Знаменитый актер Жерар Депардье отказался от французского гражданства. Об этом он сам заявил в открытом письме на имя премьер-министра страны Жан-Марка Эйро, опубликованном сегодня в газете "Журналь дю диманш".
"Я не прошу одобрения моего поступка, но, по крайней мере, уважайте его! Никто, из покидавших страну, не был оскорблен так, как я", — прокомментировал киноактер слова Эйро, назвавшего "жалким" решение Депардье переехать из Франции в Бельгию.
В начале этой недели стало известно о том, что Депардье переехал из Франции в Бельгию, поселившись в доме в небольшом городе Нешан, расположенном на франко-бельгийской границе в коммуне Эстемпюи /провинция Эно/. Он не первый состоятельный француз, решивший перебраться в Бельгию, чтобы избежать уплаты налоговых сборов во Франции, увеличившихся после прихода к власти в мае социалистов. В сентябре один из богатейших людей республики, владелец крупнейшего в мире производителя предметов роскоши — группы "Луи Виттон-Моэ-Хеннесси" /LVMH/ — миллиардер Бернар Арно, чье состояние, по данным журнала "Форбс", оценивается в 41 млрд долларов, обратился к бельгийским властям за предоставлением подданства Бельгии.
Французские власти по инициативе президента-социалиста Франсуа Олланда намерены в 2013 году ввести в стране "налог для богачей" — по сути, драконовскую фискальную норму, облагающую 75-процентной ставкой годовой доход, превышающий 1 млн евро. Она входит в обширный пакет фискальных программ, призванный увеличить доходы государства более чем на 13 млрд евро за 2012-2013 годы.
> А если власти Бельгии увеличат налог гр Депардье и оттуда ноги сделает? Глядишь и в Россию ломанет.
Найди эту Бельгию на карте - им ещё на 2 процента надо налоги на большие состояния понизить - тогда никаких проблем с бюджетом у Бельгии не останется (им десятка Депардье и пары-тройки Арно хватит)!!
У нас, в тяжелое для страны время, простые люди на последние средства танки покупали. А этот народный артист видать на тот свет все денежки забрать хочет. Хотя в результате политики мультикультурализма Франция уже не та.
> У нас, в тяжелое для страны время, простые люди на последние средства танки покупали.
И в чём же проявляется особая тяжесть настоящего времени во Франции? Банки навыдовали кредитов и теперь на грани разорения? Арабов завезли так много, что теперь денег им на пособия не хватает?
> А этот народный артист видать на тот свет все денежки забрать хочет.
Зачем сразу осуждаешь? Может народный артист на пру танков для решения вышеуказанных проблем с удовольствием бы раскошелился?
> И в чём же проявляется особая тяжесть настоящего времени во Франции? Банки навыдовали кредитов и теперь на грани разорения? Арабов завезли так много, что теперь денег им на пособия не хватает?
Не знаю, французам виднее. Я не за них. Есть государство, есть выбранный президент, который решает задачи по преодолению кризиса. Лично мне не понятно, почему б не поделиться, если у него годовой доход больше миллиона евро - он что пашет на них как шахтёр из последних сил?
Но, если он не ощущает себя французом ввиду засилья арабов - это ещё могу понять.
Проблему социализации эмигрантов из бывших колоний нельзя решать за счёт средств обеспеченного коренного населения метрополии. Депардье, по любому, больше сделал для Франции чем добрая часть арабов-иждивенцев, даже просто платя обычные налоги.
Старика можно понять. Тебе лезут в кошелёк, а ты должен говорить Vive la France!
Тем более, что страна действительно не на военном положении и не вынуждена отстраивать разрушенную промышленность. Просто социалисты держат слово перед своим избирателем.
> Прогрессивное налогообложение — система, при которой налоговые ставки увеличиваются по мере роста дохода налогоплательщика, в отличие от регрессивного, при котором ставки снижаются.
> В финансовой практике существует два вида прогрессии: простая и сложная.
> При простой прогрессии ставки возрастают по мере увеличения дохода (стоимости имущества) для всей его суммы.
> При сложной прогрессии доходы делятся на части, каждая из которых облагается по своей ставке, то есть повышенные ставки действуют не для всего увеличившегося объекта налогообложения, а для его части, которая превышает предыдущую.
В Британии, к примеру, давно существует, чо всякие Стинги оттуда и посъебывали давно.
Наш 1917-й живо напомнил, что повторение 1789-го вполне возможно и в другой стране. А новый кризис подсказывает, что оно при определенных раскладах возможно и на родине первой Великой Революции.
Если получаешь доход не от персонального труда, а от ренты и от присвоения части прибавочной стоимости, производимой наемными работниками - капиталист по определению.
> Ну, наверное, на то, что если у тебя денег хоть жопой ешь, большую их часть сможешь отдавать государству.
Камрад, таджикам-дворникам, которые получают 10 тыс в месяц, твои доходы тоже могут показаться "хоть жопой ешь". Готов по этому поводу отдавать 75% на налоги?
> Если получаешь доход не от персонального труда, а от ренты и от присвоения части прибавочной стоимости, производимой наемными работниками - капиталист по определению.
А Депардье тут при чем? Или ты просто определением капиталиста решил щегольнуть?
> "Вроде как" повышение с 41% до 75% для тех, чей доход превышает 1 млн евро в год.
41% - ИМХО итак давольно "круто" (при условии что ты не скрываешь доход). 75% - это конечно перебор. Если человек честно заработал свои деньги, то с чего отдавать 2/3 государству? За 75% уровень социальной ответственности государства перед народом должен быть запредельным.
— вот уже полтора месяца вы сидите здесь, упорно отказываясь сдать оставшуюся у вас валюту, в то время как страна нуждается в ней, а вам она совершенно ни к чему, а вы все-таки упорствуете. Вы — человек интеллигентный, прекрасно все это понимаете и все же не хотите пойти мне навстречу.(c)
Депардье, вроде бы, никогда от уплаты налогов не уклонялся. Просто, когда потребовали отдавать три четверти заработанного, решил, что это уже перебор. Я вот так считаю.
> Толково повышать в два раза!
> Это как у нас с пенсионными отчислениями ИП получается — в этом году 17 тысяч, а в следующем — 34 тысячи.
И не говори!!
Я как увидел, охуел прям. Вот и "выходи из тени" после этого, блеать :(
А как дысали, как дысали, "поддержка малого бизнеса", хуё-моё.
Хотел с нового года сотрудников брать официально - теперь хрен там. За себя бы заплатить.
Тьфубля.
> А Депардье тут при чем? Или ты просто определением капиталиста решил щегольнуть?
Цитата навскидку:
> "Французский актер Жерар Депардье в Бахчисарайском районе Крыма приобрел плантации винограда и сейчас налаживает виноделие вина и восстанавливает винзавод у села Угловое."
конец цитаты.
> Камрад, таджикам-дворникам, которые получают 10 тыс в месяц, твои доходы тоже могут показаться "хоть жопой ешь".
Уверен, у этого параметра есть вполне определённый критерий (в данном случае - 1 млн евро/год, например). Есть несколько домов, несколько машин, счета в банках, и после этого ещё остаётся на пиво - значит, денег у тебя - хоть жопой ешь.
> Готов по этому поводу отдавать 75% на налоги?
Когда у меня будет денег хоть жопой ешь - наверное, буду готов - судя по тому, что сейчас плачу свои 13, хотя это наносит существенный удар семейному бюджету.
> Хотел с нового года сотрудников брать официально - теперь хрен там. За себя бы заплатить.
Если сохранят 100% списания пенсионных денег в налоге, как в этом году, то еще терпимо. Если нет — закрывай ИП, открывай ООО — дешевле будет, хоть прибавится геморроя с бухгалтерией и отчетами. Или зарабытывай более миллиона в год, если вернут 50% списания.
ИП с 2008 года: каждый год пенсионные отчисления увеличивались примерно в полтора раза. А тут такой подрочек.
> Депардье, вроде бы, никогда от уплаты налогов не уклонялся. Просто, когда потребовали отдавать три четверти заработанного, решил, что это уже перебор. Я вот так считаю.
Депардье жил в неблагополучной семье, среднюю школу не окончил, воровал топливо с американской базы и перепродавал, если бы родители согласились, то сидел бы в колонии несовершеннолетних. Характеристика так себе и я не уверен, что она позволяет точно сказать, что он не уклонялся от уплаты налогов.
А в целом мало ли что он решил. Если мы решим, что какой-то закон это перебор, то будет ли это считаться уважительным предлогом его не соблюдать? Меня бы не покоробило оставлять себе на жизнь 250 тысяч евро, а всё остальное отдавать государству. Хотя наверное без вот этой неуёмной жадности я никогда столько зарабатывать и не буду :)
> [Депардье жил в неблагополучной семье], среднюю школу не окончил, воровал топливо с американской базы и перепродавал, если бы родители согласились, то сидел бы в колонии несовершеннолетних. Характеристика так себе [и я не уверен], что она позволяет точно сказать, [что он не уклонялся от уплаты налогов].
> Довод про 128 млн. порадовал. Типа если уже много отдал, то закон можно не соблюдать?
Типа дядя пахал всю жизнь, в том числе, чтобы под конец жизни ни в чем себе не отказывать и не считать деньги. Налоги платил исправно. Имеет право. Он же не половину нефтяной промышленности за копейки приватизировал. Но ситуация в стране такая, что почивать на лаврах не получается. Страна должна кормить армию безработных, оплачивать военные расходы на завоз демократии в арабские страны и т.д. Дяде надоело, и при таких щаконах жить не может, но и соблюдать их ему неудобно. решил переехать. Что не так?
> Если получаешь доход не от персонального труда, а от ренты и от присвоения части прибавочной стоимости, производимой наемными работниками - капиталист по определению.
Внимание вопрос - какое наемный работник получающий фиксированный гонорар Ж. Депардье отношение имеет к тому, что ты написал?
> Цитата навскидку:
> > "Французский актер Жерар Депардье в Бахчисарайском районе Крыма приобрел плантации винограда и сейчас налаживает виноделие вина и восстанавливает винзавод у села Угловое."
> конец цитаты.
Но любим мы его не за это!
Основной источник доходов и накоплений - роли в кино, об них и речь.
> Основной источник доходов и накоплений - роли в кино, об них и речь.
Вот, кстати, да.
И вообще, до крайности умиляют граждАне, которые
1. На голубом глазу утверждают, что распорядились бы чужими деньгами лучше и честнее, ага.
2. Имея возможность вкладывать бабло, и нихуя не делая, то есть не "получая доход от персонального труда", стричь купоны, этой возможностью ни за что не воспользуются. Что вы, ни-ни!
Хотелось бы посмотреть, что будет, если аналогоичные налоговые законы приняли бы во всем ЕС. Тогда бежать будет сложнее и может от такой налоговой системы будет толк для экономики. А так, пожалуй Франция только потеряет.
Я вообще давно считаю, что обществу мультимиллионеры не нужны, система не должна мотивировать концентрацию капитала. Это тупиковый путь, на мой взгляд.
Частная собственность должна существовать, разумеется, но в разумных пределах. Например не более 5-10 млн евро... или даже меньше.
В Америке сороковых-пятидесятых меня скорее всего назвали бы коммунистом и бросили бы в тюрьму...
Вот тут закавыка. Совершенно честно с точки зрения капиталистических отношений - а раз так, будь добр уплати. А вот с точки зрения упоминавшегося шахтёра, будь он француз или ещё кто, нихера не честно получать за лицедейство огромные тыщщи. Гражданин Депардьё хочет и рыбку съесть и всё остальное.
Да практически всё. Дядя не пахал всю жизнь, дядя занимался любимым делом. Я вот сильно сомневаюсь, что он испытывал лишения и трудился ради искусства ничего не получая взамен. Зачем вот эти эмоции добавлять в сообщение? Платил ли он исправно налоги мы не можем сказать, косвенно можем судить по моральным качествам, а эти качества у него не очень. Да и вообще 20 тыс евро в год средняя зарплата во франции, у Жерара после уплаты всех налогов оставалось бы на руках минимум 250 тыс. в год. Этого мало? Никогда и ни при каких обстоятельствах не сможете убедить меня, что ему этого не хватит на жизнь.
П.С. Ну а бежать из страны если что-то не нравится это конечно поступок великого человека.
> Да и вообще 20 тыс евро в год средняя зарплата во франции, у Жерара после уплаты всех налогов оставалось бы на руках минимум 250 тыс. в год. Этого мало? Никогда и ни при каких обстоятельствах не сможете убедить меня, что ему этого не хватит на жизнь.
Плюс налог на недвижимость и автотранспорт, плюс местные налоги. Гуляй, Жерарка, от рубля!
> Да и вообще 20 тыс евро в год средняя зарплата во франции, у Жерара после уплаты всех налогов оставалось бы на руках минимум 250 тыс. в год. Этого мало? Никогда и ни при каких обстоятельствах не сможете убедить меня, что ему этого не хватит на жизнь.
Ты как сам, зарабатываешь уже? Или на родительских харчах?
> Блокбастеров в мировом прокате с его участием не припомню.
Не, чотам, это ж не Серега Безруков и не Костя Хабенский.
На imdb сходи штоли, сборы хотя бы с Астериксов и Обеликсов глянь. Я про номинации на Оскар и многочисленные Сезары не говорю - хуйня это всё. А так, конечно, винодел, ресторатор... Капиталист, короче. Не актер, нет.
75% - это смертельный налог для любой деловой активности. Ну, помимо наркоторговли. Пропадает вообще какой-либо стимул что-то в строить и что-либо делать. Вполне понятный уход капитала в территории с более разумным налогообложением. Причем это - французский и довольно честный вариант. Нечестно было бы, если бы он начал деньги прятать и доходы занижать.
Несколько лет назад Rolling Stones отменили концерты в Великобритании (на родине, если вдруг кто не знает). Причина была банальна: по законам страны подданный UK, проживавший в течение года на территории королевства менее определенного срока, не платит налоги.
Так что ничего нового.
Мне вообще непонятно из-за чего сыр-бор. "Оптимизацией" занимаются все мало-мальски крупные компании. В том числе с использованием офшоров. Отчего для "физиков" это стало предосудительным.
Давайте тогда Оззи поругаем, мол, свалил из UK в Штаты, чтобы платить меньше
> А вот с точки зрения упоминавшегося шахтёра, будь он француз или ещё кто, нихера не честно получать за лицедейство огромные тыщщи.
Надо понимать, что копейки, складывающиеся в "огромные тыщи" заносят именно эти шахтеры, учителя и тд [сугубо добровольно].
Не хочешь, чтобы т. Депардье получал большое бабло - не ходи на его фильмы.
А актерам-нищеёбам Оскары раздают? Или номинация на Оскар перестала быть толчком в карьере?
Дядя Вася Петров из Мухосранского театра кукол, понятно, на красной дорожке завсегдатай, правильно понимаю?
И эта, остальное не вызвало вопросов? А то спрашвай, не стесняйся!
> Внимание вопрос - какое наемный работник получающий фиксированный гонорар Ж. Депардье отношение имеет к тому, что ты написал?
>
Жерар Депардье - неслабый винодел, у него под лозой порядка 500 гектар, плюс он известный ресторатор. Так что капиталист в прямом смысле слова, он же сок сам не давит и у плиты тоже не стоит.
> Уверен, у этого параметра есть вполне определённый критерий (в данном случае - 1 млн евро/год, например). Есть несколько домов, несколько машин, счета в банках, и после этого ещё остаётся на пиво - значит, денег у тебя - хоть жопой ешь.
Ну камрад, за несколько домов, машин и прочее барахло платить приходится. И налоги на имущество, и на содержание. Прикинь, сколько электричества жрёт особняк, который он сейчас продаёт за 50 млн евро? ) Все относительно, а к хорошему быстро привыкаешь. Ты же не обрадуешься, если тебя переселить из квартиры в подвал, где таджики живут? И всё из-за того, что кретины в правительстве столько времени жили в долг не по средствам, а теперь пришло время долги отдавать. И решили они брать деньги из твоего кармана.
> Когда у меня будет денег хоть жопой ешь - наверное, буду готов - судя по тому, что сейчас плачу свои 13, хотя это наносит существенный удар семейному бюджету.
Не, к этому никогда не бываешь готов ) Если 13% наносят удар по бюджету, то представь, какой удар нанесет повышение до 75%.
> Меня бы не покоробило оставлять себе на жизнь 250 тысяч евро, а всё остальное отдавать государству.
Какие проблемы, ты и сейчас можешь отдавать разницу в налогах между своей налоговой ставкой и 75 процентами например на благотворительность. Даже лучше получиться, т.к. в этом случае сам сможешь проконтролировать использование своих средств.
> ИП с 2008 года: каждый год пенсионные отчисления увеличивались примерно в полтора раза. А тут такой подрочек.
>
> Во-во. И я о том же.
Выход, навскидку:
ИП напрокат. Один делает ИП, и через него работают 5-6 проектов, на каждый проект открывается свой счет в банке (для избежания путаницы при расчетах). Сумма пенсионных распределяется на всех
участников концессии.
Необходимо лишь так или иначе доверять этому ИП.
Предполагаю, что что-то в этом есть. Мне недавно один гражданин из Франции, клерк в министерстве образования, рассказывал про свои суровые трудовые будни. Про четыре рабочих дня, двухмесячный оплачиваемый отпуск, перерыв на обед и на сон. В общем, не бей лежачего.
> у Жерара после уплаты всех налогов оставалось бы на руках минимум 250 тыс. в год. Этого мало? Никогда и ни при каких обстоятельствах не сможете убедить меня, что ему этого не хватит на жизнь.
Умиляет меня склонность граждан лихо распоряжаться чужими деньгами. Ох, умиляет.
Камрад, мы тут тоже не первый день замужем :)
Выкрутимся, хуле :)
Но спасибо.
Проблема в том, что хочется иметь легальный бизнес, поддерживая по мере сил родное государство, а государство само упирается.
Несколько лет было выгоднее и спокойнее платить налоги и работать вбелую, сейчас, похоже, сиутация раворачивается обратно в жопу.
> Слова человека, получающего зарплату.
>
> Неа, имхо, слова человека, который своим горбом ни копейки не заработал. Т.е., цену деньгам не знающего.
Вот и я про то.
Очень сильно подход к вопросам таким меняется, когда слово "зарплата" к себе не применяешь.
И что интересно. Нанимаешь такого парня честного на работу, предлагаешь ему: "Как платить, 100 руб неофициально, или 87 руб официально, 13 руб государству НДФЛ" - так все выбирают 100 неофициально.
Бельгия - прекрасная страна с низкими налогами, но гражданином не обязательно становиться, достаточно жить там больше полугода (прописка, дом), даже работать там не обязательно. Вот особо шустрые голландцы так и делают - живет под Антверпеном, а работает в Амстердаме, 150км в одну сторону. Налоги при этом платит в Бельгии. Некоторые так же живут в Германии. Сам бы так делал если б не километры.
> Выход, навскидку:
> ИП напрокат. Один делает ИП, и через него работают 5-6 проектов, на каждый проект
Угу, катаются все, а попадает потом на деньги ИП. ИП отвечает по обязательствам своим имуществом. Один "проект" задалживает кому-то несколько сот тысяч, сбегает (или не сбегает, а говорит "извините, денег нет, проект всё съел ) "), а ИП потом продаёт квартиру-машину, чтобы отдать долг.
Новости
VIP
