Десантируемый храм ВДВ

06.03.12 19:36 | Goblin | 555 комментариев »

Разное

С мест сообщают:
Священнослужители Воздушно-десантных войск (ВДВ) в середине марта на сборах в Рязани пройдут курс обучения по применению авиадесантируемого православного храма, сообщила во вторник РИА Новости представитель Минобороны РФ по ВДВ майор Ирина Круглова.

Ранее главный священник ВДВ протоиерей Михаил Васильев сообщал РИА Новости, что необходимость создания десантируемого храма объясняется существованием у православных верующих таинств, для совершения которых нужно достаточно большое количество предметов церковной утвари. По данным ВДВ, этот храм пока остается единственным в мире авиадесантируемым православным воинским храмом.

"Предметом изучения станет, в том числе, устройство многокупольных парашютных систем, применяемых для десантирования военной техники на парашютных платформах. Знание принципиальной схемы их работы необходимо священнослужителям ВДВ для применения на практике состоящего на вооружении церкви и армии единственного в мире авиадесантируемого православного воинского храма", — сказала Круглова.

По ее словам, в ходе сборов "десантные батюшки" также изучат материальную часть людских десантных парашютов, проведут практические занятия по их укладке, и отработают прыжки с парашютом на земле (на воздушно-десантном комплексе Рязанского высшего воздушно-десантного училища).
Священников ВДВ обучат применению десантируемого православного храма

На подходе десантируемые мечети, синагоги и дацаны.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 555, Goblin: 1

Пенсионер
отправлено 06.03.12 22:30 # 201


Кому: Блэкджек, #197

> те же задачи что и священник в Российской империи.

Где можно почитать обязанности полкового (корабельного) попа?


Пан Головатый
отправлено 06.03.12 22:32 # 202


Кому: Блэкджек, #197

> В советское время полит работник (комиссар) фактически выполнял те же задачи что и
> священник в Российской империи.

Комиссары отпевали и причащали солдат?


Doom
отправлено 06.03.12 22:32 # 203


Кому: Пан Головатый, #156

> Представляю рясу камуфляжной расцветки.

Срыть их нахуй.

Так правильно.


Очень толстый
отправлено 06.03.12 22:33 # 204


Кому: HooM, #176

> Серьезно думаешь что верующие бойцы перед боем неискренне молятся?

Для этого батюшка обязательно нужен? Бог без священника тебя не услышит?

Выброшенный с парашютами в тыл противника храм это минус одна БМД, чье место он занял. Может быть я плохой верующий, поэтому в бою предпочел бы видеть рядом бронетехнику. Церковь можно доставить и потом.


Stu67
отправлено 06.03.12 22:34 # 205


Здорово будоражит вархаммер сердца троллей. Новость смешная, но первенство я все же отдаю Охлобыстину с его доктриной.


XelNuerTal
отправлено 06.03.12 22:34 # 206


Кому: spetrov, #185

у Twowera об этом подробно написано, если коротко то построили на деньги выделенные на ремонт , кажется так.


Ace1988
отправлено 06.03.12 22:34 # 207


Кому: Ромыч, #46

> А забирать-транспортировать c места выброса эти храмы как??? Или они еще и мобильные? На колесах?

Передвижные храмы в армии уже есть, осталось научится сбрасывать их с самолёта:
http://русская-сила.рф/others/hram.shtml


Кому: Слон СеребряННый, #55

> ... а в каждой подводной лодке оборудовать часовенку во втором отсеке..

И такое уже есть:
http://www.1tv.ru/news/social/195734


HooM
отправлено 06.03.12 22:34 # 208


Кому: Пан Головатый, #184

Как раньше не знаю, как будут дальше не знаю, если люди что то делают возможно люди перед этим подумали. Задача развертывания штаба десантного полка на вражеской территории я предполагаю может возникнуть. Если в составе штаба будет походная церковь это значит, я опять предполагаю, что она может осуществлять свои функции перемещаясь между местами размещения боевых частей.

То что церковь не выполняет свои задачи на вверенной территории не отменяет того, что священнослужители в боевых частях свои задачи выполняют.
Что же касается того что в армии бойцы проходят подготовку как будущая паства мирских церквей (овечки под стрижку), полагаю мало кто из тех кто у "боевого" священника исповедовался пойдет в церковь к продажной мрази.

И еще раз возвращаясь к вопросу о том кому это нужно, лично мне кажется, что в действующих боевых частях количество желающих пройти церковные таинства резко возрастает в сравнении с предполагаемым лично вот вами (это не лично к Пану, извините)


dstrading
отправлено 06.03.12 22:34 # 209


Кому: H.R.C., #180

> Ну все, разобрался с храмом - существует в единственном экземпляре (http://vdvhram.ru/gallery/143/888.jpg), просто передвижной, в виде прицепа, возможности десантирования сильно преувеличены.

Скорей всего все еще проще, недавно проходило по новостям про походные храмы на подводных лодках (там стол и несколько полотен)


spetrov
отправлено 06.03.12 22:36 # 210


Кому: XelNuerTal, #206

Спасибо, поищу.


H.R.C.
отправлено 06.03.12 22:40 # 211


Кому: Очень толстый, #204

> Выброшенный с парашютами в тыл противника храм это минус одна БМД, чье место он занял.

Да не выбрасывают этот храм на поле боя, это журноламеры постарались. Просто "сарай на колесах", неспособный даже самостоятельно перемещаться. Вся его "десантируемость" достигается единственно посадочным способом. Потом будет стоять в ППД, типа автолавки.


Директор
отправлено 06.03.12 22:40 # 212


Кому: Блэкджек, #197

> По сути отделение церкви в 20 годах от государства, это огромная ошибка.

Огромная ошибка, что не довели это дело до конца!


KLN
отправлено 06.03.12 22:45 # 213


Кому: Директор, #212

> Огромная ошибка, что не довели это дело до конца!

Категорически согласен!


ни-кола
отправлено 06.03.12 22:45 # 214


Кому: HooM, #208

> Как раньше не знаю, как будут дальше не знаю, если люди что то делают возможно люди перед этим подумали.

А если не подумали? Какие основания для оптимизма?


Блэкджек
отправлено 06.03.12 22:45 # 215


Кому: Пан Головатый, #200

> > Во времена монгольского нашествия тоже было отделение церкви от государства? А во Смутное время, когда Патриарх Гермоген предлагал Владиславу поспособствовать в воцарении в обмен на принятие православного обряда?

Да, историю читай.
Во времена монгольского нашествия церковь, как бы вообще мало к Руси относилась,
напоминаю до начала падения Византии еще 100 лет.
В правильно заданном вопросе 50% ответа.
Вопрос про Гермогена задан правильно: ключевое место "в обмен на принятие православного обряда". Дело в том что в те времена это значило на несколько порядков больше чем сейчас.


Пан Головатый
отправлено 06.03.12 22:46 # 216


Кому: HooM, #208

ИМХО в вакууме идеологий обнаружилось отсутствие мотивации к несению службы и этот вакуум пытаются заполнить религией. Проблема лишь в том, что это перестало работать ещё в Российской Империи, когда православные очень перехотели воевать и захотели поменять общественный строй.


Очень толстый
отправлено 06.03.12 22:47 # 217


Кому: H.R.C., #211

Понял. Спасибо.


OBERST63
отправлено 06.03.12 22:49 # 218


Кому: HooM, #176

> HooM

Камрад, вот ты скажи, а без батюшек боевая задача будет хуже выполняться или не будет выполнена вообще? Может выполнение задачи от качества боевой подготовки, вооружения и чувства долга зависит?

> За поддержание воинского духа и морального облика в Союзе отвечали политработники и офицеры. Сейчас священники и офицеры.

Без попов ну никак ,офицерам, воинские знания и моральный дух не поддержать?


OBERST63
отправлено 06.03.12 22:49 # 219


Кому: Блэкджек, #197

> В советское время полит работник (комиссар) фактически выполнял те же задачи что и
> священник в Российской империи.

Чё и отпевали тоже?


eugene107
отправлено 06.03.12 22:50 # 220


А саперные части, занимающиеся маскировкой позиций, оснастят ли надувными церквями ?

Чтоб вводить врага в заблуждение ?

[волнуется весь]


Smilodon
отправлено 06.03.12 22:51 # 221


надеюсь это шутка?


berserk_75
отправлено 06.03.12 22:53 # 222


Кому: KLN, #11

>А если еще более серьезно, то в многоконфессиональной стране служителям культов не место в войсках

А еще более серьезно, в светском государстве служителям культов не место за порогом храмов (синагог, мечетей)


KLN
отправлено 06.03.12 22:53 # 223


Кому: Очень толстый, #204

> Выброшенный с парашютами в тыл противника храм это минус одна БМД, чье место он занял. Может быть я плохой верующий, поэтому в бою предпочел бы видеть рядом бронетехнику. Церковь можно доставить и потом.

А можно и не доставлять. Тока горючку зря палить. Лучше еще один БМД и боеприпасов побольше. Все толку больше.
И вообще, каждый своим делом должен заниматься, десантники воевать, а попы пусть молятся за славу русского оружия где нить стационарно, по месту дислокации своих рабочих мест


berserk_75
отправлено 06.03.12 22:58 # 224


Кому: Amorph, #65

> Церковь-то, церковь надувная будет или как?

Для снижения площади парашюта разработаем надувной (представитель Заказчика).


Hans ALA
отправлено 06.03.12 22:58 # 225


Вопрос один. В фонтанах батюшек увидим?


Пан Головатый
отправлено 06.03.12 22:59 # 226


Кому: Блэкджек, #215

> Да, историю читай.

ТЫ про своего папу и советы в курсе?

> Во времена монгольского нашествия церковь, как бы вообще мало к Руси относилась,

С 12в. все епархи, как правило русские

> напоминаю до начала падения Византии еще 100 лет.

Напоминаю, что история православия на Руси началась из того, что Византию нагнули раком в войне.

> Вопрос про Гермогена задан правильно: ключевое место "в обмен на принятие православного обряда". Дело в том что в те времена это значило на несколько порядков больше чем сейчас.

Дело в том, что с православным прокатолическим Владиславом пришёл бы десант из католической армии и католической священником, который живо бы сообразили новую Флорентийскою или Брестскую унию, но уже в Москве.
Уж потом Гермоген при отказе из корпоративных интересов начал раздувать пламя антипольской войны.


sherl
отправлено 06.03.12 23:01 # 227


Кому: Очень толстый, #204

> Выброшенный с парашютами в тыл противника храм это минус одна БМД, чье место он занял. Может быть я плохой верующий, поэтому в бою предпочел бы видеть рядом бронетехнику. Церковь можно доставить и потом.

Именно об этом я и подумала, в первую очередь.


Beez Grapher
отправлено 06.03.12 23:04 # 228


Как всегда никто не понял глубокого замысла полностью, на кресты на куполе десантного храма монтируются: на центральную маковку - катушка тесла, на четыре боковые, зенитки, в башенках размещаем пулеметы, ставим броню покрепче - вот вам и укрепленная огневая точка, ну и плюс еще псалмы из динамиков, для пущей деморализации, также пока на данный момент не до конца согласован вопрос между РПЦ и ВДВ, добавлять ли в состав гранат ладан, или же модифицировать кадила для метания гранат на увеличенные дистанции


KLN
отправлено 06.03.12 23:04 # 229


Кому: HooM, #176

> Если так приперло, [пущай по месту работы молятся]. В синагогах там, в мечетях, в церквях - а к армии их на километр подпускать нельзя.
>
> Скажи это бойцам за три часа перед боем.
>
> > Это конечно все хорошо, вот только смысла десантировать храм, да и батюшек тоже я совсем не вижу.
>
> Батюшки служат в войсках вместе со всеми. При выполнении боевой задачи на территории противника, в первую очередь выполняют функции бойцов наравне со всеми.

Это что - так прямо в новых уставах российских и написано? Или ты сам придумал? В моей Советской Армии такой хрени не было. Прекрасно обходились без попов.
Ты кстати сам в армии служил то?


H.R.C.
отправлено 06.03.12 23:04 # 230


Кому: XelNuerTal, #206

> у Twowera об этом подробно написано, если коротко то построили на деньги выделенные на ремонт , кажется так.

Вообще то не на государственные деньги, а на пожертвования, и когда Сердюкову об этом пытались сказать, то, по слухам, тот обложил матом принимающую сторону. Этот инциндент довольно громкий был.


petrovitch69
отправлено 06.03.12 23:04 # 231


Кому: dent, #27

> Кому: Parkanoid, #24
>
> > Высадился батюшка, наложил на ВДВшников "благословение".
>
> Один храм дает +100 к морали всем юнитам в радиусе километра.
>
Камрад, а мне то какого тогда! Когда Присягу давал, с одной стороны батюшка стоял, а с другой штандарт НКВД висел.


KLN
отправлено 06.03.12 23:04 # 232


Кстати к слову, в советское время политические органы несли ответственность за боевую подготовку, результаты учений почти наравне с командованием. Допустим один из взводов хуево отстрелялся на полигоне, пиздюлей вместе с командиром роты отгребает и его зам по политической. Попов тоже дрючят теперь за плохую боевую подготовку?


Блэкджек
отправлено 06.03.12 23:04 # 233


Кому: Пан Головатый, #202

> Комиссары отпевали и причащали солдат?

Вопрос не правильный.Задача священника отнюдь не отпевать и причащать солдат,
это всего лишь средства поддержания боевого духа.

Кому: Директор, #212

> Огромная ошибка, что не довели это дело до конца!

Пусто место не бывает.И человеческую природу не переделаешь.
То-есть вы готовы променять полностью контролируемую организацию,
на кучу религиозных фанатиков которые не пойми кому подчиняются ?


Hans ALA
отправлено 06.03.12 23:04 # 234


Кому: berserk_75, #224

> Для снижения площади парашюта разработаем надувной (представитель Заказчика).

В принципе ряса за парашют прокатит если правильно к пошиву подойти!


Пан Головатый
отправлено 06.03.12 23:04 # 235


Кому: Hans ALA, #225

> Вопрос один. В фонтанах батюшек увидим?

Только в крещенских!


KLN
отправлено 06.03.12 23:06 # 236


Кому: berserk_75, #222

> А еще более серьезно, в светском государстве служителям культов не место за порогом храмов (синагог, мечетей)

Да, так вернее будет


Пан Головатый
отправлено 06.03.12 23:07 # 237


Кому: Блэкджек, #233

> Задача священника отнюдь не отпевать и причащать солдат,

То есть священники солдат не отпевали и не причащали?

> это всего лишь средства поддержания боевого духа.

А почему священники так плохо справлялись со своей задачей в Первую Мировую, да и до неё?


Said
отправлено 06.03.12 23:07 # 238


Это и есть Срань Господня, друзья.


Hans ALA
отправлено 06.03.12 23:07 # 239


Кому: Пан Головатый, #235

> Только в крещенских!

Только чур тельник не снимать... святое!


Пенсионер
отправлено 06.03.12 23:08 # 240


Кому: Блэкджек, #233

Что там с обязанностями полковых попов?


Пан Головатый
отправлено 06.03.12 23:11 # 241


Кому: Пенсионер, #240

Такие как фельдкурат Отто Кац армии нужны, такие армии важны!!! Но не нашей.


Пенсионер
отправлено 06.03.12 23:15 # 242


Кому: Пан Головатый, #241

> Такие как фельдкурат Отто Кац армии нужны, такие армии важны!!! Но не нашей.

Это верно. Но гражданин высказал тезис о том, что у замполитов обязанности были такие же, как у полковых попов. Наверное, сравнивал. Я тоже хочу сравнить, поэтому прошу ссылку на обязанности попа. А он что-то молчит.


Hans ALA
отправлено 06.03.12 23:18 # 243


Данная тема лучше всего у Гашека описана в "Швейке". Служители культа там самые веселые ребята...


Блэкджек
отправлено 06.03.12 23:18 # 244


Кому: Пан Головатый, #226

> ТЫ про своего папу и советы в курсе?

Не понял выпада.


Навигатор
отправлено 06.03.12 23:19 # 245


Хорошо, что я не дослужил до такого маразма. Не знаю, как десантура, но мои коллеги, моряки-подводники, пассажиров не переносят и относятся к ним весьма жёстко.


LazyCamel
отправлено 06.03.12 23:19 # 246


Кому: RiPPeR, #113

> Представляю как эта поебень, выстрелив ПРСМ-ами прямо в гущу бородатых ваххабитов, пафосно ёбается оземь и, предварительно заведя в мегафоны какой-нибудь псалом, начинает крестить все вокруг себя направо и налево.

Так вроде сказали что будут под МКС попов затачивать. Т.ч. пусть платформой давят в первом туре :-)


Пан Головатый
отправлено 06.03.12 23:21 # 247


Кому: Блэкджек, #244

При непрошеных советах в ответ здесь зачастую рекомендуют давать их отцу советчика.


HOHOL
отправлено 06.03.12 23:22 # 248


Кому: HooM, #208

> И еще раз возвращаясь к вопросу о том кому это нужно, лично мне кажется, что в действующих боевых частях количество желающих пройти церковные таинства резко возрастает

Ты лично бывал в действующих боевых частях?


stikriz
отправлено 06.03.12 23:23 # 249


> На подходе десантируемые мечети, синагоги и дацаны

Что-то мне подсказывает, что ничего такого не будет. Уж синагоги точно: "Идите на войну последними, ибо вернетесь первыми". Только у русских Божье воинство - это именно воинство, без соплей.


Директор
отправлено 06.03.12 23:23 # 250


Кому: Блэкджек, #233

> Пусто место не бывает.И человеческую природу не переделаешь.
> То-есть вы готовы променять полностью контролируемую организацию,
> на кучу религиозных фанатиков которые не пойми кому подчиняются ?

Речь про, то, что государственный атеизм с полностью контролируемым фундаментальным образованием, вот решение.
А плодить мракобесие и загонять граждан страны в средневековье - это лютое зло!


Стропорез
отправлено 06.03.12 23:24 # 251


Кому: Блэкджек, #197

> По сути отделение церкви в 20 годах от государства, это огромная ошибка.
> Мгновенно ослаб внутренний контроль пошли расколы , и полное отсутствие вменяемого внешнего контроля.

А когда архиепископ Могилёвский со всей подчинённой кодлой присягал анпиратору фанцузскому и италийскому Наполеону Бонапарту - это от каких репрессий случилось? Или в феврале 1917-го, когда пало самодержавие, Синод РПЦ переступил через любимого Пэжэ и помчался впереди собственного визга слать поздравительные телеги "временным" с поздравлениями об избавлении от тысячелетнего гнёта. Видать, царь длинногривых от себя и ништяков равноудалял так, что белое и чёрное духовенство от голода и нищеты тыщу лет прозябало.


Директор
отправлено 06.03.12 23:25 # 252


Кому: Блэкджек, #244

> Не понял выпада.

Это тебе вежливо намекают, что советы давай своему папе, если он у тебя есть! почти цЭ


Директор
отправлено 06.03.12 23:27 # 253


Кому: Стропорез, #251

> А когда архиепископ Могилёвский со всей подчинённой кодлой присягал анпиратору фанцузскому и италийскому Наполеону Бонапарту - это от каких репрессий случилось? Или в феврале 1917-го, когда пало самодержавие, Синод РПЦ переступил через любимого Пэжэ и помчался впереди собственного визга слать поздравительные телеги "временным" с поздравлениями об избавлении от тысячелетнего гнёта. Видать, царь длинногривых от себя и ништяков равноудалял так, что белое и чёрное духовенство от голода и нищеты тыщу лет прозябало.

Мне вот интересно, сколько теперь понадобится времени, чтобы в корень задрать всю страну и довести
граждан до того, что они в очередной раз распустят мракобесов на ремни?


Блэкджек
отправлено 06.03.12 23:27 # 254


Кому: Пан Головатый, #237

> То есть священники солдат не отпевали и не причащали?

Толсто.

> А почему священники так плохо справлялись со своей задачей в Первую Мировую, да и до неё?

Нормально они справлялись.Другое дело, что Первая мировая Российской империи нафиг не сдалась.


stikriz
отправлено 06.03.12 23:31 # 255


Кому: HOHOL, #3

> XXI век на дворе, блин!

И что? 21-й век, а многие ученые не могут никак объяснить то, что происходит кроме как промыслом Божьим. Пройдет немного времени, как религия и наука найдут общие точки соприкосновения, я это как программист говорю. :-) Старые догмы о старичке на облачке падут, конечно. Надо только определиться что именно мы называем Богом, и перестать, наконец, бормотать всякую хрень, типа "отче наш". потому, что непонятно, что именно этим хотят сказать. Короче, говорите внятно. Без Бога жить легко, а вот, умирать трудно.


Стропорез
отправлено 06.03.12 23:35 # 256


Кому: Пан Головатый, #237

> А почему священники так плохо справлялись со своей задачей в Первую Мировую, да и до неё?

Как это - не справлялись? Очень даже хорошо справлялись. Вместо вагона с патронами - вагон крестиков. Вместо вагона снарядов - вагон иконок. С тем и воевали. Чудо-богатыри же.


stikriz
отправлено 06.03.12 23:35 # 257


Кому: Директор, #250

> А плодить мракобесие и загонять граждан страны в средневековье - это лютое зло!

Я Вам ответственно заявляю, что в России ниеогда не было мракобесия, кроме самых начал времен. Более того, Христианство - это естественное продолжение наших древних верований, да что там, Волхвы (цари) с востока - это наши предки. Все это спорно. Наверное, надо построить машину времени, хотя бы, чтобы проверить ;-) Это же интересно! Ась?


Пан Головатый
отправлено 06.03.12 23:35 # 258


Кому: Блэкджек, #254

> Нормально они справлялись.Другое дело, что Первая мировая Российской империи нафиг не сдалась.

Это смотря какой России. Помазаннику, главе церкви, и ко сдалась, народу - нет.


KLN
отправлено 06.03.12 23:36 # 259


Кому: Пенсионер, #242

> Это верно. Но гражданин высказал тезис о том, что у замполитов обязанности были такие же, как у полковых попов. Наверное, сравнивал. Я тоже хочу сравнить, поэтому прошу ссылку на обязанности попа. А он что-то молчит.


Про обязанности попов ничего не нашел, зато обязанности замполитов в боевом уставе ВДВ от 20 июля 1983 года достаточно четко обозначают обязанности замполитов:

36. Заместитель командира батальона (роты) по политической части непосредственно организует
и проводит политическую работу, отвечает за ее состояние и действенность при выполнении боевых задач, за работу по политическому и воинскому воспитанию военнослужащих, укрепление политико-морального состояния личного состава и воинской дисциплины. Политическую работу он организует на основе решения командира батальона (роты) на бой, его указаний и указаний заместителя командира полка, бригады (батальона) по политической части.

Он обязан: разрабатывать план политической работы на периоды подготовки к десантированию, десантирования и выполнения боевой задачи; [30] лично инструктировать командиров рот (взводов), политработников, секретарей партийных и комсомольских организаций и боевой актив;
вести индивидуальную воспитательную работу с личным составом; своевременно докладывать командиру батальона (роты) и заместителю командира полка, бригады (батальона) по политической части о проводимой политической работе и политико-моральном состоянии личного состава.

Мне тоже хотелось бы увидеть нечто похожее касательно обязанностей заместителя командира по религиозной работе


Пан Головатый
отправлено 06.03.12 23:38 # 260


Кому: Блэкджек, #254

Как это церковь плохо справлялась с поддержанием решений её главы?


Sahnen
отправлено 06.03.12 23:39 # 261


> Ранее главный священник ВДВ протоиерей Михаил Васильев сообщал РИА Новости, что необходимость создания десантируемого храма [объясняется]

Было бы еще неплохо объяснить, кто такие Священнослужители Воздушно-десантных войск, и нахера им и бюджету еще и главный священник ВДВ протоиерей сдался.

"Предметом изучения станет, в том числе, устройство многокупольных парашютных систем, применяемых для десантирования военной техники на парашютных платформах

Зачем такие сложности? Разве нельзя, подобно воздушным шарам, спускать десантируемые храмы на надувных церквях?

Еще непонятно - как быть неправославным десантникам, состоящим на службе?


Hans ALA
отправлено 06.03.12 23:39 # 262


Кому: stikriz, #255

> Пройдет немного времени, как религия и наука найдут общие точки соприкосновения, я это как программист говорю.

Ясен пень у программеров выделенка к Богу... без учета трафика.)))


Пенсионер
отправлено 06.03.12 23:40 # 263


Кому: KLN, #259

> Про обязанности попов ничего не нашел

Ждём откровений Блэкджека.


stikriz
отправлено 06.03.12 23:41 # 264


Кому: Пан Головатый, #237

> А почему священники так плохо справлялись со своей задачей в Первую Мировую, да и до неё?

Много причин. Во первых, они люди. Во вторых, зажрались и охренели. Зато в Великую Отечественную, когда были гонимы, отделены от государства, справлялись прекрасно, да так хорошо, что Сталин перестал преследовать церковь.


stikriz
отправлено 06.03.12 23:44 # 265


Кому: Hans ALA, #262

Да, нет - дорого :-) Просто склад мышления таков: если ты неправ, то прога не работает, и вся жизнь - борьба со своей тупостью... Возможно, что я не прав :-)


Блэкджек
отправлено 06.03.12 23:46 # 266


Кому: Директор, #250

> Речь про, то, что государственный атеизм с полностью контролируемым фундаментальным образованием, вот решение.
> А плодить мракобесие и загонять граждан страны в средневековье - это лютое зло!

Государственный атеизм с полностью контролируемым фундаментальным образованием это конечно отлично, но мракобесие нужно оставить и полностью контролировать.
Дело в том, что каждое достоинство есть недостаток, и каждый недостаток есть достоинство .Советский союз усиленно боролся с религией, вместо того, чтоб ее контролировать в результате мы имеем вахабитов и кучу разнообразных религиозных фанатиков.

Кому: Директор, #252

> Это тебе вежливо намекают, что советы давай своему папе, если он у тебя есть! почти цЭ

К Советскому союзу у меня претензий нет.

Союз нерушимый республик свободных
Сплотила навеки Великая Русь.
Да здравствует созданный волей народов
Единый, могучий Советский Союз!


dfcz
отправлено 06.03.12 23:46 # 267


морпехов обделили что ли опять ?


Hans ALA
отправлено 06.03.12 23:51 # 268


Кому: stikriz, #265

Возможно.


Stoum
отправлено 06.03.12 23:52 # 269


Кому: Блэкджек, #266

> Советский союз усиленно боролся с религией, вместо того, чтоб ее контролировать в результате мы имеем вахабитов и кучу разнообразных религиозных фанатиков.

Ваххабиты и фанатики они вроде слегка после его развала появились, уже при демократии? при чм тут СССР?


KLN
отправлено 06.03.12 23:52 # 270


Кому: dfcz, #267

> морпехов обделили что ли опять ?

Ты не представляешь, как им повезло ;)


Блэкджек
отправлено 06.03.12 23:52 # 271


Кому: stikriz, #264

> > Зато в Великую Отечественную, когда были гонимы, отделены от государства, справлялись прекрасно, да так хорошо, что Сталин перестал преследовать церковь.

Иосиф Виссарионович вернул контроль, над церковью государству и все.
Она сразу после возвращения контроля в руки начала работать на государство.
А зачем ставить препоны, фактически своей руке?


Capoeirista
отправлено 06.03.12 23:55 # 272


Всего то на тренировку отлучался, а тут столько комментов написали!!!

Кому: HooM, #176

> При выполнении боевой задачи десантники зачастую полностью автономны. За поддержание воинского духа и морального облика в Союзе отвечали политработники и офицеры. Сейчас священники и офицеры.

Не, я все понимаю. Даже отличный пример поведения священника в бою могу привести (см. ниже), но если десант заброшен в тыл противника, то он будет вести боевые действия, наступать, атаковать, а не обустраивать там долговременные укрепления.

> Выбить из закрытий неприятельских стрелков было крайне трудно, так как выход из цитадели подвергался жестокому обстрелу, но, по счастью, среди русских оказался сильный духом военный священник протоиерей Малов. Видя, что нужен пример, чтобы подвинуть людей на выполнение опасного предприятия, он высоко поднял крест и с криком: «Братцы, за мной!» — выбежал за ворота, а за ним последовали стрелки, быстро перебежав опасное место и переколов штыками всех засевших в садах и ближайших зданиях кокандцев. И не только в этом случае, но и в течение всего штурма выделялся своим беззаветным мужеством старый протоиерей. Красивый старик, с совершенно серебряными волосами и бородой, о. Малов разделял с войсками все труды походной жизни, всегда личным примером воодушевляя в трудные минуты горячо любивших его солдат. Пастырь-воин остался верен себе до конца своих дней, участвуя позднее во всех походах при завоевании Средней Азии.
> Держа крест в руках и имея на груди дароносицу, протоиерей Малов с самого начала шел во главе штурмовой колонны, спокойно под градом пуль ободряя раненых, напутствуя умирающих, и, принимая их последние вздохи, давал им причастие, тут же совершая глухую исповедь. Вторично протоиерею пришлось подать пример в одной из узких улиц, где рота, сжатая со всех сторон вооруженной толпой, замялась и часть людей повернула назад. И в этом случае не растерялся о. Малов. Снова подняв высоко распятие, бросился он вперед с криками: «Братцы, неужели этот крест отдадите на поругание!» Опомнившиеся люди кинулись за ним и штыками пробились к своим через тысячную толпу. В глубокой старости, около 80 лет от роду, скончался кумир и любимец туркестанских войск, оставив по себе память во всей Средней Азии.
Походы на Ташкент http://statehistory.ru/1354/Tashkent-russian-army-1864-1865/


stikriz
отправлено 06.03.12 23:58 # 273


Кому: Sahnen, #261

> Было бы еще неплохо объяснить, кто такие Священнослужители Воздушно-десантных войск

Это люди, дающие утешение. Представь, зачем человеку умирать, такому уникальному, с ценностью жизни выше всех ценностей, который многое не успел, важен для будущего, возможно даже не имевшему детей... А, вот, я не умирал, найди и поговори с тем, кто это знает. И еще, Армия разная. а ВДВ - это русские.


OBERST63
отправлено 06.03.12 23:59 # 274


Кому: Директор, #250

> плодить мракобесие и загонять граждан страны в средневековье - это лютое зло!

Это просто диверсия.

Кому: stikriz, #257

> Я Вам ответственно заявляю, что в России ниеогда не было мракобесия

Смелое заявление.

Кому: Sahnen, #261

> Еще непонятно - как быть неправославным десантникам, состоящим на службе?

Как непонятно? Предать анафеме. Или заявить, что в царствие небесное не попадёт ежели чего.


Hans ALA
отправлено 06.03.12 23:59 # 275


Кому: Stoum, #269

> вместо того, чтоб ее контролировать в результате мы имеем вахабитов и кучу разнообразных религиозных фанатиков.

Как раз, как только стали пытатся контролировать!


Hans ALA
отправлено 07.03.12 00:04 # 276


Кому: Capoeirista, #272

> но если десант заброшен в тыл противника, то он будет вести боевые действия, наступать, атаковать, а не обустраивать там долговременные укрепления.

И если батюшка не является боевой единицей, то честно сказать будет мешать выполнению боевой задачи. Да и с богодельней его еще повазится придется. Ее же не бросишь, как никак имущество казенное.


ak630
отправлено 07.03.12 00:06 # 277


Кому: Capoeirista, #13

> Это конечно все хорошо, вот только смысла десантировать храм, да и батюшек тоже я совсем не вижу.

Ну в качестве пристрелочного сброса, чтобы направление ветра уточнить или как ложные цели - пожалуй смысл есть :)


Блэкджек
отправлено 07.03.12 00:07 # 278


Кому: Stoum, #269

> Ваххабиты и фанатики они вроде слегка после его развала появились, уже при демократии? при чм тут СССР?

Ага, так сразу взяли и появились из неоткуда.


stikriz
отправлено 07.03.12 00:07 # 279


Кому: Блэкджек, #271

> Иосиф Виссарионович вернул контроль, над церковью государству и все.
> Она сразу после возвращения контроля в руки начала работать на государство.

Мудрый Иосиф Висарионович все ставил на контроль, чтобы оно работало на государство. Церковь и должна работать на государство, если она за народ. Вот еще, не верующим не стоит влезать к верующис в душу, тем более внеё плевать. Так же, как и верующим влезать в светское государство. Я думаю, что как только церков лезет в политику - это признак деградации. Потому, что оно не может быть нужно. Но, войска - это отдельная история. Особенно, войска, ведущие активные военые действия. Иначе, оплачивайте беспилотники, дистанционно управляемые танки и роботов с активным интеллектом.


Capoeirista
отправлено 07.03.12 00:08 # 280


Кому: OBERST63, #274

> Предать анафеме.

В православной традиции придание анафеме заключается в отлучении от причастия. Поэтому придать анафеме можно только верующего, только того кто был членом Церкви.


Procyon
отправлено 07.03.12 00:09 # 281


Кому: Пан Головатый, #1

> Ну и сами батюшки желательно чтоб были по совместительству раввинами, муллами и ламами в одном лице.

А также фундамантальнымы зороастрийцами. И будет всё прямо по Гарри Гаррисону.


stikriz
отправлено 07.03.12 00:10 # 282


Кому: OBERST63, #274

> Смелое заявление.

Многие путают средие века европы с русской историей.


HOHOL
отправлено 07.03.12 00:12 # 283


Кому: stikriz, #255

> И что? 21-й век, а многие ученые не могут никак объяснить то, что происходит кроме как промыслом Божьим.

А многие до сих пор по слогам читают! Ты это всерьез или потроллить меня хочешь?


MetcoEP
отправлено 07.03.12 00:12 # 284


Сколько маны добавляет бойцам развернутый храм на поле боя?


stikriz
отправлено 07.03.12 00:13 # 285


Кому: Hans ALA, #276

> Да и с богодельней его еще повазится придется. Ее же не бросишь, как никак имущество казенное.

А Вы бы и знамя выбросили, если бы оно мешало?


Stoum
отправлено 07.03.12 00:17 # 286


Кому: Блэкджек, #278

> Ага, так сразу взяли и появились из неоткуда.

Ваххабитов говорят в Турциях активно готовят, всяких свидетелей иеговы(х\?) в США. Таки при чём тут СССР, если их активно в страну запускало уже демократическое правительство?


Keks
отправлено 07.03.12 00:17 # 287


Новость фэйк как и бадминтонные войска ИМХО. Кто-то троллит массы, весьма причем не тонко.
Если гуглить новости- все идут кросспостами друг на друга.


Блэкджек
отправлено 07.03.12 00:17 # 288


Кому: Hans ALA, #276

> И если батюшка не является боевой единицей, то честно сказать будет мешать выполнению боевой задачи. Да и с богодельней его еще повазится придется. Ее же не бросишь, как никак имущество казенное.

Батюшка должен являться боевой единицей, иначе какой смысл его присутствия на поле боя.
Как тебе такой вариант "богадельни": берем БМД ставим на него надувной шатер или палатку (10кг) и переносной алтарь (20 кг) и никаких проблем.


HooM
отправлено 07.03.12 00:18 # 289


Писать в одном комменте более трёх ответов не рекомендуется.





Модератор.



Amduscias
отправлено 07.03.12 00:18 # 290


Кому: Муромец, #26

> Warhammer 40000 не за горами.

Присоединяюсь. Первая мысль, когда новость прочитал. :)


Amorph
отправлено 07.03.12 00:24 # 291


Кому: Dimek, #72

> Волнуюсь за РВСН - где межконтинентальные баллистические церкви?

МБР это летающий лингам, я настаиваю. Для возложений.


stikriz
отправлено 07.03.12 00:27 # 292


Кому: HOHOL, #283

> А многие до сих пор по слогам читают! Ты это всерьез или потроллить меня хочешь?

Кто изобрел микроскоп, кто открыл фаянс в европе, кто открыл теорию относительности? Вот Энштейн:
> По моему мнению, религиозно просвещённый человек — это тот, кто в максимально возможной для него степени освободил себя от пут эгоистических желаний и поглощён мыслями, чувствами и стремлениями, которых он придерживается ввиду их сверхличностного характера… безотносительно от того, делается ли попытка связать это с божественным существом, ибо в противном случае нельзя было бы считать Будду или Спинозу религиозными личностями. Религиозность такого человека состоит в том, что у него нет сомнений в значимости и величии этих сверхличностных целей, которые не могут быть рационально обоснованы, но в этом и не нуждаются… В этом смысле религия — древнее стремление человечества ясно и полностью осознать эти ценности и цели и усиливать и расширять их влияние.
>все конфликты между наукой и религией «происходили в результате фатальных ошибок», в результате непонимания того, что «сферы религии и науки сами по себе ясно разграничены». В то же время «между ними существует сильная взаимосвязь и взаимозависимость». «Наука без религии хрома, религия без науки слепа… Подлинного конфликта между религией и наукой не может быть»


Hans ALA
отправлено 07.03.12 00:27 # 293


Кому: Блэкджек, #288

> Батюшка должен являться боевой единицей, иначе какой смысл его присутствия на поле боя.

"А Бабу-Ягу воспитаем в своем коллективе."

> Как тебе такой вариант "богадельни": берем БМД ставим на него надувной шатер или палатку (10кг) и переносной алтарь (20 кг) и никаких проблем.
ХЗ. Может у ВДВ прокатит. Мне приходилось только в составе пешей группы, скрытым порядком. Из носимого тяжелого только радиостанция. Попа с кадилом не представляю. Да и молча как то все. Граница шум не любит.


MetcoEP
отправлено 07.03.12 00:32 # 294


От РПЦ до ППЦ одна буква.


Добрый_Сибиряк
отправлено 07.03.12 00:33 # 295


Кому: Блэкджек, #278

> Ага, так сразу взяли и появились из неоткуда.

Таки появились же внезапно олигархи в новой России !!! Вот и ваххабиты появились таким же образом. Если проще - это кому-то нужно.


HooM
отправлено 07.03.12 00:34 # 296


> Выброшенный с парашютами в тыл противника храм это минус одна БМД, чье место он занял. Может быть я плохой верующий, поэтому в бою предпочел бы видеть рядом бронетехнику. Церковь можно доставить и потом.

Надо так понимать, что десантный полк может взять с собой или одну БМД или походную церковь?
В том смысле что число БМД по штату сокращается на 1, например во втором батальоне, а вместо неё вписывается походная церковь, так?

Кому: ни-кола, #214

>Без попов ну никак ,офицерам, воинские знания и моральный дух не поддержать?

А у них задачи разные. Ну и это ты лучше у них спроси, я ни рясу не ношу, ни погоны.

Не подумал - это когда без презерватива и не вытащил. Если человек собирается с этой дурой в боевую точку прыгать и он не подумал, то дурак - человек. А я вот в людей верю, вот тебе мой оптимизм.

Кому: OBERST63, #218

Нет, это ты мне скажи, а со священниками боевая задача будет хуже выполнятся или не будет выполнена вообще?


H.R.C.
отправлено 07.03.12 00:40 # 297


Кому: Hans ALA, #276
Кому: Блэкджек, #288

Камрады, вы бы хоть почитали об этом храме, что ли. Никуда его не сбрасывают, батюшки на боевые не ходят, а несут службу в пункте постоянной дислокации. Этот передвижной храм время от времени на учения вывозят, т.е. загрузили в Ил-76, на аэродроме выкатили. Вот и все десантирование. Особой массовости в посещении церковных служб не наблюдается, по свидетельству самих церковнослужителей 30-50 человек. Да и число священников в ВДВ также невелико, с десяток всего, работают в войсках уже не первый год, некоторые имеют не одну сотню прыжков. Но ни о какой массовости и "боевом применении" речи не идет.


OBERST63
отправлено 07.03.12 00:40 # 298


Кому: Блэкджек, #266

> .Советский союз усиленно боролся с религией, вместо того, чтоб ее контролировать в результате мы имеем вахабитов и кучу разнообразных религиозных фанатиков.

Вохабизм и прочие фанаты от веры при СССР расцвёли?


Кому: Capoeirista, #280

> Предать анафеме.
>
> В православной традиции придание анафеме заключается в отлучении от причастия. Поэтому придать анафеме можно только верующего, только того кто был членом Церкви.

Спасибо. Ну а что там неверующим обещают или верующим других конфесий?



Добрый_Сибиряк
отправлено 07.03.12 00:41 # 299


Кому: stikriz, #292

> Наука без религии хрома, религия без науки слепа

И он же:
Про ТНБ - "Если это существо всемогущее, тогда всё, что происходит, включая все человеческие деяния, все человеческие мысли, чувства и стремления - также и его работа: как можно считать людей ответственными за свои поступки и мысли перед таким всемогущим существом? Наказывая и награждая других, оно, в определённой степени, выносило бы суждения и себе самому. Как это можно совместить с благостью и праведностью, которые ему приписываются?
- Альберт Эйнштейн, «Из моих поздних лет», 1950

Я не верю в бога теологии, который вознаграждает за добро и наказывает зло.
- Альберт Эйнштейн, цитируемый Уильямом Миллером, редактором журнала «Life», 2 мая 1955

Я не могу вообразить бога, который вознаграждает и наказывает созданные им существа, или обладает волей сродни нашей. Равным образом я не могу и не хочу вообразить кого-то, кто остался бы жив после собственной физической смерти. Пусть малодушные люди - от страха или из абсурдного эгоизма – лелеют такие мысли. Пусть тайна вечности жизни остаётся неразгаданной - мне достаточно созерцать чудесную структуру существующего мира и стремиться понять хотя бы крошечную частицу Основной Причины, которая проявляет себя в природе.
- Альберт Эйнштейн, «Мир, каким я его вижу», 1931

И последний камешек - "Слово «бог» для меня не более чем плод и проявление человеческой слабости, а Библия - собрание достойных, но всё же по-детски примитивных легенд. И никакие даже самые тонкие их толкования не изменят моего к ним отношения."
- Альберт Эйнштейн, из письма философу Эрику Гуткинду, 3 января 1954

Я верю в бога Спинозы (Бог Спинозы - это природа), который проявляет себя в упорядоченной гармонии сущего, а не в бога, которого заботят человеческие судьбы и поступки.
- Альберт Эйнштейн, в ответ на вопрос раввина Герберта Гольдштейна «Верите ли Вы в бога?» (приводится в книге Виктора Стенджера «Нашла ли наука бога?»)

Это, конечно, ложь – то, что вы читали о моих религиозных убеждениях, ложь, которая систематически повторяется. Я не верю в персонифицированного бога, я никогда этого не отрицал и открыто об этом заявлял. Если во мне что-то и можно назвать религиозным, то это безграничное восхищение устройством мира, насколько наша наука нам его открывает.
- Альберт Эйнштейн, письмо атеисту (1954), цитируется по изданию «Альберт Эйнштейн как человек», под редакцией Э. Дюкас и Б. Хофмана

Я много раз говорил, что, на мой взгляд, идея персонифицированного бога это просто детский лепет. Вы можете называть меня агностиком, поскольку я не разделяю воинственности профессионального атеиста, чей пыл вызван, главным образом, болезненным процессом освобождения от оков религиозного воспитания, полученного в юности. Я придерживаюсь смирения, уместного в силу слабости нашего интеллектуального понимания природы и нас самих.
- Альберт Эйнштейн в беседе с Гаем Ранером младшим, 28 сентября 1949, цитируемый Майклом Гилмором в журнале «Скептик», том 5, № 2

Мне кажется, что идея персонифицированного бога это антропологическая концепция, которую я не могу воспринимать всерьёз. Я также не могу себе представить существование какой-либо воли или цели за пределами человеческой сферы ... Науку обвиняют в подрыве нравственности, но это обвинение несправедливо. Этическое поведение человека должно основываться на сочувствии, образовании, социальных связях и потребностях, и нет нужды в какой-либо религиозной основе. Человек окажется на плохом пути, если в своих поступках будет сдерживаться лишь страхом наказания и надеждой на вознаграждение после смерти.
- Альберт Эйнштейн, «Религия и наука», журнал «New York Times», 9 ноября 1930

и т.п. и т.д - http://www.ateism.ru/article.htm?no=1771


HooM
отправлено 07.03.12 00:42 # 300


Нести ахинею можно на своих, детских ресурсах.


 


Модератор.




cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 555



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк