Абу Имран заявил: "Вы можете быть или мусульманином, или демократом, но не може быть тем и другим одновременно. Мне нет дела до неверных. Мое дело угождать Аллаху, а не неверным". "Закон создается не парламентом и не министрами, закон установил Аллах. Не может быть иудео-христианина или исламо-иудея, и также не может быть мусульманина-демократа. Мусульманин не может исповедовать демократию, как идеологию", — убежден Абу Имран.
Далее Абу Имран поделился своими планами: "Нужно обратить Бельгию в исламское государство. У нас найдется немало судей, учителей и лидеров, которые смогли бы стать халифами. Мы — группа молодых мусульман, которые хотят ввести чистейшую форму ислама. Мы выступаем за добро и осуждаем любое зло. Мы отвергаем демократию. Филипп Девинтер прав, это начало исламизации Антверпена. И всем неверным остается либо приспосабливаться, либо уйти".
В ответ на это Филипп Девинтер заявил, что большая проблема заключается в том, что в Антверпене, во Фландрии и во всей Европе подобная чушь должна выслушиваться и приниматься всеми толерантно. "Я не боюсь показаться нетолерантным, говоря, что это должно быть запрещено. В этом наша большая проблема и наша слабость, — обратился к собравшимся Девинтер. — Если Запад настолько плох и пришел в упадок, а арабский мир такой великий, что вы тогда тут делаете? Езжайте обратно и оставайтесь там!"
"Почему в исламских странах нет ни одного Нобелевского лауреата? Почему там такая слабая экономика? Почему куча социальных проблем? Причина всего этого зла одна – это Коран", — приводит слова Девинтера Regions.ru.
Коммунизм побеждён антикоммунистической пропагандой.
Победить религию можно только антирелигиозной пропагандой.
С нетерпением ждём расцвета на Западе государственного атеизма.
> Не буду врать, страну не помню, но был проведен некий опыт по социологии. Студентов разделили на две группы, одни - "заключенные", другие - "стражи". Сначала были шуточки, через некоторое время после начала эксперимента - вошли во вкус, дубасили от души. Это нам социолог рассказывал.
А в исламе есть какие-то указания по поводу того, как следует обращаться с именем божьим? В христианстве, насколько мне известно, его упоминание всуе как-то не очень приветствуется. Тоже, кажется, и в иудаизме.
> Не буду врать, страну не помню, но был проведен некий опыт по социологии. Студентов разделили на две группы, одни - "заключенные", другие - "стражи". Сначала были шуточки, через некоторое время после начала эксперимента - вошли во вкус, дубасили от души.
Тоже врать не буду, но, скорее всего Германия. По крайней мере, именно там сняли фильм об этом, называется "Эксперимент". В главной роли - Абдула из "Достучаться до небес", то есть, Мориц Бляйбтрой.
Фильм снимался по мотивам реальных событий. Скорее всего тех самых, о которых говоришь ты.
> А еще у них много детей, так что, возможно, скоро мы будем в меньшинстве, как и бельгийцы.
А ты как думал? У нас, в капиталистической России воспроизводятся ровно те же процессы, что и в капиталистической Европе. Сначала завозят дешевую рабочую силу и содержат на полурабском положении, а потом лет через 40-50 удивляются, что потомки завезенных, ставшие полноценными гражданами, гнут свою политическую линию.
Если просто бог, то Аллах-Иисус - нормальное выражение. Как нормальное выражение Бог-Перун.
А если по-твоему, то Аллахом может быть только бог, которому поклоняются мусульмане.
Тогда с чем ты споришь? Я именно это ранее и говорил.
Или ты только против "Аллах-Иисус", потому что он в Исламе есть?
Давай тогда "Аллах-Кукулькан". Надеюсь американского Кукулькана в Исламе нет?
> что до «господи Исусе», то это вообще выражение из Саус Парка. Услышать в Миру его можно только там
Зря ты так категоричен. Я это выражение с рождения слышу, когда в деревню приезжаю. И не могу сказать, что слышу его исключительно от бабушек.
А вообще, в деревне много всякого есть, чего городские только из телека могут услышать. И ещё больше того, чего они не услышат никогда, если сами не приедут.
Взять обычные фразы "Да пошла ты в пизду, да прости меня господи на недобром слове!", "ох как напугал, блядь, господи исусе", "ну и ебало, ни приведи господи" которая сможет взорвать кинозал, окажись она в каком-нибудь фильме, и не вызывет никаких эмоций в большинстве деревень, поскольку для городского жителя это всё экзотика, тогда как для деревенских просто один из элементов среды обитания.
В обчем, если ты не слышал какое-либо выражение среди своего окружения, то это не значит, что его вообще нигде не используют.
> Как-то не укладывается в канву, что ему было там хорошо.
Ему стало там нехорошо, когда он начал борзеть.
А сначала всё было хорошо в его понимании. Притаранил свою посуду взамен их - промолчали. Захотел, чтоб женщины при нём с покрытой головой ходили - стали ходить. Своих родственников-друзей подтягивать начал в гости с продолжительными ночёвками - принимали.
А что, если вдуматься, в принципе это и несложно, если при этом твой привычный образ жизни не особо страдает.
А потом он решил, что его сестра приедет туда рожать и поживёт какое-то время, и очень удивился, когда в такой малости ему отказали. Чота обиделся. Начал быковать.
При этом, работали там все, и в содержании не нуждались.
А родственнику если не нравится содержать тех, кого не хочет - пусть живёт отдельно от них.
А его версию мне приходилось слушать. Однажды. После чего мы дружно начали игнорировать друг друга. Версия чудная - я тут живу, ты пришла [в мой дом], поэтому будешь делать то, что я говорю.
Дело коснулось курения. Причём, я зашла по делу к хозяйке дома, а даже не к его женщине, и мы вышли поговорить на лоджию, где я и курила, с разрешения хозяйки.
Доводов в том, что он пришёл в чужой дом и начал устанавливать там свои собственные правила, я привела более, чем достаточно. Вывод один, и его ничто не изменит - в чужой монастырь со своим уставом не лезут. А если полез, не обижайся потом, что тебе навешали люлей и выставили вон.
Я уважаю чужой уклад и не ввожу свои правила и запреты там, где им нет места, утверждая, что в моём доме что-либо делается вот так, и, значит, так и везде должно быть.
И точно так же не позволю никому указывать мне, в моём доме, что и как я должна делать.
Смысла продолжать не вижу, можешь ответить, но только лишь потому, что в моём понимании неправильно закрыть тему, не дав последнего слова.
Засим, откланиваюсь.
Вчера - на блядки, сегодня - на войну. А завтра - куды?
> башенная толпа, которая как я понял поймала колонну
А кобру толпа горожан может поймать?
Ты вообще хотя бы минимальное понятие имеешь о том, что такое военно-транспортная колонна?
Из автомобилей, да, у водителей - оружие, в голове и хвосте - бронетехника.
Не хочешь половить такое на досуге?!
Ты хоть какую-то внятную интерпретацию можешь сформулировать?
Феодалов - упразднила и сократила физически Апрельская революция.
В городах, да, рулили торговцы, но нищие кишлаки им нахуй были не нужны.
Ну, и что кроме мусульманского духовенства ещё остаётся?
Назови мне хотя бы одну реальную силу, связанную с тем укладом,
которым страна существовала со времён царя Гороха?
И располагающую реальным влиянием на декхан?
> Эта история всего лишь показывает Ваше отношения к примакам, не более того.
Эта история всего лишь показывает моё отношение к тем, кто считает правильным не на своей территории, не в своём доме, не в своей стране (нужное подчеркнуть) навязать свои правила.
> Кажется, это уже самоочевидно - ислам, здесь и сейчас, оружие. И борьба с исламом - оружие.
С этим никто не спорит. На войне можно использовать все, все что под руку попадется, этим можно бить. По земле ходят толпа людей которых можно обьеденить, и направить кудато. СШЕ этим если нужно воспользоватся. И китайцами тоже если что. Натравить двух стран помоему легко, там взорвал тут взорвал. Тем более СМИ в их руках. Это все понятно. Да надо остерегаться. С этим никто не спорит.
А я спорю с тем, что ислам делает из этих людей такими, как будто этому в исламе учат. И что ислам сейчас нападет. Я знаю ислам не по наслышке. Поэтому мне не понятно все эти нападки. Хотя я понимаю ваши возмущения, и это тоже правильно. Но с одной оговоркой Ислам этому не учит. Нужно воевать с теми кто к тебе идет с оружием, это все естественно, но не надо говорить что источник их такого поведения это коран и ислам.
В исламе есть такие слова руби топором, делайте джихад. Но все это относится к делу о войне, когда идут к тебе войной. Помоему каждая страна хочет таких молодых людей, которые готовы защитить свои интересы и территорию. Почему это американцам можно нападать, а мусульманам даже нельзя защищается. В исламе есть такое, "мусульманин не будет нормально спать пока соседи голодают", причем даже если они не верующие, или в "религии нет принуждения", и как это связывается с тем что мусульманин должен убить любого неверующего. Вы скажете это двойные стандарты. Ни*уя, не так. Те слова что вы постоянно слышите что мусульманам приказано убивать, да есть такое, но на войне. Контакт с неверующими обычный, как например соседское, торговое, и т.д. Это Ислам.
А то что мы видим это не понятное хрень. Чеченам нужна свобода как стране, а то что они делают в наших городах это долбоизм, надо пресекать такое, афганцам или война, или деньги от наркот.
А этого Абу, надо депортировать за такие слова, нах. Сеет смуту он.
Так я и говорю - все эти выражения используются далеко не только стариками. Насчёт мата - в деревне обычно как: все довольно вежливы, особенно с незнакомцами (пройди любую деревню насквозь, с тобой каждый встречный поздоровается, хоть и знать не знает кто ты такой), но в разговоре чисто со своими, сельский житель базар как правило не фильтрует, в конце концов, деревня это не зона. Плюс у всех имеются свои слова-паразиты, которые вставляются просто автоматом, не задевая мозг. И как-то так вышло, что частенько эти слова оказываются слегка нецензурными :)
> В исламе есть такие слова руби топором, делайте джихад. Но все это относится к делу о войне, когда идут к тебе войной. Помоему каждая страна хочет таких молодых людей, которые готовы защитить свои интересы и территорию.
Ты вообще историей ислама и арабских завоеваний интересовался? Ну как истолковывали войну с неверными его создатели: оборонительную ил наступательную? Не подскажешь случайно как в оборонительном джихаде муслимы оказались на территории Франции, в битве с Шарлем Молотком?
> но в разговоре чисто со своими, сельский житель базар как правило не фильтрует
ещё раз, утончённо. В части западной Украины, где я живу у людей "старшего поколения" было не принято употреблять в разговорной речи мат вообще и приведённые тобой ругательства в частности ни между своими, ни между чужими. Более того, употребление обращения "вы", было распространено среди родственников и членов семей чем сейчас.
> У меня, например, есть один родственник, который тоже живет на жилплощади родителей своей жены, но на свою зарплату и помощь родственников кормит и содержит многочисленную семью родителей жены. Возможно, у них тоже складывается впечатление, что это они позволили ему там жить, сделав великое одолжение.
Ты не поверишь - но именно позволяют и могут выставить за дверь в любой момент. У меня брат был точно в такой же ситуации, жил с тестем и тещей душа в душу. Но как только позволило материальное положение - обзавелся СВОИМ домом, и это правильно.
> Дык я вовсе и не про дочь, а про ейных ухажоров.
Дык потому и два вопросительных знака у меня)) И чво я их отстреливать-то буду? К кому потом буду в ноги падать и кричать: "Спаситель ты наш!", когда свататься придёт?!
> А старший. сла бо, водит в гости одну девицу, мол, мы тут сожрём кой-чего,
> а дальше - некогда нам тут с вами, дураками :)
Точно "утончённо", не "уточнённо"???
Щютка юмора, камрад, без обид.
> В части западной Украины, где я живу у людей "старшего поколения" было не принято употреблять в разговорной речи мат вообще и приведённые тобой ругательства в частности ни между своими, ни между чужими. Более того, употребление обращения "вы", было распространено среди родственников и членов семей чем сейчас.
Да знаю я, камрад. В 70-е, мой двоюродный дядька после службы в ГДР на Украину перевёлся, где и основался навсегда, женился на хохлушке. В Яворове, небось слыхал про такой. И для меня, тринадцатилетнего было сильнейшим шоком, когда он приехал с сыном (т.е. троюродным моим брательником, старше меня на 4 года) к нам в гости, и этот брательник на полном серьёзе обращался к своему отцу на "вы". При этом слушался его беспрекословно, даром что мог своего батяню соплёй перешибить - настолько здоровый был, накачанный. При этом довольно ловкий - у нас весь двор собирался посмотреть, как он солнце на турнике крутит, безо всяких ремней и практически не напрягаясь.
Вот только я говорил за наши деревни, Поволжские. Да и то не за все деревни, а только за те, где лично провёл немало времени. У нас тут всё как бы проще, хотя чужакам кажется, что не проще, а грубее. Но это только кажется.
Как говорится, мы как ёжики - снаружи колючие и страшные, но мягкие и добрые внутри :)
> Так и медико-юрдические нюансы в данном случае укладываются в две строчки.
> Врач не имеет права принимать решения за пациента, врач не должен давить (уговаривать, угрожать) на пациента, с целью склонения его к принятию какого-либо решения.
>
> За исключением спецслучаев
>> Эта история всего лишь показывает Ваше отношения к примакам, не более того.
>
> Эта история всего лишь показывает моё отношение к тем, кто считает правильным не на [своей территории], не в [своём доме], не в своей стране (нужное подчеркнуть) навязать свои правила.
>
> А вы в этой истории увидели то, что увидели.
Ключевые слова (выделены) : своя територия, свой дом. Пример приведен бытовой. Выводы сделаны исходя из текста примера.
> Ты вообще историей ислама и арабских завоеваний интересовался? Ну как истолковывали войну с неверными его создатели: оборонительную ил наступательную? Не подскажешь случайно как в оборонительном джихаде муслимы оказались на территории Франции, в битве с Шарлем Молотком?
Я знаю все! Как сказал мой малолетний друг.
Давай прыгать от одного к другому. Мы точно срешим все вопросы на свете. Я говорю ну ты че это же мерседес, а ты говоришь они же немцы, они были фашистами. И так без конца.
Мы говорили что мусульманин не должен убивать неверующего. Нет ни смысла ни призыва к этому. В хорошем споре ты должен был а)привести ссылку на слова где в исламе призывается к убийству неверного б)привести в пример чеченцев или афганцев, которые убивали людей и в)блин уже забыл. Но ты прыгнул в другую область, когда развитая страна расширяет свои границы. Конечно за тышшу лет мусульмане что нибудь да придумали бы в качестве ответа. Но спор будет не о чем. Но так так твоя цель опустить ислам, а не узнать правду, все это понятно.
Возле меня сотни мусульман, никто никого не убивает, и вообще живут сами по себе. Это не те который мирный ислам, такого помоему нет. Это те самые "вахабисты". Но почему то совсем мирные. Точнее обычные. Еще точнее их ислам, а это единственный ислем, этому и призывают. Единственный что от них требуется это распространить, точнее довести до каждого, чтоб все хотябы раз в жизни услышали про призыв в ислам, все дальше его выбор принимать это или нет, нельзя заставлять принять религию. Не вдолбить или заставлять, а просто довести один раз. А сейчас у них столько проблем, что не до догуата.
> убивать неверующего. Нет ни смысла ни призыва к этому. В хорошем споре ты должен был а)привести ссылку на слова где в исламе призывается к убийству неверного.
Там ещё и страна в пример преведена, странно, что её вы не выделили.
Вы мне что, сейчас пытаетесь доказать, что я имела в виду, несмотря на то, что я объяснила, о чём веду речь? Не утруждайтесь.
Вот вам [мои] ключевые слова:
> [кто считает ПРАВИЛЬНЫМ] не на своей территории, не в своём доме, не в своей стране (нужное подчеркнуть) [НАВЯЗАТЬ СВОИ правила.]
> В рамках светского государства закон о запрете хиджабов вполне логичный.
>
> Светский это антоним слову "теократический".
Скажу сразу: мне глубоко фиолетово какие законы во Франции, это ихнее , чисто французское дело. Поэтому задам вопрос из чистого любопытства : какие цели преследовал этот закон? Согласитесь, законодательство должно служить государственным интересам : защита безопасности государства, защита граждан , защита общественной нравственности, защита экономических интересов и проч.
1. Если в основе лежит борьба с преступностью (типа трудно опознать преступника одетого в паранджу), это одно. Однако это не совсем убедительно: запрет на ношение перчаток, темных очков, широкополых шляп и проч.тоже поможет в борьбе с преступностью!! .
2. Если защита общественной нравственности? Тоже не убедительно
3. Защита экономических интересов? А где?
4. Шоб не выделялись мусульманские женщины ? Ну, дык, тогда нужно определить один покрой мундиров для всех француженок, чтобы все были как один , и ходить исключительно строем!!!
Логика где? Или это начало копирования устоев Саудитов на свой лад? Если так, то далеко могут зайти.
> убивать неверующего. Нет ни смысла ни призыва к этому. В хорошем споре ты должен был а)привести ссылку на слова где в исламе призывается к убийству неверного.
>
> Не читал корана? Отведай ятагана! :
>
> http://quran.com/2/191-193
Есть ещё вкусняшки:
"Они хотят, чтобы вы стали неверующими, подобно им, и чтобы вы оказались равны. Посему не берите их себе в помощники и друзья, пока они не переселятся на пути Аллаха. Если же они отвернутся, то хватайте их и убивайте, где бы вы их ни обнаружили. Не берите себе из них ни покровителей, ни помощников. "
(http://quran.com/4/89)
"Вот твой Господь внушил ангелам: "Я - с вами. Укрепите тех, которые уверовали! Я же вселю ужас в сердца тех, которые не веруют. Рубите им головы и рубите им все пальцы".
(http://quran.com/8/12)
"Воистину, те, которые сражаются против Аллаха и Его Посланника и стремятся сотворить на земле нечестие, в воздаяние должны быть убиты или распяты, или у них должны быть отсечены накрест руки и ноги, или они должны быть изгнаны из страны. Это будет для них позором в этом мире, а в Последней жизни для них уготованы великие мучения. "
(http://quran.com/5/33)
"Сражайтесь с ними, пока не исчезнет искушение и пока религия (поклонение) не будет полностью посвящена Аллаху. Если же они прекратят, то ведь Аллах видит то, что они совершают. "
(http://quran.com/8/39)
Ещё? Там такой хардкор, закачаешься..."Вырванный из контекста" конечно.
На самом деле имеется ввиду битва Добра со Злом. ( !!! )
> 4. Шоб не выделялись мусульманские женщины ? Ну, дык, тогда нужно определить один покрой мундиров для всех француженок, чтобы все были как один , и ходить исключительно строем [и в паранже]!!!
> В хорошем споре ты должен был а)привести ссылку на слова где в исламе призывается к убийству неверного
Nin, вот сходу привела.
> б)привести в пример чеченцев или афганцев, которые убивали людей и
А, я думал просто мусульман. Что не было таких?
> в)блин уже забыл. Но ты прыгнул в другую область, когда развитая страна расширяет свои границы.
Развитая? Это ты арабах времён Мухаммеда и наследников?
> Но так так твоя цель опустить ислам, а не узнать правду, все это понятно.
Правда в том, что у ислама множество течений.
Правда ещё и в том, что основатели ислама, заветы которых отображены в Коране и Сунне, изначально проводили политику завоевания.
> Это те самые "вахабисты". Но почему то совсем мирные. Точнее обычные. Еще точнее их ислам, а это единственный ислем, этому и призывают.
Выражения "банда ваххабитов" и "джихад против России" не я придумал. Призывать к смене власти и общественного устройства страны персонажа статьи я тоже не заставлял.
А тред, вообще, торт, при чтении отдельных моментов ржал как умалишенный :)
И кстати, юный Цыган, не внук ли помощника режиссера? Симптоматика сходная :)
> Как сочетается? "Часты случаи" и "робкая жертва"?
>
Частые случаи робких жертв говорят нам прежде всего о толково поставленной пропаганде.
> Верь мне на слово - в США и Европах есть нормальные люди. Сострадающие трагедиям, которые их никогда не коснуться.
Ну, так он и сочувствовал. Искренне сочувствовал. Только выводы делал вот такие вот, в стиле "мало у вас демократии".
> Не привязывающим это к карам господним и делающим другие щизофренические выводы в стиле "так им и надо".
Где ты это увидела?
Так и ты не путай. У США как раз все в порядке с внешней политикой - они нагибают весь мир физически и информационно, исходя сугубо из своих интересов.
Это как раз, правильное поведение. Для них.
Плохо, что это не мы на их месте.
А ненормальная - это у нас. С "борцами за свободу", "голодоморами", десталинизацией, государственным покаянием и непряпятствованию Украине вступить в НАТО.
> Кому: bqbr0, #945 >
> > А в чем принципиальная разница? Для кого неделя — жить, а для другого три года — прогуляться.
>
> Пософистничать захотелось? В добрый путь! Но без меня. Если не видишь разницы.
>
>
> Шерл, желательно провести сыну развернутый аллерготест с разными аллергенами.
Делали ему такой тест, давненько уже. Только либо сделали не правильно, либо ещё что - фигня какая-то выходит. На мёд не выявлено, выявлено на пыльцу. Но по тесту есть аллергия на шерсть животных, а дома живёт кошка, никакой реакции на неё у сына нет. Очень многие аллергические реакции мы благополучно "переросли". А астма у меня самой было, но скорее всего "нервной" природы. Долго отписывать, не хочу засорять тред.
За внимание - спасибо!
> В Ветхом завете тоже такие места есть - закачаешься.
Ну в "Русской Правде" тоже есть ничего себе так места. А вот живем, почему-то по УК РФ от 1996 г.
Так и тут, программное произведение не Ветхий, а Новый Завет :)
Там всё на непонятном буржуйском языке, так что просто поверю тебе на слово.
> Оба эксперимента проводились в Америке
Обратно поверю, но только тебе, в порядке исключения!
Если честно, я просто не знал, где проводили этот эксперимент. Просто помню, что фильма - немецкая.
> Кому: Дюк, #1266 >
> > Зачем ты его кормишь?
> > У него же собственное натуральное хозяйство.
>
> Вот чего я сильно не люблю — это набрасывания навоза заглазным образом.
За глазами находится мозг. Так что я не удивляюсь.
> То, что нерусский, возможно, но почему именно хохол?
Я к тому, что русский для меня тоже не родной. Но, спасибо советской школе, пишу почти без ошибок. Возможно даже лучше, чем молодые, для которых он родной. :)
> Кому: Дюк, #1264 >
> > Это как раз, правильное поведение. Для них.
> > Плохо, что это не мы на их месте.
>
> За что ты так нас ненавидишь до такой степени, что предпочитаешь оказаться на месте США?
Бляяя!
Ты запарил этой херней. Потроллить меня здесь не получится.
Четвертая книга Царств:
И сказали жители того города Елисею: вот, положение этого города хорошо, как видит господин мой; но вода нехороша и земля бесплодна. И сказал он: дайте мне новую чашу и положите туда соли. И дали ему. И вышел он к истоку воды, и бросил туда соли, и сказал: так говорит Господь: Я сделал воду сию здоровою, не будет от нее впредь ни смерти, ни бесплодия. И вода стала здоровою до сего дня, по слову Елисея, которое он сказал. И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый! Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка. Отсюда пошел он на гору Кармил, а оттуда возвратился в Самарию.
Призыв убивать малолетних детей только за то, что они дразнили сурового еврейского пророка — он тоже очень, очень показателен. Причем, описан, очевидно, сугубо в воспитательных целях — чтобы дети не дразнили плешивых.
> Призыв убивать малолетних детей только за то, что они дразнили сурового еврейского пророка — он тоже очень, очень показателен. Причем, описан, очевидно, сугубо в воспитательных целях — чтобы дети не дразнили плешивых.
Там не было призыва, там был пример "божьей кары".
Я тоже какбэ хохол, но в школе (уже не советской) надрочили так, что украинский, и русский были где-то на одном уровне. Но без практики все знания идут по пизде :(
Новости
VIP
