Десантируемый храм ВДВ

06.03.12 19:36 | Goblin | 555 комментариев »

Разное

С мест сообщают:
Священнослужители Воздушно-десантных войск (ВДВ) в середине марта на сборах в Рязани пройдут курс обучения по применению авиадесантируемого православного храма, сообщила во вторник РИА Новости представитель Минобороны РФ по ВДВ майор Ирина Круглова.

Ранее главный священник ВДВ протоиерей Михаил Васильев сообщал РИА Новости, что необходимость создания десантируемого храма объясняется существованием у православных верующих таинств, для совершения которых нужно достаточно большое количество предметов церковной утвари. По данным ВДВ, этот храм пока остается единственным в мире авиадесантируемым православным воинским храмом.

"Предметом изучения станет, в том числе, устройство многокупольных парашютных систем, применяемых для десантирования военной техники на парашютных платформах. Знание принципиальной схемы их работы необходимо священнослужителям ВДВ для применения на практике состоящего на вооружении церкви и армии единственного в мире авиадесантируемого православного воинского храма", — сказала Круглова.

По ее словам, в ходе сборов "десантные батюшки" также изучат материальную часть людских десантных парашютов, проведут практические занятия по их укладке, и отработают прыжки с парашютом на земле (на воздушно-десантном комплексе Рязанского высшего воздушно-десантного училища).
Священников ВДВ обучат применению десантируемого православного храма

На подходе десантируемые мечети, синагоги и дацаны.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 555, Goblin: 1

Maksle
отправлено 07.03.12 11:08 # 401


Камрады, вопрос создания надувных храмов для ВМФ и планирующих для ВВС уже подымался? Также считаю нужно поднять вопрос о создании бронированых самодвижущихся храмов для бронетанковых частей с системой постановки благовоний серии "Кадило-2М" на плошади до 20 Га, и разбрызгивателем святой вожы до 100 м.
Так победим. :)


Добрый_Сибиряк
отправлено 07.03.12 11:14 # 402


Кому: Maksle, #401

> и разбрызгивателем святой вожы до 100 м.

гиперзвуковой разбрызгиватель, чтобы святая вода зло, в виде чужих солдат, насквозь прошивала !!!


PtiZza
отправлено 07.03.12 11:41 # 403


Когда уже будут надувные монахини???


Добрый_Сибиряк
отправлено 07.03.12 11:55 # 404


Кому: PtiZza, #403

> Когда уже будут надувные монахини???

Мы тут о Высоком, а ты о греховном глаголишь !!!


Афродоширак
отправлено 07.03.12 12:23 # 405


Кому: Добрый_Сибиряк, #404

Какой же храм без монахинь!!!


Собакевич
отправлено 07.03.12 12:40 # 406


Кому: Nair al Saif, #400

Ты писал следующее:

Кому: Nair al Saif, #393

> Ленин и Ко, практически ничего сами не придумали - как и во всей своей ранней законотворческой деятельности.

Советские учебники по истории читать не пробовал?

> Календарная и орфографическая реформы обсуждались ещё до революции.

Это что - важнейшие преобразования большевиков?

> Декрет это и есть закон. Министров тогда называли народными комиссарами.

Декрет - это декрет. Народные комиссары - это народные комиссары. Министров Временного правительства тогда от власти отстранили.

> К ЕГЭ сейчас нормально готовят.

Вопрос о твоем возрасте снимается.


Fedor_K
отправлено 07.03.12 12:46 # 407


Кому: LordFeanor, #375

> вдруг найдется научное объяснение вечной жизни

А что такое - вечная жизнь? И кто живёт вечно? Вечен только Хаос.


Dribler
отправлено 07.03.12 12:53 # 408


Кому: Goblin, #377

> "атеистов в окопах не бывает".
>
> Идиотская фраза.

Генерал ВДВ Шаманов тоже так считает, кстати. Ну, что на войне атеистов не бывает.


OBERST63
отправлено 07.03.12 13:00 # 409


Кому: Dribler, #408

> Генерал ВДВ Шаманов тоже так считает, кстати. Ну, что на войне атеистов не бывает.

Генерал Шаманов считает ,что на войне все,исключительно все, верят в бога и в войсках жизненно необходимы попы? Или Шаманов считает, что на войне каждый верит во что-то своё и религия здесь не при чём? Не пояснишь?


Dribler
отправлено 07.03.12 13:02 # 410


Кому: OBERST63, #409

> Генерал Шаманов считает ,что на войне все,исключительно все, верят в бога и в войсках жизненно необходимы попы? Или Шаманов считает, что на войне каждый верит во что-то своё и религия здесь не при чём? Не пояснишь?

Я думаю, второе.


Хоттабыч
отправлено 07.03.12 13:02 # 411


Новость, шо весь песдец! Смеялся до слёз. Предлагаю десантировать Царь-колокол без парашюта сразу на Белый дом. Кроме того настаиваю, чтобы церковь десантировали первой, а ну как придётся отпевать счастливчиков у которых купол не раскроется. Шиза косит наши ряды, конец света нехер ждать, он уже здесь и живёт в головах большого количества граждан.


Хорек Паникер
отправлено 07.03.12 13:17 # 412


Новость отличная!

Камменты те!


Nair al Saif
отправлено 07.03.12 13:46 # 413


http://oper.ru/visitors/rules.php

После строки "Кому" надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.



Ch_Eng
отправлено 07.03.12 14:04 # 414


После таких новостей, крепнет уверенность что "20 трлн рублей на оборону" будут потрачены не зря!


GAD
отправлено 07.03.12 14:17 # 415


Интересно, после высадки десанта на вражескую территорию обязательным будет первым делом провести полевую обедню?


Мартин
отправлено 07.03.12 14:24 # 416


Вместо отсчета до момента, когда надо дернуть кольцо, отцы-десантники читают отче наш.


Nair al Saif
отправлено 07.03.12 14:29 # 417


http://oper.ru/visitors/rules.php

После строки "Кому" надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать. Две пустых строки оставлять не надо, три пустых строки также не нужны.

Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.



stabvenom
отправлено 07.03.12 14:30 # 418


Кому: LordFeanor, #375

> Джон Шепард в разговоре с Эшли Уильямс сказал фразу одного хорошего человека. "атеистов в окопах не бывает".

Различные источники называют подполковника Уильяма Клира (William J. Clear) и подполковника Уильяма Кесси[2], афоризм также приписывается журналисту Эрни Пайлу (Ernie Pyle).

Википедия

Безотносительно того, что мои деды и в окопах атеистами сидели и Берлин ими же брали.


Гонzа
отправлено 07.03.12 14:42 # 419


Кому: Пан Головатый, #1

> Ну и сами батюшки желательно чтоб были по совместительству раввинами, муллами и ламами в одном лице.

По милости Ахурамазды я помазанный жрец зороастризма; по воле Аллаха - верный муэдзин ислама; по соизволению Иеговы - обрезанный рабби и так далее. - Тут его благостное лицо исказилось злобным оскалом. - А из-за нехватки офицеров еще и долбаный офицер-кастелян!(с) (Г.Гаррисон)


Гонzа
отправлено 07.03.12 15:23 # 420


Кому: ZartelZ, #18

БТП!!!


Stu67
отправлено 07.03.12 15:26 # 421


Кому: LordFeanor, #375

Фразу надмозг вставил. другую позицию тоже можно выбрать.


Sangro
отправлено 07.03.12 15:27 # 422


Кому: Abrikosov, #5

> Ждём десантуру Кришны!!!

волнуюсь, жду, какой вид примут алтари религии Ctrl-C - Ctrl-V


Nair al Saif
отправлено 07.03.12 15:27 # 423


Кому: Собакевич, #406

> Советские учебники по истории читать не пробовал?

Пробовал.

> Это что - важнейшие преобразования большевиков?

Не важнейшие. Но до весны 18 года большевики либо действовали в силу обстоятельств, либо закрепляли в законах (ой! декретах) то, что уже реализовывалось явочным порядком, либо вводили лежавшие без движения проекты (как с орфографией). Ей, кстати некоторые тоже политическое значение придавали: Бунин до конца дней своих с ерами и ятями писал.

> Декрет - это декрет. Народные комиссары - это народные комиссары.

Разумеется. Никто и не спорит. Но дело не в названии. Если бы ты, например, сказал, что в советской системе было туго с разделением законодательной и исполнительной властей, и поэтому нужно выделять декреты как отдельный класс правового акта, то это бы имело больший вес, нежели наезд на меня за то, что я назвал законом закон, который в момент принятия назывался декрет.

> Вопрос о твоем возрасте снимается

Даже им и не задавайся.


KSV_Berkut
отправлено 07.03.12 16:01 # 424


Кому: Nair al Saif, #423

> Но до весны 18 года большевики либо действовали в силу обстоятельств, либо закрепляли в законах

Октябрь 1917 года, Ноябрь 1917 года, Декабрь 1917 года, Январь 1918 года, Февраль 1918 года - ВЕСНА 1918 года.
И всё это время большевики действовали в силу объстоятельств и писали декреты? Быть того не может!
Хотя... собственно им - большевикам, один хер больше заняться нечем было, кроме реанимации лежавшего без движения проекта календарной реформы.


stepnick
отправлено 07.03.12 16:09 # 425


Кому: Добрый_Сибиряк, #357

> То есть православный монах, получающий схиму и участвующий в бою с оружием в руках - это такое диво, такая двойная невидальщина, что ему бы самое место на страницах летописей и житий,...

Позвольте проинформировать.

> Александр Пересве́т (? — 8 сентября 1380) — легендарный монах-воин, инок Троице-Сергиевского монастыря. Вместе с Родионом Ослябей участвовал в Куликовской битве и сразил в единоборстве перед основным сражением татарского богатыря Челубея, погибнув при этом сам. В Русской православной церкви причислен к лику святых.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%9F%D0%B5%D1%...


12Х18Н10Т
отправлено 07.03.12 16:15 # 426


"Потери боевиков: Убито - 8, ранено - 12, насмерть задавлено авиадесантируемым храмом - 3, в рукопашной схватке при задержании тяжело ранен кадилом главарь бандформирования"


Собакевич
отправлено 07.03.12 16:15 # 427


Кому: Гонzа, #419

> По милости Ахурамазды я помазанный жрец зороастризма; по воле Аллаха - верный муэдзин ислама; по соизволению Иеговы - обрезанный рабби

[падает]

А я вот захоронения представителей самых разных религий раскапывал. Даже не знаю, что о себе думать


Karaseg
отправлено 07.03.12 16:16 # 428


Кому: stepnick, #425

Циничный вброс: православный монах с оружием - редкость.

Яростное опровержение: Пе-ре-свет! Пе-ре-свет!


Пан Головатый
отправлено 07.03.12 16:25 # 429


Кому: Собакевич, #427

> А я вот захоронения представителей самых разных религий раскапывал. Даже не знаю, что о себе думать

Шухер! Некромонгеры в треде!


Собакевич
отправлено 07.03.12 16:30 # 430


Кому: Nair al Saif, #423

> Вопрос о твоем возрасте снимается
>
> Даже им и не задавайся.

Понятно. До свидания.


stepnick
отправлено 07.03.12 16:32 # 431


Кому: Karaseg, #428

> Циничный вброс: православный монах с оружием - редкость.
>

Я не знаю, редкость это, или не редкость. Специально вопрос не изучал. Но уж точно - не невидальщина. "Пересвет и Ослябя" - помню со школы.

> Родион Осля́бя (в монашестве Андрей, светское имя — Родион либо Роман) (? — 1380 либо после 1389) — легендарный монах-воин, земляк Пересвета, инок Троице-Сергиевского монастыря. Причислен к лику святых.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BD_%D0%9E%D1%81%D0%BB%D1%8F%D0%B1%D1%...


Собакевич
отправлено 07.03.12 16:33 # 432


Кому: Пан Головатый, #429

> Некромонгеры в треде!

Это кем ты меня обозвал?!!

:)


Пан Головатый
отправлено 07.03.12 16:35 # 433


Кому: Собакевич, #432

Специалистом по археологии далёкого тёмного будущего!!!


Директор
отправлено 07.03.12 16:48 # 434


Кому: stikriz, #344

> http://www.realigion.ru/library.asp
>
> Ветхий и новый завет, некоторые апокрифы я читал. Остальное - говнище.

Сейчас придёт Диггер и ты огребёшь по полной программе! )


stikriz
отправлено 07.03.12 16:56 # 435


Кому: Директор, #434

> Сейчас придёт Диггер и ты огребёшь по полной программе! )

Что за время... Когда я учился в школе за такой базар по сопатке можно было огрести. А сейчас куда угодно посылают. Оно и понятно, хрен я до тебя дотянусь - тырнет :-) Вот, придет Диггер, там и посмотрим. За себя говори, не прикрывайся чужим авторитетом.


Digger
отправлено 07.03.12 16:57 # 436


Кому: Dribler, #408

> Генерал ВДВ Шаманов тоже так считает, кстати. Ну, что на войне атеистов не бывает.

А мой дед, всю войну прошедший корректировщиком (а это разведка), был атеистом.

Как так?


Собакевич
отправлено 07.03.12 16:58 # 437


Кому: Пан Головатый, #433

> Специалистом по археологии далёкого тёмного будущего!!!

Вот ведь как оно бывает!


Digger
отправлено 07.03.12 16:59 # 438


Кому: Karaseg, #428

> Циничный вброс: православный монах с оружием - редкость.

Как у нас было там с православием после того, как его отменили в 1916?


Digger
отправлено 07.03.12 17:02 # 439


Довожу до вашего сведения простую истину: Бога нет.


stikriz
отправлено 07.03.12 17:02 # 440


Странное дело, отцы-командиры способствуют РПЦ, батюшки, многие герои разных конфликтов, есть мастера спорта по единоборствам, есть награжденные орденами и медалями. Многие в прошлом участники войн и конфликтов. И только тут многим совершенно ясно, что батюшка в ВДВ нахрен не нужен. Я, вот, сторонний человек. Интересно было бы услышать мнение ВДВшника. Вы же поймите, что храм сбрасывать на поле боя никто не будет. Может, им так удобнее доставлять на место постоянной дислокации. Они же сами так всегда себя доставляют. У меня брат в Чечне служил. У них место дислокации два месяца было на высоте ~ 2.5 тыс метров, плоскогорье метров 200 на 500. Кстати, он крещеный, носит крестик. Задать вопрос, мол, веруешь-ли ты, у меня дурости не хватит :-)


Digger
отправлено 07.03.12 17:03 # 441


Кому: Deikan, #136

Отнюдь нет.


Digger
отправлено 07.03.12 17:05 # 442


Кому: Хоттабыч, #411

> овость, шо весь песдец! Смеялся до слёз. Предлагаю десантировать Царь-колокол без парашюта сразу на Белый дом.

Думаю Царь-Плюшку десантировать.


Директор
отправлено 07.03.12 17:07 # 443


Кому: stikriz, #435

> Что за время... Когда я учился в школе за такой базар по сопатке можно было огрести.

Если бы речь шла про сопатку, то вопросов бы не было, разговор был бы со мной.

А речь про религию и наезд на сайт Диггера! )

Ну и Рома он в предмете не сопоставимо лучше разбирается.

Раскажи ему про:

stikriz, #257
> Я Вам ответственно заявляю, что в России ниеогда не было мракобесия, кроме самых начал времен.

Я уже взял попкорн.


Директор
отправлено 07.03.12 17:08 # 444


Кому: Digger, #436

> А мой дед, всю войну прошедший корректировщиком (а это разведка), был атеистом.
>
> Как так?

Вот поэтому ты адский богоборец!!!


Хорек Паникер
отправлено 07.03.12 17:13 # 445


Кому: Digger, #439

> Довожу до вашего сведения простую истину: Бога нет.

[C воем убегает из треда]


Директор
отправлено 07.03.12 17:16 # 446


Кому: stikriz, #440

> Странное дело, отцы-командиры способствуют РПЦ, батюшки, многие герои разных конфликтов, есть мастера спорта по единоборствам, есть награжденные орденами и медалями.

Это не показатель адекватности.


Пан Головатый
отправлено 07.03.12 17:19 # 447


Кому: stikriz, #440

> Странное дело, отцы-командиры способствуют РПЦ, батюшки, многие герои разных конфликтов, есть мастера спорта по единоборствам, есть награжденные орденами и медалями.

Странное дело, большинство т.н. православных в церкви появляется раз в год, но в армии почему-то сразу нужны а батюшки и десантируемые храмы.


Абдурахманыч
отправлено 07.03.12 17:23 # 448


Кому: Digger, #439

> > Довожу до вашего сведения простую истину: Бога нет.

Это неправда, бог есть!!!
Только никто не знает где!!!


Odyssey
отправлено 07.03.12 17:24 # 449


Кому: Digger, #439

> Довожу до вашего сведения простую истину: Бога нет.

Амнинь!


Odyssey
отправлено 07.03.12 17:27 # 450


Кому: Абдурахманыч, #448

> > Довожу до вашего сведения простую истину: Бога нет.
>
> Это неправда, бог есть!!!
> Только никто не знает где!!!

Не совсем так.

Где бы его не искали - нигде не нашли по итогам.


Odyssey
отправлено 07.03.12 17:28 # 451


Лично мне интересно с центром тяжести. А то как швырнут куполом вниз - вражеский дот в труху!


stikriz
отправлено 07.03.12 17:31 # 452


Кому: Директор, #446

> Это не показатель адекватности.

Если мне что-то нужно в жизни, я это стараюсь достичь. И мне все равно какие показатели по этому поводу озвучивают "многоуважаемые эксперты по адекватности" :-) Бога, в каком смысле ты это понимаешь, насколько я понял, действительно нет. Все нормально.


sirToad
отправлено 07.03.12 17:32 # 453


а что делать человеку у которого в предках иемются и православные и мусульмане и страшно подумать - иудеи? и ни одного верующего?


Odyssey
отправлено 07.03.12 17:33 # 454


Кому: stikriz, #452

> Если мне что-то нужно в жизни, я это стараюсь достичь. И мне все равно какие показатели по этому поводу озвучивают "многоуважаемые эксперты по адекватности" :-) Бога, в каком смысле ты это понимаешь, насколько я понял, действительно нет. Все нормально.

В каком смысле бог есть?


Odyssey
отправлено 07.03.12 17:33 # 455


Кому: sirToad, #453

> а что делать человеку у которого в предках иемются и православные и мусульмане и страшно подумать - иудеи? и ни одного верующего?

Молись.


stikriz
отправлено 07.03.12 17:35 # 456


Кому: sirToad, #453

> а что делать человеку

Облить дерьмом своих предков, обосрать их духовный мир, заодно обосрать всю историю человечества, оболгать и придать позору скудность их ума. Тогда, глядишь, ты будешь самым умным - поздравляю.


Добрый_Сибиряк
отправлено 07.03.12 17:36 # 457


Кому: stepnick, #425

> Позвольте проинформировать.

А ты это прочитал - http://zhurnal.lib.ru/p/prozorow_l_r/peresvet.shtml - Быль про "инока" Пересвета ?!

Кому: Odyssey, #450

> Где бы его не искали - нигде не нашли по итогам.

Таки он в параллельной реальности спрятался - там его не найдешь :)

Кому: Odyssey, #451

> Лично мне интересно с центром тяжести. А то как швырнут куполом вниз - вражеский дот в труху!

На доты раскидываться церквями накладно, достаточно двухтонного 10-метрового образа.
Ну, амвона, в крайнем случае !!! Церковь - это оружие уже массового поражения :)


sirToad
отправлено 07.03.12 17:37 # 458


Кому: Odyssey, #455

ля илля илляхи бисмилля ... хлеб наш насущный даждь нам днесь... ээ подскажите что- нибудь из Торы?


sirToad
отправлено 07.03.12 17:38 # 459


Кому: stikriz, #456

слышь, пацанчик ты своих предков обсирай, понял?


Хорек Паникер
отправлено 07.03.12 17:38 # 460


Кому: Odyssey, #450

> Не совсем так.
>
> Где бы его не искали - нигде не нашли по итогам.

При этом, некоторое граждане, требуют доказательств именно его отсутствия!


Odyssey
отправлено 07.03.12 17:38 # 461


Кому: sirToad, #458

> Кому: Odyssey, #455
>
> ля илля илляхи бисмилля ... хлеб наш насущный даждь нам днесь... ээ подскажите что- нибудь из Торы?

шма исроэл ашем элогейну ащем эход


Odyssey
отправлено 07.03.12 17:39 # 462


Кому: sirToad, #458

Или так

Шма Исраэль: Адонай Элохейну — Адонай эход! - подсказывает Википедия

Не помню точно!


sirToad
отправлено 07.03.12 17:40 # 463


Кому: stikriz, #456

за духовный мир еще мне он расскажет ерой мать твою! ты блядина попробуй оттоптать хоть одну командировку на Кавказ а потом меня учи!!!


Odyssey
отправлено 07.03.12 17:41 # 464


Кому: Хорек Паникер, #460

> > Не совсем так.
> >
> > Где бы его не искали - нигде не нашли по итогам.
>
> При этом, некоторое граждане, требуют доказательств именно его отсутствия!

Проверим сусеки!


sirToad
отправлено 07.03.12 17:41 # 465


Кому: Odyssey, #461

ай спасибо, дорогой! теперь и умереть не страшно!


stikriz
отправлено 07.03.12 17:43 # 466


Кому: Odyssey, #454

> В каком смысле бог есть?

В том смысле, что есть верующие в него.


Добрый_Сибиряк
отправлено 07.03.12 17:44 # 467


Кому: stikriz, #456

> обосрать их духовный мир, заодно обосрать всю историю человечества, оболгать и придать позору скудность их ума.

Не так давно люди пользовались камнями, привязанными к палкам. Если я сейчас скажу, что это было примитивное оружие, то, по твоему, я полностью обосрал славные деяния людей, совершенные с помощью этих орудий ?! Или оболгал и покрыл позором скудность их ума ?! Когда люди были необразованны - они видели божков и богов во всем. Взрослели, развивались, дошли до одного триединого :) Когда совсем поумнеют и разовьются - останутся одни атеисты.


Добрый_Сибиряк
отправлено 07.03.12 17:45 # 468


Кому: stikriz, #466

> > В том смысле, что есть верующие в него.

Если группа лиц, страдает психозом, это не значит, что он реален :)


Хмурый_Сибиряк
отправлено 07.03.12 17:46 # 469


Кому: sirToad, #465

Ты там, как трезв? Здоров?


stikriz
отправлено 07.03.12 17:46 # 470


Кому: sirToad, #459

> слышь, пацанчик ты своих предков обсирай, понял?

Да, ты, говнюк, уже и так всех предков своих и моих обосрал. Самый умный, поди, гандон!
Учись уважать чужое мнение, и разговаривать нормальным языком с нормальными людьми.


stikriz
отправлено 07.03.12 17:48 # 471


Кому: Добрый_Сибиряк, #467

> Если я сейчас скажу, что это было примитивное оружие, то, по твоему, я полностью обосрал славные деяния людей

Нет, конечно. Но, если ты скажешь, что они идиоты, потому, что пользовались примитивными орудиями труда, то это будет оскорбление предков.


Добрый_Сибиряк
отправлено 07.03.12 17:49 # 472


Кому: stikriz, #470

> Учись уважать чужое мнение, и разговаривать нормальным языком с нормальными людьми.

К слову, слово "обосрал" первым использовал ты. Причем, совершенно не обосновано.


Odyssey
отправлено 07.03.12 17:52 # 473


Кому: stikriz, #466

> > В каком смысле бог есть?
>
> В том смысле, что есть верующие в него.

Тогда есть магия и прочие приколы.


stepnick
отправлено 07.03.12 17:53 # 474


Кому: Добрый_Сибиряк, #457

> А ты это прочитал - http://zhurnal.lib.ru/p/prozorow_l_r/peresvet.shtml - Быль про "инока" Пересвета ?!

Нет, не читал. Ссылка не открывается. А кто такой Прозоров л р?
Про Пересвета мне рассказали в советской школе. А что не так? Поделись.


Хорек Паникер
отправлено 07.03.12 17:54 # 475


Кому: stikriz, #466

> > В каком смысле бог есть?
>
> В том смысле, что есть верующие в него.

Я знал, что Дед Мороз существует на самом деле!!!


Директор
отправлено 07.03.12 17:58 # 476


Кому: stikriz, #452

> Бога, в каком смысле ты это понимаешь, насколько я понял, действительно нет. Все нормально.

Разверни пожалуйста в каком смысле я понимаю так называемого бога, ну, если ты за меня, тут, всякое говоришь?


Директор
отправлено 07.03.12 18:00 # 477


Кому: stikriz, #470

> Да, ты, говнюк, уже и так всех предков своих и моих обосрал. Самый умный, поди, гандон!
> Учись уважать чужое мнение, и разговаривать нормальным языком с нормальными людьми.
>
>

Оймамадарагаяшотварится!


stikriz
отправлено 07.03.12 18:00 # 478


Кому: Хорек Паникер, #475

> Я знал, что Дед Мороз существует на самом деле!!!

Значит, что Новый Год для тебя наполнен важным смыслом. И да, для тебя Дед Мороз есть. У меня в детстве он был тоже :-) Важно не то каким способом человек достигает высот духовного развития, а важно каких высот он достиг. Врач, например, может дать пациенту аскорбинку, и тот выздоровеет от тяжелого заболевания. Потому, что пациент верил, что выздоровеет. Верил искренне, и выздлровел. Получается, что врачь обманщик? Нет! Получается, что аскорбинка - лекарство. Если кому-то в ВДВ нужен священик, то пусть он там будет.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 07.03.12 18:02 # 479


Кому: stikriz, #470

> Да, ты, говнюк, уже и так всех предков своих и моих обосрал. Самый умный, поди, гандон!

Осади.


Ratt
отправлено 07.03.12 18:04 # 480


Скоро будем канализацию молитвой пробулькивать в случае засёра.


stikriz
отправлено 07.03.12 18:04 # 481


Кому: Директор, #476

> Разверни пожалуйста в каком смысле я понимаю так называемого бога

Насколько я понял. Если что, поправь меня.
Бог, вера в бога и религия - одно целое. Бог - это такой дедушка седой на облачке. Бога надо искать, и если не найти, то сказать, что его нет. Бог мешает познавать вселенную - он ведет людей по ложному пути. Все, кто верует, немного(мягко сказано) не в себе. РПЦ в ВДВ заимается только осваиванием бюджета на ремонт казарм - больше ничем. Мобильной церковью будут бомбить врага. Это в общих чертах :-)


Добрый_Сибиряк
отправлено 07.03.12 18:07 # 482


Кому: stepnick, #474

> Ссылка не открывается.

Странно, вроде открывается. Попробуй еще раз. Там достаточно интересно.

> Про Пересвета мне рассказали в советской школе. А что не так? Поделись.

Про Сталина мне тоже рассказывали в советской школе. Что не верил о войне с Германией и прятался на даче в начале её. Оказалось, совсем не так.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 07.03.12 18:08 # 483


Кому: stikriz, #481

Бога нет.


Пан Головатый
отправлено 07.03.12 18:09 # 484


Кому: stikriz, #478

> Получается, что аскорбинка - лекарство.

Получается лекарство - психологический приём.

> Если кому-то в ВДВ нужен священик, то пусть он там будет.

Если кому-то в ВДВ не нужен священик, то пусть он там не будет.


Директор
отправлено 07.03.12 18:11 # 485


Кому: stikriz, #481

> Насколько я понял. Если что, поправь меня.

Камрад, вот ты за меня сначала что-то пизданул, а потом - поправьте есличо, так не делается, надо сначала спрашивать.

Ну и, мне твои мыслительные потоки лень разбирать. Я жду Диггера, он авторитетно раскинет!!!


Odyssey
отправлено 07.03.12 18:14 # 486


Кому: stikriz, #481

Oh Lord!

Глубоко.


stikriz
отправлено 07.03.12 18:17 # 487


Кому: Директор, #485

> Камрад, вот ты за меня сначала что-то пизданул

Извиняюсь. Я, собственно, на взводе :-) Один против всех. Причем, сам я не очень к РПЦ любовью горю. Я, глядя на нашу православную церковь, вижу такую бабуську-старушечку морщинистую. Временами маразм от неё исходит. Но, она все-таки добрая, чистая и искренне верит в то, что вещает. Примитивно? Да. Мы (человечество) повзрослели. Но, это наша бабуська. И если кто-то хочет, чтобы она была рядом, то кто может указывать? Ну, и ноги об неё вытирать нехорошо.


stepnick
отправлено 07.03.12 18:19 # 488


Кому: Добрый_Сибиряк, #482

> Странно, вроде открывается. Попробуй еще раз. Там достаточно интересно.

У меня - нет, только что два раза проверил. Другие ссылки из треда открываются, эта - нет. Но это и не так важно. Наверное, там какое-то разоблачение. Может быть, есть разоблачение этого разоблачения. Люди дискутируют. Я полагаюсь на энциклопедическую версию.

> Пересвет Ал-др (? - 1380), герой Куликовской битвы, монах Троице-Сергиева мон. Его поединок с тат. богатырём Темир-мурзой, в к-ром оба погибли, стал началом сражения.

Советский энциклопедический словарь. Третье издание. Гл. ред. А.М. Прохоров. М.: "Советская энциклопедия", 1984, с. 984.


Хорек Паникер
отправлено 07.03.12 18:22 # 489


Кому: stikriz, #478

Да ежели кто верит, пусть и дальше верит и общается с себе подобными,ежели им так легче живется, от веры в то, что кто-то заоблачный им сделает и поможет, да пожалуйста.
Но ежели другим людям не разделяющим эти взгляды начинают насаждать эту самую веру, это мягко говоря перебор.
И уж тем более,нефиг религии делать в делах государства. Хочет заботиться о душах, пусть заботиться о них, а не об активах своего АО, ЗАО и т.п.

Вот такая моя коротенькая имха, по данному вопросу.


Добрый_Сибиряк
отправлено 07.03.12 18:22 # 490


Кому: Ratt, #480

> Скоро будем канализацию молитвой пробулькивать в случае засёра.

Ты просто не знал, что звук колокола расходится в виде креста и способен уничтожать крылатые ракеты противника !!! Вот звонари об этом знают и стоят в междукресте, чтобы их мощный звук не порвал на тряпочки !!! Вспомни о великой мощи православных колоколов - http://oper.ru/news/read.php?t=1051607355 :)

Кому: Хмурый_Сибиряк, #483

> Бога нет.

Согласен. Но раз в него верят - значит, по мнению stikriz, он есть. Я знал, что Гарри Поттер где-то рядом !!!


H.R.C.
отправлено 07.03.12 18:23 # 491


Кому: Maksle, #398

> После разведки, десантируется храм, оттуда выскакивают эдакие воинствующие-попы.

Да не десантируют его, хотя, конечно, можно на платформу и сбросить, но зачем? Вот еще детали по данному храму, в том числе сколько стоит - http://apologetik.ru/voiny-ot-boga/.
И еще раз - не бегают священники с оружием и врагов не мочат, этого даже и в дореволюционной российской армии не было. Да, на поле боя были, но без оружия, вот насчитали 18 священников награжденных орденом/знаком отличия Св. Георгия.


Xlodvig
отправлено 07.03.12 18:24 # 492


Кому: Хорек Паникер, #475

> Я знал, что Дед Мороз существует на самом деле!

Эта продажная тварь на красной площади за 200р за снимок фотографируется каждый год!


Кому: stepnick,

Друг. Кому ты что пытаешь доказать? Выражение про чужой монастырь и свой устав знаешь? Теистические споры бесконечны потому что никто никому никогда ничего не докажет. Вот пройдет лет 50-60, вот откинем все коньки и тогда посмотрим кто был прав, а кто нет. До тех пор у тебя никто не забирает права верить, но и ты сам тоже не шибко напирай с миссионерством. Только нервы в кровь разобьешь. И свои и окружающих. А все ради чего?



Kubar
отправлено 07.03.12 18:24 # 493


Вот что значит "культурный захват"!


Хмурый_Сибиряк
отправлено 07.03.12 18:25 # 494


Кому: Хорек Паникер, #489

> Но ежели другим людям не разделяющим эти взгляды начинают насаждать эту самую веру, это мягко говоря перебор.
> И уж тем более,нефиг религии делать в делах государства. Хочет заботиться о душах, пусть заботиться о них, а не об активах своего АО, ЗАО и т.п.

Ты думаешь, его это проймет?


Хорек Паникер
отправлено 07.03.12 18:27 # 495


Кому: Xlodvig, #492

> <...> А все ради чего?

Путь комментатора, это путь к отключению! Ага.


Добрый_Сибиряк
отправлено 07.03.12 18:28 # 496


Кому: stepnick, #488

> Я полагаюсь на энциклопедическую версию.

Я тебе не зря про Сталина-то сказал :)
Ладно, цитирую статью:

"БЫЛЬ ПРО "ИНОКА" ПЕРЕСВЕТА или как церковь к Русскому подвигу примазалась

Любят православные публицисты помянуть Куликово поле. И если в этот момент обличает такой публицист злодеев-"неоязычников", то не преминет заметить - мол, вот она, Русь-то матушка православная, на бой святым Сергием Радонежским благословенная, с иноком Пересветом впереди. А где, мол, ваши язычники были, полканы да кукеры (кукеры православных публицистов особенно волнуют; не иначе как своими во всех смыслах выдающимися мужскими качествами, не зря ведь Кураев жалуется, что у православия - женское лицо)?!
Действительно, ежели про Куликово поле судить по школьным учебникам, да по, скажем, мультфильму "Лебеди Непрядвы" (мультфильм, не спорю, и впрямь хорош) - тогда да, все так и было - и Сергий князя благословлял, и Пересвет в одной рясе да скуфейке на бой с закованным в железо ордынцем скакал.
Только стоит обратиться к источникам. И красивая - хоть сейчас миниатюру под Палех лакируй! - картинка рассыплется. Слишком уж много загадок вокруг Пересвета. Летописи, современные Куликовской битве, про монашество Пересвета и его поединок вообще молчат. Молчит про него и про его брата Ослябю и житие Сергия Радонежского. А это уж просто поразительно - неужели благословение на бой с погаными ордынцами двух братьев из обители - настолько уж проходная, ничего не стоящая деталь?! Как Сергий копал огород - важно, а как послал на бой за Отечество и веру двух парней из монастыря - ерунда? Ведь, согласно более поздним, через сто лет после битвы записанным преданиям, Сергий возложил братьям - иногда их именуют послушниками - схимы...
Современному человеку трудно понять, что тут такого уж, из ряда вон выходящего. Однако необычное, мягко говоря, в этой ситуации есть. Церковь часто именуется воинством Христовым, и, как во всякой армии, есть в ней своя жесткая субординация. Схимник - иначе говоря, схимонах - одно из высших званий в этой армии. Сперва человек становится послушником - года так на три, потом его постригают, делают рясофором - еще не монахом! - потом идет просто монах, потом - иеромонах, а вот уж потом... Прочувствовали? Поверить, будто обычному монаху - не говоря про послушника - надели схиму, все равно, что поверить в то, что лейтенанта за какой-то подвиг произвели в генерал-лейтенанты. Такие превращения бывают разве что во снах кадета Биглера из "Бравого солдата Швейка". Или вот еще - по законам православной церкви, ни священник, ни, тем более, монах не имеют права ни при каких обстоятельствах брать в руки оружие и принимать участие в боевых действиях. Бывали в истории России полковые батюшки, с крестом в руках шедшие рядом с солдатами на вражеские редуты - за что им, конечно, честь и хвала - но даже там, в гуще боя, никто из них не брался за оружие; не было у православных воинствующего монашества католиков, всех этих тамплиеров, госпитальеров, иоаннитов и прочих меченосцев. То есть православный монах, получающий схиму и участвующий в бою с оружием в руках - это такое диво, такая двойная невидальщина, что ему бы самое место на страницах летописей и житий, рядом с хвостатыми звездами, землетрясениями, говорящими конями и тому подобными редкостями. Однако - молчание!
Из современных Куликовской битве памятников Пересвета упоминает одна "Задонщина", зато она совершенно молчит о Сергии и его благословении. Пересвет в ней "злаченым доспехом посвечивает". Вот и все сказки про рясу или схиму! При всем нашем уважении к знаменитому художнику Васнецову, он был неправ, изображая Пересвета в схиме. Правы были советский художник Авилов и язычник Васильев, изобразившие Пересвета в доспехах русского богатыря.
В самых же ранних редакциях "Задонщины" Пересвета и чернецом-то вовсе не именуют. "Хоробрый Пересвет поскакивает на своем вещем сивце, свистом поля перегороди". Хорош смиренный инок? Дальше - пуще: "а ркучи таково слово: "Лутчи бы есмя сами на свои мечи наверглися, нежели от поганых полоненным"". Картина маслом кисти Репина, "Приплыли" называется. Православный монах проповедует самоубийство с помощью собственного меча, как предпочтительное плену. Да ведь это - нормальная этика русского воина-язычника времен Игоря или Святослава! О русах, кидающихся на собственные клинки, лишь бы не попасть в плен к врагу, пишут грек Лев Диакон и араб ибн Мискавейх.
Да был ли он монахом-то - закрадывается нехорошее подозрение. Если и был - то определенно не Троицкого монастыря Сергия Радонежского, потому что в синодике - поминальном перечне - Троицкой обители имя Александра Пересвета отсутствует (как, впрочем, и его брата - Родиона Осляби). Захоронены оба героя в Старо-Симоновском монастыре на территории Москвы - вещь также совершенно невероятная, если бы они были монахами другой обители. Да как бы Троицкая обитель допустила бы, чтоб столь знаменитые и выдающиеся ее братья покоились в "чужой" земле?
Между прочим, оба брата были на момент битвы отнюдь не пухлогубыми безусыми богатырями из "Лебедей Непрядвы", а людьми более чем взрослыми. У младшего, Осляби, был взрослый сын, погибший на поле Куликовом. Род старшего, Пересвета, так же не прервался - в XVI веке на Руси появляется его дальний потомок, литовский выходец Иван Пересветов.
Но стоп! Отчего же литовский выходец? Да оттого, что братья называются во всех источниках "боярами брянскими" или "любучанами" - выходцами из расположенного неподалеку от Брянска городка Любутска на Оке. А во времена Куликова поля это были земли Великого княжества Литовского и Русского. И на поле Куликовом брянские бояре могли оказаться лишь под знаменами своего сюзерена литвина Дмитрия Ольгердовича, Брянского князя, пращура рода Трубецких, пришедшего на службу князю Московскому зимой 1379-1380 годов.
Когда ж Пересвет с Ослябею успели в монахи-то постричься? Да еще в монастыре, расположенном на московских землях? Да еще успеть за полгода пройти послух - как мы помним, трехлетний - и "дослужиться" до схимников?
Вопросы, вопросы, вопросы... и ни на один нет ответа. Точнее есть - один на все разом. В год Куликовской битвы ни Пересвет, ни Ослябя монахами не были. Ни Троицкого монастыря, ни какого-нибудь другого - ибо монах от всех мирских обязанностей освобождается, и, прими братья постриг на литовской земле, им незачем было следовать за своим - уже бывшим - сюзереном в Московское княжество.
Между прочим, сам Дмитрий Ольгердович был крещен-то уже в зрелом возрасте. В душах его бояр, суда по "святотатственной" реплике Пересвета, христианство также не успело пустить корней. Как и в душе еще одного литовского выходца, воеводы Дмитрия Боброка, перед битвою ни много, ни мало - ворожащего своему тезке, великому князю Московскому, еще не прозванному Донским, о победе по волчьему вою, заре и "голосу земли". По свидетельству Гальковского, еще в начале ХХ века русские крестьяне - кстати, из западно-русских, "литовских" во времена Пересвета Смоленских краев - вот так, на восходе Солнца, кланялись Земле, кланялись тайно и сняв предварительно крест. Тайну Дмитрий Иванович соблюл; любопытно, снимал ли он крест?
Ослябя, оставшийся в живых в Куликовской сече, позднее служил в боярах у еще одного литовского выходца - митрополита Киприана, под старость же и впрямь постригся в монахи. Так, надо думать, и появился в источниках "чернец Родион Ослябя", ну а уж коли в "Задонщине" (первые списки которой ни словом не намекают на монашество брянских бояр) он называет Пересвета братом, то монахи-летописцы и сделали "логический" вывод, задним числом вписав в свои ряды обоих героев Куликова поля. И произошло это, судя по летописям и спискам "Задонщины" не ранее конца XV века, когда иго было уже окончательно свергнуто, и провалилась последняя попытка реставрировать его (хан Ахмат в 1480 году). Тогда же возникло и "Сказание о Мамаевом побоище", перекроившее чуть не всю историю Куликовской Битвы "на злобу дня", и упоминания о небывалом походе на Куликово поле Ягайлы (в "Сказании..." вообще почившего за несколько лет до сечи на Непрядве Ольгерда), невесть отчего повернувшего с полдороги. Позвольте посмеяться над распространенными объяснениями, что свирепый воин и полководец "испугался" остатков московского войска, только что перенесшего страшное сражение. Это-то объясняется хорошо - соперничество Москвы с Литвой в собирании Русских земель было в разгаре, Литва - точнее, уже Речь Посполитая - стала католической и начала, на свою, в конечном счете, голову, притеснять православных - короче, про Литву просто требовалось сказать какую-нибудь гадость. Хотя бы просто чтоб "замазать" активнейшее участие Андрея и Дмитрия Ольгердовичей с их подданными - Боброком, Пересветом, Ослябей - в великой победе над Ордой.
Но понятно и желание церкви прибрать к рукам имена героев Куликова поля. Церкви тоже хотелось кое-что "замазать" - только не чужие подвиги, а собственное... м-да, тут как-то никаких цензурных определений на язык не подворачивается... ну, скажем, собственное поведение во времена ига. Ярлыки, которыми награждали митрополитов ханы Менгу-Темир, Узбек, Джанибек и их потомки, говорят сами за себя. Под угрозой мучительной смерти запрещалось не только причинять какой-либо вред "церковным богомольцам" или посягать на их имущество - даже словесно оскорблять православную веру! Против кого направлены были эти указы - ясно: до XIII века на Руси действовали капища Древних Богов. Но лучше всего - мотивация этих суровых запретов в ханских ярлыках: "зане они за нас и за весь род наш бога молят и воинство наше укрепляют".
Что тут сказать... не говорить хочется - кричать! Особенно хорошо читать это после того, как почитаешь душераздирающее "О разорении Рязанской земли Батыем", да вдобавок - описания раскопок сожженных Ордой городов с детскими скелетиками в печах и распятыми останками изнасилованных и убитых женщин; после того, как ознакомишься с сухой археологической статистикой - 75% городов и сел северо-восточной Руси не пережили XIII века, были уничтожены полностью - это при том, что в уцелевших шла резня, выживали единицы... с описаниями рабских рынков на черноморском берегу того времени, набитыми золотоволосым, синеглазым живым товаром из Руси...
Это они за них молили своего бога! Это их воинство они укрепляли! И действительно укрепляли - когда тверичи восстали против ордынского ига и убили сборщика податей Чолхана (Щелкана Дудентьевича из былины, который "у кого коня нет - дитя возьмет, у кого дитя нет - жены возьмет, у кого жены нет - самого возьмет"... церковники, кстати, дани не платили вообще), когда московский князь Калита вместе с ордынцами разгромил и сжег Тверь, а тверской князь Александр сбежал в вольный Псков, до которого не дотягивались длинные лапы Орды, митрополит Феогност под угрозой отлучения заставил псковичей выдать защитника русских людей на казнь татарам.
Вы не поверите, читатели, но еще в XV веке церковники нисколько не скрывали этого союза с Ордой. Они им хвалились, писали посягнувшему на церковные земли Ивану III: "мнози и от неверных и нечестивых царей...зело по святых церквах побораху, не токмо в своих странах, но и в Руссийском вашем царствии, и ярлыки давали". Не знаешь, на что пуще умиляться - на это дивное - "вашем Руссийском царствии" - прямо таки нынешняя "эта страна" - или на саму беспредельную наглость, защищающую нажитое при оккупации добро в едва освободившейся стране ссылками на законы оккупантов.
Однако вскоре Русь окончательно поставила Орду на место на Угре, и церковники - тут же, "и мужниных еще сапог не износивши" - кинулись примазываться к победе над Ордой. Так посмертно "постригли" в троицкие монахи полуязычников из дремучих брянских лесов, братьев-бояр Ослябю и Пересвета.
Исторический же Александр Пересвет никогда не был монахом, обитель Сергия разве что мимо проезжал. Я знаю, что эта статья мало что изменит - как были, так и останутся бесчисленные картинки с Пересветом, вопреки всякому здравому смыслу, скачущему на врага в долгополой сутане, как звучали, так и будут звучать экстатические завывания штильмарков и уткиных про "подвиг схимника Пересвета, благословленного на бой святым Сергием". Что ж, вольному - воля, вольному - правда, а "спасенным" - их рай, их краденые герои и ворованные подвиги. Каждому свое. Я писал не для них..."

Не знаю, пролезет ли - большая статья-то !!!
Я не историк, истина ли это - не знаю, но на размышления наводит.


Хорек Паникер
отправлено 07.03.12 18:28 # 497


Кому: Хмурый_Сибиряк, #494

> > Ты думаешь, его это проймет?

Поглядим


Хмурый_Сибиряк
отправлено 07.03.12 18:29 # 498


Кому: Хорек Паникер, #495

> Путь комментатора, это путь к отключению! Ага.

[сатанински хохочет]


Хорек Паникер
отправлено 07.03.12 18:30 # 499


Кому: Добрый_Сибиряк, #496

После нажатия на F5 думал либо у меня тырнет глюканул, либо браузер. Ну или даже, что завтра с утра придется к офтальмологу бечь. 60


stepnick
отправлено 07.03.12 18:31 # 500


Кому: Xlodvig, #492

Во первых, я тебе не друг.
Всё написанное далее - такая белиберда, что комментировать нечего.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 555



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк