Убийство в Саратове

16.09.11 12:40 | Goblin | 764 комментария »

Уголовщина

С мест сообщают:
Александр Хромов, давно занимавшийся кикбоксингом, но не сумевший сделать спортивной карьеры, возвращался домой из ночного клуба в компании друзей и девушки. Желая произвести впечатление на даму сердца, Хромов цеплял товарищей и отпускал шутки в сторону случайных прохожих. Тогда приятели стали подшучивать над самим бойцом, заявив, что он уже давно потерял форму и на соревнованиях всегда проигрывает.

Желая доказать, что он еще хоть куда, Хромов подошел к 50-летнему прохожему по фамилии Левицкий (по другим данным — Селезнев) и без лишних разговоров отправил его в нокаут. Сам спортсмен впоследствии объяснил, что ему показалось, будто мужчина в деловом костюме не так посмотрел на его девушку.

"Первый удар нанес в область лица с размаха, — поведал следователь Владимир Алябьев. — Потом нанес еще несколько ударов ногой в область головы". "Да это даже не драка была", — отметил Алябьев. По его словам, спортсмен просто подозвал прохожего, который возвращался из гостей, сказал ему какую-то грубость и со всей силы ударил по голове кулаком. Нокаутированный кикбоксером мужчина так и не встал с земли. Его доставили в больницу, где через четыре дня пострадавший скончался.

Полицию и медиков сразу вызвали соседи жертвы, увидевшие произошедшее из окна. Хромов был задержан. Уголовное дело возбудили по статье 111 — "Умышленное причинение вреда, повлекшее смерть человека". Сыщики не поверили словам Хромова о том, что Левицкий оскорблял его подругу.
Убийство в Саратове

Если молодой человек в тоталитарном совке хотел заниматься боксом, тренер предлагал принести школьный дневник. Если в нём были тройки, предлагалось исправить их хотя бы на четвёрки, а потом уже приходить. Приводы в милицию означали ровно одно — ни в какую приличную секцию тебя не возьмут. Ну, только если попадётся тренер-энтузиаст, работающий именно с трудными подростками.

Рухнул тоталитарный гнёт — теперь отрабатывать навыки убийства людей спокойно может любой дегенерат.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 764, Goblin: 1

ЛенМихална
камрадесса
отправлено 17.09.11 11:24 # 601


Кому: Andrew Ko., #593

> Кому: ЛенМихална, #555
>
> Я понял вашу позицию: лучше жить не в правовом государстве, а как на зоне, по понятиям. Дело ваше. Жаль, конечно, что вас так много.

Ты долго ещё будешь приплетать меня к сленгу? И хоть раз ответишь на не единожды поставленный мною вопрос?
Нахуя подкатывать к девушке, которая идёт с парнем? Не рассказывай мне про видео, кто там один, кто там с кодлой. Просто ответь.

Впрочем, не отвечай. Зря только время тратим оба.

> то вы полагаете, что его надо оправдать?

И не нужно приписывать свои фантазии тем, кто ни слова не сказал о законном оправдании Мирзаева.


Валькирия
отправлено 17.09.11 11:30 # 602


Кому: Deep, #296

> Можете закидать меня гнилыми помидорами, но по-моему, инцидент с Мирзаевым - это несчастный случай...
>
> Встаю рядом, даже если будет закидывание помидорами.

Поддерживаю, камрады


Салат
отправлено 17.09.11 11:30 # 603


Кому: Пенсионер, #598

> морали, принятой в определённых кругах. Распространить эту мораль на всех, как видишь, не получается - многие её не признают.

Возможно, просто пока не понимают, потому что не приходилось быть в ситуации Агафонов/Мирзаев. А может и приходилось, не ответили, утерлись и пошли дальше - и тогда это простое оправдание отсутствия собственного стержня. имхо


ЛенМихална
камрадесса
отправлено 17.09.11 11:31 # 604


Надо, наверное, и по сабжу уже что-то сказать.
Ничего общего со случаем Мирзаева я не вижу. Кроме сомнительной спортивной "карьеры" Хромова длинной в три года.
Сравнивать их нет смысла.
Хромов - мудак.


ЛенМихална
камрадесса
отправлено 17.09.11 11:36 # 605


> Кому: Deep, #296
>
> > Можете закидать меня гнилыми помидорами, но по-моему, инцидент с Мирзаевым - это несчастный случай...
> >
> > Встаю рядом, даже если будет закидывание помидорами.

Присоеднияюсь.


Andrew Ko.
отправлено 17.09.11 11:36 # 606


Кому: ЛенМихална, #601

> Нахуя подкатывать к девушке, которая идёт с парнем?

Подкатывать к девушке с парнем не надо.
Но
1. Была информация, если не ошибаюсь, со слов самой девушки, что она стояла одна когда подьехала машинка, а уж потом подошёл Мирзоев
2. Собирать кодлу и бить за предложение покататься на игрушечной машинке не стоит


Пенсионер
отправлено 17.09.11 11:41 # 607


Кому: Салат, #603

> Возможно, просто пока не понимают, потому что не приходилось быть в ситуации Агафонов/Мирзаев

Уверяю тебя, многим никогда и не придётся. Далеко не у всех в жизни есть место походам по злачным местам. А с уёбками они встречаются только в ситуациях, подобных трагедии, описанной в заглавном сообщении этого треда.


Honim
отправлено 17.09.11 11:42 # 608


Кому: Artem_Aleksandrovich, #586

> А тебе как я понял на работе от нехер делать? Я если что не в школе, а в универе учусь.

Это, безусловно, многое меняет. А манеры со школы остались.

> Не перепрыгивай от темы, я про молодых говорил. 50-ти летний мужчина это совсем другое.

Речь изначально шла о 50-летнем мужчине. А, действительно, когда, даже молодого, человека ждет жена и ребенок, он должен храбро идти навстречу пьяной компании. А то ведь посторонний молодой человек проходя мимо его премудрым пескарем назовет. Это же таааак ужаснооо.

> Все что есть у обычных людей, то и должно быть.

То есть, в жопе играть. Деством. Ясно.

Кому: Andrew Ko., #593

> Я понял вашу позицию

Я с тобой не спорю, иначе взаимное разоблачение - кто из нас под дурачка косит - приведет к отключению.


Anber
отправлено 17.09.11 12:24 # 609


Кому: kovdor, #547

> За совет спасибо, но там не об этом разговор был - за пожилых, а за то, что мудак намеренно выбрал пожилого, что бы наверняка. Вот ты, с его точки зрения - пожилой и немощный, как бы не хорохорился. Оспоришь?

Да чего тут оспаривать - это на поверхности лежит.


Салат
отправлено 17.09.11 12:36 # 610


Кому: Andrew Ko., #606

> 1. Была информация, если не ошибаюсь, со слов самой девушки, что она стояла одна когда подьехала машинка, а уж потом подошёл Мирзоев
> 2. Собирать кодлу и бить за предложение покататься на игрушечной машинке не стоит

Десант ливонских эльфов..


H.R.C.
отправлено 17.09.11 12:36 # 611


Кому: Пенсионер, #598

> Давай уточним - морали, принятой в определённых кругах.

Ну да, народ называется, только это рабоче-крестьянское быдло в интернетах не просиживает, поэтому там его и не заметно.

>Распространить эту мораль на всех, как видишь, не получается - многие её не признают.

Их проблемы, со временем, не дай Бог, жизнь ткнет известным органом в известное место.


Кому: Andrew Ko., #599

> Достоверность видео ни одна сторона под сомнение не ставит, почему нельзя делать выводы на его основе?

Где сие это можно прочитать/услышать? Ну, чтоб официально все было?

> Ну слава яйцам, хоть понимаете, что несмотря на понятия, закон должен работать, не всё потеряно.

Полицейского к каждому приставишь что ли? Люди не зря вырабатывают определенные правила поведения, а не только написанием красивых и правильных законов.


Салат
отправлено 17.09.11 12:36 # 612


Кому: Пенсионер, #607

> Уверяю тебя, многим никогда и не придётся

Камрад, твои слова - да ТНБ в уши!!


phalanx
отправлено 17.09.11 12:36 # 613


Кому: H.R.C., #591

> С чего ты взял что не знают? В народных песнях открытым текстом не пишут (взять к примеру еще, "мы на лодочке катались", а лучше "шумел камыш"),

Ну это видно по сообщениям. И в первой, и во второй явно указано чем конкретно они занимались, не ограничась тем что они "катались" и "гуляли".
В первой "не гребли а целовались", во второй
>А поутру они вставали.
>Кругом помятая трава,
>Да не одна трава помята,
>Помята молодость моя.

Дураки были предки- если писали "гуляли", то ещё зачем-то уточняли, что "вставали, и примятая трава была". Нам-то, умным, и так понятно, что раз гуляли, то перепихнулись обязательно.
А в "Поедем красотка кататься" они поплыли на лодке в открытое море в бурю не иначе как заняться сексом. Я, конечно, не большой знаток камасутры, но удобство секса в раскачивающейся лодке, сидя (потому что на дне рёбра), мне представляется очень сомнительным.

Кому: маргинал, #578

> Если у тебя на глазах будут снимать твою девушку, а на тебя самого положат большой болт, что сделаешь ты?

По комментариям девушки и Мирзаева начал он её "снимать" до того, как Мирзаев подошёл. Ещё в первых новостях писали что девушка не знала ни Агафонова ни Мирзаева. Изменения в показаниях навевает мысли о том, что сторона защиты пытается повести дело в выгодное себе русло, в том числе используя давление на свидетелей и родственников. Конечно я дело не читал, ориентируюсь только на то, что написано в СМИ, но судить по СМИ более разумно, чем из собственной головы извлекать версии происшедшего.

Кому: Бохаец, #572

> Еще раз повторю,я не за блатные повадки, однако если, грубо говоря, каждый будет следить за метлой, и своим поведением, то жить всем нам станет легче.

Согласен, но думать надо и другой стороне. Например говорящий может не знать "потаённого смысла" тех или иных слов, либо может оказаться иностранцем. Вспоминается рассказ друга, учившегося на инъязе. К ним приехали для общения иностранцы. При прощании они стояли толпой и он сказал одной девушке то-ли "я хочу на прощание тебя поцеловать, то-ли обнять". Все иностранцы хором заржали. Он стал выяснять что к чему и ему объяснили, что у них это значит "трахнуть". Знакомая девчонка- чеченка училась в муз. училище, и они музыкальную литератуту называли "музло". И вот к ним приехали родственники из Чечни, и когда она им сказала это, они были в недоумении, потому что муз ло, (говорю со слов девушки, сам язык не знаю), значит, простите, "ебать хуй", она-же об этом как-то не думала, хоть и разговаривала по чеченски. Так что даже следя за языком можно запросто попасть в неприятную ситуацию, поэтому и есть закон, по которому не стоит бить в репу гражданам, если тебе что-то там показалось.


ЛенМихална
камрадесса
отправлено 17.09.11 12:36 # 614


Кому: Пенсионер, #607

> Далеко не у всех в жизни есть место походам по злачным местам.

Ну я вот уже поделилась и другими злачными местами - общественным транспортом. И то, что ты в своей жизни такого не видел, не значит, что этого не бывает.

Вот и получается, что разница между нами в том, что ты не видел, а я неоднократно (и не по собственной воле) принимала участие.
Хотя, конечно, можно было сделать вид, что это не за мою грудь ухватился поддатый мужик, и не у меня спрашивает, куда я еду. А стоять себе спокойно, отвернувшись - авось поймёт, что он мне не интересен.

Или не нужно было ломать нос другому мудаку, который оскорбив женщину-кондуктора, и поняв, что никто ему не навешает люлей, решил, что я хочу с ним познакомиться и продолжить знакомство в постели.
Причём, очень кричал, когда я ему пальцы в ноздри загнала. Мало того - те, кто до этого предпочитал делать вид, что ничего не происходит, кинулись нас разнимать, и выговаривать мне, что я веду себя неправильно!
Даже не знаю, мне кажется, некоторые из отписавшихся выше там точно были и наблюдали. И неодобряли, стопро!
Я ж не стала пользоваться своими правами гражданки РФ и не вызвала милицию. Ну вот такой вот мой быдляцкий выбор был - решила по понятиям ответить, око за око, такскать!


Валькирия
отправлено 17.09.11 12:36 # 615


Кому: luckyned, #485

> Ну вот пускай Мерзоев и ответит за то, что ему надо ответить по мнению суда.
> Если за побои - пускай ответит за них. Если за умышленное - то за умышленное. Если за неумышленное - то пускай ответит за неумышленное.
>
> В чем противоречия-то?

Противоречие в том, что некоторые национально озабоченные граждане настаивают, чтобы Мирзаев получил не по заслугам и справедливости, а тупо по максимуму.


Валькирия
отправлено 17.09.11 12:36 # 616


Кому: Фесс, #534

> Выражение "Эх, прокачу" заиграло новыми красками!!!

Песня "Поедем, красотка, кататься, давно я тебя поджидал" тоже!!!


маргинал
отправлено 17.09.11 12:36 # 617


Кому: 11-17, #583

> По указанной ссылке ходил?

Если ты думаешь, что эта ссылка делает твой юмор понятным и очевидным, то ты ошибаешься.

Кому: Andrew Ko., #593

> Я понял вашу позицию: лучше жить не в правовом государстве, а как на зоне, по понятиям. Дело ваше. Жаль, конечно, что вас так много.

Скажи пожалуйста, сторонник правового государства, то видео, на которое ты постоянно ссылаешься, уже приобщено к делу в качестве вещественного доказательства? Это первый вопрос.
Второй вопрос: если нет (не приобщено или ты не знаешь), то к чему вообще весь твой пиздёж/демагогия/трепалогия и т.д. (подчеркни нужное).


luckyned
отправлено 17.09.11 12:37 # 618


Кому: Andrew Ko., #593

> > Не сомневаюсь, что вы полагаете, что правильно делали.

Ты дурак? Я тут на пяти страницах повествую, что честь женщины любой нормальный мужчина будет защищать, в том числе и кулаками. А на шестой я выдруг буду писать, что изнасилование - это правильно?
Чтоб была ясность: нет я не считаю, что это правильно.

> Пацаны не виноваты, отпустить, а девушке словарь блатной подарить, чтоб за базаром следила :)

Вы с ума что ли сошли?


Andrew Ko.
отправлено 17.09.11 12:47 # 619


Кому: маргинал, #617

> Второй вопрос: если нет (не приобщено или ты не знаешь), то к чему вообще весь твой пиздёж/демагогия/трепалогия и т.д. (подчеркни нужное).

Было сообщение, что приобщено. Я сам, естественно, дело не видел. Мне, в принципе, по барабану приобщено или нет.
Видео даёт мне (и всем кто хочет понять, что же произошло на самом деле) возможность увидеть при каких обстоятельствах произошёл роковой удар.
После просмотра по крайней мере можно слать лесом скозочников, которые рассказывают про маленького, одинокого кавказца с девушкой и стаю перекаченных мажоров-гопников.
А какие у тебя претензии к видео? Ну кроме того, что оно опровергает твою точку зрения? :)
Это видео во всех новостях по теме, на всех ресурсах, ни одного сомнения в подлинности ни одна из сторон не высказала. В чём проблема?


Пенсионер
отправлено 17.09.11 12:52 # 620


Кому: H.R.C., #611

> Ну да, народ называется

Ага, "сосед орёт, что он народ". Есть такой приём в полемике - приписать свои воззрения на предмет дискуссии "народу". И значимости добавляет - оппонент уже не с кем-нибудь, а с самим народом спорит, и оспорить затруднительно - поди объясни, что народ неоднороден, смотрит на всякое по-разному. В общем, ты сам-то имеешь какое отношение к тем, кого быдлом назвал, чтоб за них отвечать?

Кому: ЛенМихална, #614

Сочувствую от всей души, мадам. Вы хоть мужу или своему молодому человеку пожаловались? :)


Andrew Ko.
отправлено 17.09.11 12:59 # 621


Кому: luckyned, #618

> > Пацаны не виноваты, отпустить, а девушке словарь блатной подарить, чтоб за базаром следила :)
>
> Вы с ума что ли сошли?

У тебя большие проблемы с логикой в твоих понятиях, не выходит целостной картины мира :)
С одной стороны ты говоришь, что Агафонов должен следить за базаром, вникая в малейшие ньюансы и скрытые смыслы слова "кататься". И в случае ошибки по твоим понятиям его можно прихватить на базаре и избить.
С другой стороны девушку, которая согласилась покататься, нельзя прихватить на базаре и заставить "кататься".
Нелогично получается, как-то :)


ЛенМихална
камрадесса
отправлено 17.09.11 13:05 # 622


Кому: Пенсионер, #620

> Сочувствую от всей души, мадам. Вы хоть мужу или своему молодому человеку пожаловались? :)

Мне не нужно сочувствовать, я всегда могла за себя постоять. И вдруг неожиданно не начинаю заигрывать с незнакомыми мужчинами для того, чтобы перед подругами рисануться.
Всё это было написано к тому, что не нужно за приключениями идти в какие-то специальные места. Пиздец может настигнуть где угодно. Особенно, если ты сам жаждешь отхватить лишних плюшек.

А жаловаться после того, как всё прошло какой смысл? Ну, пришла домой, рассказала, посмеялась))


grunn
отправлено 17.09.11 13:07 # 623


По сабжу понравилось особенно формулировка "Первый удар нанес в область лица".
Это танцор в драке может ударить противника "в область лица". Боксёр бьёт всегда в конкретную область.


luckyned
отправлено 17.09.11 13:07 # 624


Кому: Andrew Ko., #621

> С другой стороны девушку, которая согласилась покататься, нельзя прихватить на базаре и заставить "кататься".

Беседа пришла к своему финалу: разница в реагировании на оскорбление девушки и изнасиловании была нивелирована интернет логикой.
Лично у меня не получитя ничего поверх этого сказать.


kovdor
отправлено 17.09.11 13:08 # 625


Кому: Пенсионер, #550

> В общем, я не подвергаю сомнению твои слова насчёт времени на тренировки. Предполагаю только, что время это выкраивалось в основном за счёт наук и сампо. Так?

Предпологаю, что тебе просто не приходилось заниматься ничем серьёзно - не более того.


Хромой Шайтан
отправлено 17.09.11 13:09 # 626


Кому: ЛенМихална, #622

> Всё это было написано к тому, что не нужно за приключениями идти в какие-то специальные места.

Поддерживаю, как "стритфайтер" с почти двадцатилетним стажем ответственно заявляю на приключения можно нарваться в абсалютно любом месте.


kovdor
отправлено 17.09.11 13:11 # 627


Кому: Сибирский, #584

> Мы что то на разных языках говорим, - еще раз говорю не надо путать спорт больших достижений (спорт школу, олимпийский резерв и т.п.) и просто нормальный спорт.

Собственно о чём я тебе и говорю - не путай спорт и хобби. Смысл спорта, как такового - это достижение какого либо спортивного результата, места на соревнованиях. Это, считай, работа с целью именно спортивных сотязаний и достижений на них, без остатка. То о чём говоришь ты - это хобби, не дающее засохнуть. К именно спорту не имеет никакого отношения.


Andrew Ko.
отправлено 17.09.11 13:11 # 628


Кому: H.R.C., #611

> Достоверность видео ни одна сторона под сомнение не ставит, почему нельзя делать выводы на его основе?
>
> Где сие это можно прочитать/услышать? Ну, чтоб официально все было?

Ты издеваешься чтоли?
Мирзоев с его девушкой и прочие свидетели мильён интервью успели дать. Видео на всех ресурсах по теме. Найдёте, хоть одно утверждение, что видео неправильное? Нет? Ну так в чём тогда вопрос?
Ещё раз: мне по барабану что там официально с этой записью, МНЕ она даёт возможность увидеть, что произошло. И тебе даёт, только ты дурачка предпочитаешь включить.


Пенсионер
отправлено 17.09.11 13:14 # 629


Кому: kovdor, #625

> Предпологаю, что тебе просто не приходилось заниматься ничем серьёзно

Если под "ничем" ты имел ввиду "никаким спортом", то ты не ошибся.
Так я неправ насчёт того, что учёбу спорт отодвигал на второй план?


kovdor
отправлено 17.09.11 13:14 # 630


Кому: Anber, #609

> Да чего тут оспаривать - это на поверхности лежит.

Камрад, без всяких, собственно об этом разговор и шёл. Даже сказал, что со стороны 20-го меня - я в свои 33 уже пожилой.


kovdor
отправлено 17.09.11 13:20 # 631


Кому: Пенсионер, #629

> Если под "ничем" ты имел ввиду "никаким спортом", то ты не ошибся.
> Так я неправ насчёт того, что учёбу спорт отодвигал на второй план?

Абсолютно не прав. Отодвигалось на второй план "6 часов на просмотр программы "время", пожрать- посрать и осчастливить однокласниц...". В 12-14 правда ещё никого не осчастливливал, но всё же.
А так и областных олимпиадах по истории и экономической географии приходилось участвовать, то есть, если не в курсе, по этим предметам на районе 1-е место было. Да и потом учёную степень, правдо как оказалось нахрен не нужную пока, получить.


Andrew Ko.
отправлено 17.09.11 13:25 # 632


Кому: luckyned, #624

Друг мой, я уже давно со смайликами пишу, потому что всерьёз воспринимать эту ахинею с "кататься" как страшным оскорблением не могу. Нет, я, конечно, не думал, что ты считаешь правильным изнасилование.
Но, согласись, это же прямое следствие твоей логики:
1. Кататься значит трахаться
2. За базар надо отвечать, независимо от того, знал ты это значение слова "кататься" или нет
Из этого логически следует, что если согласилась кататься, то должна "кататься".


Валькирия
отправлено 17.09.11 13:25 # 633


Кому: Andrew Ko., #552

> Нет никакого скрытого смысла в "кататься". Поедем кататься означало и означает тоже самое, что пойдём в кино, пойдём в кафе, пойдём в парк погуляем, это никак не приглашение к немедленному грубому сексу.

Ну да, а фраза "Пошли ко мне домой марки посмотрим" тоже означает, что заядлый филателист хочет показать девушке какую-нибудь редкую "розовую Гвиану"?


kovdor
отправлено 17.09.11 13:28 # 634


Кому: Andrew Ko., #632

> Друг мой, я уже давно со смайликами пишу, потому что всерьёз воспринимать эту ахинею с "кататься" как страшным оскорблением не могу. Нет, я, конечно, не думал, что ты считаешь правильным изнасилование.

> С одной стороны ты говоришь, что Агафонов должен следить за базаром, вникая в малейшие ньюансы и скрытые смыслы слова "кататься". И в случае ошибки по твоим понятиям его можно прихватить на базаре и избить.

Предлагаю тебе, для восстановления целостной картины мира, выйти на район к ближайшей ночной дискотеке, для проведения эксперимента, надо или нет следить за базаром.


Валькирия
отправлено 17.09.11 13:30 # 635


Кому: phalanx, #613

> Ещё в первых новостях писали что девушка не знала ни Агафонова ни Мирзаева.

А теперь вот Мирзаев на этой "таинственной незнакомке" решил жениться.


kovdor
отправлено 17.09.11 13:30 # 636


Кому: Andrew Ko., #632

> 2. За базар надо отвечать, независимо от того, знал ты это значение слова "кататься" или нет
> Из этого логически следует, что если согласилась кататься, то должна "кататься".

Далеко не факт. Это у тебя от непонимания реалей, что износ довольно нехорошее, так скажем преступление, а вот дураку не следящему за базаром морду лица пощупать, практически доблесть - отсюда и ньюанс.


Пенсионер
отправлено 17.09.11 13:33 # 637


Кому: kovdor, #631

> Абсолютно не прав.

Уяснил. Надеюсь, не обидел.

> А так и областных олимпиадах по истории и экономической географии приходилось участвовать, то есть, если не в курсе, по этим предметам на районе 1-е место было

В курсе. Не знал другого, что по истории с географией тоже олимпиады бывали.

В целом, не скажу, что шаблоны разлетелись - о существовании разносторонне одарённых людей я слышал и раньше, - но мой личный опыт пока говорил о том, что серьёзно занимающиеся спортом товарищи забивают на учёбу в большей или меньшей степени. Как считаешь - мне не повезло с опытом, или ты скорее исключение, чем правило?


Валькирия
отправлено 17.09.11 13:39 # 638


Кому: Andrew Ko., #632

> Нет, я, конечно, не думал, что ты считаешь правильным изнасилование.
> Но, согласись, это же прямое следствие твоей логики:
> 1. Кататься значит трахаться
> 2. За базар надо отвечать, независимо от того, знал ты это значение слова "кататься" или нет
> Из этого логически следует, что если согласилась кататься, то должна "кататься".

К сожалению, нередко так и получается: девушку, которая безо всякой задней мысли села в чью-то машину, а потом "кататься" отказалась, находят в кустах избитую и насильно "откатанную". И это не потому, что я "оправдываю изнасилование", а потому что так оно и есть, и неплохо бы про это знать


H.R.C.
отправлено 17.09.11 13:45 # 639


Кому: phalanx, #613

> А в "Поедем красотка кататься" они поплыли на лодке в открытое море в бурю не иначе как заняться сексом.

В этой песне речь идет о том, что данный мужчинка использовал прием "поедем, красотка, кататься" для съема женщин. И вот почему то одна из них называет его "изменщиком коварным", с чего бы это вдруг? Он ведь с другими "просто катались", а нефига не разу не занимались секасом (про то что именно в лодке - это твои фантазии). Т.е., с твоей точки зрения, ревность ее необоснована. Или все же она сама знает, на собственном примере, что и как происходило?

> Дураки были предки- если писали "гуляли", то ещё зачем-то уточняли, что "вставали, и примятая трава была". Нам-то, умным, и так понятно, что раз гуляли, то перепихнулись обязательно.

Ну да, звезды рассматривали. Только отец почему то ее из семьи выгоняет, видать за любовь к астрономии. Такой же дурак, как и я. Предки не были идиотами и прекрасно знали как парень с девушкой "орехи/хворост собирают". Если не боишься шаблон порвать, почитай записки этнографов, того же Максимова, о нравах и играх молодежи в русской деревне. Не надо строить свои представления о быте далеких времен только по литературным версиям народных песен.


H.R.C.
отправлено 17.09.11 13:48 # 640


Кому: Пенсионер, #620

> Ага, "сосед орёт, что он народ".

И не только сосед, а большинство известного мне народа. Я хоть и не пенсионер, а и по стране поездил, и людей повидал. И здесь я не один такой, кто понимает подоплеку конфликта.


Andrew Ko.
отправлено 17.09.11 13:48 # 641


Кому: Валькирия, #638

Кому: kovdor, #636

Замечательно, вы не оправдываете изнасилование. Вы, руководствуясь своими понятиями, бьёте и оправдываете в морду за "кататься". Хотя это тоже вполне себе уголовное преступление.
А кто-то просто идёт дальше и совершает и оправдывает изнасилование. Ведь оправдание изнасилования вполне логично следует из вашей понятий. Просто для вас это "слишком", а для кого-то нет.
Для меня "слишком" уже бить за "кататься".
За прямое оскорбление, ОК, приемлемо. За скрытый смысл "кататься", да ещё в контексте с игрушечной машинкой, нет.


H.R.C.
отправлено 17.09.11 13:57 # 642


Кому: Andrew Ko., #628

> Мирзоев с его девушкой и прочие свидетели мильён интервью успели дать. Видео на всех ресурсах по теме. Найдёте, хоть одно утверждение, что видео неправильное? Нет?

Есть ссылка где тот же Мирзоев подтверждает и комментирует данное видео?

> Ещё раз: мне по барабану что там официально с этой записью,

Попробую тебе все же объяснить. Любой толковый следователь или адвокат сразу задаст вопрос - по каким признакам вы идентифицировали участников, время и место события?

>МНЕ она даёт возможность увидеть, что произошло.

Видимо, руководствуясь рассовым правосознанием?

>И тебе даёт, только ты дурачка предпочитаешь включить.

Нет, мне не дает - видео мутное, короткое (не показано как развивались события до и после удара), не привязано ко времени и месту событий.


маргинал
отправлено 17.09.11 13:59 # 643


Кому: grunn, #623

> По сабжу понравилось особенно формулировка "Первый удар нанес в область лица".
> Это танцор в драке может ударить противника "в область лица". Боксёр бьёт всегда в конкретную область.
И что самое удивительное, не всегда попадает. Или удар не всегда проходит. Не догадываешься, почему так происходит?

Кому: phalanx, #613

> По комментариям девушки и Мирзаева начал он её "снимать" до того, как Мирзаев подошёл.
> Ещё в первых новостях писали что девушка не знала ни Агафонова ни Мирзаева.
> Изменения в показаниях навевает мысли о том, что сторона защиты пытается повести дело в выгодное себе русло, в том числе используя давление на свидетелей и родственников.
> Конечно я дело не читал, ориентируюсь только на то, что написано в СМИ, но судить по СМИ более разумно, чем из собственной головы извлекать версии происшедшего.

Не понял тебя. Ты что, считаешь, что я из головы версии извлекаю? Так ты попутал что-то или выдаёшь свои фантазии за мои мысли. Ориентируюсь исключительно на то, что звучит в СМИ и пытаюсь представить себе картину происходящего.

Ты, судя по всему, такой же «знаток» права, как ещё один дурачок, который пытается спорить в теме. Объясняю тебе медленно, как полному профану, если непонятно, переспрашивай. Та скорость, с которой состоялось заседание суда, отменившему выход Мирзаева под залог, говорит о том, что на суд оказывается сильнейшее давление в т.ч. стороной потерпевшего. На то заседание даже адвокаты Мирзаева не были приглашены.

Далее. Не понял твой пассаж про выгодное русло, в которое пытается направить дело сторона защиты. Ты реально дурачок или неумело прикидываешься? Они что, по-твоему, должны топить своего клиента?

Кому: Andrew Ko., #619

> Было сообщение, что приобщено. Я сам, естественно, дело не видел. Мне, в принципе, по барабану приобщено или нет.
> Видео даёт мне (и всем кто хочет понять, что же произошло на самом деле) возможность увидеть при каких обстоятельствах произошёл роковой удар.
> После просмотра по крайней мере можно слать лесом скозочников, которые рассказывают про маленького, одинокого кавказца с девушкой и стаю перекаченных мажоров-гопников.
> А какие у тебя претензии к видео? Ну кроме того, что оно опровергает твою точку зрения? :)
> Это видео во всех новостях по теме, на всех ресурсах, ни одного сомнения в подлинности ни одна из сторон не высказала. В чём проблема?

Что называется, я охуеваю дорогая редакция. (с)
Какой милый сторонник правового государства. Ему похуй, фигурирует это видео в деле или нет, главное, это « возможность увидеть при каких обстоятельствах произошёл роковой удар».

ХЗ, действительно ли ты сторонник правового государства или просто пиздобол, который даже основ уголовного права не знает, но при этом спешить прокукарекать своё мнение. То, что ты озвучиваешь – это не правовое государство, а какое-то правосудие по-техасски. Дело в том, что оригинального видео давно нет, оно было стёрто. Та запись, на которую ты ссылаешься, была якобы снята охранниками на мобильный телефон с монитора компьютера. И я не уверен, что та мега-муть, которая представлена, будет принята как вещдок.


Пенсионер
отправлено 17.09.11 14:02 # 644


Кому: H.R.C., #640

> большинство известного мне народа

На мой взгляд, это гораздо лучше, чем обобщение "народ" в предыдущем посте. Уже не народ, оказывается, разделяет твою точку зрения, а твой круг общения, и то не все, кто в него входит, а большинство. Может быть, раскроешь ещё свою связь с "рабоче-крестьянским быдлом"? Сам ты из него, или только точно знаешь, каких оно воззрений придерживается?

> Я хоть и не пенсионер

Пусть тебя это не смущает.

> И здесь я не один такой, кто понимает подоплеку конфликта

Да с ней всем всё понятно, с подоплёкой. Не в ней вопрос, а в оценках случившегося и в претензиях некоторых граждан придать групповой морали универсальный характер.


sherl
отправлено 17.09.11 14:04 # 645


Кому: Andrew Ko., #595

49. И тоже Рига.
Молодой человек, читай, что тебе люди пишут. Если ты не знаешь, что, кому и когда можно говорить, а что нет - проблемы могут быть у тебя, а не у них. Поэтому тебе и пишут, чтобы проблем не было у тебя и таких, как ты. А не с целью выставить вас дураками.


kovdor
отправлено 17.09.11 14:07 # 646


Кому: Пенсионер, #637

> Уяснил. Надеюсь, не обидел.

Чем, если не секрет то?

> В курсе. Не знал другого, что по истории с географией тоже олимпиады бывали.

Бывали. Не вижу, чем экономическая география или история ущербные предметы.

> В целом, не скажу, что шаблоны разлетелись - о существовании разносторонне одарённых людей я слышал и раньше, - но мой личный опыт пока говорил о том, что серьёзно занимающиеся спортом товарищи забивают на учёбу в большей или меньшей степени.

У нас в двух классах было 11 серебрянных медалей на примерно 40 человек. Спортом (плаванье, биатлон, самбо) занимались практически все и процент поступивших, ЕМНИП, в ВУЗы - 92%. Человек девять парней - паралельно учились на автослесарей и к 17 - имели рабочую специальность и права всех категорий. Как то так. Это было нормально - ничем не выделялся, скорее славился распи..вом на фоне других. Максимальное достижение - 4 место на области, соответственно в школу олимп. резерва не попал - со спортом пришлось завязать. Повторюсь - ничем от своих одноклассников не отличался.


Сибирский
отправлено 17.09.11 14:08 # 647


Кому: eserge, #590

> Кому: Сибирский, #431
>
> Комрад, подскажи, вот это твое "работаю по 11 часов" оно эпизодически или систематически (хотя бы полгода-год подряд)? Просто считаю, что при 11 часах работы 2 часовые тренировки, тем более каждый день как у тебя написано - маловозможное занятие. Вот как я это примерно понимаю, при том, что везде предельно оптимистические цифры:
>
> Работа - 11 ч.;
> дорога на работу туда-обратно - 1 ч.;
> тренировки - 2 ч.;
> дорога на тренировку туда-обратно + раздевалка/душ - 0,5 ч.;
> утром умывание/душ/сборы на работу минимум минут 40.
>
> Итого, за вычетом восьмичасового сна, получается полчаса времени в день. Максимум хватит на поужинать, сходить в туалет линий раз уже точно никак, на семью времени нет по определению.
>
> Коль скоро говоришь, что у тебя это работает на практике, можешь дать пояснения по поводу своего распорядка дня в средний рабочий день?

Изволь:

Понедельник
6 00 подъем
6 00 - 6 10 - всякая одевака
6 10 -6 20 утренний выгул русской пегой гончей (когда не лень немного рукохода и десяток подтягиваний пока псина мрезко гадит)
6 20 - 6 40 (25 пресс, 20 отжиманий, 25 пресс, 10 повторов 5 упражнений с 10 кг гантелями)
6 40 - 6 50 завтрак (готовит жена или когда ухожу с собакой простосто ставлю яйца варить + апельсины или другие фрукты)
6 50 - 7 10 душ, гигиена
Из дома выхожу не позднее 7 15-20
Дорога на работу занимает примерно 15-20 минут. Т.е. не позднее 7 40 на работе, чаще в 7 30
ЭТО СТАНДАРТНОЕ УТРО.
Официально рабочий день начинается в 8 30 так что у меня есть час времени на действиетльно важные и нужные вещи.
Обедаю я ровно 30 минут, в нашей столовой. С 13 00 до 13 00, т.е. к этому времени я уже отработал 5 часов 30 минут. На обеде с собакой гуляет жена.
В 18 00 я сажусь в такси и еду на английский рабочи день 11 часов 30 минут.
В 18 30 я на английском, в 20 00 после английского мы с женой заходим в кафе выпить кофе и едем домой.
В понедельник я в качалку не хожу т.к. хожу туда в воскресенье.\
Так что после английского не позднее 21 00 мы дома, 21 00 - 21 30 прогулка и пробежка с собакой.
Потом мы можем сходить в кино или уделяем время друг другу, в 00 00, обычно происходит отбой :))))

Вторник

смотри стандартное утро.
В 18 00 на такси я еду на тренировку, в 18 30 я там, в 20 30 тренирока заканчивается и друг подбрасывает домой.
в 21 00 я дома, по вторникам у нас кулинарный день, готовить жена и мы читаем.

Примерно так у меня раписана вся неделя, но в любой момент я могу вкобчить правило хаоса и один день в неделю перекроить как хочу. Один день, как правило воскресенье полностью посвящен семье, развитию, чтению.

Через несколько месяцев, согасен, придется несколько график пересмотреть, дети они такие. Но в целом, исключив из жизни алкоголь и телевизор, вполне можно успевать очень многое. Особенно если работа любимая :))))


Надеюсь я ответил на твой вопрос


alex.bah
отправлено 17.09.11 14:10 # 648


По Хромову: Просто стая развлекалась. Шли себе задирали прохожих, нашли жертву, Хромов ударил и убил. Если мужчина успел ответить Хромову, то его бы "замесили" толпой. Обыденное и простое дело попало в разряд сенсации, стоит только прицепить к фактам субъективный бред этой компании.
По факту, Хромов есть паровоз... а его друзья и подружка из-за страха попасть под суд за "хулиганку "будут 100% свидетелями обвинения по делу. Если надо, они вспомнят не только его увлечение кикбоксингом, но и сколько раз он "ходил" мимо горшка в детском саду.

По Мирзаеву: Конфликт двух людей.
Одна сторона - где приглашение девушке покататься на игрушечной машинке было воспринято как оскорбление. Другая - вполне остроумная шутка, на которую надо было дать шутливый, дружеский ответ.
Чемпион по миксфайтингу v&c простого парня.
По факту: Простой парень, студент, Агафонов решил познакомиться, вернее не так надо говорить - решил "снять телку на спор с другом". Начал катать машинку перед ней, на заявление Мирзаева, что девушка с ним, Агафонов очень остроумно ответил, что может покатать их вместе. Когда его машинку остановили ногой, обиделся и попытался ударить. У Мирзаева это получилось лучше.
Достаточным ли были основания для действий со стороны Мирзаева? Вопрос для суда и адвокатов...
Факт, что Агафонов находился под следствием (подписка о не выезде, грабил дружками на улице) далеко не задохлик и не пенсионер(вес под 100 кг. рост под 2 метра - Мирзаев вес 65 кг) и на просто жертву мало походит.
Не был бы Мирзаев Мирзаевым, а Ивановым... Все бы было по другому. Вся страна единым лагерем дружно сопереживала Иванову. Как же вступился за честь девушки, дал отпор хулигану и получил бы Иванов условно.
Сотни подобных уголовных дел проходят и незамеченными. Данное дело же повернули (те, кому это выгодно) в плоскость национальных отношений.
И каким бы не был приговор суда, все будет истолковано не с позиции закона, а с позиции "права толпы".


H.R.C.
отправлено 17.09.11 14:10 # 649


Кому: Пенсионер, #644

> Может быть, раскроешь ещё свою связь с "рабоче-крестьянским быдлом"?

Из него, самого что ни на есть пролетарского происхождения. Родился и вырос в этой среде, уж поверь, прекрасно знаю что и почем. Учился в солидном институте, работал, круг знакомств обширный, темой владею.


kovdor
отправлено 17.09.11 14:11 # 650


Кому: Пенсионер, #637

> Как считаешь - мне не повезло с опытом, или ты скорее исключение, чем правило?

Камрад, я не знаю где и как ты жил. Судить не могу.
У нас было вот так.


маргинал
отправлено 17.09.11 14:11 # 651


Кому: Пенсионер, #637

> В целом, не скажу, что шаблоны разлетелись - о существовании разносторонне одарённых людей я слышал и раньше, - но мой личный опыт пока говорил о том, что серьёзно занимающиеся спортом товарищи забивают на учёбу в большей или меньшей степени. Как считаешь - мне не повезло с опытом, или ты скорее исключение, чем правило?

Ты просто ни черта о спорте не знаешь, вот и всё. Примеры навскидку из мира борьбы и бокса: Попенченко В. - к.т.н., Шатков Г. - к.ю.н., Чумаков Е. - профессор, Глориозов Е. - академик, Юдин А. - профессор, академик, Ципурский И. - д.т.н.
Все - многократные чемпионы СССР, мира, Европы.


Andrew Ko.
отправлено 17.09.11 14:12 # 652


Кому: H.R.C., #642

> Есть ссылка где тот же Мирзоев подтверждает и комментирует данное видео?

А есть ссылка где отвергает данное видео?
Нет? Странно. Ну вот, если бы я был Мирзоевым, на которого с девушкой налетела толпа мажоров, то я бы обязательно заявил, что видео, где я сам с друганами подошёл к Агафонову и ударил, - наглая подделка и всё было совсем не так. А ты бы не стал отвергать подделку, которая выставляет тебя в плохом свете? Но таких заявлений нет. Какой вывод? Запись подлинная.

> Попробую тебе все же объяснить. Любой толковый следователь или адвокат сразу задаст вопрос - по каким признакам вы идентифицировали участников, время и место события?

А мы что в суде уже? Мне по барабану будет эта запись в суде использоваться или нет. Там и без неё полно свидетелей.
А для меня или тебя, при отсутствии доступа к делу, запись весьма полезна.

> Нет, мне не дает - видео мутное, короткое (не показано как развивались события до и после удара), не привязано ко времени и месту событий.

Зато видно, как развивались события во время удара.
Давай конкретно. Ты считаешь, что запись подделка? Да или нет?
Если да, то у тебя должны быть хорошие обьяснения 2 фактам
1. Все новостные агенства/порталы почему-то показывают эту запись как запись именно инцидента Мирзоев/Агафонов
2. Сам Мирзоев, несмотря, на то, что запись выставляет его в плохом свете, не пытается утверждать, что запись - подделка.
Если этих обьяснений нет, то оснований для сомнений, кроме слепой веры в правоту Мирзоева, у тебя нет.


kovdor
отправлено 17.09.11 14:12 # 653


Кому: Сибирский, #647

> 00 - 6 10 - всякая одевака
> 6 10 -6 20 утренний выгул русской пегой гончей (когда не лень немного рукохода и десяток подтягиваний пока псина мрезко гадит)

Респект.
Пегой гончей нет - кошатник - оттого просто забег по парку.


Салат
отправлено 17.09.11 14:15 # 654


Кому: Валькирия, #615

> некоторые национально озабоченные граждане настаивают, чтобы Мирзаев получил не по заслугам и справедливости, а тупо по максимуму.

И, судя по истерии в СМИ, получит именно по максимуму; потом "национально озабоченные граждане" будут возмущаться "а че это чурку так слабо наказали?!! Да на кол его!!"(извинения кавказцам, мнение с моим расходится), пойдут суды второй инстанции и так далее - выжмут, в общем , максимум из ситуации.
Это при всеобщей борьбе с эстремизмом и "у преступника нет национальности"
Как-то так, имхо.


Сибирский
отправлено 17.09.11 14:15 # 655


Кому: kovdor, #627

> Мы что то на разных языках говорим, - еще раз говорю не надо путать спорт больших достижений (спорт школу, олимпийский резерв и т.п.) и просто нормальный спорт.
>
> Собственно о чём я тебе и говорю - не путай спорт и хобби. Смысл спорта, как такового - это достижение какого либо спортивного результата, места на соревнованиях. Это, считай, работа с целью именно спортивных сотязаний и достижений на них, без остатка. То о чём говоришь ты - это хобби, не дающее засохнуть. К именно спорту не имеет никакого отношения.

Т.е., если парень с нашей секции, при 8 часах тренировок в день занимает второе место на кубке ректора и второе место на чемпионате Европы, эт ослучайность? :))) Т.к. он занимается заведомо меньщше 6 часов в день? :)))
Не, нету у нас взамопонимания нету.
Я вот к сожалению мест не занимал выше третьего последние 5 лет. Так что попробую усилить накал тренировок :)))


Пенсионер
отправлено 17.09.11 14:18 # 656


Кому: kovdor, #646

> Чем, если не секрет то?

Да мало ли. Я на всякий случай спросил, из вежливости :)

> Не вижу, чем экономическая география или история ущербные предметы.

Они не ущербные. Я не знал, что и по ним олимпиады проводились. Известным мне способом по этим дисциплинам олимпиады провести нельзя. Существование неизвестных мне способов допускаю.

> У нас в двух классах было 11 серебрянных медалей

Значит, мой опыт не может быть применён к твоему случаю.


Сибирский
отправлено 17.09.11 14:19 # 657


Ой я имел в виду 8 часов трениовок в неделю :))) к посту 655
Простите


Andrew Ko.
отправлено 17.09.11 14:20 # 658


Кому: маргинал, #643

> Какой милый сторонник правового государства. Ему похуй, фигурирует это видео в деле или нет, главное, это « возможность увидеть при каких обстоятельствах произошёл роковой удар».

См. выше #652

Надоело очевидные вещи втолковывать.
Я за правовое государство. Эта запись, чё, единственное доказательство? :)
Там и в деле и без записи доказательств выше крыши, включая признание обвиняемого.
Только мы дела не видим, а запись видим. Т.к. никакий оснований сомневаться в подлинности нет, то брызгайте слюной сколько влезет, факты от этого не поменяются :)


sherl
отправлено 17.09.11 14:20 # 659


Кому: Andrew Ko., #641

Слушай, ты действительно не понимаешь, что тебе тут пытаются объяснить? Или троллишь от нехрен делать?

Ты не в селе живешь, и Рига далеко не Институт Благородных Девиц и Галантных Джентельменов. Походи по улицам и послушай, как и о чем твои сверстники говорят, прежде чем морализаторством заниматься. Я тебя даже не на Маскачку отправляю, просто в Старушку.


маргинал
отправлено 17.09.11 14:27 # 660


Кому: маргинал, #651

До кучи из мира тяжёлой атлетики.
Ю. Власов - писатель (закончил академию Жуковского)
А. Воробьёв - д.м.н., ректор московского инфузкульта, профессор
А. Медведев - прпофессор, д.п.н.


H.R.C.
отправлено 17.09.11 14:28 # 661


Кому: Andrew Ko., #652

> А есть ссылка где отвергает данное видео?

Бремя доказательств - на стороне обвинения, знаток правовой, млин. Все сомнения трактуются в пользу обвиняемого.

> Мне по барабану будет эта запись в суде использоваться или нет. Там и без неё полно свидетелей.

Если оно не будет использоваться в суде, значит обвинение не считает его вещественным доказательством. Или в следствии идиоты сидят?

> Давай конкретно. Ты считаешь, что запись подделка? Да или нет?

Повторяю еще раз - данная запись не дает возможность идентифицировать участников конфликта, равно как и установить ее подлинность. С таким же успехом можно подобрать другое видео, где невысокий чел избивает более рослого, причем самое любое. Доказать что данное видео относится именно к этому случаю - задача для обвинения, в остальном оно не может служить доказательством и идет лесом.
Причем заметь, никто не отвергает того факта что Расул ударил Ивана, весь вопрос как это произошло. Данная запись ответа на него не дает.

> А для меня или тебя, при отсутствии доступа к делу, запись весьма полезна.

Нет от нее никакой пользы, а вопросы веры - не обсуждаются.


Пенсионер
отправлено 17.09.11 14:29 # 662


Кому: H.R.C., #649

Хорошо, буду иметь ввиду.

Кому: маргинал, #651

> Ты просто ни черта о спорте не знаешь, вот и всё.

Друг, ты чего такой резкий, а? Остынь, ты же не на ковре.

> Примеры навскидку из мира борьбы и бокса

Благодарю, познавательно. К сожалению, те спортсмены, которые проходили через мои руки, не отличались так, как названные тобою товарищи. Скорее, наоборот. Что, само собой, не говорит о том, что не бывает иначе.


Andrew Ko.
отправлено 17.09.11 14:40 # 663


Кому: H.R.C., #661

> С таким же успехом можно подобрать другое видео, где невысокий чел избивает более рослого, причем самое любое

Ну подбери и попробуй опубликовать на нормальном ресурсе новостном, вот, мол, запись того инцидента :)))
Не получится. А почему? Да потому что не будут херню всякую публиковать, как запись того инцидента.
А это видео опубликовали. Везде. И никто не возражает, даже те, кто там в хреновом свете представлен.
Ну наморщи мозг, что это значит? :)


маргинал
отправлено 17.09.11 14:41 # 664


Кому: Andrew Ko., #658

> Надоело очевидные вещи втолковывать.
> Я за правовое государство. Эта запись, чё, единственное доказательство? :)
> Там и в деле и без записи доказательств выше крыши, включая признание обвиняемого.
> Только мы дела не видим, а запись видим. Т.к. никакий оснований сомневаться в подлинности нет, то брызгайте слюной сколько влезет, факты от этого не поменяются :)

1. Эта запись вообще не доказательство, если чё.
2. В чём именно признался обвиняемый? В умышленном убийстве?
3. По твоей последней фразе, что у тебя нет сомнений в подлинности этого видео - ты можешь брызгать чем хочешь, слюной или соплями. Не знаю, чем обычно брызгают малолетние долбоёбы. Однако дискуссию с тобой я завершаю.


Сибирский
отправлено 17.09.11 14:45 # 665


Кому: Пенсионер, #662

> Кому: H.R.C., #649
>
> Хорошо, буду иметь ввиду.
>
> Кому: маргинал, #651
>
> > Ты просто ни черта о спорте не знаешь, вот и всё.
>
> Друг, ты чего такой резкий, а? Остынь, ты же не на ковре.
>
> > Примеры навскидку из мира борьбы и бокса
>
> Благодарю, познавательно. К сожалению, те спортсмены, которые проходили через мои руки, не отличались так, как названные тобою товарищи. Скорее, наоборот. Что, само собой, не говорит о том, что не бывает иначе.

Мой тренер, черный пояс, преподает в университете, насчет степени не знаю, не уточнял, во вторник поинтересуюсь.
Вообще интересно посмотреть, наверное от города сильно зависит, подозреваю, что в Томске процент людй со степенью к.наук и серьезными достижениями в спорте по определению на порядок выше чем в Челябинске :))))


маргинал
отправлено 17.09.11 14:49 # 666


Кому: Пенсионер, #662

> Друг, ты чего такой резкий, а? Остынь, ты же не на ковре.

А ты уже холодный, комнатной температуры?

> Благодарю, познавательно. К сожалению, те спортсмены, которые проходили через мои руки, не отличались так, как названные тобою товарищи. Скорее, наоборот. Что, само собой, не говорит о том, что не бывает иначе.

Я привёл тебе широкоизвестные имена. Прежде, чем говорить о том, что большой спорт и учёба несовместимы, можно было бы слегка погуглить. А пока получается так, что ты делаешь обобщения сугубо на основе личного опыта.


H.R.C.
отправлено 17.09.11 14:49 # 667


Кому: Andrew Ko., #663

> Ну подбери и попробуй опубликовать на нормальном ресурсе новостном, вот, мол, запись того инцидента :)))
> Не получится. А почему? Да потому что не будут херню всякую публиковать, как запись того инцидента.

Да ты че?? С Луны что ли свалился? Сколько раз уже новостные агентства ловили на использовании фальшивых видео (точнее, видео были не фальшивые, только вот к сюжету не имели никакого отношения). Тоже мне доказательство. Запись эта станет доказательством только в том случае, если ее подлинность и аутентичность докажет следствие. В противном случае - оно ничто, даже если и правдиво на все 100%. Именно так, а не иначе, дорогой ты наш сторонник правового государства.


11-17
отправлено 17.09.11 14:50 # 668


Кому: маргинал, #617

> Если ты думаешь, что эта ссылка делает твой юмор понятным и очевидным, то ты ошибаешься.

[пожимает плечами]
Тебе виднее. Однако, со "словарём Тупичка" рекомендую ознакомиться. Как и с понятием "!!!". Будет легче здесь общаться. Тебе.


маргинал
отправлено 17.09.11 14:54 # 669


Кому: Сибирский, #665

> Вообще интересно посмотреть, наверное от города сильно зависит, подозреваю, что в Томске процент людй со степенью к.наук и серьезными достижениями в спорте по определению на порядок выше чем в Челябинске :))))

Определённо Томск заруливает многих.


Пенсионер
отправлено 17.09.11 15:00 # 670


Кому: маргинал, #666

> А ты уже холодный, комнатной температуры?

Да, почти. Кровь уже не "молодая, горячая". Ты не слишком близко к сердцу принимаешь обсуждение?

> А пока получается так, что ты делаешь обобщения сугубо на основе личного опыта.

Он у меня многолетний :) Хотя, безусловно, границы применимости имеет. Отдельно взятые личности - это не поймёшь, то ли исключение, то ли правило. Со статистикой, говорящей о том, каковы в целом успехи спортсменов на ниве умственного труда, я не знаком. То, что противопоказаний не имеется, твои примеры отлично подтверждают.


Салат
отправлено 17.09.11 15:01 # 671


Кому: Andrew Ko., #663

> А это видео опубликовали. Везде. И никто не возражает, даже те, кто там в хреновом свете представлен.
> Ну наморщи мозг, что это значит?

Не-е, ты непробиваем!!
Никогда не знал - в РФ абсолютно все СМИ управляются "кем-то"?
Не заметил - в СМИ данная ситуация описывается только так, как это нужно "кому-то"?
Не осознал - все эти "кто-то" по сути власть держащие?

Теперь наморщи лоб - а зачем это все делается? Только подойди, пжлста, к вопросу по-российски, а не по вашему..

Как-то так вот.


Бохаец
отправлено 17.09.11 15:01 # 672


Кому: phalanx, #613

> Согласен, но думать надо и другой стороне.


Когда я говорил про поведение, то имел ввиду Мирзаева. Удар- это тоже поведение.


маргинал
отправлено 17.09.11 15:06 # 673


Кому: 11-17, #668

> Тебе виднее. Однако, со "словарём Тупичка" рекомендую ознакомиться. Как и с понятием "!!!". Будет легче здесь общаться. Тебе.

Понятие "!!!" делает твой юмор более осмысленным?


Пенсионер
отправлено 17.09.11 15:07 # 674


Кому: Сибирский, #665

> Вообще интересно посмотреть, наверное от города сильно зависит,

Да наверное от много чего зависит - и от города, и от вида спорта, и от научных специальностей, и ещё бог знает от чего. Интересно, существует ли такая статистика?

Камрад, а чем Томск такую фору Челябинску даёт?


11-17
отправлено 17.09.11 15:09 # 675


!!!
Ставится в конце фразы для того, [чтобы подчеркнуть её сарказм и/или иронию.] Некий аналог смайла. Также допускается утроение вопросительных знаков (???) с теми же целями.
Изобретено Главным, на форуме употребляется повсеместно.

Это цитата. По ссылке ты не ходил или не умеешь понимать прочитанное. Жаль. Удачи на ресурсе.


Andrew Ko.
отправлено 17.09.11 15:09 # 676


Кому: Салат, #671

> Никогда не знал - в РФ абсолютно все СМИ управляются "кем-то"?
> Не заметил - в СМИ данная ситуация описывается только так, как это нужно "кому-то"?
> Не осознал - все эти "кто-то" по сути власть держащие?

Да, глобально мыслишь, внушаеть :)))
Вона как оно, оказывается. Ну спасибо, мил человек, просто глаза раскрыл :)
Целая теория заговора, Мирзоев против власть держащих. Сфабриковали, значит, власть держащие запись? Вот же, ироды какие, ну всё сделалют чтоб бедного Расула засадить ни за что :)))


11-17
отправлено 17.09.11 15:11 # 677


Кому: 11-17, #675

Виноват. Пост адресован на

Кому: маргинал, #673


Сибирский
отправлено 17.09.11 15:13 # 678


Кому: Пенсионер, #674

> Вообще интересно посмотреть, наверное от города сильно зависит,
>
> Да наверное от много чего зависит - и от города, и от вида спорта, и от научных специальностей, и ещё бог знает от чего. Интересно, существует ли такая статистика?
>
> Камрад, а чем Томск такую фору Челябинску даёт?

На 500 000 населения
Национальный ислледовательский Томский политехнический Униерситет
Первый в сибири Томский Гоударственный Классический университет
Сиб МГУ один из лучших медицинских ВУЗов РФ
Томская Государственная Архитектурно строительная академия
ТУСУР (системы управления и радиоэлектронники)
Томский государственный педагогический университет. :)

А мелочь типа Институтов и филиалов у нас никто не считает. Более того, за образование в Томске считается ТПУ, ТГУ, ТУСУР, ТГАСУ уже рангом пониже во втнутреннем рейтинге, ТГПУ в нашем понимании вообще шарага

При таком количестве ВУЗов и каждым третьем либо студенте либо сотруднике ВУза процент людей имеющих достижения в спорте и в паралеле достижения в науке должно быть выше чем в Челябе :))
ИМХО.

По статистике не проверял, инетерсно будет посмотреть.


маргинал
отправлено 17.09.11 15:13 # 679


Кому: Пенсионер, #670

> Да, почти. Кровь уже не "молодая, горячая". Ты не слишком близко к сердцу принимаешь обсуждение?

Вот соглашусь с тобой, что резковато написал. Проехали, без обид?

> Он у меня многолетний :) Хотя, безусловно, границы применимости имеет. Отдельно взятые личности - это не поймёшь, то ли исключение, то ли правило. Со статистикой, говорящей о том, каковы в целом успехи спортсменов на ниве умственного труда, я не знаком. То, что противопоказаний не имеется, твои примеры отлично подтверждают.

Дык и у меня опыт не месячный. Но вот мой опыт борца с двумя высшими отлично подтверждает то, что всё зависит от человека, спорт тут не причём. А вообще учёных много среди спортсменов. Но большинство из них проявило себя, разумеется, в сфере спорта (те же Воробьёв, Медведев). Да и Зоя Миронова, д.м.н, основатель спортивной траматологии в СССР, лауреат Госпремии, главврач сборной СССР на всех Олимпийских играх 1956—1980, тоже не на двором уровне коньками занималась. Как-никак дважды чемпионка страны.


Салат
отправлено 17.09.11 15:14 # 680


Кому: Andrew Ko., #676

Троль


маргинал
отправлено 17.09.11 15:17 # 681


Кому: 11-17, #675

> Это цитата. По ссылке ты не ходил или не умеешь понимать прочитанное. Жаль. Удачи на ресурсе.

Всё ОК, не будем ругаться. По ссылке ходил. Видимо, где-то недопоняли друг друга.


Dok
отправлено 17.09.11 15:17 # 682


Рассказывали мне эрмитажные сотрудники про Попенченко...
Десккать в Эрмитаже кто-то зацепил неловко вазу в экспозиции. (Может и сам Попенченко, тут версии расходятся).
Так вот Попенченко метнувшись из весьма дальнего и неудобного положения успел вазу подхватить у самого пола. Спас ценнейший экспонат...

Такие вот байки про давних спортсменов.

То ли дело сейчас - один мажор убил другого мажора за неудачную шутку рядом с посещаемым ими обоими клубом для золотой молодежи. Сразу виден прогресс и спортивные достижения...

Да, к слову - тут куча граждан и гражданок выстроились для того, чтоб в них кидались помидорами. И не хочется, а жаль упускать такой случай (с).

Нате вам, десяток подгнивших томатов. Получите, распишитесь.


11-17
отправлено 17.09.11 15:18 # 683


Кому: маргинал, #681

> Всё ОК, не будем ругаться. По ссылке ходил. Видимо, где-то недопоняли друг друга.

Не вопрос. Бывает.


Салат
отправлено 17.09.11 15:25 # 684


Кому: Dok, #682

> Нате вам, десяток подгнивших томатов.

Десятка маловато будет, однако..©
Я присоединяюсь :)


Пенсионер
отправлено 17.09.11 15:27 # 685


Кому: Сибирский, #678

> На 500 000 населения ...

Да, список впечатляющий. Тезис о форе Челябинску вполне, считаю, обоснован.

Кому: маргинал, #679

> Проехали, без обид?

Да, конечно.

> Но вот мой опыт борца с двумя высшими отлично подтверждает то, что всё зависит от человека, спорт тут не причём. А вообще учёных много среди спортсменов

Не сомневаюсь в справедливости твоих слов. В то же время должно же быть и у моего опыта какое-то рациональное обоснование, не списывать же его на случай. Не может ли быть дело в том, что некоторые виды спорта привлекают к себе людей не слишком склонных интеллектуальной деятельности больше, чем другие? Мне, наверное, сразу следовало сказать, что я в основном имел дело с представителями такой спортивной дисциплины, как офицерское многоборье.


маргинал
отправлено 17.09.11 15:38 # 686


Кому: Dok, #682

> Рассказывали мне эрмитажные сотрудники про Попенченко...
> Десккать в Эрмитаже кто-то зацепил неловко вазу в экспозиции. (Может и сам Попенченко, тут версии расходятся).
> Так вот Попенченко метнувшись из весьма дальнего и неудобного положения успел вазу подхватить у самого пола. Спас ценнейший экспонат...
>
> Такие вот байки про давних спортсменов.

Существует легенда, что после победы в Кубке СССР 1944 года, «Зенит» в полном составе был приглашен на торжественный обед на дачу некого высокопоставленного чиновника. По традиции хрустальный кубок наполнили шампанским и пустили по кругу. Когда очередь дошла до хозяина дачи, кубок неожиданно выскользнул из его рук. Вратарь Леонид Иванов в красивом прыжке успел поймать его у самого пола.


H.R.C.
отправлено 17.09.11 15:41 # 687


Кому: маргинал, #686

> Вратарь Леонид Иванов в красивом прыжке успел поймать его у самого пола.

Точно! Еще в "Ералаше" подобный сюжет был!!!


маргинал
отправлено 17.09.11 15:43 # 688


Кому: Пенсионер, #685

> Не сомневаюсь в справедливости твоих слов. В то же время должно же быть и у моего опыта какое-то рациональное обоснование, не списывать же его на случай. Не может ли быть дело в том, что некоторые виды спорта привлекают к себе людей не слишком склонных интеллектуальной деятельности больше, чем другие? Мне, наверное, сразу следовало сказать, что я в основном имел дело с представителями такой спортивной дисциплины, как офицерское многоборье.

Вопрос, конечно, интересный. Но без статистики выводы делать сложновато. То, что многие борцы успешны в науке - это я не раз слышал в т.ч. от преподавателей универа, которые посещали университетскую же секцию самбо.


маргинал
отправлено 17.09.11 15:44 # 689


Кому: H.R.C., #687

> Точно! Еще в "Ералаше" подобный сюжет был!!!

Да? Видимо, давно не смотрел.


H.R.C.
отправлено 17.09.11 15:54 # 690


Кому: маргинал, #689

> Да? Видимо, давно не смотрел.

Ну, тогда ты просто не знаешь концовки :) Это когда вратарь встает, поднимает кубок и, по привычке, "вводит мяч в игру".


Бохаец
отправлено 17.09.11 16:07 # 691


Смотрю на нтв передачу про Мирзаева и Агафонова. Познавательно.
Каждый гнет свою линию. Страшные вещи рассказывают про страшную черную машину которая пугает свидетелей.


QashAK
отправлено 17.09.11 16:17 # 692


Кому: маргинал, #560

> А о том, как с её сыном обошлись в больнице, мать много рассказывала, и в прессе и по ТВ. Вот навскидку:
> http://kp.ru/daily/25738/2727897/

Очень интерессное интервью. Если бы не было с матерью, то подумал бы, что оно от имени сторонников Мирзаева.
Со слов матери выходит, что сын в сознании добрался до больницы, ему был сделан рентген головы, опасений за жизнь не было. А затем падает с каталки и умирает. Если с обычной каталки, которая высотой 1,5 метра, то это многое обьясняет.
Не знаю кем является директор больницы, но в его интерессах сделать всё возможное, дабы отвести подозрение от своей лечебницы. То, что подобное может быть знаю из опыта.

п.с. Странно, что дурак из Риги, ратующий за правовое государство, не понимает (это в 32 года!), что решение виновен/невиновен может вынести только судья.
Ну а остальные его опусы даже обсуждать смысла нет, настолько он там себя дураком проявил. Кстати, если его забанят, то ведь будет орать, что ему не дают говорить правду.


eserge
отправлено 17.09.11 16:21 # 693


Кому: Сибирский, #647

Так ты читер, ты спишь 6 часов!!! А так спасибо за ответ. Алкоголя и телевизора у меня в жизни тоже нет, но не у всех они самые главные поглотители времени.


Бохаец
отправлено 17.09.11 16:25 # 694


Кому: QashAK, #692

> ратующий за правовое государство, не понимает (это в 32 года!), что решение виновен/невиновен может вынести только судья.

Ну дык каждый "ратующий за правовое государство" априори под верховным судьей понимает исключительно себя любимого.


ЛенМихална
камрадесса
отправлено 17.09.11 16:36 # 695


Кому: Сибирский, #678

> На 500 000 населения

И все они, до единого обучаются в томских ВУЗах?
В среднем в томских ВУЗах обучается около 120000 человек - исходя из того, что Политех имеет лиценизию на обучени 20000 человек (умножаем на шесть ВУЗов, получаем как раз не больше 120 тысяч). Считая заочников - то есть, тех кто приехал, поучился и уехал.

С чего вдруг решили, что они при этом являются и спортсменами? Холодильник, надеюсь, уже не представляет собой московские Лужники? А в спотркомплексе "Томь" раскопали глубокий бассейн для прыжков в воду и разогнали РК "Факел"?

В Челябинске 120 ДСЮШ, сколько из них олимпийского резерва - не уточняла, врать не буду. 443 тысячи человек занимаются физкультурой и спортом. Чуть не дотягивает до населения Томска))
Челябинские ВУЗы тоже не буду перечислять, тем более, что населения у нас в три раза больше.

В принципе, желания меряться письками нет, просто стало интересно - как количество высших учзаведений может объяснять то, что количество образованных спортсменов в Томске обязательно больше, чем в другом городе.
Кстати, в Челябинске есть Уральский Государственный Университет Физической Культуры, плюс физфак в педе.


phalanx
отправлено 17.09.11 17:00 # 696


Кому: H.R.C., #639

> В этой песне речь идет о том, что данный мужчинка использовал прием "поедем, красотка, кататься" для съема женщин.

Эх, ну почему надо обязательно упорствовать, вроде сказали, что в песне "кататься" используется именно в качестве "кататься" в данный момент. Что сложного- лезешь в инет, читаешь песню, делаешь выводы. Надеюсь модераторы извинят за длинное цитирование.

Итак слова песни.

>Окрасился месяц багрянцем,
>Где волны шумели у скал.
>"Поедем, красотка, кататься,
>Давно я тебя поджидал".

Парень предлагает прокатиться, что-же она ему отвечает?

>"Я еду с тобою охотно,
>Я волны морские люблю.
>Дай парусу полную волю,
>Сама же я сяду к рулю".

Оба-на. Они реально садятся в лодку и плывут, а не секасом занимаются.

>"Ты правишь в открытое море,
>Где с бурей не справиться нам.
>В такую шальную погоду
>Нельзя доверяться волнам".

>"Нельзя? Почему ж, дорогой мой?
>А в прошлой, минувшей судьбе,
>Ты помнишь, изменник коварный,
>Как я доверялась тебе?"

Подруга припоминает его какие-то обещания. Может секс некогда и был, может он обещал жениться. В данный момент они просто катались, вопреки твоим, камрад, фантазиям, подруга отомстила, возможно оба утонули.


Бохаец
отправлено 17.09.11 17:14 # 697


Какая-то неуравновешенная дама из свиты матери Агафонова уже предлагала матери Мирзаева проползти на коленях и умолять о прощении, хотя та уже не раз извинилась в течении часа. Очевидно так ее не устраивает. Старался оставаться обьективным, но у меня вдруг возник вопрос, а если у нее или матери Агафонова сын наломает дров (вроде убийства или грабежа)она поползет на коленях или нет? Насколько я слышал, мать Агафонова в свое время на коленях не ползала, когда сын не то грабил торговцев телефонами, не то как бы просто был свидетелем (стараюсь быть обьективным, все-таки), а просто "возместила ущерб" потерпевшим. Все-таки удобнее умышленно грабить чем неумышленно убивать. Всегда можно "закрыть проблему".


H.R.C.
отправлено 17.09.11 17:30 # 698


Кому: phalanx, #696

> Подруга припоминает его какие-то обещания.

Точно! Колечко обещал подарить, и зажал.

> В данный момент они просто катались, вопреки твоим, камрад, фантазиям,

Я что то писал про прощальный секс? И того, этого - ты собственно взрослый человек или как? Тебе все нужно в конкретных выражениях и позах описывать? Логическую цепочку я в предыдущем посте выстраивал. Ты, как я понимаю, с ней не согласен, твое право.

>возможно оба утонули.

Утонули, утонули; в расширенной версии все есть - и как ножом заколола, и как погибла потом от морской стихии.


Салат
отправлено 17.09.11 17:56 # 699


Кому: QashAK, #692

> Ну а остальные его опусы даже обсуждать смысла нет, настолько он там себя дураком проявил. Кстати, если его забанят, то ведь будет орать, что ему не дают говорить правду.

Он, похоже, проявил немного интеллекта - сам ушел. А орать еще будет, не сомневайся! но под другим ником..


маргинал
отправлено 17.09.11 18:00 # 700


Кому: QashAK, #692

> Очень интерессное интервью. Если бы не было с матерью, то подумал бы, что оно от имени сторонников Мирзаева.
> Со слов матери выходит, что сын в сознании добрался до больницы, ему был сделан рентген головы, опасений за жизнь не было. А затем падает с каталки и умирает. Если с обычной каталки, которая высотой 1,5 метра, то это многое обьясняет.
> Не знаю кем является директор больницы, но в его интерессах сделать всё возможное, дабы отвести подозрение от своей лечебницы. То, что подобное может быть знаю из опыта.
>
> п.с. Странно, что дурак из Риги, ратующий за правовое государство, не понимает (это в 32 года!), что решение виновен/невиновен может вынести только судья.
> Ну а остальные его опусы даже обсуждать смысла нет, настолько он там себя дураком проявил. Кстати, если его забанят, то ведь будет орать, что ему не дают говорить правду.

Камрад, прикол в том, что они с самого начала начали жаловаться на халатность докторов. Да только ничего у них не вышло. И я понять не могу: то ли те заняли настолько глухую оборону, что жаловаться бесполезно было; то ли родственникам погибшего посоветовали всё валить на кавказца.

Обратил внимание, что она говорит о конфликте со слов его приятелей? Что он якобы отлетел на метр (в другом интервью ещё круче было, типа Мирзаев его в воздух подбросил). Хотя понятно, что если это было не на съёмках "Матрицы", то такого и близко не было бы. В общем, бреда и вранья намешано много в этой мутной истории.

А вообще ЗЧМТ - страшное дело именно тем, что симптомы сразу не проявляются. Человек вполне себя здоровым чувствует, а потом бац, лампочка погасла. Я в жизни видел два аналогичных случая, и люди в итоге погибали именно от падений в больнице.

Что до придурка с Риги, то меня более всего поражает отсутствие логики в его постах, особенно, где он про видео распинается. Я дело в руках не держал, не знаю, как там с вещдоками. О линии защиты мне тоже неведомо. Однако предполагаю, что защита это видео без проблем отобьёт. И тогда на руках у следователя/судьи будут только протоколы допросов свидетелей и акт вскрытия, где указано про раздробленный мозжечок (понятно, что не от удара Мирзаева). Вроде сообщалось, что на правой скуле погибшего даже гематомы не было.
Вообще, если бы не противопоставления кавказец-русский/чемпион мира-обыватель, то кавказец получил бы в худшем случае пару лет общего, не более.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 764



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк