Алексей Земсков на линии

07.01.13 13:52 | Goblin | 564 комментария »

Разное

Длинно, но познавательно — про работу с заказчиком.


Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 564, Goblin: 11

AlexeyAlexeevich
отправлено 08.01.13 01:17 # 401


Кому: Навигатор, #394

> Подозреваю, что все проще гораздо. Алкоголь+только что сданный экзамен (или подготовка в разгаре и учебник прям вот он, рядом с бутылкой стоИт). А впрочем, что мне в них. Я провел прекрасный вечер и пошел спать. Спокойствия тебе!

Ого, гадаешь по комментам? Мой портрет нарисуешь, почитаю на ночь.


lean88
отправлено 08.01.13 01:17 # 402


Кому: AlexeyAlexeevich, #380

> отсутствие договорных отношений, само по себе, не может считаться безусловным основанием для принятия решения об отказе в удовлетворении заявленных требований о взыскании стоимости работ

Камрад, картину которую ты не заказывал я уже нарисовал, будь добр оплатить мне работу.
Понятно, что судьи не роботы, и если ты запустил на свой участок свайщиков, они тебе все вкрутили, обвязку сделали, оголовки приварили и пр. а договор без сроков, цен, или вообще его мыши съели, то решение судья найдет, беспредела не допустит, как грится)


yukon
отправлено 08.01.13 01:21 # 403


Кому: Тумбус, #397

> Кроме того, есть еще возможность принимать наличные в обмен на БСО (бланки строгой отчетности). Относительно [новая] форма

[поперхнулся чаем]
Камрад, ты чего, в детстве на качели-карусели билеты никогда не покупал??? А уж про автобусные билеты я вообще молчу!!!


AlexeyAlexeevich
отправлено 08.01.13 01:22 # 404


Кому: lean88, #402

> Камрад, картину которую ты не заказывал я уже нарисовал, будь добр оплатить мне работу.

Бодро. Ну естественно весь текст целиком ты не читал.


Тумбус
отправлено 08.01.13 01:27 # 405


Кому: yukon, #403

Я про другое. Недавно (2002 год, кажется) было что-то связанное с возможностью юрлиц самостоятельно конструировать себе БСО для приема наличных без применения ККМ, и использовать их при расчетах в деятельности, не указанной в соответствующих классификаторах.

Внимательно за развитием темы не следил, ибо не моя полянка. Возможно, что-то сказал неточно, извиняй. Потому сразу обозначил, что не спец в этой теме.


affigi
отправлено 08.01.13 01:29 # 406


Кому: AlexeyAlexeevich, #380

> Практика по незаключенным договорам
>
> http://www.urprofy.ru/node/1379
>
> отсутствие договорных отношений, само по себе, не может считаться безусловным основанием для принятия решения об отказе в удовлетворении заявленных требований о взыскании стоимости работ
>
> Прокомментируешь?
>

Ты читал решение, которое привел?

Там русским по белому написано: "нет договора - нет бабла, и нехера"!!!

Кому: Тумбус, #390

Ты глянь, какую он практику привел!!! [рыдаю]

Там договор признали незаключенным и истцу в иске отказали!!!


AlexeyAlexeevich
отправлено 08.01.13 01:32 # 407


Кому: affigi, #406

"Между тем, истец не представил в материалы дела надлежащие доказательства выполнения и сдачи работ ответчику." - отказ.

какой ты фейл все таки, но твой друг тубус не плох, завтра с новыми силами побадаюсь.


affigi
отправлено 08.01.13 01:34 # 408


Кому: AlexeyAlexeevich, #407

И чего, дурачек, сказать хочешь этим?

Ты мне тоже больше не пиши, мне с идиотами никакого кайфа общаться нету. Так, на разок для смеха.


Тумбус
отправлено 08.01.13 01:37 # 409


Кому: AlexeyAlexeevich, #407

> завтра с новыми силами побадаюсь.

И меня избавь, пожалуйста, от сомнительного удовольствия общения с тобой.


философ
отправлено 08.01.13 01:37 # 410


Давно тут в переписке не появлялся. Привет всем.
Внесу свои пять копеек.

1. Ролик снят здорово, эффектно. Единственный минус - затянуто.

2. Что касается отношений Земского с клиентом, на мой взгляд, сам в этом виноват: не надо было потакать капризам заказчика. Каждое внесение заказчиком изменений в проект должно быть запротоколировано и оплачено заказчиком.

3. Про юридическую составляющую. Что-то граждане юристы тут сильно увлеклись: ГК, ГПК, договоры, сделки. Дразнят друг друга, обзываются. Мож есть смысл кандидатской заняться?


Cyberness
отправлено 08.01.13 01:38 # 411


Кому: Lavashic, #89

> Всего один вопрос: зачем Земсков работал себе в убыток?

Это были сначала инвестиции в маркетинг и пеар, а потом расплата за опрометчивые решения, чтоб говно не потекло, хотя оно все равно потекло. Неужели не понятно, ты ролик смотрел?


Тумбус
отправлено 08.01.13 01:38 # 412


Кому: affigi, #406

> Там договор признали незаключенным и истцу в иске отказали!!!

Кросафчег.


Тумбус
отправлено 08.01.13 01:40 # 413


Да, мы тут распоясались безнадзорно.
На том заканчиваю безобразничать. Спасибо за внимание.


Cyberness
отправлено 08.01.13 01:42 # 414


Кому: Павел, #156

> Кому: QashAK, #146
>
> > Вместо этого, он расторг отношения.
> > Не выполнил договорённость - плати.
>
> Разве? А это не Земсков разорвал отношения? Или это не Земсков не выдержал оговоренные сроки?

Где и как были оговорены сроки, можешь показать?


Тумбус
отправлено 08.01.13 01:47 # 415


Кому: философ, #410

> Что-то граждане юристы тут сильно увлеклись: ГК, ГПК, договоры, сделки. Дразнят друг друга, обзываются. Мож есть смысл кандидатской заняться?

На тему "Поведение приматов с юридическим образованием в условиях замкнутого социального круга"?


Igor88
отправлено 08.01.13 02:11 # 416


Кому: Тумбус, #415

> На тему "Поведение приматов с юридическим образованием в условиях замкнутого социального круга"?

И брошюра "5 способов отличить альфу от гаммы для чайников"?


ShakerMaker
отправлено 08.01.13 02:19 # 417


Кому: Тумбус, #397

> А, вот в чем дело. Не, там такой расклад.
> Во-первых, сумма для уголовной ответственности должна быть определенной. Какой точно - не скажу, надо копать материал, а я не специализируюсь по уголовке и ККТ, просто соседняя тема, потому кое что знаю. До этой суммы - административка, хотя тоже больно.
> Далее. Нарушение правил работы с наличностью - практически всегда сопряжено с другими интересными подвигами, которые уже могут подтянуть и уголовку. То же уклонение от уплаты налогов - ведь не просто так ты наличностью балуешься.
> То есть - имеем уже букет подвигов, который по совокупности и исходя из конкретных обстоятельств раскачивают на уголовку.
> Но само по себе неприменение ККТ не является однозначным уголовно наказуемым деянием. Букет играет, не ромашка.
>
> Кроме того, есть еще возможность принимать наличные в обмен на БСО (бланки строгой отчетности). Относительно новая форма, там тоже всякие "но" и "если".

Ты скажи просто, я нихера не знаю и все тебя поймут! Зачем ты пишешь ни о чем?


ShakerMaker
отправлено 08.01.13 02:24 # 418


Кому: Тумбус, #415
Кому: affigi, #408

Вы вот чего добиваетесь? Звания главный юрист тупичка?
Вы не отвечаете на помтавлынные вопросы в чем смысл ваших постов?
Голова свистит немогу внитри держать чтоли?


Scooter
отправлено 08.01.13 02:48 # 419


Кому: hi_jack, #308

> в ролике есть объяснение по этому поводу
>
> Камрад, да всё можно объяснить... Но для таких цен, такие косяки в любом случае просто не имеют права на существование.

высокая цена исключает вероятность ошибки?
пора все бросать и начинать консультировать экономики государств за очень дорого!!

Свою готовность исправлять косяки должным образом и за свой счет он демонстрировал не единожды, не так ли?
Ну, и не лишним будет вспомнить, что не лично он выполняет весь объем работ - обычные работяги, пусть и высококвалифицированные и высокооплачиваемые: зло@бучий "человеческий фактор"


STPELOK
отправлено 08.01.13 03:14 # 420


Однако, граждане юристы в теме ослабили галстуки, накатили по 50 грамм вискаря и ведут себя как настоящие адвокаты. :)


Igor88
отправлено 08.01.13 03:14 # 421


Кому: ShakerMaker, #418

> Вы не отвечаете на по[м]тавл[ы]нные вопросы в чем смысл ваших постов?
> Голова свистит [немогу] вн[и]три держать что[]ли?

Дяденька старший юрист, а сколько вам лет?


old_wolf
отправлено 08.01.13 03:14 # 422


Главный, спасибо. Позабавило и напомнило принципы работы с госзаказчиком при разработке программного обеспечения :))


dmn86
отправлено 08.01.13 03:14 # 423


Камрады, кто мне может пояснить фразу Земскова по поводу незаключения договора? Там где "На самом деле (...) это что-бы ОН не платил налоги."(53:40-53:50) Я не юрист и не экономист ни разу, но я считаю что налоги платит исполнитель работ (из тех денег что получены в виде платы). То есть в случае неуплаты налогов претензии будут именно к Земскову, а не к заказчику работ. А тут по построению фразы можно понять что неуплата налогов - проблема заказчика, а отнюдь не Алексея. Проясните пожалуйста.


GuTherm
отправлено 08.01.13 03:14 # 424


Кому: clargot, #107

> есть ли в Питере мастер уровня Алексея?

Есть у меня знакомый который этим занимался, но он в завязке из-за таких вот заказчиков. Сейчас в инженерку ушёл, говорит там таких красавцев всего-лишь каждый второй.


Кому: Павел, #127

> есть же соседи, друзья, специализированные сайты, наконец. Там и ищи.

Я бы поостерёг к соседям и друзьям с таким обращаться, кто знает что они замышляют. Да и статистика подсказывает, что это только 10% успеха. Лучше лично посмотреть в глаза мастеру.


Кому: Павел, #133

> Просто на просторах строительного рынка встретиличь два мудака. С закономерным результатом.

Один из них как минимум наивный, но не мудак точно.


Кому: j0nny, #135

> Сам работаю художником-дизайнером

У знакомого сантехника наклейка на ящике с инструментом - "Встретил дизайнера - убей!" Ну накипело у него. Очень хороший строитель имеет поговорку - "Хочешь затянуть объект? - найми архитектора. Хочешь не сдать объект? - найми для пары дизайнера." Почти всегда работает поговорка.


Кому: Acrobat Distiller, #152

> ждал кода Алексей даст признательные показания в убийстве, или причинении тяжкого вреда здоровью!

Я тоже обломался, потому как были и у самого истории всякие, жаль до рукоприкладства не дошло.


DoctorGrey
отправлено 08.01.13 03:20 # 425


Камрады. Я почитал всякое у заказчика, сделал выводы. Потом посмотрел ролик, скорректировал выводы. Могу сказать только одно. Большие деньги - большая ответственность, потому и тащил он его сколько мог. Но мудак, он даже с большими деньгами всё тот же мудак.


sumerki
отправлено 08.01.13 03:29 # 426


Блокбастер! От первой до последней минуты. Допускаю, что, возможно, Земсков прикрыл косячки грамотной позицией, но в целом сочувстие. Попал в горшок с патокой. И доснять надо, и сдать ведь объект хотелось кровь из носу. И такая сука попалась.


sumerki
отправлено 08.01.13 03:49 # 427


Кому: AlexeyAlexeevich, #151

> Так клиент работу то принял?

АлексейАлексеич, че зря упираесся. Работу не принял. Оговаривали избу построить типовую, но добротную. По пути запросы переросли на уровень храма. Мастера задолбались и по команде "хер с ним" начали халтурить, когда СуперЗ свалил с ответки. Че тут раскладывать то? Да. Работа не принята. Но в таких условиях работа и быть не могал принята. Стоимость переработок заровняла стоимость проекта. А вы тут пытаетесь сказать что технически Земсков неправ. Технически он был неправ когда в блудняк вписался. Но вписался с широкой душой ибо планы имел по своему параллельному проекту. Который довести не смог. Хотя явно хотел. Ему был нужен этот номральный отзыв. А козлина с другой стороны начал доить быка. Что ТТХ быка явно не предусматривали. Скажите, уважаемый, где я наврал?)


GuTherm
отправлено 08.01.13 03:54 # 428


Ну и по существу:

В том треде я говорил что будет в доме не тепло, по причине безумного дизайна радиаторов. Мог бы в ролике и не палиться за свой косяк.
С балконным полом ему тоже люди говорили, что будет херово, он и тут палится. Неужелиж промолчать не мог?!
С электрикой - классика жанра! Заметьте, что в итоге два блока по обеим сторонам кровати. Так бывает только тогда когда электрик не знает, в силу разных причин, как из простых переключателей собрать три точки управления центральным светом и по сему рекомендуют один блок на входе, а другой над центром кровати и странным образом удивляются поведению заказчика. Ведь в тырнетах подробно описаны такие схемы, но специально для ленивых всякие дорогие производители типа "гира" имеют в линейке всякое, но только для внимательных клиентов.
Про сантехнику умолчу - боюсь сильно обидеть незнакомого партайгеноссе, но вопрос таки задам - Этож в какую позу поставили сантехника, что он согласился так накосячить?

История:

Призывает меня как-то один достойный гражданин и просит сделать что-нибудь чтобы заработало. Говорит уже три солидных фирмы переделывали - не помогло. Еду на объект, осматриваюсь, через недельку калькуляцию высылаю там 2 ляма. Он состоятельный человек, но вопросы возникли. Ответил на все. Не, говорит достойный гражданин, давай этапами, а то вдруг ты ошибаешься - не вопрос и самому интересно не мудак ли я?! Этапами получилось дороже на 30%. И вот уже завершение работ, осталось с умным домистом логику утрясти и тут истерический звонок - Жена простудилась, ты накосячил, в комнате +21°С, а не +23°С как я просил, завтра общий сбор. Собрались, показал работу своей системы, показал на ошибки в программе умного домиста, ещё раз умному объяснил что делать, а достойный гражданин не унимается. Я этого умного домиста второй раз в жизни вижу, я его на объект не приводил, денег не платил и не просил, просто по доброте душевной рассказал что ему с этим всем делать, но сначала подучиться, а уж потом влезать в мои системы, или только в моём присутствии. Но он на то и умный... в общем признался что влез, а достойный гражданин беснуется, ну я и послал себя нахер, именно себя. Следующие пол года он платил "заградительные цены" за мои выезды, а в конце таки извинился и мы очень тепло распрощались.


G_Zakharoff
отправлено 08.01.13 05:12 # 429


Кому: Igor88, #421

> Кому: ShakerMaker, #418
>
> > Вы не отвечаете на по[м]тавл[ы]нные вопросы в чем смысл ваших постов?
> > Голова свистит [немогу] вн[и]три держать что[]ли?
>
> Дяденька старший юрист, а сколько вам лет?

Дяденька старший юрист плохо владеет русским языком ?
Но как, Сэр ?


GuTherm
отправлено 08.01.13 05:12 # 430


Кому: dmn86, #423

> по построению фразы можно понять что неуплата налогов - проблема заказчика, а отнюдь не Алексея. Проясните пожалуйста.

На второй странице вкратце объяснено, но некоторым (не тебе) спорщикам это знание не доступно - упёрлись дышлом в закон.
Как это обычно бывает:
- Вот стока!
- Нихера!
- Дык вотжеж!
- А как можно сделать подешевле?
- Можно, вот это можете и Вы сделать.
- Здорово, а вот это?
- Мусор? разумеется можете взять на себя.
- А вот это?
- Да лехко!
- Всё равно много. Давайте оптимизировать.
- Строго по проекту согласны?
- Да всё уже решено!
- Так, изменения вычёркиваю.
- А ещё?
- Что ещё?
- Ну ещё дешевле можно? Округлим так сказать.
- А изменений точно не будет?
- Стопудова!
- И вот эти пункты только Ваши!
- Да не вопрос, но всё-равно дорого.
- Ну тогда мне придётся предложить Вам не совсем законный способ экономии.
- ???
- Давайте в чёрную - наликом, но бумажку таки напишем, хоть и без договора.
- Скока?
- Теперь стока!
- Ну и давайте округлим, так проще.
- Так округляли ужеж!
- Но там-то ужеж согласовали округление, а здесь другое.
- Воля Ваша, но я там всякое снимать тогда буду?
- Не вопрос!
- Вот и ладушки!
И понеслось...

Но чаще, лично мне, в чёрную сами заказчики предлагают, а то ведь я и безналом могу жахнуть. Ну а если особливо строптивый, то и ФЕРами можно подпереть для острастки. Честно никто работать не хочет.


spetrov
отправлено 08.01.13 06:38 # 431


Со страницы Земскова:

> UPD: Война окончена, всем спасибо.
> Максим - то есть заказчик - заморозил комментарии в своём дневнике и прекратил обсуждение темы. Я со своей стороны позвонил и ещё раз извинился, а затем закрыл комментарии к этой записи. Обе стороны высказали свою точку зрения и решили оставить эту информацию для следующих поколений строителей и заказчиков.
> Виноваты оба. Больше я, естественно. Комментирование закрыто. Ещё раз с Рождеством.

Ну что, можно считать историю исчерпанной? История полезная, что и говорить.


Павел
отправлено 08.01.13 06:48 # 432


Кому: GuTherm, #424

> Сейчас в инженерку ушёл, говорит там таких красавцев всего-лишь каждый второй.

Нет. Каждый первый. Даже по ролику видно, что львиная доля переделок - именно инженерка. Лечится на раз выставлением счёта на доп. работы. Желание что либо переделывать либо пропадает вообще, либо сильно купируется.


> Я бы поостерёг к соседям и друзьям с таким обращаться, кто знает что они замышляют.

Ты не обращайчя, а смотри - как у них сделано. Если качество устраивает, интересуешься сколько времени занял процесс. Если и здесь всё нормально - просишь координаты исполнителя.


> Один из них как минимум наивный, но не мудак точно.

Не, заказчик тоже мудак.

> Почти всегда работает поговорка.

разрешите подписатся. Худшего врага, чем дизайнер, для инженерки ещё никто не придумал. Эти клоуны, по идее, должны сети своими изысками декарировать, а в жизни, в большинстве случаев, приходится эти самые сети в их говнодекор втискивать.


Павел
отправлено 08.01.13 06:54 # 433


Кому: GuTherm, #428

> как из простых переключателей собрать три точки управления центральным светом и по сему рекомендуют один блок на входе, а другой над центром кровати и странным образом удивляются поведению заказчика.

Угу. Про такую приблуду как проходной выключатель мегапрофи от Земскова, похоже и не слышали.


ihsoft
отправлено 08.01.13 07:50 # 434


Какая у них замечательная история вышла. Посмотрел ролик (снято умело, не поспоришь), почитал посты противной строны. Согласен с вердиктом: оба - красавцы! Могли бы решить всё полюбовно, к чему вот такой срач в интернетах устраивать - непонятно.

Особенно непонятно зачем это было надо Земскову. Вбухав 500 т.р. (или 260? запамятовал) личных денег в этот проект уже можно было по быстрому всё закончить чтобы просто не устраивать баталий, которые как раз ему-то на пользу и не идут.


Раз-Два
отправлено 08.01.13 08:31 # 435


Кому: AlexeyAlexeevich, #66

> Я где то это утверждал? Мне знакома ситуация из разных источников, вполне хватило 12 минут видео, чтобы окончательно прояснить неясные моменты.

УЧЕБНИК ЛОГИКИ.
Досмотри видео до конца, пожалуйста. Если камрады уже не посоветовали. Почвы для вопросов с твоей стороны больше не будет, там понятно объяснено всё.


Раз-Два
отправлено 08.01.13 09:05 # 436


Кому: spetrov, #126

> либо вот-вот.

Либо делался в 4 утра, как было сказано, и сыграл человеческий фактор тупо усталости и сонности. Не оправдательная причина, но объяснение. Если бы заказчик не начал выёбываться насчёт сроков (которые переносились по вине его запросов на переделки, что надо было понять, молчать за немного увеличенный срок ремонта, плюс сказать спасибо за взятые на себя полмиллиона расходов), вопрос решаемый, переклеили бы ещё раз при дневном свете. Вообще, надо было пользоваться такой добротой исполнителя и попросту по-тихому дать доделать проект, а так платить придётся другим людям ещё за исправление получившихся косяков.


Раз-Два
отправлено 08.01.13 09:09 # 437


Кому: Баянист, #167

> Про налоги рассказана какая-то феерическая херня. Платить налоги - обязанность организации и людей, которые деньги зарабатывают, а не тех, кто им их за услуги платит.

Вроде бы все налоги, пошлины и проч., если оно должно быть уплачено исполнителем, включаются в счёт работ по умолчанию?
Поэтому если не платит по факту исполнитель - не переплачивает заказчик.


Кот_Чеширский
отправлено 08.01.13 10:15 # 438


Есть люди, которые любят свою работу.
Есть те, кому пофиг.
Есть люди, которые всегда всем недовольны.
Есть такие, которым ничего невозможно объяснить, они не слушают.
Те, которые не слушают, бесят основательно!


Тумбус
отправлено 08.01.13 10:30 # 439


Кому: dmn86, #423

> кто мне может пояснить фразу Земскова по поводу незаключения договора? Там где "На самом деле (...) это что-бы ОН не платил налоги."

Речь про том, что стоимость работ была бы увеличена на сумму налогов.


Тумбус
отправлено 08.01.13 10:37 # 440


Кому: GuTherm, #428

Про сантехнику - опиши, пожалуйста, подробней косяки. Спрашиваю без подколки, чтобы быть в курсе, так как в доме всё делаю сам.


Honim
отправлено 08.01.13 10:51 # 441


Кому: Evgeniy174, #224

> "Весь этот год офис будет закрыт — там проводится капитальный супер-ремонт. Мы сильно выросли за последние годы, а значит пришла пора обновить витрину. Поэтому приходить в наш офис следует только по окончанию ремонта и строго по предварительной договорённости — иначе вас просто никто не встретит".<
>
> Если кратко, то офиса нет. Телефон - сотка МТС. Адрес - электронка Земскова и отсыл на страничку в ЖЖ. Крутая строительная компания, входящая в десятку ведущих компаний региона. Это так на сайте написано.

Это просто волшебно. Гусар-одиночка с мотором. При таких исходных данных разумный человек мастеров из этой конторы дальше порога не пустит. Кто гарантирует ему, что это просто не раскрученная вывеска, привлекающая всякий раз для работ первых подвернувшихся таджиков?


Ойген
отправлено 08.01.13 10:54 # 442


Кому: Раз-Два, #437

> Вроде бы все налоги, пошлины и проч., если оно должно быть уплачено исполнителем, включаются в счёт работ по умолчанию?

Или не включаются по просьбе заказчика, при оплате наличными. Исполнитель при этом вынужден идти на разные нарушения, влекущие ответственность вплоть до уголовной.

В данном случае заказчик согласился работать в чёрную, а потом побежал в налоговую и полицию. Приличных слов для такого поведения нет.


Honim
отправлено 08.01.13 10:54 # 443


Кому: Павел, #433

> Угу. Про такую приблуду как проходной выключатель мегапрофи от Земскова, похоже и не слышали.

Справедливости ради, в другом ролике про законченный комплексный ремонт такие выключатели Земсковым демонстрировались.


Баянист
отправлено 08.01.13 11:02 # 444


Кому: Раз-Два, #437

> Вроде бы все налоги, пошлины и проч., если оно должно быть уплачено исполнителем, включаются в счёт работ по умолчанию?

Что и как включать в счёт - предмет договорённости сторон. Платить налоги - обязанность перед государством независимо от какой-либо договорённости. Переложить это на заказчика невозможно в принципе.


Павел
отправлено 08.01.13 11:14 # 445


Кому: Тумбус, #440

> Про сантехнику - опиши, пожалуйста, подробней косяки. Спрашиваю без подколки, чтобы быть в курсе, так как в доме всё делаю сам.

На концевиках предпочтительней всё таки ставить водорозетки, а не фитинги. Но тут надо смотреть - была ли возможность их нормально закрепить. Если нет - допускается установка финингов.
А так, сам монтаж выполнен вполне достойно.
Единственное - длинный отвод с тупиком - грубое нарушение. Но, как следует из ролика, этот отвод был задействован после очередной переделки. Так что - ничего особо криминального в части сантехники я не увидел. Возможно, что то просмотрел.


Пан Головатый
отправлено 08.01.13 11:14 # 446


Кому: любопытство, #264

Ты заказчик?


Павел
отправлено 08.01.13 11:19 # 447


Кому: Honim, #443

> Справедливости ради, в другом ролике про законченный комплексный ремонт такие выключатели Земсковым демонстрировались.

Учится человек потихоньку. Либо стал пользоватся услугами действительно профессиональных электриков.
Просто раздражает, когда Земсков с апломбом несёт лютую куйню в областях, в которых он очевидный дилетант.


Январь
отправлено 08.01.13 11:21 # 448


Кому: VVS, #95

> Типаж заказчика - очень такой знакомый, да.

Имя, сестра !!! Имя!!!


stereosin
отправлено 08.01.13 11:21 # 449


Кому: Goblin, #282

> именно жёны дают такие мощные советы, о которых речь в ролике

Факт! Без пещерного шовинизма типа "молчи, женщина!" не всякий ремонт вообще можно закончить.


As2006
отправлено 08.01.13 11:21 # 450


Кому: dmn86, #423

> Я не юрист и не экономист ни разу, но я считаю что налоги платит исполнитель работ (из тех денег что получены в виде платы).

Я тоже не юрист и не экономист, но исходя из прозы жизни - да, налоги будет платить исполнитель. Но он их предварительно включит в стоимость работ, ибо в убыток работать у нас не принято. Так что в сухом остатке цена растет у заказчика.


dmn86
отправлено 08.01.13 11:21 # 451


Кому: Тумбус, #439

Это да. Я другое пытаюсь понять (далее возможен сферический конь в вакууме). Если государство будет предъявлять претензии по неуплате налогов, то кому, заказчику, или Земскову? + Я так понял что у Алексея фирмы/компании/предприятия пока нет (это когда он говорит про забитое на будущее имя компании), а пока они просто бригада, работающая частным образом на нанимателя (заказчика)? Тогда возможно имелось ввиду, что оплата налогов с зарплаты - головная боль работодателя? Мне вот этот теоретический момент интересен.


Ойген
отправлено 08.01.13 11:27 # 452


Кому: Павел, #447

> раздражает, когда Земсков с апломбом несёт лютую куйню в областях, в которых он очевидный дилетант.
>
Зато заказчики таких уверенных любят.

Рассказываешь заказчику, что построишь его объект быстро, качественно и недорого, но сдача в эксплуатацию занимает около полугода. Он в ответ показывает на подобного бодрячка, рассказывающего, что построит он, конечно, гораздо дороже, но сдаст всё за месяц. По итогам, сдают в сроки, бОльшие, чем называю я, но заказчику деваться некуда, денюшки уплочены.


Раз-Два
отправлено 08.01.13 11:29 # 453


Кому: Баянист, #444

> Что и как включать в счёт - предмет договорённости сторон. Платить налоги - обязанность перед государством независимо от какой-либо договорённости. Переложить это на заказчика невозможно в принципе.

Конечно невозможно. Возможно увеличить стоимость товара/услуги на величину налога.


Павел
отправлено 08.01.13 11:42 # 454


Кому: Ойген, #452

Толковые продажники, могущие вот так по ушам заказчику ездить - на вес золота. И они, сцуки, об этом знают.


Honim
отправлено 08.01.13 11:47 # 455


Кому: Павел, #447

> Просто раздражает, когда Земсков с апломбом несёт лютую куйню в областях, в которых он очевидный дилетант.

На многих действует. Лично наблюдал людей, загоревшихся идеей "автоматический выключатель на каждую розетку". Правда, в изоляции от вирусного ролика выздоровление наступает примерно через неделю.

Кому: Ойген, #452

> По итогам, сдают в сроки, бОльшие, чем называю я, но заказчику деваться некуда, денюшки уплочены.

Потом матереют, набираются опыта, заявляют реальные сроки и ругают выскочек-обещалкиных. :) Им бы опыта набираться при работе подмастерьем, а не сходу организовывать свою контору.


AlexeyAlexeevich
отправлено 08.01.13 12:06 # 456


Договора нету, тк надо платить налоги? А если договор не составлен - то налоги платить не надо?

Какая каша в головах...Договор делается - чек не выбивается, обе стороны счастливы. Налоги надо платить в любом случае - тк предприниматель получает систематическую прибыль, 6 % если на упрощенке, с 700 тыс 6% = 42 тыс рублей. Уголовная ответственность наступает при уклонении от уплаты 2 млн в течении 3х лет. А так административная 4 тыс рублей для предпринимателя. Это любой ИП знает, в том числе и Земсков. А вот платятся налоги потом или нет, это уже на совести предпринимателя. Рассказы про договор - чушь полная, что ты его составил, что нет, платить налог должен (должен != будет).


Ойген
отправлено 08.01.13 12:23 # 457


Кому: Honim, #455

> Потом матереют, набираются опыта, заявляют реальные сроки и ругают выскочек-обещалкиных. :)

Они все матёрые уже. :) Один такой "коллега" дальше пошёл, пользуясь некоторыми ухищрениями подключил кучу объектов (речь про электросети) вообще без сдачи в эксплуатацию. Жив пока.


absnormguy
отправлено 08.01.13 12:24 # 458


Меня в детстве учили - кто первым выйдет из спора, тот умный, а другой дурак. Заказчик первым решил прекратить сотрудничество, это при том что отдал 700к рублей. Значит так емк надоел Земской.


QashAK
отправлено 08.01.13 12:34 # 459


Кому: sumerki, #427

> Скажите, уважаемый, где я наврал?)

Ты сейчас встал на скользкий путь, повторяешь ошибку Земскова!!! Ты начал диалог с МД, которому твои ответы изначально не интересны. Он даже не удосужился посмотреть видеоролик, но уже пять страниц щедро брызжет своим умом. Следи за собой, будь осторежен!


Тумбус
отправлено 08.01.13 12:43 # 460


Кому: dmn86, #451

> Если государство будет предъявлять претензии по неуплате налогов, то кому, заказчику, или Земскову

Компании, указанной в тех расписках. Алексею, по большому счету. Заказчик не при делах в любом случае.

> оплата налогов с зарплаты - головная боль работодателя?

Головная боль лица, выплачивающего деньги. Даже если договора в письменном виде нет, если строго по закону.

Кому: Павел, #445

Спасибо.


GuTherm
отправлено 08.01.13 12:54 # 461


Кому: Honim, #443

С двух точек - да, но вот с трёх точек сложнее схемка и этого он не показывал.


Crusad3r
отправлено 08.01.13 13:10 # 462


Кому: Goblin, #25

> На тупичке появлялся этот заказчик.
> > http://oper.ru/news/read.php?t=1051611418#66
>
> это я отсутствовал

Я правильно понимаю, что гражданин заказчик всё наврал, а господин Земсков - говорит кристально чистую правду?


j0nny
отправлено 08.01.13 13:16 # 463


Кому: hi_jack, #305

Наверное, надо было сразу сказать, но я не просто художник-дизайнер. Я работаю по немного более узкой специальности - иллюстратор. Больше всего оформляю обложки музыкальных групп, в основном - это металл.

Так вот у меня есть портфолио, по нему сразу видно - какой у меня стиль, на какой уровень работ расчитывать, и прочее. Всегда можно спросить у моих бывших клиентов - как, мол, и что.

> Это, и твоё безоговорочное согласие с позицией Земскова, говорит о твоем отношении к клиентам.

Все мои клиенты подтвердят моё очень хорошее отношение к ним, быструю скорость работы (не в минус качеству) и прочее. Именно поэтому я уже несколько лет почти не ищу клиентов - они приходят сами. Некоторых, например, советуют те, кто уже что-то заказывал у меня. Не надо делать поспешных выводов, не зная человека.

> И еще эта яркая фраза "куда вы смотрели". В портфолио честно пишут "мы - херовые дизайнеры"?

Ну, в портфолио же что-то должно быть, вы же как-то именно эту фирму выбрали. Можно было, накрайняк, у бывших клиентов этой фирмы поспрошать - как они, мол.

> Если взялся за работу - сделай нормально, а "клиент особый" это твой личный непрофессионализм.

То есть то, что клиент иногда бывает совершенно невменяемым человеком - это ты сразу исключил?

> Клиент не правильный - не работай с ним.

Не сразу можно понять - вменяемый перед тобой человек, или совершенно охамевший.

> Вообще - ничего личного, извини если задел.

Может ты просто совершенно в теме не разбираешься. Ничего личного.

Кому: GuTherm, #424

Я иллюстратор, я дизайном помещений не занимаюсь.
А вообще глупая поговорка, дизайнер помещений - он тоже нужен.


Stopme
отправлено 08.01.13 13:23 # 464


Кому: absnormguy, #458

> Меня в детстве учили - кто первым выйдет из спора, тот умный, а другой дурак. Заказчик первым решил прекратить сотрудничество, это при том что отдал 700к рублей. Значит так емк надоел Земской.

В фильме весьма доходчиво показано, что подрядчик предложил закончить работу третьему лицу, так ему надоел заказчик. Вроде очевидно кто первым умыл руки. Мало того заказчик перенес спор в интернет на публичное обозрение.


AlexeyAlexeevich
отправлено 08.01.13 13:23 # 465


Кому: Crusad3r, #462

> Я правильно понимаю, что гражданин заказчик всё наврал, а господин Земсков - говорит кристально чистую правду?

Да какая разница?!

ЗЫ http://ic.pics.livejournal.com/zems/43655436/5342/5342_640.jpg

сдается мне, что это одна машина.


Anisman
отправлено 08.01.13 13:33 # 466


Шедеврально. Слов нет.
Вообще-то у Алексея, похоже, много талантов - никогда не думал, что мне будет интересно смотреть часовое видео на строительную тему.


AlexeyAlexeevich
отправлено 08.01.13 13:37 # 467


Кому: AlexeyAlexeevich, #465

> ЗЫ http://ic.pics.livejournal.com/zems/43655436/5342/5342_640.jpg
>
> сдается мне, что это одна машина.

1) Забавно, крайняя справа снизу машина имеет другой оттенок крыши - погодные условия во время съемки-перегонки авто менялись, то есть во время съемки правой крайней было темнее (ну или, конечно, купил серого цвета - белые закончились)
2) В окне водительском 3й справа снизу машины не отражается соседняя машина.


Sobikvs
отправлено 08.01.13 13:41 # 468


Думал, что посмотрю первые пять минут и, поскольку не связан со строительной тематикой и общением с заказчиками, выключу.

Смотрел не отрываясь до конца.

Алексею Земскову - уважение.


GuTherm
отправлено 08.01.13 13:41 # 469


Кому: j0nny, #463

> А вообще глупая поговорка, дизайнер помещений - он тоже нужен.

За всё время сотрудничества с оными удалось встретить только двух дизайнеров, которые понимали, что это жилой дом, а не место для ублажения их эстетических амбиций. Кстати обоим было уже хорошо за 40 лет, работать с ними одно удовольствие.

А так-то да, нужны, ктож поспорит.


Павел
отправлено 08.01.13 13:42 # 470


Кому: GuTherm, #461

> С двух точек - да, но вот с трёх точек сложнее схемка и этого он не показывал.

Да не особо. Соплей немного больше, да. А так - всё элементарно.


Honim
отправлено 08.01.13 13:56 # 471


Кому: AlexeyAlexeevich, #467

> 1) Забавно, крайняя справа снизу машина имеет другой оттенок крыши - погодные условия во время съемки-перегонки авто менялись, то есть во время съемки правой крайней было темнее (ну или, конечно, купил серого цвета - белые закончились)
> 2) В окне водительском 3й справа снизу машины не отражается соседняя машина.

А ты, эксперт. Такие богатые детали на фото 640х480 разглядел, надо же. Умоляю, не рассматривай фотографии лунной высадки Аполлонов, иначе НАСА содрогнется и не устоит.


j0nny
отправлено 08.01.13 13:57 # 472


Кому: GuTherm, #469

Хороших дизайнеров мало, это да.


AlexeyAlexeevich
отправлено 08.01.13 14:02 # 473


Кому: Honim, #471

> Такие богатые детали на фото 640х480 разглядел, надо же.

То есть, таким инструментом, как фотошоп ты не умеешь пользоваться? На лицу денег не хватает? Расскажи, мне интересно.


Леонид Кошман
отправлено 08.01.13 14:02 # 474


Непонятно только одно: почему Алексей не готов был к такому повороту. Я когда работал с заказчиками - таких долбоебов был не один, не два и не десять. Появлялись такие граждане регулярно и уже после первых пары случаев с мозгоебством я просто определенным образом обозначал сразу, что делается, что переделывается и сколько раз.

Мне бы вот такого Алексея на ремонт год назад, вместо бестолочей (у которых ремонт стоил не 700000, а 1200000).


sumerki
отправлено 08.01.13 14:05 # 475


Кому: Honim, #441

> Кто гарантирует ему, что это просто не раскрученная вывеска, привлекающая всякий раз для работ первых подвернувшихся таджиков?

) Камрад, ну кому вся эта медиа-шумиха была бы нужна если уже все хорошо? "Это маркетинг, детка.!" Хочет выйти на новый уровень человек. Желание достойное. Пусть получится.


SHLEMAZA
отправлено 08.01.13 14:19 # 476


Я вот не понимаю че многие приебываются к договору? Расписка имеет не меньшую юридическую силу чем договор. Только договор заключают с фирмой/компанией, а рассписку пишет конкретный человек. Что и показано в ролике рассписку писал конкретно Земсков, что он лично принял деньги которые пойдут на ремонт квартиры по классу Евро-С. Только я вот что-то не понимаю если закащик остался не доволен зачем отдал расписку? С ней смело иди в суд и требуй положенного. Но в ролике говорится что закащик сам попросил Земскова освободить помещение и тогда видимо и отдал расписку.


Stopme
отправлено 08.01.13 14:19 # 477


Кому: AlexeyAlexeevich, #473

> То есть, таким инструментом, как фотошоп ты не умеешь пользоваться? На лицу денег не хватает? Расскажи, мне интересно.

Ну твое-то владение фотошопом очевидно ограничивается успешным поиском "отражения третьей машины в правом нижнем углу" в фотографиях ненавистных проходимцев? Может для подтвержедения статуса состоятельного владельца лицензии PS, нарисуешь на данной фотке еше машинок 20, чтоб снять все вопросы по поводу своего профессионализма, так сказать? :)


Honim
отправлено 08.01.13 14:24 # 478


Кому: AlexeyAlexeevich, #473

> То есть, таким инструментом, как фотошоп ты не умеешь пользоваться? На лицу денег не хватает? Расскажи, мне интересно.

Для таких нищебродов как я, есть бесплатный Gimp. Это если ты подъбнуть меня хотел, статусный ты наш. Ну и продолжай дальше жечь про замеченные тобой детали на 640х480. И, действительно, примени свои навыки в "лунном заговоре", там такая же толпа одаренных владельцев фотошопа.


Honim
отправлено 08.01.13 14:27 # 479


Кому: sumerki, #475

> Камрад, ну кому вся эта медиа-шумиха была бы нужна если уже все хорошо? "Это маркетинг, детка.!" Хочет выйти на новый уровень человек. Желание достойное. Пусть получится.

У него уже есть своя минутка на утреннем Первом канале. ИМХО, человек зарывает талант в землю, ему бы завязать с ремонтом, продать бренд и в пиар пойти, очень талантливо получается.


hi_jack
отправлено 08.01.13 14:27 # 480


Кому: j0nny, #463

> Не надо делать поспешных выводов, не зная человека.

То же самое и к тебе относится - посмотрел специально снятое оправдательное видео одной стороны и записал клиента в невменяемые, полностью оправдав исполнителя.

> Ну, в портфолио же что-то должно быть.

В портфолио было хорошо, наш проект - нет. У Земскова тоже в рекламе всё ништяк, а в итоге оправдашки "заказчик особенный".

> То есть то, что клиент иногда бывает совершенно невменяемым человеком - это ты сразу исключил?
> Не сразу можно понять - вменяемый перед тобой человек, или совершенно охамевший.

Про исполнителей это еще более верно, не находишь? Они такие няшки, пока бабло не получили.
Я считаю, что это риски исполнителя, работаешь с людьми - умей их видеть.

> Может ты просто совершенно в теме не разбираешься. Ничего личного.

Чтобы оценить работу дизайнера, нужно быть дизайнером?


AlexeyAlexeevich
отправлено 08.01.13 14:29 # 481


Кому: Stopme, #477

> Ну твое-то владение фотошопом очевидно ограничивается успешным поиском "отражения третьей машины в правом нижнем углу"

То есть, для тебя недостаточно этого?

> в фотографиях ненавистных проходимцев

Фотографии с ЖЖ и сайта проект сервис. Или ты в вопросе слабо разбираешься?

> нарисуешь на данной фотке еше машинок 20

Очевидно, что тут 20 фоток машин в разном ракурсе на стоянке.

> снять все вопросы по поводу своего профессионализма

Дай мне линк, где я утверждал, что владею PS на профессиональном уровне или это твои фантазии?


spetrov
отправлено 08.01.13 14:29 # 482


И это "наши" юристы еще свое присутствие сегодня не обозначили. Мощный аналитический ум простаивает.


AlexeyAlexeevich
отправлено 08.01.13 14:42 # 483


Кому: Honim, #478

> там такая же толпа одаренных владельцев фотошопа.

Тебя владелец PS изнасиловал в детстве? Мне не ясен логический вывод владелец фотошопа = "одаренный"


Stopme
отправлено 08.01.13 14:42 # 484


Кому: AlexeyAlexeevich, #481

> Дай мне линк, где я утверждал, что владею PS на профессиональном уровне или это твои фантазии?

Не стоит упрекать кого-либо в неумении использовать определенный инструмент, если сам понятия не имеешь как им пользоваться. Не говоря уже о нелепых понтах с лицензией. То, что ты не увидел какого-то отражения на фотке 640 пикселей - это бред и параноя, там вообще ничего не видно. Да и нету смысла в таком обмане, разоблачается элементарно. Можно себе автопарк тягачей с самолетами нарисовать, что с того? Заказы с оборонки пойдут не иначе.


AlexeyAlexeevich
отправлено 08.01.13 14:51 # 485


Кому: Stopme, #484

> Да и нету смысла в таком обмане, разоблачается элементарно

Давай не будем голословны. Расскажи, как ты разоблачать собрался отсутствие автопарка?


Honim
отправлено 08.01.13 14:55 # 486


Кому: AlexeyAlexeevich, #483

> Тебя владелец PS изнасиловал в детстве? Мне не ясен логический вывод владелец фотошопа = "одаренный"

Не надо переносить свой опыт из детства на меня. Одаренный у нас здесь один ты и твоя задача - веселить контингент, чем ты и занимаешься.

К твоему сведению, тупо увеличить рисунок, чтоб разглядеть поближе можно в куче программ, даже в примитивнейшем пэйнтбрашм, постовляемом вместе с Windows, но ты покупай фотошоп для мощных разоблачений, спонсируй Adobe.

К твоему сведению-2, делают убедительное заявление о фальсификации фотошопом по одной маленькой фотке только клоуны, ты даже не поигрался с балансом цветов и уровнями яркости. А для успешного разоблачения "в стекле не отражается машина", грамотные люди строят 3D модель, с просчетом лучей. Но клоуны справляются и так.

Одна просьба, не понимай этого и жги дальше - весели людей.


sumerki
отправлено 08.01.13 14:57 # 487


Кому: Honim, #479

Управление контролем качества. Вот что он хочет. Он хочет нанять десяток мини-Земсковых и управлять уже ими. Что весьма похвально и достойно белой зависти. Дай ему ТНБ в его начинаниях. Проект очень интересный.


Honim
отправлено 08.01.13 15:14 # 488


Кому: sumerki, #487

> Управление контролем качества. Вот что он хочет. Он хочет нанять десяток мини-Земсковых и управлять уже ими. Что весьма похвально и достойно белой зависти.

Что не отменяет его ошибок в технических и проектных вопросах, о чем народ и пишет. Лично меня в его решениях например, сильно удивляет навязчивое стремление зашивать радиаторные коммуникации за фальшстеной даже без техлюков и устраивать из подоконников рабочие столы.


Пан Головатый
отправлено 08.01.13 15:22 # 489


Кому: Леонид Кошман, #474

> не готов был к такому повороту.

Условия специфические: от доброй воли клиента зависела концовка PR-проекта.


Пан Головатый
отправлено 08.01.13 15:24 # 490


Кому: Honim, #488

Я, откровенно говоря, просмотрел или не понял кто автор дизайн-проекта: сторона Земскова или же заказчик его приобретал отдельно.


Honim
отправлено 08.01.13 15:32 # 491


Кому: Пан Головатый, #490

> Я, откровенно говоря, просмотрел или не понял кто автор дизайн-проекта: сторона Земскова или же заказчик его приобретал отдельно.

Ну, в случае с фальш-стеной, Земсков минут пять в ролике про гиспокартон, расписывал ее преимущества. Я так понимаю - это его идея. И, с одной стороны, когда кругом ровные стены, радиаторы и трубы в дизайн не вписываются. Но мы живем с нашими трубами и с нашими коммунальщиками - и надо это учитывать в ремонте.


Тумбус
отправлено 08.01.13 15:35 # 492


Кому: Honim, #488

> удивляет навязчивое стремление зашивать радиаторные коммуникации за фальшстеной даже без техлюков и устраивать из подоконников рабочие столы.

Яростно соглашусь. Кроме того, там в ролике промелькнула претензия заказчика "В квартире холодно". Предположу, что это не только потому, что топить стали хуже, а еще и по причине сокрытия радиатора в нише: эффективность обогрева помещения в этом случае резко снижается, насколько я понимаю. Плюс лоджия открытая.


Пан Головатый
отправлено 08.01.13 15:38 # 493


Кому: Honim, #491

> Я так понимаю - это его идея.

Оно, как-бы непонятно: его проект, его идея или его одобрение проекта.
Так же как и непонятно кто проводил расчёт радиаторов. И истинную причину недостаточной температуры выяснить непричастным тоже невозможно. Хотя любые сооружения, в той или иной степени мешающие конвекции, скрадывают градус.
В своё время соседям сверху было слишком горячо и они прикрутили краник, который почему-то стоял на магистральной трубе.


Tashka
отправлено 08.01.13 15:55 # 494


Кому: Korsar, #14

> Вся история вот здесь: http://oper.ru/news/read.php?t=1051611418

Собсно, я даже не знаю, зачем Алексей счёл достойным внимания это бесформенное блеяние в ЖЖ по ссылке наш-ремонт.


Honim
отправлено 08.01.13 16:04 # 495


Кому: Tashka, #494

> Собсно, я даже не знаю, зачем Алексей счёл достойным внимания это бесформенное блеяние в ЖЖ по ссылке наш-ремонт.

Не знаю как тебе, а для меня стало большим откровением видеть теже самые стены, в которых Земсков снимал свои мегаролики, в таком состоянии. Что я могу заключить о нём после этого, учитывая что рекламный проект не доведен до конца?


Vox //cn.ru
отправлено 08.01.13 16:23 # 496


Алексей, мужик! Как можно не относиться с уважением к профессионалу, любящему свою работу и делающему её хорошо? К сожалению, многие люди сейчас обладают очень высоким мнением о себе, не обладая при этом никакими добродетелями. Возможно, данный заказчик один из таких людей.

Хочу пожелать Алексею терпения и заслуженных успехов в своей профессиональной деятельности. Будущее страны за подобными людьми, работающими на совесть, в первую очередь, и потом уже за остальные блага.


Honim
отправлено 08.01.13 16:42 # 497


Кому: Пан Головатый, #493

> Оно, как-бы непонятно: его проект, его идея или его одобрение проекта.

Если я правильно помню, в его ЖЖ приводились техзадание от владельца квартиры, подробный план до и после, а также раздумья насчет превращения второй лоджии в рабочий кабинет. Потом также приводилось видео с выстроенным в натуральную величину макетом микроспальни, в котором заказчик должен был походить и оценить размеры.


alisalm
отправлено 08.01.13 17:00 # 498


Хочу заказать ремонт Алексею Земскову


Любитель Жизни
отправлено 08.01.13 17:02 # 499


Кому: alisalm, #498

> Хочу заказать ремонт Алексею Земскову

Главное не забудь заказать видеоролик.


Lucawy
отправлено 08.01.13 17:43 # 500


Кому: Любитель Жизни, #499

> Главное не забудь заказать видеоролик.

Поясни, пожалуйста.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 564



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк