"Потрал-Credo.Ru": - Вы прямо стояли на клиросе и богохульствовали?
Александр Невзоров: Не осталось ни одного песнопения, которое не было бы так или иначе нами метаморфизировано. Поскольку мы басы — нас плохо слышно, а хоры тогда состояли из абсолютных безбожников. Рядом со мной стоял Валька Лесовский — он был организатором похоронных торжеств в крематории.
И мы с ним вместе бегали еще в синагогу быстренько петь по бумажке, потому что хорошие голоса нужны были везде.
> Как мало кто понимает, что есть люди, которым никакие "костыли" в виде веры и заповедей уже не нужны. Они уже достигли определенного уровня духовного развития и вера тут играет второстепенную роль. А есть люди, которым для того, чтобы просто не скатиться в скотское состояние, необходим какой-то каркас, авторитет, заповедям которого они будут следовать. Таким уж лучше дать веру и религию, чем криминалитет с его "понятиями" (как пример).
> Цивилизация давно уже переросла эту ступень развития.
Цивилизация с радостными криками и визгом катится обратно, так и не переступив эту ступень, туда где эта самая ступень развития далекое будущее. Идея духовного роста человечества не обязательно религия (моральные принципы коммуниста тому пример), но сейчас, реально, ни чего больше нет, да и те дискредитируют по всем фронтам церковники.
> А правильно, это когда попы святые, милиционеры не берут взяток, в магазинах продавцы не обвешивают, а врачи грамотные и не впаривают дорогие лекарства и пр.
а ведь как было заебись - сидишь, ребёнком, перед телеком, в телеке советские фильмы,
а в них - вот такое всё. и ты всему веришь и счастлив жить в идеальной стране.
и вдруг - опа! - перестройка. ну ёб же ж твою мать
но православие - это отвратительно, да. там всюду ложь и иллюзии. и попы, сука, на мерсе
мы ж атеисты (научные! а не хуйпойми), нас не наебать.
> Цивилизация с радостными криками и визгом катится обратно, так и не переступив эту ступень, туда где эта самая ступень развития далекое будущее. Идея духовного роста человечества не обязательно религия (моральные принципы коммуниста тому пример), но сейчас, реально, ни чего больше нет, да и те дискредитируют по всем фронтам церковники.
Еще раз: коммунизм убит. Больше никого тащить человечество к звездам за яйца не осталось.
> я отлично понимаю простую вещь: определённый процент человечества
> способен объединиться строго на основе религий. это факт сейчас
> и будет фактом в обозримом будущем. ты же смотрел ролик профессора про веру
Я его очень внимательно смотрел.
Поэтому:
1. То, что этот процент был-есть-будет всегда - это аксиома.
2. Кроме того, поскольку вера - энергетически выгодней, при управлении процессами этот процент куда легче увеличивать, и куда труднее уменьшать. Сам понимаешь, почему.
3. Выход из кризиса при подавляющем большинстве "энергетически экономичных" индивидуумов в современных условиях - невозможен.
> А кто сказал, что я их слушаю? И не слушал бы, но они ж скоро из утюга и кофемолки вещать начнут.
Ты точно не утрируешь?
Что-то я все больше про убийства и катастрофы слышу, чем попов.
> Тебя на заповедях заклинило? К заповедям никто не придирается. До тех пор, пока под эти заповеди не создается структура по выкачиванию денег под названием "церковь".
Я там выше подробно объяснил, что суть веры не в ее представителях, а в догматах. Если говоришь, что православие плохо, объясни чем ее догматы тебя не устраивают, а то скоро мы тут договоримся как камрад из Сибири, что религия с брюхом на майбахах катается.
Скажи честно, вот из тебя лично РПЦ много денег-то выкачала?
> Камрад, Сталина всем сталинистам и всего полность читать?
А что, сталинист - это тот, кто сменил икону на портрет Сталина и вместо попа бегает на просталинские сайты, хватая верхушки? Тогда - да, читать не надо.
Вот после Сталина осталось более 50 тыс. книг с его личными пометками. Читал человек, не гнушался как-то.
Зачем о мамонтах - о христианах и Библии. Когда Библия писалась и была утверждена большинство потенциальных христиан прочитать её не могли. Следовательно она была не для чтения широких масс.
> Но так, как я не имею дело с обычными служителями культа, просто потому, что мне это не надо, мнение о религии в целом у меня складывается именно по таким пидорским заявлениям.
Раз мне постоянно хамят кавказцы на убитых жигулях на дороге - все кавказские народы такие?
Зачем мне разбираться - есть у них свои поэты или писатели или научные деятели, я вижу только таких вот джигитов на помойках и борзую молодежь в дорогих торговых центрах.
> Кому: ElMephisto, #229 >
> > Развалины церквушки. Памятник архитектуры. Но развалины. Если передать церковь Церкви это будет отъем у Мин.Культуры "памятника древнего зодчества и архитектуры какого-нибудь N-ского барокко"? Думаю (личное мнение) именно "отъемом" назовут это отважные антиклерикалы. А Церковь церковь воссоздаст и реконструирует -> и будет там поп и приход, а не развалины. Это разве не благо?
> А, вот, с другой стороны: не проще ли на месте этих руин построить школу или детский садик, с которыми в стране и так туго?
Показывали как-то переданный церкви памятник архитектуры. Без тоталитарного контроля и ухода разваливается.
> Тебя на заповедях заклинило? К заповедям никто не придирается. До тех пор, пока под эти заповеди не создается структура по выкачиванию денег под названием "церковь".
Вот ты, Гад, всё про деньги да про деньги, а вот если не будет РПЦ? секты, что по твоему не будут из народа деньги выкачивать?
> Если говоришь, что православие плохо, объясни чем ее догматы тебя не устраивают
Ага, от заповедей к догматам перешли. Прогресс налицо. Так скоро до таинства евхаристии дойдем.
Объясняю в шестой или седьмой раз: мне не нравится, когда те, кто должен быть примером исполнения этих догматов и навязываю эти догматы обществу, сами в большинстве своем ведут абсолютно противоположный образ жизни. И это не только в православии. Так - понятно?
По ходу они плохо кончат. Я тебе, атеисту, написал православное восприятие веры и наличия священников, а староверы-беспоповцы суть раскольники с точки зрения РПЦ, которая является единственно православной (с ее же точки зрения). Сделать так как у беспоповцев у РПЦ не получится по определению, да и не надо это.
> > 1. То, что этот процент был-есть-будет всегда - это аксиома.
ну и хули ж ты со мной споришь? )
> 2. Кроме того, поскольку вера - энергетически выгодней, при управлении процессами этот процент куда легче увеличивать, и куда труднее уменьшать. Сам понимаешь, почему.
энергетически выгодней - пездеть в инете про гуманистичный атеизм и мразную рпц
вон, Ройзман запустил проект "Россия без наркотиков". интересно, много местных
гуманистов-атеистов примут активное участие на местах?
> 3. Выход из кризиса при подавляющем большинстве "энергетически экономичных" индивидуумов в современных условиях - невозможен.
> А, вот, с другой стороны: не проще ли на месте этих руин построить школу или детский садик, с которыми в стране и так туго?
Не проще, но нужнее.
А ты вот что, организуй фонд и на пожертвования построй школу.
Но народ отчего-то на реконструкцию храмов денег дает, а вот инициатив на сбор средств на постройку школ и больниц, я что-то не наблюдаю.
Ты сам-то в переходе метро дашь денег на "школу"?
Или подумаешь - фик, это точно развод и обман?
А люди людям в рясе отчего-то верят до сих пор и дают денег.
> камрадесса, я лишь попытался тебе пояснить, что мысль на самом деле не интересная, а в последнее время заезжена и просто сказана другими словами. =)
Для тебя - может быть. Для меня - новая. В Латвии с Церквями всё в норме, "Моральный кодекс строителя коммунизма" успешно заменили на Библию. Для некоторых индивидов - очень хорошая и нужная замена. При отсутствии другой альтернативы.
> а до того - верить на слово?
А как тебе угодно! Как угодно другим - это уже дело других. Но строго до той поры, пока это не противоречит статьям УК.
> Кому: Дюк, #265 >
> > Чёта развала пока не видать. По крайней мере с этом стороны.
>
> потому что пусть и хрупкое, но равновесие.
Ой, только не надо мне про равновесие.
Вон у нас про РПЦ МП и РПЦ КП вообще никогда не вспоминают, пока они друг друга железными прутьями пиздить не начинают. На почве передела недвижимости.
> если рпц расколется на десятки и сотни сект - будет пиздец
Это как понимать? Уж не хочешь ли ты сказать, что все что держит РПЦ со всеми приходами - это чистая экономика? А как же духовное объединение??? Неужели оно не убережет от развала?
Еще раз. Ты сильно переоцениваешь роль РПЦ в духовной жизни общества.
Там религии 5%, а 95% - зарабатывание бабок. Если такой закон ввести 5% никак не пострадают.
К тому же он относится ко всем религиями и сектам, как православным, так и исламским.
Поэтому на свято место никто не придет.
Создание сект - прибыльный бизнес лишь в теперешней ситуации, убери экономическую основу - это будет удар по бизнесу.
> Зачем о мамонтах - о христианах и Библии. Когда Библия писалась и была утверждена большинство потенциальных христиан прочитать её не могли. Следовательно она была не для чтения широких масс.
в ответ на утверждение что читать все не нужно (что подразумевает настоящее время), я спросил - нахуя тогда библия (что подразумевает настоящее время), нахуй ты мне пишешь про времена когда писалась библия?
> Вот ты, Гад, всё про деньги да про деньги, а вот если не будет РПЦ? секты, что по твоему не будут из народа деньги выкачивать?
Будут. И выкачивают. Потому что секта - это та же церковь, то есть структура. Закрытое акционерное общество. Эксплуатирующее веру и верующих.
А как оно называется - РПЦ, Белое братство, Аум Сенрикё или как-то по другому - мне без разницы.
> Да-да, общественная мораль - тоже нахер никому не нужна.
Лан, возьмем 10 заповедей. Из них к морали относятся 3 - "почитай отца и мать" и "не прелюбодействуй", "не лги", 4 бесполезных не помогущих тебе в жизни никак вообще (не будет другого бога, не сотвори кумира, суббота для отдыха (шабат, бля), не произноси всуе) и 3 про закон - не красть, не убивать, не лжесвидетельствуй. 40% ненужной хуйни и 30% того, что есть в УК. Итого 10 заповедей нужная лишь на 30% штука, которая в своих 30% не охватывает и 1% требуемых, так сказать, моральных норм.
И сравни с моральным кодексом строителя коммунизма.
> > 1. То, что этот процент был-есть-будет всегда - это аксиома.
>
> ну и хули ж ты со мной споришь? )
ну и хули ж [ты] со мной споришь?
> энергетически выгодней - пездеть в инете про гуманистичный атеизм и мразную рпц
> вон, Ройзман запустил проект "Россия без наркотиков". интересно, много местных
> гуманистов-атеистов примут активное участие на местах?
>
[краснеет от стыда]
Все, пацаны! Харэ пиздеть - сворачиваемся!!!
Мне вот интересно только, что ты по этому поводу думаешь:
> В 21 веке, при современном открытом информационном пространстве, православие, ислам и т.п. сказочки, которые еще серьезно воспринимались 2- 1,5 тыс. лет назад сегодня просто не прокатят как главенствующие государственные идеологии [прогрессивного] государства. Не прокатят сказочки, ни в какую.
>
> Но прекрасно прокатят у [регрессивного] государства. Или государства устроенного по типу того, что Кургинян называет [контрмодерн].
> Вернуться в пещерный век, к истокам предков и т.д. Знакомая риторика, да?
> Думаю те, кто заинтересован в развале страны - это прекрасно понимают.
> Раз мне постоянно хамят кавказцы на убитых жигулях на дороге - все кавказские народы такие?
> Зачем мне разбираться - есть у них свои поэты или писатели или научные деятели, я вижу только таких вот джигитов на помойках и борзую молодежь в дорогих торговых центрах.
> спросил - нахуя тогда библия (что подразумевает настоящее время), нахуй ты мне пишешь про времена когда писалась библия?
Я тебе отвечаю нахуя "Библия" - для элиты/избранных/специалистов. Как в настоящем времени так и прошлом. Так же как и Конституция РФ, УК и другие кодексы, справочник технолога-машиностроителя, "Капитал" Маркса и другие произведения.
> Как мало кто понимает, что есть люди, которым никакие "костыли" в виде веры и заповедей уже не нужны.
Вера, это не костыли.
Если у человека нет совести, то ему не Вера, ни убеждения не помогают.
Вот Невзоров гадит в храме и доволен.
Единственное, что он может доказать, то, что он чмо убогое.
Это ты с козырей зашел!
Ветеран, вообще-то, своей жизнью доказал приверженность к этой идеологии. И он - в моем понимании - уже сам часть Истории.
В отличие от тех, кто и ни читал, и не сделал, но любить в комментах попиздеть.
> ну, у меня ж тут только гавно по периметру, ты сам сказал
тебе аналогию с говном привели, ты с ней согласился, разве нет? я не призывавл говно жрать в ожиданьи счастья, это сделал ты, жри, в надежде побегать по лужайкам валинора
> В виде заповедей для общества - моральный кодекс строителя коммунизма, например, ничуть не хуже.
Я считаю ровно точно так же. Но в перестройку народ научили ненавидеть КПСС и протолкнуть в массы этот кодекс теперь невозможно. Увы.
> В том, что это алогическая цепочка. Вера и церковь - разные вещи.
Я тоже клоню именно к этому.
Мне искренне непонятно люди, которые указая перстами на падших служителей церкви утверждают, что православие плохо.
Да, они дискредитируют институт веры, но сама вера в этом не виновата.
Первое советское правительство вскоре после октября 1917 года вообще объявило водку вне закона на время восстановления порядка в стране. Это был верный и смелый шаг. Он привёл к блестящим результатам. Уже в 1923-1924 годах специальная делегация английских тред-юнионов, инспектировавшая Россию, в своём отчёте указала на то, что ни в одном из её районов члены делегации не зарегистрировали того явления, которое было известно во всем мире как «русское повальное пьянство», и могут констатировать, что большевикам удалось создать новую психологию у рабочего класса – презрение и ненависть к пьянству как к классовому явлению, унижающему рабочий класс. Большевики подняли классовую гордость рабочего почти до аристократического уровня.
> Вот поясни мне убогому как ты это видишь в жизни,как сей процесс начнет происходить, по каким критериям будет не правильных отсеивать, кто их будет отсеивать(архиерей и иерей суть разные по сану люди и иереи судить не должны), кто разработает базу нормативную чтобы сей процесс осуществить, кем эта база будет утверждаться и т.д. и что в итоге хочется чтобы было. Есть УК и АК - что еще надо?
> Ну и главное, а что сейчас плохого? Ну дарят кому-то часы, ну ходит он в них, тебе то что - это явно не из твоего кармана.
Простейший способ был опробован в 1917. Всех неудовлетворявших народным требованиям просто вырезали.
> Можно личный вопрос - ты когда-нибудь налаживал какой-нибудь процесс с задействованием различных структур, разработкой нормативных документов, их согласованием и т.д., с освещением в СМИ и приемлемым результатом в конце?
Если не считать освещения в СМИ (мне это было по барабану, я просто делал надежную рабочую систему, а пиарились начальники) то да.
> Да, бляха муха, именно религия! Именно официальные представители жируют, а низшие чины не высказываются против этого. Так что да, религия.
>
Да не о религии это говорит, а о Церкви, как институте. Разные это вещи, [р а з н ы е] - вера, религия и Церковь! Понимаете? Разные! А то, что большинство не понимают этой разницы и на основании поведения иерархов только и единственно Церкви судят по религии - вот и получается фигня.
То, что ректор университета - пидорас, говорит ли о том, что университет - гавно???
> Разные это вещи, [р а з н ы е] - вера, религия и Церковь! Понимаете? Разные!
Да, блин, я понимаю, что разные, но всё равно буду долдонить одно и то же: человеческая цивилизация уже переросла любую религию. Она выше этого. И любой, кто пытается вернуть людей в лоно веры, религии, он тем самым откатывает цивилизацию назад. Даже если это человек руководствуется самыми лучшими побуждениями.
> Да не о религии это говорит, а о Церкви, как институте. Разные это вещи, [р а з н ы е] - вера, религия и Церковь! Понимаете? Разные! А то, что большинство не понимают этой разницы и на основании поведения иерархов только и единственно Церкви судят по религии - вот и получается фигня.
А кто определяет правильность веры, если не церковь. Точнее ее иерархи.
> Вместо этого мне рассказывают о том, что патриарх и его прислуга - это не есть религия и не есть РПЦ, в частности. Ёклмн, кто они тогда?
Зажравшиеся чинуши.
Вот смотри, есть эльф Прохоров, рассказывающий про 7летний запас личных накоплений, а есть принадлежащие ему заводы, на которых простые работяги производят всякий там металл. По твоей аналогии, если у руководства этих заводов стоит такой эльф, то и заводы и все его сотрудники точно такие же?
> В интернете на сайтах фотоприколов встречаются. Извини, специально для тебе не сохранил - виноват.
Доказательств стало быть никаких.
А даже если такое где встречается - стоит проинформировать вышестоящие инстанции и поп тот будет отправлен на соловки восстанавливать там храмы.
а на кой ты соглашаешься с ебанутыми аналогиями? в вопросе что ряду лиц нужна религия - согласен, но пытаться сплачивать на этой почве население всей страны - для меня выглядит непонятной и опасной затеей
> Вот смотри, есть эльф Прохоров, рассказывающий про 7летний запас личных накоплений, а есть принадлежащие ему заводы, на которых простые работяги производят всякий там металл. По твоей аналогии, если у руководства этих заводов стоит такой эльф, то и заводы и все его сотрудники точно такие же?
Во-первых, Прохор не эльф, а вполне уверенный в себе управленец, который знает, чего хочет. Во-вторых, твоё сравнение опять же некорректно. Священнослужители, которые делают по-настоящему добрые правильные дела, они их делают не потому, что тнб их направил, а потому, что они хорошие люди. Моё мнение.
> их нужно либо убить либо учесть особенности. я предлагаю второе.
Учесть особенности - это либо сохранить паритет, либо надавать по рогам РПЦ, дабы поубавили активность в пролезании в светскую власть, образование и захватах имущества.
Остро, по заграничному.
Ты не заметил, что там не сказано - именно в этом храме?
Ты не допускаешь, что имеется ввиду (а главное, что это понятно всем прихожанам), что можно купить свечки в магазине, не освященные.
Смысл будучи верующим человеком покупать неосвященные свечки и ставить в храме. Для тех, кто об этом не задумывается и есть это объявление.
И ваще, свечки (за исключением одного коробка спичек) это самое дешевое, что можно купить. Не понимаю, кого может напрячь 1-3 рубля за свечку и можно ли найти в магазинах дешевле, чтобы аццки сэкономить. Ты же к этому ведешь?
> Но есть ряд граждан, предпочитающих вести примитивный образ жизни. Таких могла удержать от полного нравственного падения только внешняя угроза. При СССР - товарищеский суд, КПСС и общественное мнение. До СССР таким сдерживающим фактором была церковь, щас пытаются ее роль в этом плане вернуть, ибо государство неспособно сдерживать такие слои населения.
>
> Потому и бьют сейчас РПЦ именно поэтому.
Ну вот есть у нас масса глубоко верующих мусульман. Особенно из солнечного Дагестана. Но их как-то слабо сдерживает от их поступков возможность осуждения муллой и общиной.
Эти технологии хороши были веке в 15-18. Когда церковь была действительно мощным общественным институтом. Когда даже на государственную службу принимали после присяги в виде целования иконы. Человека торговавшего государственной водкой так и называли: целовальник. Народец в массе был неграмотен. Да и те крохи грамоты, что получал - получал в церковных, а не светстких школах.
А сейчас? Какой общественный вес у церкви? Кого пугает "божья кара"? Кто всерьез отнесется к "целованию иконы"?
Ну модно стало засветиться со свечкой в Пасху. Кстати заметил, что почти все знакомые работники разных "органов" - блюдут посты. Прям как будто начальство требует. Но после поста так-же жрут водку в банях с продажными девами.
Так что для меня нынешние потуги выставить замшелый институт церкви как столп нравственности современного общества - выглядит довольно комично. Давайте как римляне объявлять президента богом и возносить ему жертвенных животных и трахать в его честь храмовых проституток. Все веселее. А главное честнее.
А когда их христианское учение требует самоотречения и самоограничения, а служители культа при этом - поперек себя шире и живут как олигархи... Нормальный человек всерьез такую веру воспринимать не будет. Слишком пошло лицемерно и цинично все это выглядит. И пахнет дурно. Несмотря на ладан.
> Еще раз: коммунизм убит. Больше никого тащить человечество к звездам за яйца не осталось.
>
> Может быть просто тяжело ранен?
> http://ru-2061.livejournal.com/ > Сообщество СССР 2061, когда СССР к 2061-у году освоил Марс.
Это фантазии, камрад. Приятные, но всё таки, фантазии.
Просто именно тебе ни вера, как костыли не нужны. Для других - это не так. Лично у меня масса примеров этому.
Пример тебя, Невзорова, меня и ещё нескольких миллионов людей - может, это только наше мировоззрение? Или общемировое? Может, есть ещё миллионы других людей, с другими внутренними потребностями, которые необходимо учитывать, коли жить хотим?
И, для справки - я не религиозна и в церковь не хожу.
Это очевидно, не нужно повторять десять раз.
Я и первый раз прекрасно слышал.
Только в цитируемом посте ты все равно в формате сарказма говоришь, что православие - плохо, что возвращает на круг вопросы, на которые ты давал ответы, но эти ответы у тебя странным образом сочетаются с несочетаемыми заявлениями.
> Да-да, общественная мораль - тоже нахер никому не нужна.
Лан, возьмем 10 заповедей. Из них к морали относятся 3 - "почитай отца и мать" и "не прелюбодействуй", "не лги", 4 бесполезных не помогущих тебе в жизни никак вообще (не будет другого бога, не сотвори кумира, суббота для отдыха (шабат, бля), не произноси всуе) и 3 про закон - не красть, не убивать, не лжесвидетельствуй. 40% ненужной хуйни и 30% того, что есть в УК. Итого 10 заповедей нужная лишь на 30% штука, которая в своих 30% не охватывает и 1% требуемых, так сказать, моральных норм.
И сравни с моральным кодексом строителя коммунизма.
> Жизнь не в смысле предприятия, а в смысле хотя бы живого человека.
А что там будет делать живой человек? В церковь ходить? Или ты думаешь, что придёт батюшка и сразу у всех коровы замычат, поросята захрюкают, машины с товаром в город резво забегают? И посевную деревня сразу осилит. И пить бросят. Ну-ну.
> но пытаться сплачивать на этой почве население всей страны
где было про всю страну? если ты не понял - спрашивать надо, не хамить, нет
такое бывало, и может ещё случится, что именно в рпц сохранятся такие люди
и такие взаимоотношения внутри общины, что именно вот эти люди примут
активнейшее участие в возрождении страны.
т.е. по той аналогии, пока они жрут гавно, чтобы сохранить хоть крупицу сил
для рывка, когда придёт время. в периоды разрухи и безвременья такое случается.
> А что есть лечение, если болезнь - воля божья?
>
> Я так понимаю со статистикой смертности от осложнений химиотерапии не знаком?
1) Терпеливое леченье, без стенаний и соплей, как безропотное перенесение любых лишений - смирение перед волей Божьей.
2) со статистикой смернтности знаком на личном примере.
Вопрос твой понятен, закономерен и распространен.
Я лишь обратил внимание на логическую ошибку в твоей аргументации.
Кому: KroliKoff, #99 > А если серьезно, то про деятельность РПЦ по противодействию наркотизации - в курсе?
> Ты про акцизы на сигареты и алкоголь?
Нет, я например про это - http://ria.ru/religion/20110321/356294149.html >В декабре прошлого года патриарх Московский и всея Руси Кирилл и глава комитета, руководитель ФСКН Виктор Иванов подписали соглашение, согласно которому основным направлением сотрудничества ведомства и РПЦ стала профилактика немедицинского потребления наркотиков и социальная реабилитация наркоманов.
Или вот это - http://www.vladtime.ru/2011/05/22/russkaya-pravoslavnaya-cerkov-protiv-narkotikov.html >Что же касается торговцев наркотиками, то здесь РПЦ выступает за самые жесткие меры. Разумеется, речь не идет о введении смертной казни, хотя, честно говоря, стоило бы — в Сингапуре, например, такие радикальные меры помогли искоренить наркоторговлю. Смирнов же предлагает отправлять наркобаронов на каторгу: «Надеть на них кандалы, и пусть строят — дороги, олимпийские объекты, стадионы для чемпионата мира по футболу. И обязательно нужно конфисковывать у них все имущество... Эта мера вполне гуманна, хотя наркоманы убивают наших детей, а мы им дарим жизнь».
Неожиданно, правда? А как оно сейчас обстоит с акцизами на табак и алкоголь? Спрашиваю без подъеба, просто эта тема активно муссировалась еще в 90-е.
> Когда человек "приходит к богу" и начинает носится со своей верой, как с писанной торбой, отдаляясь от родственников и друзей.
>
У нас Батюшка наоборот говорит, что не надо отделяться от семьи - если все не верующие, то ради них, можно и за праздничным столом посидеть.
А вот когда сын-сталинист начинает на свою маму кричать, чтоб она "либеральной хуйни" не несла, это - атомизация общества? Выходит, сталинизм тоже атомизирует общество?
> Особенно весело, когда приходит такой носитель заповедей со своей свечкой в церковь, а там поп табличку вывесил: "Не купленные в церкви свечи ставить запрещено".
> Лучшего отлупа по заповедям ни один атеист не придумает.
Если скажем, кто-то пожалуется, что участковый не принял заявление о дебоширах по соседству, то его спросят - а что, обратиться к начальству участкового или в прокуратуру не судьба?
Никто не будет говорить про лучший отлуп системе МВД. Но вот со священством почему-то наступает совсем другое.
И да, разовью мысль наххходки - во время оно любила диссида бичевать язвы проклятого совка. Прошли годы и мечты борцунов сбылись. Некоторые из них уже признались - "целились в коммунизм, попали в Россию", некоторые до сих пор не дотумкали, что к чему.
А ведь привилегии КПСС казались просто невыносимыми, борьба с ними находила живейший отклик. Одного обличителя партийных льгот даже выбрали президентом РСФСР.
Теперь мы видим примерно такую же борьбу с другой организацией. Тоже постоянно упоминаются льготы и блага, в которых (все они, высокопоставленные функционеры) купаются.
И что? Вот так сильно хочется еще раз наступить на те же грабли?
> Религия это атавизм человечества.
> Цивилизация давно уже переросла эту ступень развития.
Ага. Поэтому в одной стране, с довольно высоким уровнем благосостояния, при официальном отказе от религии и церкви как сколь-нибудь значимой общественной силы, произошло довольно быстрое обмещанивание и ссучивание элиты.
Опять же, из нетленного.
>Я не хотел спорить, но все-таки сказал:
>— До тех пор, пока человеческое мировоззрение не будет восстановлено, люди будут умирать и становиться идиотами, и никакие опергруппы здесь не помогут… Вспомните Римайера, — сказал я.
>— Римайер забыл свой долг! — яростно сказал Мария.
>— Вот именно, — сказал я.
>Мария захлопнул рот и, сорвав очки, некоторое время молча вращал глазами. Он был, несомненно, железный человек: просто-таки видно было, как он загоняет свое бешенство в желчный пузырь.
> Это не в интересах церкви сегодня - публиковать таких вот. Публикуются чапнины, которые хотят затушить Вечный Огонь, чаплины - с ебнутыми православными общероссийскими дресс-кодами и прочее прочее подобное. Это не журналисты публикуют, это инициатива РПЦ. Смекаешь?
Есть только одни интересы церкви - это православие. Есть только одна инициатива, которую можно назвать поддержаной церковью, это решения соборов. Всё остальное это мнения отдельных частных граждан, по совместительству в сане.
>Эта война – не наш, не православный, подвиг. Это подвиг атеистов и коммунистов. Это ведь коммунистов в первую очередь расстреливали и вешали фашисты, а не православных христиан. Это ведь на груди коммунистов, а не православных вырезали звезды фашистские палачи. Это их подвиг, не наш. Оставим его им. А сами давайте совершим свой подвиг и не будем присваивать чужое, хитрить и врать.
Кто-то по личной инициатиеве и собственной совести прославляет власовцев и предателей. А вот гражданин православный пишет такое.
> ... я еще полежу в окопе, дождусь все-таки, когда подойдет Красная армия, которая обещает подойти.
>
> - Обещает, да?
>
> - Время говорит, что она придет.
> да откуда вас богато повылазило?! Нету у РПЦ идеалов, кроме молитвы и смирения, а это - хуевые идеалы, в условиях приближающегося пиздеца!
Камрад, если ты не знаком с этими идеалами, это не значит что их нет. Вообще на эту тему очень много есть материалов, на тупичке, например, есть лекции по православию. Сам я атеист и меня откровенно воротит когда патриарх Кириил говорит, что "Чернобыль был наказанием божим". Когда церковь лезет в школы, хотя должна быть отделена от государства, когда от первоначальных идей остались в основном суррогат и ритуалы. Но есть там и вполне здоровые силы и определенный смысл, который консолидирует определенную часть общества, идеалы которого близки в том числе и мне(хотя мотивы следования им, лично у меня другие). Бьют прежде всего по этому, умело используя тот факт, что сама РПЦ себя частенько дискредитирует.
Новости
VIP
