Убийство в Саратове

16.09.11 12:40 | Goblin | 764 комментария »

Уголовщина

С мест сообщают:
Александр Хромов, давно занимавшийся кикбоксингом, но не сумевший сделать спортивной карьеры, возвращался домой из ночного клуба в компании друзей и девушки. Желая произвести впечатление на даму сердца, Хромов цеплял товарищей и отпускал шутки в сторону случайных прохожих. Тогда приятели стали подшучивать над самим бойцом, заявив, что он уже давно потерял форму и на соревнованиях всегда проигрывает.

Желая доказать, что он еще хоть куда, Хромов подошел к 50-летнему прохожему по фамилии Левицкий (по другим данным — Селезнев) и без лишних разговоров отправил его в нокаут. Сам спортсмен впоследствии объяснил, что ему показалось, будто мужчина в деловом костюме не так посмотрел на его девушку.

"Первый удар нанес в область лица с размаха, — поведал следователь Владимир Алябьев. — Потом нанес еще несколько ударов ногой в область головы". "Да это даже не драка была", — отметил Алябьев. По его словам, спортсмен просто подозвал прохожего, который возвращался из гостей, сказал ему какую-то грубость и со всей силы ударил по голове кулаком. Нокаутированный кикбоксером мужчина так и не встал с земли. Его доставили в больницу, где через четыре дня пострадавший скончался.

Полицию и медиков сразу вызвали соседи жертвы, увидевшие произошедшее из окна. Хромов был задержан. Уголовное дело возбудили по статье 111 — "Умышленное причинение вреда, повлекшее смерть человека". Сыщики не поверили словам Хромова о том, что Левицкий оскорблял его подругу.
Убийство в Саратове

Если молодой человек в тоталитарном совке хотел заниматься боксом, тренер предлагал принести школьный дневник. Если в нём были тройки, предлагалось исправить их хотя бы на четвёрки, а потом уже приходить. Приводы в милицию означали ровно одно — ни в какую приличную секцию тебя не возьмут. Ну, только если попадётся тренер-энтузиаст, работающий именно с трудными подростками.

Рухнул тоталитарный гнёт — теперь отрабатывать навыки убийства людей спокойно может любой дегенерат.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 764, Goblin: 1

Пенсионер
отправлено 17.09.11 18:28 # 701


Кому: H.R.C., #698

> в расширенной версии все есть - и как ножом заколола

А пальцы в ноздри не вставляла случайно? :)


Собакевич
отправлено 17.09.11 18:30 # 702


Кому: Сибирский, #678

> При таком количестве ВУЗов и каждым третьем либо студенте либо сотруднике ВУза процент людей имеющих достижения в спорте и в паралеле достижения в науке должно быть выше чем в Челябе :))

Вузов у нас в Челябинске больше. Про спортивные достижения кандидатов и докторов наук ничего сказать не могу.


Собакевич
отправлено 17.09.11 18:33 # 703


Кому: Сибирский, #678

> На 500 000 населения

> каждым третьем либо студенте либо сотруднике ВУза

Это у вас в Томске около 170 000 студентов и сотрудников вузов? Ничего себе.


phalanx
отправлено 17.09.11 18:43 # 704


В продолжение на счёт злобного Агафонова. Не знаю какой он там был- хороший, плохой, кадрил он кого или нет, оскорблял или нет. На мой характер ситуация представляется такой- стоит Агафонов со своими дружбанами и катает машинку. Видит симпатичная девушка, одна. Машинку подгоняет к её ногам, говорит "девушка, садитесь, покатаю"- чисто для начала разговора. Подходит Мирзаев- "Чё за хрень тут происходит"? "Девушке предлагаю покататься." "Прокати меня!" . Подгоняет машинку к его ногам. "Садись". Удар ногой. "- Ну и нахера ты такое делаешь?!". Мирзоев подходит бьёт в голову. Такой ход развития событий невероятен? Вполне. Ни каких оскорблений вроде не было. Но это фантазии. Приведу примеры из личной практики. Немного о себе в 18 лет. Мальчик из благополучной семьи, как тут говорят "эльф". Музыкалка с 9 лет, но не задрот. Секция самбо с 10, с 16 лет рукопашка. Людям делать больно не люблю. За плечами 5-6 драк, считая с детства. Просто по "злачным местам" особо не ошивался- не было времени.
Ситуация 1) В институте на физре народ перебрасывается баскетбольными мячами, я стою в сторонке, ибо не хочу ни кому заехать мячом по физии, ибо представляю как это неприятно. Подскакивает девчонка со словами "ты чо, дебил?!". Я в недоумении, оказывается что ей попали мячом по голове и она с чего-то решила что это я. Представим, что на её месте более горячий тип- удар в голову без разговоров.
Ситуация 2) Стою в магазине, размышляя чего-бы выбрать. Рядом стоит девушка с мамой. Мама замечает на попе девушки нитку, наклоняется мимо меня и сбивает её. Девушка поворачивается ко мне с таким выражением, что я думал, она мне по яйцам зарядит. Представим, что она жалуется своему другу, чемпиону по боям без правил...
Ситуация 3) Танцуем на дискотеке- компания незнакомая мне. Среди них хорошенькая девушка. Спрашиваю её подругу- свободна-ли та, подруга говорит что свободна. Я начинаю подкатывать, приглашаю на танец, пытаюсь назначить свидание. Подваливает тело- типа "убери руки". "А ты кто такой, вообще, мне давать указания?" "Я парень этой девушки." Спрашиваю у той, "что действительно парень?". "Да." Оказывается, что подруга не поняла о ком я спрашивал. Представим что парень не был достаточно терпелив, чтобы разобраться в ситуации...
Ситуация 4). Еду в метро, настроение хреновое, встаю с сиденья, разглядываю карту метро, сажусь назад. На меня пялится некая личность, и мне подмигивает. Я в недоумении смотрю по сторонам- может не мне? Вроде мне. Спрашиваю, чего, мол ты мне подмигиваешь? Он, "ну мы ведь поняли друг друга!". Я ему, "не знаю чего ты понял, я ничего не понял". "- Ну ты мне знак подал". "- Да ничего я тебе не подавал!". "Ну может я ошибся" "Скорее всего". Я до сих пор не в курсе какой я ему подал знак, и что он там решил. Во время разговора он так многозначительно проводил себе пальцем от середины нижнего века вниз до середины щеки. Видимо, это что-то значило- не знаю. Представляю, что если-б у меня было хорошее настроение и я ему улыбнулся, в ответ на его улыбку, возможно он решил-бы что мы с ним дружбаны большие.
Ситуация 5) Ночью в общаге стук ногами в соседнюю дверь, выглядываю- знакомый чеченец и ещё какой-то крендель пьяные в хламину ломятся к своему другу. "Я им- что за шум, а драки нет?!". Этот Муса подходит и очень вяло бьёт мне в челюсть. Я отшатываюсь, ухожу от удара. "Ты чё, мол, одурел совсем?!" "Ой друг, темно я тебя не узнал, извини". А если-б бил не вяло? Я от него такого финта вобще ожидать не мог.

Я к чему, если вам чего-то там показалось, то это ещё не повод распускать руки. Кстати, любопытно было-бы узнать мнение любителей "сразиться на кунфу за честь" о короткостволе. Потому как проблема короткоствола не в его наличии, а в попытках заменить им действия правоохранительных органов. И от "защиты чести" кулаками или ножами до огня на поражение один шаг. Бохаец писал "Подчеркнутая вежливость японцев проистекает из повсеместной привычки носить ножи". Так в чём проблема? Может разрешить мечи или огнестрел, и после того, как закопают пару миллионов, остальные станут вежливыми- вон японцы в подтверждение. Это ирония, если что.


ЛенМихална
камрадесса
отправлено 17.09.11 18:43 # 705


Кому: Пенсионер, #701

> А пальцы в ноздри не вставляла случайно? :)

Это что за намёки? Тебе мало того, что ты меня в старушки определил, у которой честь четыре раза отобрали???


Злой Леха
отправлено 17.09.11 18:43 # 706


Кому: Сибирский, #647

> Дорога на работу занимает примерно 15-20 минут

да это просто праздник какой-то , я скажу больше - это мечта .


Пенсионер
отправлено 17.09.11 18:54 # 707


Кому: ЛенМихална, #705

> Это что за намёки?

Извини, не удержался :) Очень уж лихо звучит.

> Тебе мало того, что ты меня в старушки определил

Так и подмывает спросить для определённости - сколько ж тебе лет? :)

> у которой честь четыре раза отобрали???

Их вроде шестеро было.


ЛенМихална
камрадесса
отправлено 17.09.11 19:13 # 708


Кому: Пенсионер, #707

> Извини, не удержался :) Очень уж лихо звучит.

А со стороны выглядит не очень.

> Так и подмывает спросить для определённости - сколько ж тебе лет? :)

34

> Их вроде шестеро было.

Я только четверых помню!!!


Злой Леха
отправлено 17.09.11 19:13 # 709


Кому: phalanx, #704

> Ночью в общаге стук ногами в соседнюю дверь, выглядываю- знакомый чеченец и ещё какой-то крендель пьяные в хламину ломятся к своему другу. "Я им- что за шум, а драки нет?!". Этот Муса подходит и очень вяло бьёт мне в челюсть. Я отшатываюсь, ухожу от удара. "Ты чё, мол, одурел совсем?!" "Ой друг, темно я тебя не узнал, извини". А если-б бил не вяло? Я от него такого финта вобще ожидать не мог.

А чего ты ждал , что тебе талоны на усиленное питание выдадут? Комрад , ты завязывай с таким настроением на стук ногами ночью , в общаге выходить


Пенсионер
отправлено 17.09.11 19:24 # 710


Кому: ЛенМихална, #708

> 34

И вправду, возраст ещё хоть куда :)


ЛенМихална
камрадесса
отправлено 17.09.11 19:29 # 711


Кому: Пенсионер, #710

> И вправду, возраст ещё хоть куда :)

Опять не смог удержаться? ))))


Пенсионер
отправлено 17.09.11 19:45 # 712


Кому: ЛенМихална, #711

Нет, это без подколки было :) Ну, разве что я секретные слова сказал, сам того не зная.


маргинал
отправлено 17.09.11 19:54 # 713


Кому: phalanx, #704

> В продолжение на счёт злобного Агафонова. Не знаю какой он там был- хороший, плохой, кадрил он кого или нет, оскорблял или нет. На мой характер ситуация представляется такой- стоит Агафонов со своими дружбанами и катает машинку. Видит симпатичная девушка, одна. Машинку подгоняет к её ногам, говорит "девушка, садитесь, покатаю"- чисто для начала разговора. Подходит Мирзаев- "Чё за хрень тут происходит"? "Девушке предлагаю покататься." "Прокати меня!" . Подгоняет машинку к его ногам. "Садись". Удар ногой. "- Ну и нахера ты такое делаешь?!". Мирзоев подходит бьёт в голову. Такой ход развития событий невероятен? Вполне. Ни каких оскорблений вроде не было. Но это фантазии. Приведу примеры из личной практики.

Без обид: ты с головой дружбу осуществляешь, в смысле, думаешь перед тем, как что-либо написать?

Пытаться восстановить сейчас возможный диалог - заведомо тухлое дело, зачем ты это делаешь? Поскольку Мирзаева под залог не отпустили, а оставили под стражей, его девушка стала говорить о том, что погибший называл её шлюхой, а Мирзаев говорит о том, что тот и его предложил в шутку "снять". Вполне подходящая линия защиты, но чему верить в итоге?
Да, Мирзаев ударил пацана, но мы не знаем в точности, какие обстоятельства вынудили его так поступить. Кроме того, как и парочка придурков в этом треде, ты совершенно не учитываешь контекст этого конфликта, о котором здесь достаточно говорилось. А в свете этого контекста поведение погибшего легко может рассматриваться как наглое и агрессивное, на которое можно реагировать было только ударом.
Причём нанесение этого удара не превращает Мирзаева автоматически в убийцу, т.к. пока не установлена причинно-следственная связь между его ударом и смертью потерпевшего. Причём заметь, Мирзаев ударил только один раз левой рукой (он правша), он не добивал упавшего, не бил его ногами. Так что умысла даже на причинение телесных повреждений у него не было.

А приведённые тобой примеры из жизни умиляют. Такое впечатление, что пишет подросток 15 лет, который из всех злачных мест бывал только на школьной дискотеке. Сравнил урок физ-ры с ночным клубом, обиженную ударом мяча девочку и толпу подвыпивших молодых хамов.


ЛенМихална
камрадесса
отправлено 17.09.11 20:11 # 714


Кому: Пенсионер, #712

Это игра слов)) Девка - хоть куда! (с) Фоменко


H.R.C.
отправлено 17.09.11 20:39 # 715


Кому: phalanx, #704

> Немного о себе в 18 лет. Мальчик из благополучной семьи,

Йес! Все в цвет, ставлю себе очередной плюсик.

Приведенные ситуации таки довольно натянутые (одну ты и сам спровоцировал), в них нет ничего особенного. Ничего, поживешь - новые нарисуются, поэтому слушай старших.


H.R.C.
отправлено 17.09.11 22:12 # 716


Кому: ЛенМихална, #714

> Это игра слов)) Девка - хоть куда! (с) Фоменко

Есть и другой вариант:

я парень хоть куда. Правда, туда не все девушки соглашаются. :)

P.S. Ничего личного.


kangaroo
отправлено 17.09.11 22:12 # 717


Кому: маргинал, #713

> А в свете этого контекста поведение погибшего легко может рассматриваться как наглое и агрессивное, на которое можно реагировать было только ударом.

Никто из участников форума там не был. И что там было, невинная студенческая шутка, или агрессивное и наглое поведение молодых хамов - никому неизвестно. Все трактуют ситуацию из своего жизненного опыта, одни смотрят на ситуацию в большей степени с позиции Агафонова, другие с позиции Мирзаева. Люди бывают разные, клубы бывают разные, города, где эти клубы находятся тоже разные. Эта история дает однозначный урок и, на мой взгляд, лучше говорить о нем, а не о том, кто чего нафантазировал.


kangaroo
отправлено 17.09.11 22:12 # 718


Кому: H.R.C., #715

> Йес! Все в цвет, ставлю себе очередной плюсик.

А тебе не кажется, что тут много совпадений с Агафоновым и автору поста довольно просто увидеть ситуацию (точнее, предположить) изнутри глазами Агафонова?


QashAK
отправлено 17.09.11 22:54 # 719


Кому: kangaroo, #718

> тут много совпадений с Агафоновым и автору поста довольно просто увидеть ситуацию изнутри глазами Агафонова?

Автор грабитель-рецидивист?


H.R.C.
отправлено 17.09.11 23:18 # 720


Кому: kangaroo, #718

> А тебе не кажется, что тут много совпадений с Агафоновым

Это вообще здесь не причем, мои соображения о возрасте, социальном положении, и о еще кое-каких чертах автора этих постингов, базировались на дискуссии о русских народных песнях. Выводы подтвердились.


маргинал
отправлено 17.09.11 23:55 # 721


Кому: kangaroo, #717

> Никто из участников форума там не был. И что там было, невинная студенческая шутка, или агрессивное и наглое поведение молодых хамов - никому неизвестно. Все трактуют ситуацию из своего жизненного опыта, одни смотрят на ситуацию в большей степени с позиции Агафонова, другие с позиции Мирзаева. Люди бывают разные, клубы бывают разные, города, где эти клубы находятся тоже разные. Эта история дает однозначный урок и, на мой взгляд, лучше говорить о нем, а не о том, кто чего нафантазировал.

Ты за меня не расписывайся. Или узнаешь куда тебе идти нужно. Прежде, чем давать "умные" советы, о которых тебя не спрашивают, перечитай для начала мои посты в этом треде. В своём посте #643 я сказал, что сужу о произошедшем по публикациям в СМИ, причём стараюсь изучить разные точки зрения.
И если тебе нечего сказать по теме, окромя своих фантазий, то это твоё личное горе.


H.R.C.
отправлено 18.09.11 00:14 # 722


Кому: kangaroo, #717

> Эта история дает однозначный урок

Ну да - "фильтруй базар", о чем и пытаются вам донести.


Artem_Aleksandrovich
отправлено 18.09.11 00:14 # 723


Кому: Honim, #608

Разреши вопрос, тебе сколько лет?

Мне 22 если на чистоту.


sherl
отправлено 18.09.11 00:21 # 724


Кому: Пенсионер, #712

> Нет, это без подколки было :) Ну, разве что я секретные слова сказал, сам того не зная.

"Да" и "нет" не говорить! Белое и черное не называть! Шаг вправо, шаг влево - попытка к бегству! Осторожно, с тропы не сходить - мины! Ложись!!!


kangaroo
отправлено 18.09.11 00:35 # 725


Кому: QashAK, #719

> Автор грабитель-рецидивист?

Был под следствием и грабитель-рецидивист - разные вещи. Что там было и было ли что-то мы не знаем, не надо ярлыки навешивать.


Кому: H.R.C., #720

> Это вообще здесь не причем, мои соображения о возрасте, социальном положении, и о еще кое-каких чертах автора этих постингов, базировались на дискуссии о русских народных песнях. Выводы подтвердились.

Это сильный аргумент. Попробую пойти по твоей логике:

Кому: H.R.C., #591

> у ночного клуба, куда обычно приходят для того чтобы найти нового партнера

тут возникает вопрос: ты вообще в клубах бывал? Для наглядности мысли фото
http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048754295
или я чего-то неправильно трактую, или не в те клубы хожу?


QashAK
отправлено 18.09.11 01:17 # 726


Кому: kangaroo, #725

> Был под следствием и грабитель-рецидивист - разные вещи. Что там было и было ли что-то мы не знаем, не надо ярлыки навешивать.

Ты бы хотъ поинтересовался, прежде чем херню писать.
После первого ограбления его не посадили, так как денег занесли.
Ну, а второе, это уже рецидив.
И это только то, что известно.


Валькирия
отправлено 18.09.11 03:10 # 727


Кому: Салат, #654

> И, судя по истерии в СМИ, получит именно по максимуму; потом "национально озабоченные граждане" будут возмущаться "а че это чурку так слабо наказали?!! Да на кол его!!"(извинения кавказцам, мнение с моим расходится), пойдут суды второй инстанции и так далее - выжмут, в общем , максимум из ситуации.

Вот, ты прямо мои мысли озвучиваешь. Я тоже опасаюсь, что будет именно так. Хотелось бы ошибаться.


Валькирия
отправлено 18.09.11 03:10 # 728


Кому: phalanx, #696

>"Нельзя? Почему ж, дорогой мой?
> >А в прошлой, минувшей судьбе,
> >Ты помнишь, изменник коварный,
> >Как я доверялась тебе?"
>
> Подруга припоминает его какие-то обещания. Может секс некогда и был, может он обещал жениться. В данный момент они просто катались, вопреки твоим, камрад, фантазиям, подруга отомстила, [возможно] оба утонули.

К слову: они не возможно, а точно оба утонули, потому как песня заканчивается словами "наутро приплыли два трупа и щепки того челнока".


Honim
отправлено 18.09.11 07:16 # 729


Кому: Artem_Aleksandrovich, #723

> Разреши вопрос, тебе сколько лет?
>
> Мне 22 если на чистоту.

Проверить ты, конечно не сможешь, но, если поверишь на слово, мне 36 лет. Я писал не с целью тебя провоцировать или оскорбить. Извини.

Просто, если ты пишешь на сайте, куда ходят не только студенты и школьники - не будь категоричен и не бросай такие "добиващие" фразы: "Уверен, у тебя и девушки нет". Это выглядит смешно и очень четко указывает на возраст.


Бохаец
отправлено 18.09.11 08:22 # 730


Кому: Валькирия, #727

> Вот, ты прямо мои мысли озвучиваешь. Я тоже опасаюсь, что будет именно так. Хотелось бы ошибаться.

Не все так трагично. Манежка, а многие вспоминают именно ее, так громко получилась исключительнно благодаря новизне и относительной внезапности тактики и ситуации,это было первый раз (как в свое время Кондопога), плюс там потерпевшие были однозначно виноваты при всем моем негативном отношении к футбольным фанатам. Никто во многом не был готов, не власть, не органы правопорядка. Вторй раз такое не прокатит,думаю сильных волнений уже не будет. Просто скоро выборы, нужно переждать, а потом можно будет разбираться в ситуации трезво, без оглядок на различные факторы влияния, диаспоры там или националов.


Пенсионер
отправлено 18.09.11 09:15 # 731


Кому: sherl, #724

> "Да" и "нет" не говорить! Белое и черное не называть!

Не то слово. Уже по-русски говорить боязно - во всём второй смысл находят. Насчёт "хоть куда" тоже пояснили уже.


Artem_Aleksandrovich
отправлено 18.09.11 12:06 # 732


Кому: Honim, #729

> Проверить ты, конечно не сможешь, но, если поверишь на слово, мне 36 лет. Я писал не с целью тебя провоцировать или оскорбить. Извини.
>
> Просто, если ты пишешь на сайте, куда ходят не только студенты и школьники - не будь категоричен и не бросай такие "добиващие" фразы: "Уверен, у тебя и девушки нет". Это выглядит смешно и очень четко указывает на возраст.

Я и не обижался, для этого и зарегистрировался здесь, чтобы может узнать что-то новое для себя, поделиться чем-нибудь с кем-то. Ну а бросать однозначную фразу: "Да ну её нахер жизнь одна" тоже выглядит не очень. Ну ладно, с белоштанными спорить очень затрудненно, все равно забодают.
Извините.


kangaroo
отправлено 18.09.11 12:06 # 733


Кому: QashAK, #726

> Ты бы хотъ поинтересовался, прежде чем херню писать.
> После первого ограбления его не посадили, так как денег занесли.
> Ну, а второе, это уже рецидив.
> И это только то, что известно.

Ссылкой поделись, а то получается, кто-то что-то сказал (информированный источник в окружении...), кто-то что-то по этому поводу написал... и вот у нас уже не 19 летний несудимый студент, а грабитель-рецидивист.


велосипый
отправлено 18.09.11 12:06 # 734


Кому: phalanx, #704

> Девушке предлагаю покататься." "Прокати меня!" . Подгоняет машинку к его ногам. "Садись". Удар ногой. "- Ну и нахера ты такое делаешь?!". Мирзоев подходит бьёт в голову. Такой ход развития событий невероятен? Вполне. Ни каких оскорблений вроде не было.

"Садись, прокачу" вкупе с малозаметным движением таза может быть нехилым оскорблением.

Кому: Andrew Ko

Как в правовом государстве наказать хама нагрубившего пожилой женщине в ответ на ее просьбу уступить место? Как это в Риге происходит?


Honim
отправлено 18.09.11 12:13 # 735


Кому: Artem_Aleksandrovich, #732

> Ну ладно, с белоштанными спорить очень затрудненно, все равно забодают.

Эт мы да. Это мы перегибаем, бывает.


QashAK
отправлено 18.09.11 13:03 # 736


Кому: kangaroo, #733

> Ссылкой поделись, а то получается, кто-то что-то сказал (информированный источник в окружении...), кто-то что-то по этому поводу написал... и вот у нас уже не 19 летний несудимый студент, а грабитель-рецидивист.

Странно, да? А ведь так и получается. И грабителем он был и с Мирзаевым в одном зале тренировался и мама его говорит, что сын сам в машину к друзьям сел и в больнице после рентгена всё в порядке было. Да и много чего еще. А ссылку ты в треде найдешь, если тебе на самом деле интересно.


kangaroo
отправлено 18.09.11 13:16 # 737


Кому: маргинал, #721

> Ты за меня не расписывайся. Или узнаешь куда тебе идти нужно. Прежде, чем давать "умные" советы, о которых тебя не спрашивают, перечитай для начала мои посты в этом треде. В своём посте #643 я сказал, что сужу о произошедшем по публикациям в СМИ, причём стараюсь изучить разные точки зрения.
> И если тебе нечего сказать по теме, окромя своих фантазий, то это твоё личное горе.

Читал твои посты, ты рассматриваешь только ту информацию, которая подтверждает твою точку зрения... ну и на хамство в большей части написанного тобой тоже обратил внимание.


H.R.C.
отправлено 18.09.11 13:52 # 738


Кому: kangaroo, #725

> тут возникает вопрос: ты вообще в клубах бывал?

А то! Неоднократно, в разном возрасте, да и сейчас заглядываю. Все конфликты в них были только по молодости. Ответом удовлетворен?


KroliKoff
отправлено 18.09.11 14:28 # 739


Кому: Пенсионер, #731

> Уже по-русски говорить боязно

Главное - обучить россиян английскому языку.


маргинал
отправлено 18.09.11 18:34 # 740


Кому: kangaroo, #737

> Читал твои посты, ты рассматриваешь только ту информацию, которая подтверждает твою точку зрения... ну и на хамство в большей части написанного тобой тоже обратил внимание.

Откуда ты знаешь, какую информацию я рассматриваю? Ты что, реинкарнация Ванги? А если нет, то чего бездоказательно чешешь языком?

Я сразу сказал, что это был несчастный случай с очень неоднозначным контекстом. Однако обвинять кавказца в умышленном убийстве нельзя. Как нельзя и придавать этому делу окраску межнационального конфликта. И даже приводил два раза пример, как эта ситуация выглядит с точки зрения закона. Итак, что именно тебе непонятно в моей позиции? Или ты невнимательно читаешь/читаешь по диагонали/страдаешь косоглазием/болен дислексией? (подчеркни нужное).

Далее. До тебя тут было несколько фееричных идиотов, которые пытались рассказать участникам, как "оно было на самом деле". Один из них - непонятный каратист, который просил поверить на слово, что у него "боооольшой" опыт в единоборствах. Он даже провёл экспертизу он-лайн и объявил, что удар, нанесённый кавказцам, был вырубающим. Пруфов и объяснений он, разумеется, не представил. Потом нарисовался эксперт по молодёжному сленгу, который пытался объяснить, что именно имел в виду погибший, когда предложил "прокатить" кавказца и его девушку. Другой интернет-моралист пытался доказать, что ни в коем случае и никогда нельзя отвечать ударом на сказанное слово. Ещё был рьяный сторонник правового государства, который одновременно упорно игнорировал нормы УПК. Сейчас в треде присутствует 18-летний эльф из Риги, который натужно пытается притянуть примеры из собственной скучной жизни.

И вот появляешься ты, молодой петушок, и начинаешь что-то там кукарекать. Скажи, на хера ты мне рассказываешь про то, что там никто из присутствующих не был и о непонятных уроках, который каждый должен извлечь? Если никто из присутствующих там не был и всей информацией не владеет (с твоих же слов), то какие уроки можно вообще извлечь? Ты бредишь или просто графоманствуешь?

И напоследок по поводу хамства. Когда ты незнакомому человеку с ходу заявляешь, что он "фантазирует" и при этом не подкрепляешь аргументами свои слова, на что ты рассчитываешь? На слова благодарности за то, что ты окрыл свет истины? Будь готов к тому, что тебя также с ходу пошлют на три буквы.

P.S. Случаи, подобные обсуждаемому, происходят довольно часто. Вот из недавнего:
http://www.koicombat.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=44890


Пенсионер
отправлено 18.09.11 18:55 # 741


Кому: маргинал, #740

> P.S. Случаи, подобные обсуждаемому, происходят довольно часто. Вот из недавнего:
> http://www.koicombat.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=44890

Да уж, происшествие, которое в случае участия в нём обычных граждан закончилось бы парой оплеух, участие м/с, на этот раз по боксу, окрасило тяжкими телесными. Условный приговор - весьма гуманен, остаётся только догадываться, насколько способствовало ему членство подсудимого в сборной.
Ну, с боксёрами, каратистами, самбистами понятно. Они считают, что окружающих, случись им быть неправыми, нужно немилосердно пиздить. А вот как бы поступил мастер спорта по стрельбе в такой ситуации?


H.R.C.
отправлено 18.09.11 19:01 # 742


Кому: маргинал, #740

> Сейчас в треде присутствует 18-летний эльф из Риги,

Не-не, ты путаешь, из Риги был 32-летний поборник правового государства.


kangaroo
отправлено 18.09.11 19:02 # 743


Кому: QashAK, #736

> Странно, да? А ведь так и получается. И грабителем он был и с Мирзаевым в одном зале тренировался и мама его говорит, что сын сам в машину к друзьям сел и в больнице после рентгена всё в порядке было. Да и много чего еще. А ссылку ты в треде найдешь, если тебе на самом деле интересно.

Меня по поводу грабителя-рецидивиста интересует. Если ты про эту ссылку
http://rusnovosti.ru/news/160966
то там рассказ некого Яна Шевцова. А вот здесь
http://www.superkarate.ru/inter/2119-mirzaev-rasul.html
рассказывают о том, что за Мирзаевым ходили оперативники в штатском и специально его провоцировали на драку. И кому верить?
По факту Агафонов не судим. Так при чем здесь грабитель-рецидивист?


Кому: H.R.C., #738

> А то! Неоднократно, в разном возрасте, да и сейчас заглядываю. Все конфликты в них были только по молодости. Ответом удовлетворен?

Значит опечатка была. Я ничего не придумывал, все точно процитировал.


QashAK
отправлено 18.09.11 19:46 # 744


Кому: kangaroo, #743

> По факту Агафонов не судим.

Ага, а Цапок по факту присутствовал на инаугурации президента РФ. Сколько говоришь тебе лет?


kangaroo
отправлено 18.09.11 21:40 # 745


Кому: QashAK, #744

> Ага, а Цапок по факту присутствовал на инаугурации президента РФ. Сколько говоришь тебе лет?

Тебе-то самому сколько? Уже второй пост от ответа увиливаешь.


QashAK
отправлено 18.09.11 21:54 # 746


Кому: kangaroo, #745

> > Тебе-то самому сколько? Уже второй пост от ответа увиливаешь.

Ты трежде чем спрашивать, сам ответь. Мои ответы на этом сайте есть. Ищи.
А по поводу твоих вопросов. Скажи, ты на самом деле хочешь, чтобы я положил тебе в рот всё то гавно, что высрали другие? Или сам думать начнёшь?


маргинал
отправлено 19.09.11 00:29 # 747


Кому: H.R.C., #742

> Не-не, ты путаешь, из Риги был 32-летний поборник правового государства.

Точно, перепутал.

Кому: Пенсионер, #741

> Ну, с боксёрами, каратистами, самбистами понятно. Они считают, что окружающих, случись им быть неправыми, нужно немилосердно пиздить. А вот как бы поступил мастер спорта по стрельбе в такой ситуации?

Без обид, но ты очень предвзят и выводы делаешь поспешные. Именно в бытовых конфликтах погибло немалое количество единоборцев и силовиков мирового уровня. Валерий Попенченко, Трофим Ломакин, Сергей Кобозев, Артуро Гатти, Вернон Форрест - мартиролог длинный получится.
Вот ещё ссылки для ознакомления:
http://www.blik.ua/content/view/17354/204/
http://baryshevka.roleforum.ru/viewtopic.php?id=48
http://www.gazeta.ru/news/sport/2009/02/24/n_1334249.shtml
http://rus.azattyq.org/content/Yermek_Serikov_killed_boxer_/1798212.html
http://news.yandex.ru/people/kozaev_khetag.html
http://forum.stctv.ru/video/view/6115
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/06/14/n_1507259.shtml
http://www.pravda.ru/accidents/factor/crime/25-12-2009/1005931-sportsman-0/
http://kp.ru/daily/25640/804918/

Вот скажи мне, этих за что отпиздили до смерти? В чём они виноваты были?


Пенсионер
отправлено 19.09.11 07:26 # 748


Кому: маргинал, #747

> Без обид, но ты очень предвзят и выводы делаешь поспешные.

Предвзят - нет, с чего бы? Поспешные выводы? Это возможно, я не изучал вопрос специально, а высказался по мотивам обсуждение проблемы в этом и связанных тредах. Многие участники дискуссии, имеющие отношение к силовым видам спорта, в том числе и ты, вполне недвусмысленно высказались за священное право укорачивать длинные языки мордобоем. Своим вопросом о м/с по стрельбе я попытался намекнуть на то, что готовность бить морды безответственным пиздоболам имеет в своей основе особую для этого подготовку, каковой, скорее всего, не обладает этот самый пиздобол. Не стану утверждать, что силовые виды спорта выбираются на основе внутренней предрасположенности к названному образу действий, хотя и не исключаю этого.

> Вот скажи мне, этих за что отпиздили до смерти? В чём они виноваты были?

Пара-тройка перечисленных случаев к теме отношения не имеют, а в остальном список, на мой взгляд, доказывает лишь одно - спортсмены не застрахованы от трагических случайностей так же, как и обычные граждане.


маргинал
отправлено 19.09.11 10:39 # 749


Кому: Пенсионер, #748

> Предвзят - нет, с чего бы? Поспешные выводы? Это возможно, я не изучал вопрос специально, а высказался по мотивам обсуждение проблемы в этом и связанных тредах. Многие участники дискуссии, имеющие отношение к силовым видам спорта, в том числе и ты, вполне недвусмысленно высказались за священное право укорачивать длинные языки мордобоем. Своим вопросом о м/с по стрельбе я попытался намекнуть на то, что готовность бить морды безответственным пиздоболам имеет в своей основе особую для этого подготовку, каковой, скорее всего, не обладает этот самый пиздобол. Не стану утверждать, что силовые виды спорта выбираются на основе внутренней предрасположенности к названному образу действий, хотя и не исключаю этого.

Предвзят потому, что вопрос не изучал специально, а мнение озвучить спешишь. Сначала ты высказал мысль о том, что большой спорт и наука не совместимы, хотя простое гугление даёт массу примеров того, что это не так. Это и есть предвзятость и тенденциозность. Что вызывает удивление, поскольку к спорту ты сам отношение имеешь. Помнишь, что говорил старик Конфуций? "Древние предпочитали промолчать, стыдясь, что могут не поспеть за словом." Ты же поступаешь ровно наоборот, сам признаёшься в этом и совершенно этого не стыдишься. С действиями взрослого человека это мало вяжется.

Далее я привёл пример того, что конфликты, подобные обсуждаемому, происходят довольно часто (можно ещё вспомнить случай с Романчуком). Из чего ты делаешь вывод о том, что спортсмены-единоборцы считают, что окружающих можно и нужно "немилосердно пиздить" (???). Однако по факту оказывается, что они тоже частенько попадают в замес и сами становятся жертвами. Оказывается, их тоже "немилосердно пиздят". Причём на Западе картина ровно такая же, как и у нас:
http://lenta.ru/news/2007/01/01/boxer/
http://e-finance.com.ua/ru/incidents/2008/08/27/V_drake_ubit_chempion_mira_po_boksu/

Тебе знакомо понятие когнитивного диссонанса? Он проступает в твоих постах всё более отчётливо.

Ну а что касается отношения к спорту, к единоборствам, то твои взгляды напоминают взгляды тех идиотов-сторонников Агафонова, которые в изобилии представлены тут:
http://www.chempion-info.tk/2011/08/blog-post_19.html

Маразм там запредельный, особенно в части оценки этого конфликта и действий единоборцев в конфликтах вообще.


Sphinx
отправлено 19.09.11 11:19 # 750


Кому: Artem_Aleksandrovich, #452

> Вот ты наверное и будешь всю жизнь сидеть у себя дома, боясь выйти на улицу, что тебя там убьют, побьют, покалечат и прочее. Прямо как тот пескарь из сказки Салтыкова-Щедрина "Премудрый Пескарь"

Если считаешь себя шибко умным, чтобы переходить на личности - будь добр, пиши на мыло: a1a@newmail.ru. За знание русской литературы хвалю, никак в школе как раз эту сказку проходите? И кто тебе сказал что я чего-то боюсь? Сидеть от страха дома это одно, специально не нарываться на улице - другое.

> Уверен больше чем, что у тебя девушки нет.

То есть если девушка есть у тебя, ты в честь этого шатаешься по ночам один? Что, часто из дому выгоняет?


Пенсионер
отправлено 19.09.11 11:19 # 751


Кому: маргинал, #749

> Предвзят потому, что вопрос не изучал специально, а мнение озвучить спешишь.

Нет, это не предвзятость. Предвзятость - это выстраивание цепочки рассуждений под заранее подготовленный вывод. Я тут в основном чужими мнениями интересуюсь, а не своё проталкиваю.

> Сначала ты высказал мысль о том, что большой спорт и наука не совместимы

Нет, я поделился своим опытом и спросил у спортсменов, что они о моём опыте думают. Полученным ответом удовлетворён.

> поскольку к спорту ты сам отношение имеешь.

С чего ты взял, камрад? Я имел отношение к спортсменам, причём специфическим, а не к спорту. Нормативы по физподготовке - вот и всё, а сам я ничем серьёзно не занимался, и здесь об этом писал.

> Из чего ты делаешь вывод о том, что спортсмены-единоборцы считают, что окружающих можно и нужно "немилосердно пиздить" (???).

Я написал из чего - из высказываний камрадов, имеющих с их слов отношение к спорту, сделанных в этом и сопутствующих тредах. В том числе и некоторых твоих, камрад. Приведенный тобою список инцидентов, в которых пострадали спортсмены, не имеет отношения к формированию этого мнения.

> по факту оказывается, что они тоже частенько попадают в замес и сами становятся жертвами

Бывает, да. Это имеет какое-то отношение к стремлению укоротить мордобоем язык тем, кто его распускает?

С твоего позволения, оценки моих умственных способностей оставлю без комментариев. Разоблачать друг друга в личной переписке тоже желания не испытываю.


H.R.C.
отправлено 19.09.11 12:28 # 752


Кому: kangaroo, #743

> По факту Агафонов не судим.

А под следствием состоял?


Abrikosov
отправлено 19.09.11 12:38 # 753


Кому: QashAK, #746

> Скажи, ты на самом деле хочешь, чтобы я положил тебе в рот всё то гавно, что высрали другие?

А-а-а!!! Метафора года!!!


велосипый
отправлено 19.09.11 13:20 # 754


Кому: Пенсионер, #748

> Многие участники дискуссии, имеющие отношение к силовым видам спорта, в том числе и ты, вполне недвусмысленно высказались за священное право укорачивать длинные языки мордобоем.

Камрад, Хромой Шайтан с товарищем как-то осуществили "священное право укорачивать длинные языки мордобоем". В сквере компания МД издевалась над фронтовиком, в частности, говорили, мол нахрена, ты дед фашистов победил, ездили бы щас на мерсах, пили бы баварское пиво. (Могу, малость ошибиться, давно читал, но именно, что малость). И эти МД были, наверное, сильно удивлены, когда кто-то не прошел мимо, не сделали им внушение, а просто набили морду.
Вопрос , что им надо было делать, если не бить сразу? Попытаться объяснить все словами? Вызвать милицию? Попытаться привлечь их к суду за пропаганду нацизма?


Sphinx
отправлено 19.09.11 13:53 # 755


> Скажи, ты на самом деле хочешь, чтобы я положил тебе в рот всё то гавно, что высрали другие?

Страсти-то какие!!


Пенсионер
отправлено 19.09.11 15:43 # 756


Кому: велосипый, #754

Я, конечно, не могу осудить упомянутых тобою камрадов за то, как они повели себя в той ситуации, напротив, горячо одобряю. Однако сказал бы, что в этом случае речь шла не о распускании языков, а о надругательстве над святыми вещами. Здесь же, в треде, приводились совсем другие примеры, в основном связанные с проявлением действительной или мнимой агрессии в присутствии лиц противоположного пола. Я бы не поставил эти ситуации на одну доску.
В целом, я не возьмусь сформулировать универсальное правило, по которому можно отделить распускание рук от заслуженного отпора. Разбор полётов можно провести, а рецепт на будущее дать - затруднительно.


Пенсионер
отправлено 19.09.11 15:48 # 757


Кому: велосипый, #754

Вдогонку - не знаю, конечно, как оно всё было, но наверное камрады могли и скрутить негодяев и передать их милиции, коли смогли ввалить им пиздюлей. Хотя гоняться за ними, если те предпочли ретироваться с места драки, конечно не стоило.


маргинал
отправлено 19.09.11 16:05 # 758


Кому: Пенсионер, #751

> Нет, это не предвзятость. Предвзятость - это выстраивание цепочки рассуждений под заранее подготовленный вывод. Я тут в основном чужими мнениями интересуюсь, а не своё проталкиваю.

Вот тебе определение предвзятости:
http://vocabulary.ru/dictionary/487/word/%CF%D0%C5%C4%C2%C7%DF%D2%CE%D1%D2%DC

Что там первым пунктом идёт?
1. Склонность к какой-то позиции или заключению, предубеждение.

Теперь разберём цепочку твоих рассуждений. Сначала ты высказал тезис о том, что обучение и большой спорт несовместимы. Потом ты с почему-то заявил, что единоборцы "немилосердно пиздят" обывателей. Ты пруфами там или статистикой не побалуешь?

> Нет, я поделился своим опытом и спросил у спортсменов, что они о моём опыте думают. Полученным ответом удовлетворён.

Когда я тебе рассказал о своём опыте, ты заявил, что твой опыт говорит об обратном. Ну так я и сказал тебе сразу, что просто погугли.

> С чего ты взял, камрад? Я имел отношение к спортсменам, причём специфическим, а не к спорту. Нормативы по физподготовке - вот и всё, а сам я ничем серьёзно не занимался, и здесь об этом писал.

Понял.

> Я написал из чего - из высказываний камрадов, имеющих с их слов отношение к спорту, сделанных в этом и сопутствующих тредах. В том числе и некоторых твоих, камрад.
> Приведенный тобою список инцидентов, в которых пострадали спортсмены, не имеет отношения к формированию этого мнения.

Дык я могу список инцидентов набросать, мама не горюй. Вот очень показательные случае, подходят под твою фразу "немилосердно пиздят":
http://pressa.irk.ru/friday/2011/14/008001.html
http://www.nr2.ru/dnepropetrovsk/131732.html

Ты среди фигурантов этих дел много спортсменов увидел?

> Бывает, да. Это имеет какое-то отношение к стремлению укоротить мордобоем язык тем, кто его распускает?

Так язык укорачивают одинаково всем, вне зависимости от занятий спортом.

P.S. А вообще предлагаю на этом закончить. Возможно, трудности интернет-общения препятствуют взаимопониманию.


Пенсионер
отправлено 19.09.11 16:15 # 759


Кому: маргинал, #758

> А вообще предлагаю на этом закончить

Не возражаю. "Расстанемся, пока хорошие".


велосипый
отправлено 19.09.11 19:59 # 760


Кому: Пенсионер, #757

Твою точку зрения понял, во многом разделяю. Проблема в том, что даже если сдали этих ублюдков в милицию, то ничего страшного им бы не грозило.


Artem_Aleksandrovich
отправлено 21.09.11 21:36 # 761


Кому: Sphinx, #750

> Если считаешь себя шибко умным, чтобы переходить на личности - будь добр, пиши на мыло: a1a@newmail.ru. За знание русской литературы хвалю, никак в школе как раз эту сказку проходите? И кто тебе сказал что я чего-то боюсь? Сидеть от страха дома это одно, специально не нарываться на улице - другое.

Ну умным не считаю, а вот держаться в золотой середине стараюсь. Ты и сказал что боишься. Повторно расписывать не буду, уже писал про "жизнь одна". Написал бы ты вот как сейчас, подробно, то было бы ясно что ты из себя представляешь.

> То есть если девушка есть у тебя, ты в честь этого шатаешься по ночам один? Что, часто из дому выгоняет?

В честь этого по ночам не шатаюсь. Из дому не выгоняют, не беспокойся. С девушкой могу только до вечера гулять но не до ночи.


Sphinx
отправлено 22.09.11 10:48 # 762


Кому: Artem_Aleksandrovich, #761

> Ты и сказал что боишься. Повторно расписывать не буду, уже писал про "жизнь одна"

>А вообще действительно страшно - одно дело помахался с одним-двумя дебилами, пытавштмися отнять телефон, а другое - вот так ни с того, ни с сего получить в бубен от дебила, которого дружки подначили, и которому, извините, сперма в башку бьет перед бабой, и за которого явно заступятся все эти же дружки.

Вывод - избегать такие компании, переходить на другую сторону улицы, вообще одному не шататься по ночам. Ну его нахер, жизнь одна.

Вот где тут сказано что я так всего боюсь, что надо дома сидеть? Да, обрати внимание на слово "одному". Одному не потому что страшно, а потому, что если забьешь двоих - они ж на тебя и заявят, что ты напал первый. Всегда должен быть свидетель, который подтвердит твою правоту.

>Написал бы ты вот как сейчас, подробно, то было бы ясно что ты из себя представляешь.

Какие тут графологи и прочие психиатры пропадают - всё о человеке знают по одной лишь фразе.

>С девушкой могу только до вечера гулять но не до ночи.

Мысль в голову о том, что с девушкой можно ещё и ночевать, не приходила? Откуда столь поспешные выводы об отсутствии девушки?

По поводу избиений гопников - из всех присутствующих не один ты такой удалой. Не все просто об этом рассказывают.


Artem_Aleksandrovich
отправлено 22.09.11 23:02 # 763


Кому: Sphinx, #762

> Вот где тут сказано что я так всего боюсь, что надо дома сидеть? Да, обрати внимание на слово "одному". Одному не потому что страшно, а потому, что если забьешь двоих - они ж на тебя и заявят, что ты напал первый. Всегда должен быть свидетель, который подтвердит твою правоту.

> Мысль в голову о том, что с девушкой можно ещё и ночевать, не приходила? Откуда столь поспешные выводы об отсутствии девушки?

> По поводу избиений гопников - из всех присутствующих не один ты такой удалой. Не все просто об этом рассказывают.

Все понятно в общем с тобой. Придется первому "шаг" назад сделать.


Sphinx
отправлено 23.09.11 10:44 # 764


Кому: Artem_Aleksandrovich, #763

Позубоскалили и ладно.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 764



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк