Вести из Ливии

06.07.11 09:57 | Goblin | 204 комментария

Политика

С мест сообщают:
Пресс-служба Российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии связалась с послом Джамахирии в РФ Амиром аль-Араби Али Гарибом.

Он заявил, что сообщения СМИ о том, что Каддафи готов оставить пост в обмен на гарантии безопасности, не соответствуют действительности. По его словам, позиция ливийского лидера была четко выражена в его речи на Зеленой площади Триполи 1 июля 2011 года.

«Люди, чьи имена Обама, Кэмерон и Саркози! Если вы хотите говорить, мы готовы. Верните свои самолеты на землю, и мы сможем совместно найти решение. Если же вы хотите только войны, что ж, продолжайте, но в итоге она обернется для вас катастрофой», — приводит слова Каддафи заместитель председателя комитета солидарности с народами Ливии и Сирии Николай Сологубовский в «Живом журнале».

«Мы чисты. Мы не предали нашу историю, не предали наших детей и их будущее. Слава храбрым ливийцам! Борьба продолжается!», — заявил лидер Джамахирии.
Каддафи: Борьба продолжится до победы

ALL HAIL MUHOMOR!!!
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 204

Anber
отправлено 06.07.11 12:58 # 101


Кому: chum, #85

> Кому: bralachan, #79
>
> > Мухомор настоящий мужик.
>
> Меня, на самом деле, ничуть не меньше восхищают и обычные ливийцы, которые не разбежались от натовских бомб, а перегруппировались и методично мочат местных отщепенцев.

Ливийцы молодцы, слов нет.
Но у самого стойкого народа, обязательно должна быть структурирующая система, управление - иначе, без структуры, будет не народ, а просто толпы людей.
Всё только в комплексе - и народ стойкий, и руководство достойное этого народа. Или наоборот можно сказать - суть не изменится.


luciferoff
отправлено 06.07.11 13:02 # 102


http://oper.ru/visitors/rules.php

Злоупотреблять выделением не нужно.



sqr
отправлено 06.07.11 13:02 # 103


Кому: Anber, #93

> Манипулируют деньгами самих генералов на забугорных счетах - отнимем, заморозим, разрешим пользоваться. Все дела.

И это, на мой взгляд, только один из менее грязных способов, есть ведь еще огромный выбор: шантаж, угрозы в адрес семьи и родных.

Полагаю, просто сказать, что у генерала теперь нет денег - не всегда достаточно (в таком случае человеку уже просто нечего терять, и какой смысл ему бороться за деньги, которыми можно и не воспользоваться вообще (а ну-как вдруг кинут или обманут)?), иногда можно действовать и более грубо. Ну или наоборот достаточно мягко, различные обещания на тему вывоза в первых рядах родственников заграницу до начала активных боевых действий или даже непосредственно в момент.

Просто контролировать деньги полагаю не всегда вариант.


nick_nSk
отправлено 06.07.11 13:12 # 104


Честно сказать не ожидал, что военная машина НАТО даст сбой на такой маленькой стране. Удивлён.


nick_nSk
отправлено 06.07.11 13:13 # 105


Хотя если дадут добро на наземную операцию, уже ничто не спасёт..


RomaRUS
отправлено 06.07.11 13:13 # 106


Кому: mik2mik, #59

> и вправду: до недавнего времени я не мог понять, почему мы не подогнали эсминец к берегам ливии и не показали злым империалистам кто здесь друг, как это было в 1986м.
> автор следующего комментария подробно объясняет, почему.
> http://www.imperiya.by/comments3-9991.html
> и его мнение мне кажется достаточно трезвым.

Интересно, сравнение с Сирией очень хорошее. Полковник конечно крепок, но если всё действительно так, то перехитрил самого себя.


Abrikosov
отправлено 06.07.11 13:15 # 107


Кому: nick_nSk, #105

> Хотя если дадут добро на наземную операцию, уже ничто не спасёт..

Вторая тысяча американских гробов из Ливии - спасёт.


Deros
отправлено 06.07.11 13:22 # 108


Я не читал правила.



sqr
отправлено 06.07.11 13:22 # 109


Кому: sqr, #103

Добавлю еще, что на мой взгляд - аналогией здесь могут послужить агентурные сети оперов. Там сдают и стучат те, кто сам по себе уже крепко взят за жопу, а деньги это просто бонус.

В масштабах государства всё конечно гораздо более серьёзно, но сути не меняет.

Это моё мнение, оно может быть не верным.


Андрюнечка
отправлено 06.07.11 13:23 # 110


Кому: Uri, #80

> Поэтому они изо всех сил тужатся уйти полковника. Обещают ему уже неприкосновенность и разморозить часть счетов,

Полковник не мальчик, но муж- понимает, что как только, так сразу и... Западу верить нельзя. (А уж Колька Бруни как запомоился.)

Кому: chum, #87

> Но как-то все-таки меня удивляет, что небедные нетрусливые люди так быстро и легко свою страну сдали.

Так ведь быть небедным и нетрусливым демокрадическим рукопожатным генералом гораздо лучше, чем просто небедным и нетрусливым!!! Пример Ратко Младича , думаю повлиял на них.

Кому: Tadeush, #96

> Причём ходят слухи, что противостояла им не армия Чада,

Там как таковой её не было. Были войска поддерживающие Хиссена Хабре, и войска Гукуни Уэддея, который был проливийский. А в принципе, там было много группировок, не подчинявшихся никому. Хабре имел тысяч 10, а Уэддей- где-то 3-4 тыс. Периодически войска переходили на противоположную сторону. А тут еще чадо-нигерийская война.


goosetea
отправлено 06.07.11 13:32 # 111


Мухомор, мы с тобой!

А вот по Башару вопрос открытый!

В городе Латтакии обнаружил печи, в которых Башар скорее всего сжигает геев и демократических жунралистов (с)
http://goosetea.wordpress.com/2011/06/27/2503/#respond

скриншоты уже направлены в Госдеп и Гаагу!!!


MetcoEP
отправлено 06.07.11 13:33 # 112


Кому: tsoka, #2

> Вован и Димон - учитесь.

В ЦРУ такому не учат.


oxlamenko1
отправлено 06.07.11 13:34 # 113


В комментах бога Вершинина проскакивала информация, что натовцы высадили спецназ с целью "уйти" Каддафи. Если так, остается пожелать Муаммару преданных друзей, стойкости и удачи.


oxlamenko1
отправлено 06.07.11 13:34 # 114


Кому: mik2mik, #59

Многое там, может и трезво, но нельзя отдавать на растерзание чужую страну, потому что они не выполнили тех или иных обещаний/обязательств, и тем самым наплевав на международное право. Каддафи сильно жалеет, что не стал укреплять армию, поверив западным песням (из интервью Сейф-аль-Ислама арабской RT).

А наш гарант теперь прикидывается, что его обманули (пообещали, что будет цивилизованно и культурно, не иначе).

С такими друзьями как Запад и врагов не надо.


Uri
отправлено 06.07.11 13:34 # 115


Кому: Андрюнечка, #110

> Полковник не мальчик, но муж- понимает, что как только, так сразу и... Западу верить нельзя. (А уж Колька Бруни как запомоился.)

Да тут, я думаю, еще сложнее. В Европе, небось, тоже прочухали, что даже убей они полковника, ситуацию это не спасет. Ну чво, удачно пилот отбомбится, или MI-5 хитмана вышлет, ну допустим. Но сами ливийцы не сдадутся все равно. Они уже почуяли что могут противостоять причинению демократии. Единственных шанс уйти полковника и рассосать ситуацию для европы - это сделать так чтобы Муаммар Ливию предал. Или хотя бы убедить весь мир в этом. Как ни крути, а это все - хватание за соломинки. Европа обосралась, причем жидко. И хозяева из Вашингтонского обкома уже пощечин ЕС навешали.


Pastry
отправлено 06.07.11 13:38 # 116


Одна из улиц в городе Мисурата, Ливия 2011 и 2007 год: http://img-fotki.yandex.ru/get/5608/elberet545.68/0_643e6_fbabe485_XL

Многие ли из тех, кто вопит про революцию и пусть бы уж скорее, представляют свои дома на месте этих? Я не про присутствующих, я в целом про граждан, приветствующих происходящее в Ливии.


chum
отправлено 06.07.11 13:39 # 117


Кому: Uri, #115

> Да тут, я думаю, еще сложнее. В Европе, небось, тоже прочухали, что даже убей они полковника, ситуацию это не спасет.

Убей они полковника, он сразу станет национальным героем-мучеником. Да и не только национальным.


oxlamenko1
отправлено 06.07.11 13:45 # 118


Кому: oxlamenko1, #113

"блога", конечно же


mik2mik
отправлено 06.07.11 14:00 # 119


Кому: sqr, #103

> Манипулируют деньгами самих генералов на забугорных счетах - отнимем, заморозим, разрешим пользоваться. Все дела.
>
> И это, на мой взгляд, только один из менее грязных способов, есть ведь еще огромный выбор: шантаж, угрозы в адрес семьи и родных.

ну у Полковника то часть семьи просто убили: кроме сына и трёх внуков там еще пятнадцать человек положили.


ПТУРщик
отправлено 06.07.11 14:04 # 120


Кому: chum, #117

> Убей они полковника, он сразу станет национальным героем-мучеником. Да и не только национальным.

И подростки на потогонных фабриках Nike в КНР и Индонезии начнут массово шить футболки с Каддафи!


sibleft
отправлено 06.07.11 14:09 # 121


Кому: chum, #3

> > Интересно, а почему не купили ливийских генералов так же, как иракских? Денег не хватило?
>
>

Может потому, что ливийская армия принципиально отличается от иракской. Иракская была классической кадровой армией, а в Ливии реализована концепция "народной войны", т.е. за Муаммара воюют скорее ополченцы, чем кадровики. Ну и опять же немалая часть кадровых ливийских военных перешла на сторону повстанцев как в начале, так и по ходу войны.


SHOEI
отправлено 06.07.11 14:12 # 122


Ну и по фильму получается, что Мегатрон - натуральный Муммар.

Пытался спасти свою родину, типа.


sibleft
отправлено 06.07.11 14:12 # 123


Кому: Андрюнечка, #45

> > Если это не ложь, то запад нашел, как провести сухопутную операцию, "не замочив ног". Крайне плохая новость.

Решение какое-то не очень. Суданская армия вместо американской или даже французской это как-то смешно. Против морпехов у Мухомора шансов бы совсем не было, а против абреков с калашами - легко.


sibleft
отправлено 06.07.11 14:22 # 124


Кому: chum, #87

> > Это да. Но как-то все-таки меня удивляет, что небедные нетрусливые люди так быстро и легко свою страну сдали. И ведь кто-кто, а они то прекрасно понимали, что со страной будет потом.
>

А у них и шансов особо не было. Если НАТО начнет наземную операцию, то и ливийцы не сдюжат. Сейчас у них Гражданская война и Мухомор держится. А в Ираке было что-то типа 150 тысяч солдат НАТО чуть ли не по всем параметрам превосходящих войска Ирака, успешно наступающих с юга и севера. И наблюдая такую безнадежную для себя картину иракским генералам было гораздо проще согласиться на скромную денежную помощь из Вашингтона.


xpr1mnt
отправлено 06.07.11 14:22 # 125


Как же все-таки издалека все это смотрится юморно, наверное когда Германия на СССР напала где-нить в США тоже прикалывались в стиле "жесть, убогих недокоммуняк бьют, отлично".


sibleft
отправлено 06.07.11 14:28 # 126


Кому: Pastry, #116

> > Многие ли из тех, кто вопит про революцию и пусть бы уж скорее, представляют свои дома на месте этих? Я не про присутствующих, я в целом про граждан, приветствующих происходящее в Ливии.

А в Ливии не революция. Мятеж, перешедший в гражданскую войну. Которая без поддержки НАТО быстро закончилась бы.


dAlexis
отправлено 06.07.11 14:31 # 127


Реклама на Тупичке Гоблина

http://oper.ru/rek/



Tiburon
отправлено 06.07.11 14:37 # 128


Каддафи рулит!


Pastry
отправлено 06.07.11 14:39 # 129


Кому: sibleft, #126

> А в Ливии не революция.

Спасибо, кэп. Речь-то шла не о том, что в Ливии революция, если что.


Озорник
отправлено 06.07.11 14:43 # 130


мировую демократию пучит от мухомора! исключить его из меню!


Андрюнечка
отправлено 06.07.11 14:45 # 131


Кому: Uri, #115

> это сделать так чтобы Муаммар Ливию предал.

Этого не будет.
Можно западным попытаться разыграть какую-нибудь буффонаду на тему "полковник бежал, но был убит". Наверное, лучший выход. И для этого Каддафи нужно сначала создать такие обстоятельства, чтобы это выходило хоть сколько нибудь правдоподобно.

Кому: sibleft, #123

> Против морпехов у Мухомора шансов бы совсем не было, а против абреков с калашами - легко.

Ну я конечно могу только строить предположения. Но одно несомненно. Суданцы- их не жалко. Классическое- разделяй и властвуй. А там под шумок и десант можно двинуть, пока они будут мутузить друг друга.

Кому: xpr1mnt, #125

> где-нить в США тоже прикалывались в стиле "жесть, убогих недокоммуняк бьют, отлично".

Радовались, и дажна официальном уровне. вот , например, Трумен по этому поводу вполне недвусмысленно сказал!


raffos
отправлено 06.07.11 14:54 # 132


Кому: chum, #57

> Откуда информация? Если это и так, то вряд ли они где-то об этом заявляли.

Это предположение основанное на том, что происходящее в Ливии это попытка США вытеснить Китай с региона.


Broxt
отправлено 06.07.11 15:02 # 133


Кому: nick_nSk, #105

> Хотя если дадут добро на наземную операцию, уже ничто не спасёт..

В случае наземной операции, пендостан начнёт получать своих двухсотых в оптовых количествах. И не только пендостан, а и все натовские упыри.


Abrikosov
отправлено 06.07.11 15:12 # 134


Кому: Broxt, #133

> В случае наземной операции, пендостан начнёт получать своих двухсотых в оптовых количествах. И не только пендостан, а и все натовские упыри.

Есть мнение, что в этом случае на главные роли двухсотых и трёхсотых будут назначены шестёрки, т.е. всякие там поляки с прибалтами. Пока они вдуплятся, что к чему, война уже и закончится!!!


CheKisst
отправлено 06.07.11 15:13 # 135


Кому: raffos, #132

> Это предположение основанное на том, что происходящее в Ливии это попытка США вытеснить Китай с региона.

Интервью бывшего помощника министра финансов США по вопросам экономической политики Пола Крейга Робертса как раз на эту тему. Не новое, но, думаю, не лишне почитать тем, кто еще не ознакомился.

> Дело не только в нефти, дело в китайском внедрении в Африку и в том, что Китай выстраивает поставки для своих энергетических нужд. Может быть, вы в курсе, что Международный валютный фонд выпустил доклад, в котором говорится, что «эпоха Америки» окончена и что в течение пяти лет китайская экономика обгонит американскую и тогда США станут второй крупнейшей экономикой мира, а не первой. Так что Вашингтон пытается применить блок, применить свои превосходящие военные и стратегические возможности с целью не допустить получения Китаем ресурсов и замедлить развитие китайской экономики.

http://www.odnako.org/magazine/material/show_11645/


Abrikosov
отправлено 06.07.11 15:18 # 136


Кому: CheKisst, #135

> Так что Вашингтон пытается применить блок, применить свои превосходящие военные и стратегические возможности с целью не допустить получения Китаем ресурсов и замедлить развитие китайской экономики.

Они тушат пожар бензином.

Хотя расхёбывать придётся уже другому президенту, так что с точки зрения принципа "после нас - хоть потоп" они в чём-то и правы.


dAlexis
отправлено 06.07.11 15:22 # 137


Кому: Abrikosov, #134

> Есть мнение, что в этом случае на главные роли двухсотых и трёхсотых будут назначены шестёрки, т.е. всякие там поляки с прибалтами. Пока они вдуплятся, что к чему, война уже и закончится!!!

Если серьезно, то эт вряд ли. Даже "горячие эстонские парни" [ТМ] от Града, которого у Каддафи пока хватает, будь здоров взбодрятся. Скорее Иностранный Легион там отметится.


ПТУРщик
отправлено 06.07.11 15:27 # 138


Кому: dAlexis, #137

> Даже "горячие эстонские парни" [ТМ] от Града, которого у Каддафи пока хватает, будь здоров взбодрятся. Скорее Иностранный Легион там отметится.

Так Иностранный легион - это, считай, те же поляки с прибалтами!


Tadeush
отправлено 06.07.11 15:27 # 139


Кому: Андрюнечка, #110

> Там как таковой её не было. Были войска поддерживающие Хиссена Хабре, и войска Гукуни Уэддея, который был проливийский. А в принципе, там было много группировок, не подчинявшихся никому. Хабре имел тысяч 10, а Уэддей- где-то 3-4 тыс. Периодически войска переходили на противоположную сторону. А тут еще чадо-нигерийская война.


Ну не знаю, камрад - я вот как то читал интервью с тогдашним послом СССР в Ливии, так тот вспоминает, что в Триполи по случаю войны в Чаде проводились нехилые противобомбардировочные мероприятия.

Как то не укладывается в локальные разборке в соседнем государстве, в которых страна участвует лишь опосредовано.


Abrikosov
отправлено 06.07.11 15:32 # 140


Кому: dAlexis, #137

> Если серьезно, то эт вряд ли. Даже "горячие эстонские парни" [ТМ] от Града, которого у Каддафи пока хватает, будь здоров взбодрятся.

Если серьёзно, то горячих эстонских парней никто не будет спрашивать. В случае реальной опасности для жизни вперёд будут посылать не белых людей, а всяких "недочеловеков", недавно выбравших свободу.
Причём возможности отказаться у них не будет.


Kvakva
отправлено 06.07.11 15:44 # 141


Держись Каддафи.


mr.White
отправлено 06.07.11 15:46 # 142


Амир аль-Араби Али Гариб. А верховный гариб у них - мухомор!


Купец
отправлено 06.07.11 16:11 # 143


Кому: nick_nSk, #104

> Честно сказать не ожидал, что военная машина НАТО даст сбой на такой маленькой стране.

Видимо, они приняли Мухомора за "грибок" на детской площадке. А он оказался железобетонным!


zorro desierto
отправлено 06.07.11 16:20 # 144


Кому: Goblin

> ALL HAIL

Дмитрий Юрьевич, поискал в словарях это выражение, но так и не понял, что оно значит? Вроде, "долгая лета"? Не могли бы перевести для не грамотных, но стремящихся выучиться?


Андрюнечка
отправлено 06.07.11 16:27 # 145


Кому: Tadeush, #139

> так тот вспоминает, что в Триполи по случаю войны в Чаде проводились нехилые противобомбардировочные мероприятия.

У обоих сторон была авиация, на которой летали наемники. У Хабре воздушный кулак был посильнее. Сейчас не вспомню, сколько машин было у обоих сторон.

> Как то не укладывается в локальные разборке в соседнем государстве, в которых страна участвует лишь опосредовано.

Как бы не так. На некоторых этапах- непосредственное участие в боевых действиях.


Abrikosov
отправлено 06.07.11 16:27 # 146


Кому: zorro desierto, #144

> Дмитрий Юрьевич, поискал в словарях это выражение, но так и не понял, что оно значит?

"О боже мой!"

Ну или "обоссы меня господь", как вариант...


zorro desierto
отправлено 06.07.11 16:29 # 147


Кому: Abrikosov, #146

Ага, спасибо!


кратный двум
отправлено 06.07.11 16:33 # 148


Кому: zorro desierto, #147

Он шутит: http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048753151


Abrikosov
отправлено 06.07.11 16:34 # 149


Кому: zorro desierto, #147

> Ага, спасибо!

Камрад, ну ты только всерьёз не прими!!!
Это шутка юмора!


zorro desierto
отправлено 06.07.11 16:40 # 150


Кому: кратный двум, #148



Кому: Abrikosov, #149

Кхм... Так что ж оно всё-таки значит?


cjjoe
отправлено 06.07.11 16:41 # 151


Кому: Alex220, #47

> Кому: Stalker (AKA Zver), #33
>
> > Первое что подумал, услышав что якобы Каддафи готов покинуть пост
>
> Кадаффи давно уже сказал: "Какой пост то покидать? Я никаких постов не занимаю."

А между тем "Цивилизованные" бомбят его резиденции не нарушая резолюцию ООН потому что Мухомор формально является главкомом(не помню как точно назвали его должность) - как то так в новостях сказали с месяц назад.


Герр Люгер
отправлено 06.07.11 16:50 # 152


В жизни б не подумал,что буду сочувствовать арабам.И уж,тем более,завидовать,что их первое лицо-настоящий Вождь.Не всем так везет...


DAHNNJI
отправлено 06.07.11 16:50 # 153


> ALL HAIL MUHOMOR!!!

Воистину All hail!


DAHNNJI
отправлено 06.07.11 16:53 # 154


> ALL HAIL MUHOMOR!!!

Воистину All hail!

Кому: zorro desierto, #144

> Кому: Goblin
>
> > ALL HAIL
>
> Дмитрий Юрьевич, поискал в словарях это выражение, но так и не понял, что оно значит? Вроде, "долгая лета"? Не могли бы перевести для не грамотных, но стремящихся выучиться?

Все славьте Мухомора!


dAlexis
отправлено 06.07.11 16:56 # 155


Кому: Abrikosov, #140

> В случае реальной опасности для жизни вперёд будут посылать не белых людей, а всяких "недочеловеков", недавно выбравших свободу.
> Причём возможности отказаться у них не будет.

Гм. Что-то я не вижу, чтобы они там сейчас участвовали. Воюют как раз "белые люди", а прочие моральную поддержку оказывают. При этом белые люди уже испытывают томление духа от бесплодности их усилий - третий месяц бомбят, а хрен бубей - народ отстреливается, Муамар не сдается.

Кому: Kvakva, #141

> Держись Каддафи.

И не один ;) Семья там большая и не из одного Муамара состоит. НО! Воюет у них в семье в основном сын Хамис. А он парень тертый, говорят в Академии Генштаба лекции слушал. Оппы наберут очередную шоблу, а она в огневой мешок попадает, по всем правилам военного искусства.


Gerr_man
отправлено 06.07.11 16:56 # 156


Кому: cjjoe, #151

> Мухомор формально является главкомом

Не внушающая абсолютного доверия викепидия пишет об этом так. Муаммар бен Мухаммед Абу Меньяр Абдель Салям бен Хамид аль-Каддафи - 1-й Братский вождь и руководитель революции.
Так его называют с 1 сентября 1969 года.
А министром обороны он был еще в семидесятых годах.

Но главное то не в том как он называет сам себя или называют его другие. Все дело в делах. И вот тут, на мой взгляд, полковник Каддафи настоящий герой, который борется за свободу и независимость своей страны.


Молдавский плацдарм
отправлено 06.07.11 17:00 # 157


Кому: chum, #3

они сами кого хошь купят


Abrikosov
отправлено 06.07.11 17:02 # 158


Кому: dAlexis, #155

> Гм. Что-то я не вижу, чтобы они там сейчас участвовали.

Кхм. Ну я ж написал "в случае реальной опасности для жизни".
А сейчас идёт швыряние бомб с 10 тыс. метров, абсолютно безопасное для швыряющего - так что белым людям, "спортсменам", самое то в этом участвовать.


Firestarter
отправлено 06.07.11 17:06 # 159


Кому: Цукерман, #61

> У самого Каддафи кучу денег арестовали в зарубежных банках по всему миру. Раскладывая миллиарды по западным банкам, он, похоже, и не думал, что их вот легко отожмут.

Каддафи утверждает, что это деньги не его личные, а ливийского народа.


rookie60
отправлено 06.07.11 17:09 # 160


Кому: zorro desierto, #150

all hail (excl. dated) a cry of greeting
OxfordAmericanDictionary (En-En)


dAlexis
отправлено 06.07.11 17:12 # 161


Кому: Abrikosov, #158

> Кхм. Ну я ж написал "в случае реальной опасности для жизни".
> А сейчас идёт швыряние бомб с 10 тыс. метров, абсолютно безопасное для швыряющего - так что белым людям, "спортсменам", самое то в этом участвовать.

Смотрим на численность участия контингента в Афгане (гугель в помощь).

http://clubs.ya.ru/4611686018427433392/replies.xml?item_no=3473

Практически одни белые люди (да и по потерям абсолютное большинство у них). Поляки и грузины, конечно, тоже 200-е шлют, но по сравнению со штатами - меньшинство. По ходу еще возражение - ну НЕ НАЙДУТ они сколько подготовленных "недочеловеков", чтобы быстро добиться результата с уже обстрелянной армией. А неподготовленных охреначат. К тому же, "недочеловеки" не будь дураки, дохнуть не захотят - прикроются тем, что в запрещенной ООН операции не станут участвовать, и привет.


Gerr_man
отправлено 06.07.11 17:17 # 162


> А сейчас идёт швыряние бомб с 10 тыс. метров, абсолютно безопасное для швыряющего - так что белым людям, "спортсменам", самое то в этом участвовать.

Это безопасность до поры до времени, пока не найдется новый полковник Золтан и не завлит парочку, например, Миражей.

О полковнике Золтане читал тут.
http://voiska.ru/forum/index.php?showtopic=2958


dAlexis
отправлено 06.07.11 17:24 # 163


Кому: Gerr_man, #162

> Это безопасность до поры до времени, пока не найдется новый полковник Золтан и не завлит парочку, например, Миражей.

Про Миражи - ищите в инете: Почему-то 2 Миража приземлилось на Мальте, где бы их (если бы все было по-честному) должны были интернировать. Среди ответов на вопрос "почему" и ПВО называется.
Ституевина в том, что неприемлемые потери авиации и станут сигналом к началу наземки. Потому ПВО и молчит. Мухомор их измором берет. Наставление по войсковой маскировке все там поди назубок выучили, которою неделю десятки танков забамбливают, а они все не кончаются и не кончаются... Не исключено, что уничтоженные танки надувные и кого-то круто надувают...


Abrikosov
отправлено 06.07.11 17:26 # 164


Кому: dAlexis, #161

> Практически одни белые люди (да и по потерям абсолютное большинство у них).

Внимание, вопрос: каков процент потерь у них? Десятые доли процента, верно? Это не является "реальной опасностью для жизни". А вот когда вероятность погибнуть будет исчисляться десятками процентов - будь уверен, запад пошлёт умирать всяких туземцев вместо своих.

Кому: Gerr_man, #162

> Это безопасность до поры до времени, пока не найдется новый полковник Золтан и не завлит парочку, например, Миражей.

15% потерь. Как мне рассказывали знающие люди, при таком уровне потерь НАТО моментально сворачивает боевые дефствия.


mashingunner
отправлено 06.07.11 17:27 # 165


Муамарыч,-Мужчина!
Под бомбами, теряя родных, против целой кодлы "сил света", не сдает страну, не позволяет превратить её в очередной Ирак.
"Уважать себя заставил."
Точнее не скажешь.


mashingunner
отправлено 06.07.11 17:29 # 166


Кому: dAlexis, #155

> не один ;) Семья там большая и не из одного Муамара состоит. НО! Воюет у них в семье в основном сын Хамис. А он парень тертый,

Там и доча, кремень-тётка!


dAlexis
отправлено 06.07.11 17:33 # 167


Кому: Abrikosov, #164

> будь уверен, запад пошлёт умирать всяких туземцев вместо своих.

Оно понятно, что хотеть-то они будут, но занятие это не вредное, как гласит поговорка. Выше я писал про 100% формальную отмазку - нельзя, потому что ООН запретила. Да и практически все боеспособные туземцы сидят в афгане. Где найти еще - вопрос не праздный, конечно, "бабы еще нарожают", но не скоро.


Gerr_man
отправлено 06.07.11 17:37 # 168


Кому: Abrikosov, #164

> 15% потерь.

Это сколько же в штуках будет то?

И мне вот любопытно, почему нет сообщений о потерях агрессоров. Что нибудь, вроде сводок Совинфомбюро с учетом местный реалий и в расчете на иностранного читателя, слушателя.
И вообще, новостей, о положении дел в Ливии очень мало.


Gerr_man
отправлено 06.07.11 17:45 # 169


Кому: dAlexis, #163

> Ституевина в том, что неприемлемые потери авиации и станут сигналом к началу наземки. Потому ПВО и молчит. Мухомор их измором берет.

> Не исключено, что уничтоженные танки надувные и кого-то круто надувают...

Похожая ситуация была и в Югославии, но там то рельеф местности, как мне кажется, был более сложный.
И потом натовцы вроде бы, как перебросили туда Апачи с них за танками охотится гораздо удобнее, чем со сверхзвукового самолета. Поэтому, думаю, ПВО все же должна и войска прикрывать, нельзя же одной только маскировкой обходиться.
Хотя конечно, очень интересно почитать мнение, например наших специалистов.

[внезапно озарило]

Так вот кому были поставлены новейшие надувные танки, для испытания в условиях максимально приближенных к боевым


yuri535
отправлено 06.07.11 17:45 # 170


Кому: nick_nSk, #105

> Хотя если дадут добро на наземную операцию, уже ничто не спасёт..

Американцев? С чего ты взял, что ливийцы не поведут себя так, как собирались повести себя японцы в 1945? Они уже вроде показали свой боевой дух. Если мухомор не сдастся, аиериканцев ждет баня.


емеля
отправлено 06.07.11 17:51 # 171


Кому: chum, #5

> Должна быть какая-то причина: почему иракские продаются, а ливийские нет?
>
> Видать, Каддафи как-то более любим своими людьми.

Видать, Каддафи не разрешает вывозить капиталлы из страны.


yuri535
отправлено 06.07.11 17:58 # 172


Кому: Firestarter, #159

> Каддафи утверждает, что это деньги не его личные, а ливийского народа.

Так и есть. У них бюджеты на местах пилят. Потому так бьются.

Кому: Gerr_man, #168

> И вообще, новостей, о положении дел в Ливии очень мало.

Ну дк Лунтик дров наломал. Теперь неудобно показывать, как он был не прав.


sibleft
отправлено 06.07.11 18:25 # 173


Кому: CheKisst, #135

> > Интервью бывшего помощника министра финансов США по вопросам экономической политики Пола Крейга Робертса как раз на эту тему. Не новое, но, думаю, не лишне почитать тем, кто еще не ознакомился.

Это лишь мнение бывшего чиновника не первого эшелона, который не предоставил никаких доказательств. У нас вон Жириновский тоже аж вице-спикер нижней палаты парламента, а все его заявления всерьез воспринимать, то понятно какая картина мира будет.


EnZo Matrix
отправлено 06.07.11 19:08 # 174


Каддафи - ливийский Оптимус Прайм :-)


yuri535
отправлено 06.07.11 21:02 # 175


Кому: sibleft, #173

> Это лишь мнение бывшего чиновника не первого эшелона, который не предоставил никаких доказательств.

Он в суде что ли? Чиновники первого эшелона так никогда не высказываются. Они официальные лица, читай дипломаты с языком и мыслями. Доказательств можешь сам набрать из множества источников. Противоречить сказанному будут не сильно. Покровы там никто не срывает.

> У нас вон Жириновский тоже аж вице-спикер нижней палаты парламента, а все его заявления всерьез воспринимать, то понятно какая картина мира будет.

Робертс помощник президента, Жириновский рупор правящей партии. Что не так?


Mad Ivan
отправлено 06.07.11 21:05 # 176


Кому: yuri535, #175

> Робертс помощник президента

Вообще, уже лет 30 как, Робертс -- сидящий где-то с краю тип без каких бы то ни было официальных связей, кидающийся говном во всех в кого может.


Цукерман
отправлено 06.07.11 21:18 # 177


Кому: IExplorer, #84

> Откуда инфа про личные миллиарды Каддафи, можно ссылочку?

Тебе это в форме доклада сделать или как?


yuri535
отправлено 06.07.11 21:19 # 178


Кому: Mad Ivan, #176

> Вообще, уже лет 30 как, Робертс

И что? Помощник президента это помощник президента. Молотов не перестал быть соратником Сталина в 1985. Много дельных вещей говорит. И в политике рубит.

> Робертс -- сидящий где-то с краю тип без каких бы то ни было официальных связей

Лично знаком? С чего решил что он без связей? И тут не про связи, тут про внутреннюю кухню. Робертс, как работник со стажем, ее неплохо знает. Ничего нового не открыл со времен Древней Греции. Кому то нужны официальные подтверждения, надо полагать от самого президента, другие уже во всю работают.

> кидающийся говном во всех в кого может

Политик, это его работа.


Цукерман
отправлено 06.07.11 21:24 # 179


Кому: Firestarter, #159

> Каддафи утверждает, что это деньги не его личные, а ливийского народа.

Да похуй. Вопрос в том, что чьи бы они ни были, контролируют эти деньги не те люди, которые их туда положили, а те, которые хранят. При этом до пизды и тайна вкладов и прочая хуета, которую обещают при помещении средств на хранение. Были ваши стали наши и пиздец. При этом лицемерно рассказывают о каких-то там правах и слезинке пидораса.


Mad Ivan
отправлено 06.07.11 21:34 # 180


Кому: yuri535, #178

> И что? Помощник президента это помощник президента. Молотов не перестал быть соратником Сталина в 1985. Много дельных вещей говорит. И в политике рубит.

Молотов не перестал. А вот Робертс во-первых не был помощником президента, а меньше года прослужил помощником министра финансов. Во-вторых уже давно занимается правдорубством как против своей бывшей партии ("республиканцы -- наибольшая угроза безопасности США") так и демократов, разоблачает инженеров расследовавших 9/11, борется с засильем сионистов в прессе и т.д.

> Лично знаком? С чего решил что он без связей? И тут не про связи, тут про внутреннюю кухню. Робертс, как работник со стажем, ее неплохо знает. Ничего нового не открыл со времен Древней Греции. Кому то нужны официальные подтверждения, надо полагать от самого президента, другие уже во всю работают.

Из того где он публикуется и что пишет это вполне несложно понять. Правительственного стажа у него, считая бытность помощником конгрессмена, около 4 лет.

> Политик, это его работа.

Ну если только и Новодворская тоже политик. Причем, гораздо более влиятельный.


Стальная Гиена
отправлено 07.07.11 00:05 # 181


Держись, Полковник!

Кому: Abrikosov, #164

Может в Триполи пару ящиков лазерных указок заслать?


IExplorer
отправлено 07.07.11 00:21 # 182


Кому: Цукерман, #177

> Тебе это в форме доклада сделать или как?

Форма была определена в моем вопросе.

Ради интереса пробежался по паре десятков ссылок от гугла - более менее серьезные издания, говоря о миллиардах, используют понятия "средства, принадлежащие официальному Триполи", "ливийскому правительству", "средства правительства Каддафи", ну или, в крайнем случае, "режиму Каддафи".
Т.е. официально эти миллиарды - государственные деньги Ливии.

Становится совершенно понятно, почему ливийцы называют попытки США и ЕС распоряжаться их народными деньгами (порядка 60 млрд.) пиратством.


Maran
отправлено 07.07.11 01:10 # 183


Кому: Armatus, #10

> Таки-первый танкер с нефтью бунтовщики все равно уже отправили в цитадель демократии.

Первый и последний.


Цукерман
отправлено 07.07.11 01:12 # 184


Кому: IExplorer, #182

> Ради интереса пробежался по паре десятков ссылок от гугла - более менее серьезные издания, говоря о миллиардах, используют понятия "средства, принадлежащие официальному Триполи", "ливийскому правительству", "средства правительства Каддафи", ну или, в крайнем случае, "режиму Каддафи".
> Т.е. официально эти миллиарды - государственные деньги Ливии.

Сам Каддафи - нищеброд?

Все его личные деньги - в его личном распоряжении сейчас?


Цукерман
отправлено 07.07.11 01:18 # 185


Кому: IExplorer, #182

Это, кстати, даже не заостряя внимания на том факте, что "личные миллиарды Каддафи" - твое приписывние мне своих слов, с последуюшим построением на этом вопроса с требованием ссылки. Причем в одном посте с цитированием.

Это, если буквально беседу рассматривать.


MrRiddick
отправлено 07.07.11 04:38 # 186


Кому: mik2mik, #59

> автор следующего комментария подробно объясняет, почему.

А я на тамошнем форуме вообще забанен за спам, при том что я туда первый раз в жизни зашел )))


Schneider
отправлено 07.07.11 07:38 # 187


Кому: Котовод, #36

> А тем временем, ежели не врут конечно:

Она (т.е. армия Северного Судана) ещё в конце мая границу перешла, а в Куфре "болтается" числа так с 15-20 июня.
Ни о какой сухопутке это, конечно, не говорит - масштабы коммуникаций и задействованные силы не те.
Кстати, сухопутную операцию нам так обещают числа так с 10 апреля. Сейчас очередной срок - сентябрь, когда спадёт жара (и когда обещают отправить 1-ю бронекавалерийскую дивизию из США, за исключением того её полка, что стоит в Ираке).


Добрый_Сибиряк
отправлено 07.07.11 08:57 # 188


Кому: chum, #57

> Тогда перефразирую свой вопрос: почему иракские генералы хранили счета за рубежом, а ливийские - нет?

Почему при Сталине все хранили деньги в сберкассах ?! Если строй разумный, то зачем хранить свои деньги где-то там, если они и здесь хорошо работают и что-то стоят !!! Лет тридцать назад и у нас генералы хранили деньги не за бугром.


Добрый_Сибиряк
отправлено 07.07.11 09:30 # 189


Кому: Цукерман, #184

> Все его личные деньги - в его личном распоряжении сейчас?

Сейчас, вероятно, да. Те деньги, которые не в западных банках, остались. Да и зачем Вождю много денег. Вон, у Сталина на сберкнижке осталось менее 20 рублей.


IExplorer
отправлено 07.07.11 09:40 # 190


Кому: Цукерман, #185

> Это, кстати, даже не заостряя внимания на том факте, что "личные миллиарды Каддафи" - твое приписывние мне своих слов, с последуюшим построением на этом вопроса с требованием ссылки. Причем в одном посте с цитированием.
>
> Это, если буквально беседу рассматривать.

Ну не приписывание, а скорее провоцирующее уточнение :) "Безымянные" миллиарды стоят сразу за "кучей денег Каддафи", а миллиард - это куча денег, следовательно "личные миллиарды Каддафи" - одно из правомерных буквальных толкований твоей фразы.

И вероятнее всего Каддафи не нищеброд.


StFox
отправлено 07.07.11 12:14 # 191


Кому: mik2mik, #59
Спасибо, камрад, за цинк. Толково изложено. ИМХО.


Цукерман
отправлено 07.07.11 13:34 # 192


Кому: IExplorer, #190

> И вероятнее всего Каддафи не нищеброд.

То есть, предположение о том, что у него масса денег, в том числе и счета в зарубежных банках, которые на данный момент арестованы, скорей всего, соответствует истине.

Или твое мнение такое, что они там избирательно счета закрывали?


Цукерман
отправлено 07.07.11 13:43 # 193


Кому: Добрый_Сибиряк, #189

> Сейчас, вероятно, да. Те деньги, которые не в западных банках, остались. Да и зачем Вождю много денег. Вон, у Сталина на сберкнижке осталось менее 20 рублей.

Надеюсь, разницу между ними тебе объяснять не нужно?

Каддафи - серьезный мужчина, но с мутным прошлым, в котором и финансирование терроризма, и взрывы самолетов с дискотеками. Можно, конечно, долго обсуждать побудительные мотивы к этим действиям, но, я совсем не об этом. Я о том, что не стоит слишком уж идеализировать этого человека, у него довольно много темных сторон.

Но ведет он себя, в любом случае достойно. При этом, судя по всему, народ его поддерживает, иначе он был бы уже в камере при гаагском трибунале или как там они эту свою образцово-наказательную машину называют.


glock17
отправлено 07.07.11 14:22 # 194


Скромное имхо. Мухомор - мужик с яйцами. И если говорить, что он будет сражаться до конца, то нужно договаривать, что до пиндосского конца. Считаю, что джыдаи его завалят как Хусейна или как Милошевича, другого выхода у них просто нет.
Мне думается не нужно забывать, как говорит Кургинян, что враг твоего врага необязательно твой друг.


Цукерман
отправлено 07.07.11 14:40 # 195


Кому: glock17, #194

> другого выхода у них просто нет.

У него, кстати, тоже:)


Sandy
отправлено 07.07.11 15:02 # 196


Кому: chum, #25

> зачем ему жить потом в своей стране

горби это вроде не стесняет

Кому: Korsar, #58

> ни союзники

нах нам союзники - у нас же нет врагов

Кому: chum, #70

> Сдается мне, что боевой генерал всяко понадежнее "мирного". На что способен "мирный" - понять невозможно.

ты явно к чему то клОнишь - не томи уже


porter2
отправлено 07.07.11 15:58 # 197


Кому: mashingunner, #165

> не сдает страну, не позволяет превратить её в очередной Ирак.

Ну у него какбы и выбора особого нет


zigfer
отправлено 08.07.11 11:32 # 198


Кому: Артур, #90

> Они там все молодцы, и Каддафи и ливийцы, кто его поддерживают. Не зассали пиндосов, бьются. Мегареспект. А у горе-захватчиков убить полковника не получилось, а по другому они его уйти не заставят. Полковник, будь умнее, не дай себя убить!

Его уже лет 30 периодически пытаются устранить. Читаю советскую книжку "ЦРУ: зловещие планы" восемьдесят-какого-то года. ЦРУ там там подано очень по голливудски. Попытки устранить Каддафи предпринимаются давно и с разной степенью целеустремленности. Взрыв возмущенной прессы, разработка операции по устранению диктатора, потом деньги выделенные кончаются и все затихает до следующего информационного повода. Потом снова выделяются деньги на борьбу с диктатором, шум, гам, пиф-паф, деньги кончаются и снова тишина. Ждем когда кончатся нынешние вливания.


IExplorer
отправлено 09.07.11 00:30 # 199


Кому: Цукерман, #192

> То есть, предположение о том, что у него масса денег, в том числе и счета в зарубежных банках, которые на данный момент арестованы, скорей всего, соответствует истине.

Не сомневаюсь. Но считаю, что пресса и власти передергивает и специально приписывают ливийские государственные деньги лично Каддафи.

>
> Или твое мнение такое, что они там избирательно счета закрывали?

По какому принципу избирательность ты имеешь ввиду?

Надо почитать резолюцию ООН, видимо в ней прописано какие конкретно средства подлежат аресту...

"Согласно данным центрального банка Австрии OeNB, австрийские финансовые институты имеют на своих счетах около $1,66 млрд, принадлежащих ливийцам.
«Какая сумма из данных средств попадет под санкции, будет установлено в ближайшее время», – сообщает OeNB."

http://www.gazeta.ru/news/business/2011/03/01/n_1725681.shtml

И в этой же заметке:
"Власти Австрии заморозили банковские счета ливийского лидера Муамара Каддафи и его семьи на $1,66 млрд, сообщает агентство Reuters."


Koreec
отправлено 09.07.11 00:32 # 200


У Каддафи деньги есть,есть они и у его друзей, есть просто у арабов.
Думаю Кадафи уже дал понять арабам что голова родственников стран агресоров и глав НАТО стоит от 1 до 10 мил долларов,и срока давности нет.

У арабов большие семьи, много бедных, еще больше стать богаче.

Самолет взорвали в отмеску за бомбандировку Ливии,Стингеры и ПЗРК у Кадафи есть.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 204



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк