и сами христианские ценности вроде подставления другой щеки как-то не вяжутся с тем спортом

С точки зрения дурней, не понимающих про что речь, безусловно.

> И вскорости зазвучали тревожные звоночки в последующих его боях, хотя он и выиграл их.

Какие звоночки? Он и раньше в патовых ситуациях бывал. И раньше по нему попадали, но тогда чо-то ни у кого не звенело, а сейчас вдруг зазвенело. Ты мудаков с Валетудо.ру начитался что ли?

> Ну а два бразильца в последних боях просто всё расставили по своим местам.

Что именно они расставили по местам? Что Федор - человек и может проигрывать? Так он этого и не скрывал никогда.

> И да, мне очень интересно узнать, откуда спортсмен черпает свои силы. В личной вере, говоришь? Ну-ну. Я-то думал, что в тренировках, а оно вон как.

А вот толковые пацаны типа Себастьяна «Бас» Рюттена говорят, что без правильного психологического настроя на ринге делать нечего. А вот Федору настроя правильного помогает добиться православие и молитва. Как быть?

> Если что, я сам поклонник Фёдора.

Пока что судя по всему ты поклонник малолеток с Валетудо.


Nord
отправлено 21.05.11 00:56 # 645


Кому: Digger, #622

> Первая - это что Кирилл придумал кириллицу, собрав греческий, (внимание!) древне-македонский (sic!) и какой-то болгарский тех времён. Камрада Норда надо звать, он детальнее расскажет. В итоге получился язык, на котором никто не пишет и не говорит - церковно-славянский.

Гипотеза какая-то странная. Он придумал язык, это да. Но не совсем так, как это описано тут.

Константин Философ, незадолго до смерти принявший постриг и ставший Кириллом, был славяноязычен. В это время славяне вовсю обживались на Балканах и уверенно теснили греков. Древнемакедонского (который родственный греческому) в те времена уже не было, были южнославянские болгаро-македонские говоры. Славянские.

Вот на их основе и создали братья Константин и Мефодий язык для перевода Евангелия.

Проповеди шли в Великоморавской державе, так что к южнославянской основе добавились западнославянские элементы.

Потом был период гонений на старославянский в Моравии: немцы вовсю теснили славян, даже самого Константина пытали по-всякому за то, что якобы сеет смуту.

После его смерти старославянская книжность там была уничтожена, выжившие бежали обратно на Балканы.

И вот там-то и была создана кириллица. Создал ее не Кирилл, а Климент Охридский. Это был компромисс между славянским и греческим священством: писали на своем языке, но видоизмененным унциальным греческим письмом.

С распространением православия старославянский стал распространяться среди славян, и везде появлялись его местные редакции, или изводы.

Самым жизнеспособным оказался русский извод - тем более, у него с течением времени образовалось три центра книжности: Москва, Киев, Вильня.

Старославянский язык русского извода именуется церковнославянским. Это старославянский, но с большим влиянием живого языка. То есть, к южно- и западнославянскому добавилось восточнославянское влияние.

Насчет того, что на языке никто не пишет и не говорит - спорно.

На исходном старославянском были написаны, если мне не изменяет память, 16 произведений. На разных местных изводах старославянского, включая и наш церковнославянский, - без счета.


> Вторая - Кирилл придумал глаголицу. Её можно посмотреть в грузинском языке и, частично, в армянском.

Тут, в общем-то, верно. Общее с этими языками то, что, одновременно с переводом на новый язык священных текстов, создавался новый алфавит. Определенное сходство есть и с грузинским хуцури, и с армянским письмом, и с различными арамейскими и еврейским квадратным. Не остается сомнений, что использовалась и христианская символика, напр. треугольник (троица) и крест. Ее забыли везде, кроме Хорватии, где она использовалась в монументальных надписях вплоть до 20 в.


П.Д.О.
отправлено 21.05.11 00:57 # 646


Кому: Digger, #627

> Не расскажешь, чего в православии хорошего?

Как на счет пропаганды любви к Богу через любовь к ближнему?


маргинал
отправлено 21.05.11 00:57 # 647


Кому: open.look, #577

> Потому, что отношение символа и повседневной жизни там раскрыто очень полно. И потому, что любому не мешает прочитать Лотмана. Хотя бы русскому языку поучиться (я тебя не имею ввиду).

Меня эта тема вообще не интересует. Я не православный и к христианству отношусь крайне отрицательно, «Ecrasez l’infâme» - примерно так.
У меня оба деда воевали, один ранен был. И меня с малых лет приучили смотреть на Вечный огонь как на вечный символ памяти о тех, кто не вернулся домой, из боя. Всё, точка. Это святое. А ты мне Лотмана всё советуешь прочитать. А нахера, спрашивается? [Какое отношение это имеет к почитанию памяти павших?] Ответь ты прямо, не ходи вокруг да около.

> Нет, не перестанешь. Просто лучше станешь понимать себя, реальность и то что и почему делаешь.

Ты уверен, что я плохо понимаю себя и реальность? Ты пророк, что ли? Ты случайно не из Валинора пишешь?

> Думать надо всегда. И о том что слышишь и о том что пишешь.

Вот и воспользуйся своим собственным советом.


Nord
отправлено 21.05.11 01:07 # 648


Кому: Nord, #645

> Ее забыли везде, кроме Хорватии, где она использовалась в монументальных надписях вплоть до 20 в

Я про глаголицу, если что.

Кому: Digger, #637

> > Щас придёт камрад Норд, а он филолог, и, понятно, эксперт с мировым именем. И меня ещё будет гонять. :) Расскажет как на самом деле.

Во-первых, я не эксперт. Эксперт с мировым именем - это кто вообще ни хрена по теме не читал. Ибо это только мешает иметь "объективное (то есть своё) мнение". Мы с тобой, камрад, к таковым не относимся.

Во-вторых, зачем гонять?

Пару вещей уточнить - и всё.

Кому: Digger, #611

> Довожу до вашего сведения, что и Кирилл (Константин) и Мефодий обои два были католиками.

Это да. И в ходе внутрикатолических разборок католики-немцы Константина слегка того-этого. Взяли на цугундер.


Digger
отправлено 21.05.11 01:16 # 649


Кому: П.Д.О., #646

> Как на счет пропаганды любви к Богу через любовь к ближнему?

Переведи.


Nord
отправлено 21.05.11 01:18 # 650


Кому: П.Д.О., #646

> > > Не расскажешь, чего в православии хорошего?
>
> Как на счет пропаганды любви к Богу через любовь к ближнему?

С постоянными выпадами в сторону неверующих.


Арбузный человек
отправлено 21.05.11 01:19 # 651


Кому: Digger, #643

> Есть ряд граждан, среди них есть и историки, достаточно высоко оценивающих мой труд по истории раскола.

Новый час начался, так-что могу ответить. Ознакомился с тем, что написал камрад Nord, но можно ссылку на твою работу. ( мой труд по истории раскола.) Спасибо.


Digger
отправлено 21.05.11 01:20 # 652


Кому: Nord, #648

> Во-первых, я не эксперт.

Да щас. По сравнению со мной - эксперт. :)

> Насчет того, что на языке никто не пишет и не говорит - спорно.

На церковно-славянском???

Современный литературный русский тащем-та Аввакум придумал. :)


Digger
отправлено 21.05.11 01:24 # 653


Кому: Арбузный человек, #651

> можно ссылку на твою работу. ( мой труд по истории раскола.)

http://realigion.ru/dummy.asp?act=review&nID=1754&dID=1754 "Очерки по краткой истории раскола"


П.Д.О.
отправлено 21.05.11 01:27 # 654


Кому: Digger, #649

> Переведи.

Ну что любовь к Богу должна проявляться через любовь к ближнему.


Nord
отправлено 21.05.11 01:29 # 655


Кому: Digger, #652

> Современный литературный русский тащем-та Аввакум придумал. :)

Я бы сказал, что в 17 в. среднерусский уже похож на современный. В 18 в. идут серьезные изменения в лексике, а Пушкин, извини за банальность, создает русский литературный язык.

Ну и, кроме того, у нас церковнославянского влияния больше, чем у других славян. Благодаря этому и стилистически у нас разнообразие выше, чем в сербохорватском, украинском, чешском и т.д. Мы можем сказать и "я говорю", и "я глаголю", и это будет по-русски.


Digger
отправлено 21.05.11 01:35 # 656


Не, про то, что собственно первая книжка на относительно современном языке была Аввакумом написана.


Digger
отправлено 21.05.11 01:36 # 657


Кому: П.Д.О., #654

> Ну что любовь к Богу должна проявляться через любовь к ближнему.

Чего??????7


П.Д.О.
отправлено 21.05.11 01:40 # 658


Кому: Digger, #657

> Чего?

Т.е. не в курсе?


sherl
отправлено 21.05.11 01:41 # 659


Кому: П.Д.О., #654

> Ну что любовь к Богу должна проявляться через любовь к ближнему.


Кому: Digger, #657

> Чего??????7

Ну невозможно любить ближнего своего просто так, без повода!!!


Digger
отправлено 21.05.11 01:50 # 660


Кому: sherl, #659

> Ну невозможно любить ближнего своего просто так, без повода!!!

А! Понял! Бог нужен! Не знал. :)

Кому: П.Д.О., #658

> Т.е. не в курсе?

Нет, не в курсе.


УДА482К
отправлено 21.05.11 01:51 # 661


Кому: sherl, #659

> Ну невозможно любить ближнего своего просто так, без повода!!!

Это правда.


magestr
отправлено 21.05.11 01:55 # 662


Кому: Nord, #655

> ... а Пушкин, извини за банальность, создает русский литературный язык. ...

Технаря, пожалуйста, ткните мордой в предмет.


П.Д.О.
отправлено 21.05.11 01:58 # 663


Кому: Digger, #660

> Нет, не в курсе.

Даю наводку: 1-е послание Иоанна, 4:20

Кому: sherl, #659

> Ну невозможно любить ближнего своего просто так, без повода!!!

Там как бы одно с другим неразрывно связано.


magestr
отправлено 21.05.11 01:59 # 664


Кому: sherl, #659

> Ну невозможно любить ближнего своего просто так, без повода!!!

Согласен. Без "повода" достаточной длины любить ближнего весьма затруднительно.


Digger
отправлено 21.05.11 02:01 # 665


Кому: П.Д.О., #663

> Даю наводку: 1-е послание Иоанна, 4:20

1. Кор. 6:12.

Я очень, очень хорошо знаю Писание и Предание.


Digger
отправлено 21.05.11 02:01 # 666


Кому: magestr, #664

> Согласен. Без "повода" достаточной длины любить ближнего весьма затруднительно.

26 см.


sherl
отправлено 21.05.11 02:07 # 667


Кому: УДА482К, #661

> Это правда.

Мне жаль тебя. Не устал жить в окопах?

Кому: П.Д.О., #663

> Там как бы одно с другим неразрывно связано.

То есть, людей приходится уважать только для того, чтобы ублажить Бога? Интересная интертрепация мысли "возлюби ближнего своего, как самого себя"!


sherl
отправлено 21.05.11 02:10 # 668


Кому: Digger, #666

> 26 см.

Боюсь, многие не выживут. Новое оружие в борьбе с ведьмами? )


Скиталец
отправлено 21.05.11 02:10 # 669


Кому: uncle1fred, #415

> Манипуляцию не люблю, пропаганда честнее.

извини, тебе сколько лет?
вот например миссионерство - это манипуляция или пропаганда?


П.Д.О.
отправлено 21.05.11 02:11 # 670


Кому: Digger, #665

> Я очень, очень хорошо знаю Писание и Предание.

Странно, еще выше сказал, что не в курсе, что православие любовь к ближнему пропагандирует.


Digger
отправлено 21.05.11 02:18 # 671


Кому: П.Д.О., #670

> Странно, еще выше сказал, что не в курсе, что православие любовь к ближнему пропагандирует.

Мф.10:36 И враги человеку - домашние его.

Ага.


П.Д.О.
отправлено 21.05.11 02:20 # 672


Кому: sherl, #667

> То есть, людей приходится уважать только для того, чтобы ублажить Бога?

Это что же получается, что людей нельзя убивать только потому, что за это следует уголовное наказание? Твоя логика звучит примерно так.


Digger
отправлено 21.05.11 02:20 # 673


Кому: П.Д.О., #670

Не надо мне ничего про регилии доказывать. Я Новым Заветом могу даже необходимость глотать при минете обосновать.


П.Д.О.
отправлено 21.05.11 02:24 # 674


Кому: Digger, #673

> Не надо мне ничего про регилии доказывать.

Ты даже не обратил внимания, что тебе не доказывали, а просто спросили. На вопрос ты кстати так и не ответил.


П.Д.О.
отправлено 21.05.11 02:25 # 675


Кому: Digger, #673

> Я Новым Заветом могу даже необходимость глотать при минете обосновать.

Достойное приложение знаний.


Digger
отправлено 21.05.11 02:27 # 676


Кому: П.Д.О., #674

> На вопрос ты кстати так и не ответил.

Так ты и читать не умеешь. Похвально.

> Достойное приложение знаний.

У меня они хотя бы есть.


magestr
отправлено 21.05.11 02:28 # 677


Кому: sherl, #667

> То есть, людей приходится уважать только для того, чтобы ублажить Бога?

Тоже мне открытие.
А ты думала, зачем тебе окружающие?
Да что бы можно было Бога ублажить!

> Интересная интертрепация мысли "возлюби ближнего своего, как самого себя"!

Кому: Digger, #666

> 26 см.

Ожежйопта!


Орвиг
отправлено 21.05.11 02:28 # 678


Знающие комрады, объясните пожалуйста, почему на всех изображениях Иисус такой женоподобный?


Digger
отправлено 21.05.11 02:30 # 679


Кому: Орвиг, #678

> Знающие комрады, объясните пожалуйста, почему на всех изображениях Иисус такой женоподобный?

Да ладно. Везде с бородой. И без сисек. Не, есть с сиськами, ну когда он с сиськой, но сиська не его совсем!

Эка я завернул.


magestr
отправлено 21.05.11 02:34 # 680


Кому: Орвиг, #678

> Знающие комрады, объясните пожалуйста, почему на всех изображениях Иисус такой женоподобный?

1. К[а]мрады.
2. Он хотел чтобы его любили.


sherl
отправлено 21.05.11 02:38 # 681


Кому: П.Д.О., #672

> Это что же получается, что людей нельзя убивать только потому, что за это следует уголовное наказание? Твоя логика звучит примерно так.

Ты коряво сформулировал тезис: "Как на счет пропаганды любви к Богу через любовь к ближнему?". И увязал любовь к ближнему с условием любви к богу. Сравни "Я буду уважать ближнего, ибо это угодно богу" (любовь с условиями)и "я уважаю ближнего по факту его существования" (безусловная любовь).


ВЧКист
отправлено 21.05.11 02:40 # 682


Кому: Goblin, #598

> Ну там огонь горит, который из ада.
>
> Масло из нефти, которая из ада.
>
> Или из деревьев, которые корнями уходят в ад.

Экий ты Дим Юрич необразованный!
Известно же уже, что демоны обитают не в тверди земной, а между космосом и землей!!! Значит и ад там же!!!
http://oper.ru/news/read.php?t=1051607079


ВЧКист
отправлено 21.05.11 02:40 # 683


Кому: yuri535, #595

> По своей культуре камрад определил себя православным, он же не в сферическом вакууме живет.

камрад явно имел ввиду религиозность. Ведь тред о религии.


sherl
отправлено 21.05.11 02:54 # 684


Кому: Орвиг, #678

> Знающие комрады, объясните пожалуйста, почему на всех изображениях Иисус такой женоподобный?


Ты какие изображения имеешь в виду? Православные иконы или католические статуи?


astepin
отправлено 21.05.11 04:53 # 685


Кому: Guest, #54

> Ритуальный каннибализм ещё.

На ритуальный каннибализм попы обычно очень обижаются, разъяснений не дают


astepin
отправлено 21.05.11 04:55 # 686


Кому: Орвиг, #678

> Знающие комрады, объясните пожалуйста, почему на всех изображениях Иисус такой женоподобный?

Ну по-моему еврей как еврей + благостное выражение лица


Pollinctor
отправлено 21.05.11 04:59 # 687


Кому: Digger, #673

> Не надо мне ничего про регилии доказывать. Я Новым Заветом могу даже необходимость глотать при минете обосновать.

[смотрит уважительно]


Nord
отправлено 21.05.11 09:10 # 688


Кому: magestr, #662

> >
> > ... а Пушкин, извини за банальность, создает русский литературный язык. ...
>
> Технаря, пожалуйста, ткните мордой в предмет.

До Пушкина у нас использовали мешанину из церковнославянского, канцелярского и (совсем мало) простонародного. Существовала ломоносовская теория трех штилей, смысл которой - разная пропорция этих компонентов в высоком, среднем и низком "штиле".

За десять лет до рождения Пушкина начался спор между архаистами из "Общества любителей русской словесности" и сторонниками изменений. К 1810 г. последние во главе с Карамзиным основали литературное общество "Арзамас". У Карамзина и карамзинистов язык чуть больше похож на современный, но все равно выглядит довольно странно (см. "Историю государства российского").

А Пушкин просто стал писать так, как говорил. И так, как говорят вокруг него. И, в общем-то, после него и стали писать так, как говорят.


маргинал
отправлено 21.05.11 09:48 # 689


Кому: П.Д.О., #606

> Не надо глупостей говорить. Это он тянул их на свои выступления. Они с ним были по его просьбе.

Вообще-то я говорил о том, что он заметно переключился на общественную деятельность, в т.ч. направленную на пропаганду православных ценностей.

> Откуда информация? По словам Федора он тренировки не прекращал.

Ты внимательно читаешь мои сообщения? Повторяю спешиал фор ю: [Фёдор резко сократил количество тренировок, а также ослабил их качественное содержание]. Я и не говорил о том, что он совсем прекратил тренировки.

> Не надо врать. Про православие говорил сам Федор. Его тренера про это вообще не говорили. Спортивным новостям священники интервью, по моим данным, не давали. Мне ни разу их интервью не попадались. Откуда у тебя такая информация?

Спрашиваю ещё раз: ты внимательно читаешь мои сообщения? Я о тренерах Фёдора вообще не упоминал.


маргинал
отправлено 21.05.11 09:48 # 690


Кому: П.Д.О., #606

> Вот этот бред он откуда берется? Блин, да Вадим с Федором аж с 2003 года! Слышишь? С 2003! Хотя бы по Википедии посмотри, сколько он побед одержал за это время. Ты менеджер со стажем? Может быть ты боец успешный? Кто ты такой, чтобы критиковать людей, подаривших нам столько побед на спортивной арене? Вадим отечественную лигу ММА строит, в то время всякая пена в Интернете только желчь лить умеет.

Всякая пена в и-нете умеет только языками чесать, не ознакомившись внимательно даже с имеющимися материалами. А ещё эта пена читает по диагонали, выдавая свои больные фантазии за действительность. Где ты увидел в моих сообщениях критику Фёдора? Окстись.
По поводу менеджмента Финкельштейна. Да, они вместе с Ф.Е. достаточно давно. И что с того? Почитай в той же вики о том, как В.Ф. сорвал переговоры об участии Фёдора в ЮФС. Можно сколько угодно продвигать свой продукт (М-1), любыми путями и средствами, однако не дать лучшему бойцу мира попробовать себя на лучшем мировом турнире – это да, умно. Nothing personal, just business – верно? Ведь Фёдор является одним из совладельцев М-1 – это одна из отмазок В.Ф.
Кстати, о себе (хотя в одной из тем уже упоминал). Я МС по самбо, проработал около 10 лет тренером. Сейчас занимаюсь бизнесом, однако связи в спортивном мире поддерживаю, в т.ч. общаюсь с людьми, которые знают самого Фёдора и внутреннюю кухню М-1. Стараюсь читать также различные источники по теме, в т.ч. англоязычные.
А вот кто ты такой? Один большой вопрос

> После боя с Сильвией он завалил Брета Роджерса, не знавшем поражений на тот момент. Опять же, по словам Фоддора из многочисленных интервью, он тренировки не прекращал.

Ты чего сам с собой споришь? Да, тренировки он не прекращал. Однако ж в Голландию для повышения квалификации (у лучших ударников мира) он ездить перестал. И все свои тренировки проводил в Старом Осколе, где у него не было соответствующих условий. На одном из форумов читал подборку высказываний В.Ф. и тренеров Фёдора, которые обвиняли друг друга в том, почему у Фёдора в спортзале не было клетки. А также их споры о том, почему у Фёдора не было соответствующих спарринг-партнёров.
А сейчас Фёдор, спустя годы, снова собрался на стажировку в Голландию. С чего бы это?
Это к вопросу о менеджменте. И качестве тренировок.

> Для тех, кто в танке. Перед боем с Вердумом его преследовали травмы, которые не позволяли тренироваться в полную силу, отсюда все вытекающие. Силва его был тяжелее на 25!!! килограммов. Он просто не смог с ним эффективно бороться.

Для тех, кто в бронепоезде. Вердум – это не Роджерс, который несмотря на свои устрашающие размеры, являлся мешком для битья. Вердум – это двукратный ЧМ по БЖЖ, двукратный чемпион Абу-Даби и т.д. и т.п. На момент боя с Фёдором он являлся сильнейшим борцом в мире ММА с очень неплохой ударкой. Поэтому трегольник [на 1:09 первого раунда] говорит о многом.
Об уровне подготовки Фёдора я написал чуть выше.


маргинал
отправлено 21.05.11 09:50 # 691


Кому: П.Д.О., #606

> Весовая категория Федора - это полутяж. В тяжах габариты уже не позволяют бороться. Причем тут менеджмент? Причем тут православие?

То, что фактический полутяж не меняет в/к и продолжает драться в тяжах – это да, здесь менеджмент (=руководство) не при чём, на всё воля божья. Жги дальше, знаток.

> Кому как не тебе, бойцу со стажем об этом судить. А вот два проигрыша из последних трех боев у Лиото Мачиды, не знавшем до того поражений они от чего? Тоже проклятая РПЦ дотянулась? Или Сталин?

Об этом позволено судить только тебе, анонимному и-нет-пользователю.
И чего ты сюда Мачиду приплёл, показать свой кругозор? Вижу, за новостями следишь. Однако это не мешает тебе задавать дурацкие вопросы: почему Карелин проиграл на Олимпиаде, почему Тайсон проиграл Дугласу, почему Цзю проиграл Хаттону?
Сказать-то чего хотел?


tata-BOX
отправлено 21.05.11 09:50 # 692


Кому: Pollinctor, #263

> За что?

ну как бы ничего, что в СССР православие, как и всякая религия, была под большим запретом?


RoS
отправлено 21.05.11 09:50 # 693


Кому: Goblin, #56

> Что может рассказать про ритуальный каннибализм?

Вампиризм забыли упомянуть!!!


Добрый_Сибиряк
отправлено 21.05.11 09:53 # 694


Кому: Digger, #631

> Курилл ведёт себя по принципу: "пиздить надо всё, что к полу не приколочено". Чем и занят. Политик из него, как из говна пуля.

Зря ты на него одного. Он такой же, как и все наши политики :) Принцип тот же !!!

Кому: ВЧКист, #682

> Известно же уже, что демоны обитают не в тверди земной, а между космосом и землей!!! Значит и ад там же!!!

Так значит грешники живут выше праведников. Так значит, по положению в пространстве, ад - это рай ? Как нам, грешникам и атеистам, свезло !!!


Добрый_Сибиряк
отправлено 21.05.11 09:53 # 695


Кому: Орвиг, #678

> Знающие комрады, объясните пожалуйста, почему на всех изображениях Иисус такой женоподобный?

http://www.newpageflip.com/npfblog/wp-content/uploads/2010/01/Zeitgeist.jpg
Если для тебя он тут женоподобен, то я тебе сочувствую.
Вероятно, вокруг тебя мужеподобные женщины :)


Матерьялист
отправлено 21.05.11 09:53 # 696


Кому: astepin, #685

> На ритуальный каннибализм попы обычно очень обижаются, разъяснений не дают

Хотя отрицание сей догмы - ересь, вслух такое говорить неприлично - многие прихОжане-то не в курсе, если узнают - испужаются (если поверят). Если не поверят то обидятся так же, как и попы, и так и помрут в блаженном неведении. Плюс там есть возможность терминологического спора - ну, плоть то и кровь не просто человеческие, но богочеловеческие, преображенные после воскресения, плюс это не ритуал, а таинство.


alehandro
отправлено 21.05.11 09:53 # 697


Кому: Digger, #607

> А что с ним не так?

С ним то как раз всё так,как надо бы многим моим согражданам,вопреки бреду,написанному Ворожейкиным в своём наставлении.


П.Д.О.
отправлено 21.05.11 10:48 # 698


Кому: маргинал, #691

> Сказать-то чего хотел?

То, что многие действующие ведущие бойцы по ММА проигрывали, но ты утверждаешь на основании неких неофициальных источников, что именно православие и сокращение тренировок стало тому причиной в случае с Федором. Про сокращение темпов тренировок говорили только перед боем с Вердумом в связи с частыми травмами Федора, что не мудрено после такого срока выступлений. Подготовка к Сильве шла по их словам полным ходом, как положено. Но с твоими неофициальными источниками я спорить конечно не могу, не придумав свои неофициальные.

> Почитай в той же вики о том, как В.Ф. сорвал переговоры об участии Фёдора в ЮФС.

Чтобы об этом судить, надо видеть условия контракта, которые предлагал UFC. Но поскольку это экономическая тайна и ни одна из сторон не имеет права разглашать детали, то информации у тебя по этому вопросу нет и быть не может.

> Я МС по самбо, проработал около 10 лет тренером.

Это круто. Кроме шуток, круто. Какое отношение это имеет к ММА и к Федору в частности, помимо закрытых для остальных "неофициальных источников информации"? Если бы ты из его команды был, то вопрос бы отпал сам собою. Было бы ясно, что ты в теме, и всё, что имеет место, происходит на твоих глазах.

> А вот кто ты такой? Один большой вопрос

Болельщик Федора, внимательно следящий за его карьерой. Не более.

> Спрашиваю ещё раз: ты внимательно читаешь мои сообщения? Я о тренерах Фёдора вообще не упоминал.

Я пытался понять, откуда у тебя такая информация. Ты сказал: "Из неофициальных источников." Твои неофициальные источники мне крыть нечем.

Кому: sherl, #681

> Сравни "Я буду уважать ближнего, ибо это угодно богу" (любовь с условиями)и "я уважаю ближнего по факту его существования" (безусловная любовь).

Отлично, если так. А как на счет принятия решения: "А я не буду любить близкого просто так, да и вообще любить не буду." Причины принятия подобного решения сейчас не обсуждаем. Так же предполагаем, что закон не ограничивает проявления этой нелюбви. Как ты объяснишь человеку принявшему столь неверный выбор, что его выбор плох? Православие придумало свой выход: либо ты православный, и должен любить, либо нет - но тогда будь добр крестик сними, и получи по заслугам после смерти.


W!nd
отправлено 21.05.11 11:02 # 699


Кому: drunkybear, #438

> Ну и логика у тебя, камрад.

Разверни, непонятно.


ElvenSkotina
отправлено 21.05.11 13:13 # 700


Кому: tata-BOX, #692

> ну как бы ничего, что в СССР православие, как и всякая религия, была под большим запретом?

Это не правда, если бы коммунисты решили разобраться с религиями до конца - они бы это сделали.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 749



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк