Про русалочку

25.02.13 13:07 | Goblin | 452 комментария

Знаменитости

Пишут:
The Little Mermaid was written as a love letter by Hans Christian Andersen to Edvard Collin. Anderson, upon hearing of Collin’s engagement to a young woman, proclaimed his love to him. He told him ”I long for you as though you were a beautiful Calabrian girl.” Edvard Collin turned Anderson down, disgusted. Anderson then wrote The Little Mermaid to symbolize his inability to have Collin just as a mermaid cannot be with a human. He sent it to Collin in 1936 and it goes down in history as one of the most profound love letters ever written.

Most scholars and psychoanalysts concluded that Anderson was bisexual; however, he never acted upon his drives.

The Little Mermaid, as it was originally written, did not have a happy ending.
Hans Christian Andersen

Ох уж эти сказочники...

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 452

Собакевич
отправлено 25.02.13 18:22 # 202


Кому: Муромец, #196

БТП!!!


eugene107
отправлено 25.02.13 18:25 # 203


Кому: Abrikosov, #82

> Но теперь понятно, почему многие боксёры отказываются от поединков с ними - запомоиться боятся!!!

А ну как начнут добро причинять, да ласкам подвергать !!! (с)


Козябр
отправлено 25.02.13 18:25 # 204


Кому: Баянист, #198

Ты правильно уловил суть.


Пан Головатый
отправлено 25.02.13 18:27 # 205


Кому: Баянист, #176

> Тех писем тоже не существует, врёт музей?

В свете событий последних 25 лет вполне возможно.


Abrikosov
отправлено 25.02.13 18:28 # 206


Кому: Yuri E., #193

> У Рязанова есть "Жизнь без любви" про Андерсена,
>
> Не смог себя заставить посмотреть.

Интервью Рязанова о фильме - вот где пиздец!!!

Дмитрий Савельев: Эльдар Александрович, рабочее название вашего сценария «Андерсен: фантазия на тему». Ваша неудержимая фантазия хорошо всем известна, а тут еще не менее бурное воображение вашего соавтора сценария Ираклия Квирикадзе... Может ли хоть что-нибудь обуздать творческий полет двух знаменитых фантазеров? Например, реальные факты биографии Андерсена или обширные исторические сведения?

Эльдар Рязанов: ...Вы правы — не все события фильма, не все поступки его героев были именно таковы в реальности. Мы вовсе не пытаемся подменять художественное кино документальным. Хотя многое, очень многое берем из воспоминаний самого Ганса Христиана Андерсена... Есть много исследовательской литературы по Андерсену — и нашей, и датской. Но опирались мы в основном на его автобиографию, она называется «Сказка моей жизни». Разумеется, там тоже далеко не все правда, и свое название эта книга вполне оправдывает — по крайней мере, события его жизни там довольно сильно... не то что приукрашены, но, скажем так, изрядно сглажены. Он ведь был добрый человек и не хотел никого слишком уж огорчать своими откровениями. И потому деликатно опускал какие-то наиболее «сильные», травматичные моменты. Например, у нас есть такой эпизод в картине. Надо вам сказать, что маленький Ганс Христиан замечательно пел, у него был высокий чистый голос, как у Робертино Лоретти. Так вот, однажды бабушка привела его на ткацкую фабрику, и он там начал петь. Ткачи были в восторге, а потом какой-то хмырь сказал: смотрите-ка, это же девочка! И дальше, по-видимому, произошла безобразная сцена, о которой Андерсен говорит подозрительно сдержанно: эти добрые ткачи, мол, почему-то стали меня обижать, приставать ко мне... Мы хорошо подумали над тем, о чем великий сказочник решил умолчать, и сделали сцену, в которой эта толпа снимает с мальчика штаны...


Ну вот почему, пока тоталитарная цензура мешала Творцу творить, т.е. пиздила его палкой по голове за попытку снимать хуйню - он снимал интересные фильмы? А как только пришла свобода - он начал гнать низкопробную халтуру и стягивать с детей штаны?

Но журналист откровенно хорош: "могут ли реальные факты обуздать полёт фантазии Творца?". Ясное дело, что нет. Нахуй факты, режиссёр так видит!!!


Муромец
отправлено 25.02.13 18:34 # 207


Кому: Abrikosov, #206

> Интервью Рязанова о фильме - вот где пиздец!!!
> И дальше, по-видимому, произошла безобразная сцена, о которой Андерсен говорит подозрительно сдержанно: эти добрые ткачи, мол, почему-то стали меня обижать, приставать ко мне... Мы хорошо подумали над тем, о чем великий сказочник решил умолчать, и сделали сцену, в которой эта толпа снимает с мальчика штаны...

Когда Рязанов помрет, на том свете его встретит великий сказочник и скажет "Снимай штаны".
И сделает его своей русалочкой.


Баянист
отправлено 25.02.13 18:34 # 208


Кому: Пан Головатый, #205

> В свете событий последних 25 лет вполне возможно.

В свете такой логики вполне возможно всё что угодно.


Abrikosov
отправлено 25.02.13 18:39 # 209


Кому: Yuri E., #193

> У Рязанова есть "Жизнь без любви" про Андерсена,

Но тупое быдло (зрители) не оценило потуг творца по стягиванию с ребёнка штанов - в результате имеем такие цифры:

бюджет
$12 000 000
сборы в России
$151 500

Какой же пиздец наш современный кинематограф, у меня просто слов нет.


Пан Головатый
отправлено 25.02.13 18:44 # 210


Кому: Баянист, #208

Тем не менее сообщений о представлении фотокопий писем со столь новыми для всех интимными отрывками на мероприятиях по теме биографии П.И. Чайковского я не нашёл. В альманахе фотокопии, на сколько я понимаю, тоже не были опубликованы. Это не может не вызвать настороженности к подобной публикации.


Grauk
отправлено 25.02.13 18:45 # 211


Дельфин и Русалка -
Они, если честно,
Ни пара, ни рыба, ни мясо...
(с)


Yuri E.
отправлено 25.02.13 18:46 # 212


Кому: Tanda, #133

> А как же любовные песни: "Жил-был у бабушки серенький козлик"? Или "Жили у бабуси два веселых гуся"?!!!

Сын серого козла жил у старой женщины.
В бамбуковую рощу ушел пастись.
Изменчиво все в этом мире, вечны лишь рожки да ножки.
* * *
Жили у старой женщины
Две рыбы фугу.
Одна белая, другая серая - две веселых рыбы.
©


Dok
отправлено 25.02.13 18:47 # 213


Кому: Tanda, #164

Гуси-то геи! Причем оба! так что бабке жизнь не глянулась красками.


David Burns
отправлено 25.02.13 18:48 # 214


Кому: Чингис, #186

> Противоречия никакого нету.

Да ладно, не стесняйся, все свои! Есть оно, противоречие-то. Сам себе и пртиворечишь в двух соседних строчках. Ну, да ТНБ с тобой.

Камрад, ты хоть с чего началось-то всё, прочел? Или так, увидел знакомые буквы, и давай шашкой махать? :)

Ты, канешна, паренеь веселый, не отнять, но давай уже заканчивай внутренний монолог.
А то я, прям как камрад Abrikosov парой постов ранее, ржать больше не могу :)


Дадли Смит
отправлено 25.02.13 18:49 # 215


Кому: Abrikosov, #209

> Но тупое быдло (зрители) не оценило потуг творца по стягиванию с ребёнка штанов - в результате имеем такие цифры:
>
> бюджет
> $12 000 000
> сборы в России
> $151 500

Но почему нет миллиарда сборов в мировом прокате?! Быдло вездесуще!

> Какой же пиздец наш современный кинематограф, у меня просто слов нет.

"Метро" вполне себе можно смотреть.


Хоттабыч
отправлено 25.02.13 18:58 # 216


Кому: Dok, #158

Я тут недавно "Катюшу" на китайском слушал, "Прощание славянки" на финском, ну и по Шаулю нашему Резнику прикололся. Отрыв башки!


Баянист
отправлено 25.02.13 18:58 # 217


Кому: Пан Головатый, #210

> Тем не менее сообщений о представлении фотокопий писем со столь новыми для всех интимными отрывками на мероприятиях по теме биографии П.И. Чайковского я не нашёл. В альманахе фотокопии, на сколько я понимаю, тоже не были опубликованы.

Если ты считаешь, что музей, который публикует письма в виде их текста, может совершить подлог, ты равным образом можешь считать, что фотокопиии, или даже оригиналы, тоже сфабрикованы.


Yuri E.
отправлено 25.02.13 19:03 # 218


Кому: Abrikosov, #206

> Ну вот почему, пока тоталитарная цензура мешала Творцу творить, т.е. пиздила его палкой по голове за попытку снимать хуйню - он снимал интересные фильмы? А как только пришла свобода - он начал гнать низкопробную халтуру и стягивать с детей штаны?

Да, поздний Рязанов это просто беда. В аккурат с 1991 пошёл какой то шлак, потом порожняк, а потом уж просто отстой. Каждый последующий фильм был хуже предыдущего. Хотя казалось бы -- куда уж хуже то? 1991 — «Небеса обетованные», 1993 — «Предсказание», 1996 — «Привет, дуралеи!», 2000 — «Старые клячи», 2000 — «Тихие омуты», 2003 — «Ключ от спальни», 2006 — «Андерсен. Жизнь без любви», 2006 — «Карнавальная ночь-2, или Пятьдесят лет спустя» (это уже пик падения, редкостной силы кал), 2009 — «Музыка жизни».


Yuri E.
отправлено 25.02.13 19:06 # 219


Кому: Abrikosov, #206

> Но журналист откровенно хорош: "могут ли реальные факты обуздать полёт фантазии Творца?". Ясное дело, что нет. Нахуй факты, режиссёр так видит!!!

«Да какая разница!!!» ©


Zimt
отправлено 25.02.13 19:08 # 220


Кому: Abrikosov, #199

> "Вдруг из маминой из спальни, кривоногий и хромой..."

Ладно "из спальни", а это безобразие как же:
"Вдруг навстречу мой хороший, мой любимый крокодил..."? Ужас, что в детских стихах пишут!!!


Dok
отправлено 25.02.13 19:09 # 221


Кому: Баянист, #198

А чего обсуждвть наглый фальсификат?


Баянист
отправлено 25.02.13 19:11 # 222


Кому: Dok, #221

> А чего обсуждвть наглый фальсификат?

Док, тебе какую-нибудь книгу по логике посоветовать?


Добрый_Сибиряк
отправлено 25.02.13 19:13 # 223


Кому: Баянист, #217

> сли ты считаешь, что музей, который публикует письма в виде их текста

Нигде не видно ЛПСС. Везде только ссылки на ЛПСС и цитирование документов. У тебя есть ссылка на реальные письма, а то у нас журналисты врут как дышат ?!!!


Jorgen
отправлено 25.02.13 19:13 # 224


Кому: Nord-M, #27

> так и видится очередной пассаж от какого нибудь либерального пидора - дети а вам нравятся сказки Андерсона?

А между тем это стандартный вопрос в тесте на профпригодность при приеме в органы. Отгадай зачем задается этот вопрос, что "кровавая гебня" хочет узнать этим иезуитским вопросом?


Хоттабыч
отправлено 25.02.13 19:14 # 225


Неправильно вы пишете русалка, надо РусАл ко.


Хоттабыч
отправлено 25.02.13 19:17 # 226


Кому: Zimt, #220

"А тебя, кровожадная гадина, изрублю на куски, как говядину!" (С) Выл в голос.


Баянист
отправлено 25.02.13 19:20 # 227


Кому: Добрый_Сибиряк, #223

> Нигде не видно ЛПСС. Везде только ссылки на ЛПСС и цитирование документов. У тебя есть ссылка на реальные письма, а то у нас журналисты врут как дышат ?!!!

Поясни, что для тебе есть "реальное письмо"?


Abrikosov
отправлено 25.02.13 19:20 # 228


Кому: Хоттабыч, #225

> Неправильно вы пишете русалка, надо РусАл ко.

Р.Уссалко, где Р. означает известного оппозиционера Развозжаева.


Добрый_Сибиряк
отправлено 25.02.13 19:22 # 229


Кому: Баянист, #227

> Поясни, что для тебе есть "реальное письмо"?

Фотокопия письма.


sibleft
отправлено 25.02.13 19:22 # 230


Кому: AlexEye70, #37

> Да ничего, просто маленькие девочки как-то более приемлемо что ли...
> И явно не чувства к другому мужчине.
>

Однако. Закон с тобой не согласен. И за первое человека может ждать очень много лет, вплоть до пожизненного, а за второе вообще ничего, ибо это его личное дело. А в первом случае налицо нанесение вреда физическому и психическому здоровью другого человека.


DUM
отправлено 25.02.13 19:30 # 231


Кому: Лай Тинь Видль, #45

> Камрад, ну даже и если? Ну не все ли равно, теперь-то? Вот это вот, оно - зачем? Никогда не понимал желания покопаться в грязном белье известных людей. Понятное дело, что каждый хоть раз в жизни, да обосрался. Но надо ли об этом рассказывать всем и каждому?
> По моему нет.

Мистер Солженицин - он как, известный?

Кому: ФАРА, #62

> По одной из версий отвергнутая поклонница Петра Ильича распространила эту сплетню.
> А вообще, у Чайковского были и Анна Есипова, и Софи Ментер, Ардо, на которой он хотел жениться. Но основной любовью была музыка. Но это же неинтересно истинным креаклам.

Так же получается со многими пидоробайками: сознательно подпущены конкретными гражданами.

Кому: Добрый_Сибиряк, #74

> После публикации этого исследования, в американской прессе сразу же началась кампания по дискредитации ученого.

Научных аргументов у них нету, потому вот так.


Мопсовод
отправлено 25.02.13 19:31 # 232


Кому: Zimt, #220

> Ладно "из спальни", а это безобразие как же:
> "Вдруг навстречу мой хороший, мой любимый крокодил..."? Ужас, что в детских стихах пишут!!!

А как вам такое:
- Приходи к нам, тетя лошадь!
Нашу мышку покачать!
или
- Горилла идет, крокодила ведет!


Баянист
отправлено 25.02.13 19:31 # 233


Кому: Добрый_Сибиряк, #229

> Фотокопия письма.

У меня такого нет. Обратись в музей.


assassin56
отправлено 25.02.13 19:31 # 234


Про чебурашку забыли и про Капитошку!
И таки Летучий корабль!


old_wolf
отправлено 25.02.13 19:31 # 235


Кому: Баянист, #192

> Меня не интересуют мифы. Меня интересует ответ на заданный вопрос. Если ты на него ответить не можешь, не надо мне всякую ахинею взамен предлагать.

Я к тому, там рассказывается, кто публиковал подобные письма и даже зачем.
И какое отношение данные письма имеют к Чайковскому.
Далее, сотрудники музея тоже люди и могут ошибаться.
Тебе уже указали кто подобное транслирует.


Хоттабыч
отправлено 25.02.13 19:33 # 236


Кому: Abrikosov, #228

> > Р.Уссалко, где Р. означает известного оппозиционера Развозжаева.

Как!!! И он того этого??? А в каком смысле, плохом или хорошем??? А оппозиция это какая позиция, неужели то, что я думаю???


sibleft
отправлено 25.02.13 19:33 # 237


Кому: Bigkola, #120

> В некоторых российских школах уже довольно давно восстановлено обратно.
>

Судя по окружающему миру, потоком гениев нас эти школы не осчастливили. А если серьезно, то какие педагогические аргументы кроме библии и мракобесия существуют для раздельного обучения?


sibleft
отправлено 25.02.13 19:38 # 238


Кому: Abrikosov, #154

> Один известный политик в нашей стране как-то сказал "Оба хуже", когда ему предложили выбрать из двух сортов говна.
>

Однако хронологически он сперва боролся с левой оппозицией, а на бухаринцев почти и сил не потратил. Возможно, афоризмы не всегда пригодная замена ясному мышлению.


Чингис
отправлено 25.02.13 19:47 # 239


Кому: David Burns, #214

> Да ладно, не стесняйся, все свои! Есть оно, противоречие-то. Сам себе и пртиворечишь в двух соседних строчках. Ну, да ТНБ с тобой.

Э, нет, не сруливай с темы. Давай разбираться. Где ты тут видишь противоречие между двумя тезисами:

> Выражение "выбирать из двух зол" появилось не на пустом месте. Невозможно жизнь прожить без этого самого выбирания.

> разбираться - не обязательно по шкале "ближе (мне) или дальше (мне)". Можно, например, по шкале "что большую опасность для общества представляет".

PS И кстати, что значит "м-м"?


Добрый_Сибиряк
отправлено 25.02.13 19:51 # 240


Кому: Баянист, #233

> У меня такого нет. Обратись в музей.

Но ты утверждаешь, что есть оригиналы писем, которые описывает журналист. Ты их видел или просто распространяешь журналистскую байку ?!


Баянист
отправлено 25.02.13 19:54 # 241


Кому: old_wolf, #235

> Я к тому, там рассказывается, кто публиковал подобные письма и даже зачем.

Тебе тоже нужна книга о логике? Я задал простой вопрос: была ли опубликована указанная статья Соколова в альманахе музея? В ответ на это - ссылка на текст, где ни про Соколова, ни про альманах вообще ни слова нет.

> Далее, сотрудники музея тоже люди и могут ошибаться.

Какое счастье, что ты есть. Знающий Правду и несущий её в массы.


Tumbu
отправлено 25.02.13 20:01 # 242


Кому: Добрый_Сибиряк, #21

> Возможно, очередной раз пытаются увеличить компанию геев известными личностями. Ибо нынешние только на гей-парады годятся :)

Зачем использовать англицизм, если есть нормальное нейтральное русское слово - содомит? Если уж так не хочется их называть обычным русским названием...


Дадли Смит
отправлено 25.02.13 20:02 # 243


Кому: Tumbu, #242

> Зачем использовать англицизм, если есть нормальное нейтральное русское слово - содомит?

Происходящее от названия древнерусского города Содом


BrainGrabber
отправлено 25.02.13 20:03 # 244


А вы думали, "Педивикия"- просто забавный каламбур?


Tumbu
отправлено 25.02.13 20:04 # 245


Кому: Nord-M, #27

> дети а вам нравятся сказки Андерсона? Да? А вы знаете что он был того? - тьфу.

А ответ простой. Мало ли чем болел автор? Вероятно он ещё и дизентерией болел. Будем теперь бороться за права таких больных не быть изолированными от общества?


Мопсовод
отправлено 25.02.13 20:05 # 246


Кому: Дадли Смит, #243

> > Происходящее от названия древнерусского города Содом

[воет]


notfirstnotlast
отправлено 25.02.13 20:06 # 247


Медведи на велосипеде
Зайчики в трамвайчике
Жаба на метле

А слониха, вся дрожа...


Баянист
отправлено 25.02.13 20:08 # 248


Кому: Добрый_Сибиряк, #240

> Но ты утверждаешь, что есть оригиналы писем, которые описывает журналист.

Передёргивать не надо. Письма не "описывает", а "публикует". Не "журналист", а "Валерий Соломонович Соколов", в официальном альманахе музея Чайковского, под редакцией Полины Ефремовны Вайдман, ведущего научного сотрудника Государственного Дома-музея П.И.Чайковского в г. Клин и хранителя архива П.И.Чайковского, и Галины Ивановны Белонович, директора этого самого музея. Если ты остро хочешь разоблачить кого-то, то начинать надо с последних.


Asya
отправлено 25.02.13 20:14 # 249


Христианин Андерсон - гомосек?
Утрите мне слёзы.

Он был весьма нервным, несчастным, неустроенным, но в геи-то за что?..

Счастье, что про это Э. А. Рязанов ничего не знал, а то бы его фильмец стал ещё размашистей.


Добрый_Сибиряк
отправлено 25.02.13 20:14 # 250


Кому: Баянист, #248

> Письма не "описывает", а "публикует". Не "журналист", а "Валерий Соломонович Соколов", в официальном альманахе музея Чайковского

Вот тут разное есть - http://www.cbook.ru/tchaikovsky/publik/index.shtml, а Соколовым и не пахнет.


Добрый_Сибиряк
отправлено 25.02.13 20:15 # 251


Кому: Баянист, #248

> под редакцией Полины Ефремовны Вайдман

К слову, Вайдман Полина Ефимовна :)


Yuri E.
отправлено 25.02.13 20:15 # 252


Кому: Дадли Смит, #243

> Происходящее от названия древнерусского города Содом

[перебирая гусли и тряся бородой]

Стоял в пустыне дом. Проходил мимо добрый человек и на чистом древнеславянском сказал -- Се, Дом. А когда проходил мимо соседствующего с ним городка услушал оттудова страшный шум и гомон. И рек человек -- "Гомон и ор". С тех пор эти города так и называли -- Содом и Гоморра.


Добрый_Сибиряк
отправлено 25.02.13 20:17 # 253


Есть только "Петр Ильич Чайковский. Забытое и новое: Альманах. Вьп.I. Составители П.Е.Вайдман и Г.И.Белонович. -М.: ИИФ "Мир и культура", 1995."


Honim
отправлено 25.02.13 20:19 # 254


Кому: Abrikosov, #172

> Да что там далеко ходить: если сейчас процитировать фронтовика, который писал что-то вроде "задолбал этот спам", то большинство подумает о рассылке всякой дряни по почте, а не о торговой марке американских мясных консервов, поставляемых по ленд-лизу.

Ну или когда мужики троекратно целуются перед расставанием, что неоднократно показано в старых советских фильмах про великую отечественную. У нынешних школьников только одно на уме - "Гыыы. Педики ЛОЛ!".


Добрый_Сибиряк
отправлено 25.02.13 20:19 # 255


Кому: Yuri E., #252

> С тех пор эти города так и называли -- Содом и Гоморра.

Уж не пытаешься ли ты авторство традиционного русское слово "содомит" евреям отдать ?!!!


Honim
отправлено 25.02.13 20:23 # 256


Кому: Yuri E., #252

> Стоял в пустыне дом. Проходил мимо добрый человек и на чистом древнеславянском сказал -- Се, Дом. А когда проходил мимо соседствующего с ним городка услушал оттудова страшный шум и гомон. И рек человек -- "Гомон и ор".

[бежит на балкон за снегом для охлаждения плавящегося мозга]


Asya
отправлено 25.02.13 20:23 # 257


Кому: Rapax, #17

> Особенно вызывало недоумение когда девочка-героиня вела себя как мужик - скакала с саблей или короткостволом и ломала об коленку мужиков.

И тут мы понимаем, что образ Маленькой Разбойницы из "Снежной королевы" - неспроста!
А уж сама королева...


Баянист
отправлено 25.02.13 20:24 # 258


Кому: Добрый_Сибиряк, #250

> Вот тут разное есть - http://www.cbook.ru/tchaikovsky/publik/index.shtml, а Соколовым и не пахнет.

Это обычное дело для сборников. В выходных данных укызваются не авторы статей, а редакторы.

Кому: Добрый_Сибиряк, #253

> Есть только "Петр Ильич Чайковский. Забытое и новое: Альманах. Вьп.I. Составители П.Е.Вайдман и Г.И.Белонович. -М.: ИИФ "Мир и культура", 1995."

Да, это он и есть.


loki.zorg
отправлено 25.02.13 20:27 # 259


Кому: Баянист, #185

Что то личное?


old_wolf
отправлено 25.02.13 20:27 # 260


Кому: Баянист, #248

> Передёргивать не надо. Письма не "описывает", а "публикует". Не "журналист", а "Валерий Соломонович Соколов",

Публикует он статью Соколова, а не сами письма, или это может тебе тоже предложенную книгу по логике?
Ты это транслируешь, значит поддерживаешь, фотокопии писем значит с тебя, правда?


Добрый_Сибиряк
отправлено 25.02.13 20:27 # 261


Кому: Баянист, #248

> Письма не "описывает", а "публикует".


"1. Источник, на который Вы ссылаетесь: Петр Ильич Чайковский. Забытое и новое: Альманах. Вьп.I. Составители П.Е.Вайдман и Г.И.Белонович. -М.: ИИФ "Мир и культура", 1995 в свою очередь опирается на работу Орловой А.А. Чайковский П.И. О музыке, о жизни, о себе. - Л.: Музыка, Лениннградское
отделение, 1976, в которой впервые "всплывают те самые" письма, и в которой утверждается гомосексуальность Чайковского. Поскольку я ставлю под сомнение первоисточник, то и данные Альманаха тоже вызывают недоверие.
2. Статья В.С. Соколова не имеет выходных данных, не понятно где опубликованы, кем является ее автор и насколько достоверна информация о том, что цитируемые автором письма:на самом деле хранятся в архиве дома-музей Чайковского в Клину и в Гос. Публичной библиотеке. Допустим, они на самом деле там есть, но проводилась ли хотя бы графологическая экспертиза их подлинности, того, что они написаны самим Чайковским.
И напоследок - мое лично впечатление - я читала письма Чайковского Направнику и могу сказать, что по стилю, тону и манере письма они абсолютно не соответствуют цитируемым В.С. Соколовым."
из комментариев - http://varvaritsa.livejournal.com/31700.html


MurderDeathKill
отправлено 25.02.13 20:34 # 262


Нихрена не понял, что написано, но выглядит красиво.


Баянист
отправлено 25.02.13 20:39 # 263


Кому: loki.zorg, #259

> Что то личное?

У тебя?

Кому: old_wolf, #260

> Публикует он статью Соколова, а не сами письма, или это может тебе тоже предложенную книгу по логике?

Кто "он", логик? Статья Соколова опубликована в указанном альманахе указанными редакторами. Постарайся осознать этой простой факт.

Кому: Добрый_Сибиряк, #261

> "1. Источник, на который Вы ссылаетесь: Петр Ильич Чайковский. Забытое и новое: Альманах. Вьп.I. Составители П.Е.Вайдман и Г.И.Белонович. -М.: ИИФ "Мир и культура", 1995 в свою очередь опирается на работу Орловой А.А. Чайковский П.И. О музыке, о жизни, о себе.

Бред. В статье Соколова ничто не опирается на работы Орловой. Потрудись прочитать прежде чем разоблачать.

> Статья В.С. Соколова не имеет выходных данных, не понятно где опубликованы, кем является ее автор

У написавшего это - острая форма шизофрении, т.к. выходные данные он сам обозначил в первом пункте.

> насколько достоверна информация о том, что цитируемые автором письма:на самом деле хранятся в архиве дома-музей Чайковского в Клину и в Гос. Публичной библиотеке.

Опубликовано под редакцией ведущего сотрудника-архивиста этого музея, а также директора. Сомневащимся в достоверности остаётся только самим посетить музей и самим провести графологическую экспертизу, никакие прочие аргументы их не удовлетворят.

> И напоследок - мое лично впечатление - я читала письма Чайковского Направнику и могу сказать, что по стилю, тону и манере письма они абсолютно не соответствуют цитируемым В.С. Соколовым.

Феерия.


Asya
отправлено 25.02.13 20:44 # 264


Кому: Abrikosov, #36

> Он послал свою сказочку Эдварду в 1936 году,

Когда-когда?!


Пан Головатый
отправлено 25.02.13 20:46 # 265


Кому: Баянист, #217

> ты равным образом можешь считать

Я много чего могу, но пока что нет даже самой малости для подтверждения. При том, что композитор выставляется для большинства населения в неприглядном свете.


milo
отправлено 25.02.13 20:46 # 266


Кому: Abrikosov, #82

Кличко еще пидарасы и в плохом смысле, любители порассказывать про тоталитарный союз.


Мопсовод
отправлено 25.02.13 20:48 # 267


Кому: Asya, #264

> Кому: Abrikosov, #36
>
> > Он послал свою сказочку Эдварду в 1936 году,
>
> Когда-когда?!

Он еще и бессмертный? %)


Yuri E.
отправлено 25.02.13 20:48 # 268


Кому: Добрый_Сибиряк, #255

> Уж не пытаешься ли ты авторство традиционного русское слово "содомит" евреям отдать ?!!!

[поражённый догадкой]
А можно продать???


Asya
отправлено 25.02.13 20:49 # 269


Кому: Лай Тинь Видль, #45

> Понятное дело, что каждый хоть раз в жизни, да обосрался. Но надо ли об этом рассказывать всем и каждому?

Для тех, кто не делает ничего другого, как всю жизнь обсирается, это знание очень-очень важно.


Zimt
отправлено 25.02.13 20:49 # 270


Кому: Мопсовод, #232

> - Горилла идет, крокодила ведет!

С крокодилами вообще много интересного связано.
"Долго-долго крокодил
Море синее тушил.
Пирогами и блинами,
И сушёными грибами"
Читаешь такое и цинично думаешь, какие такие сушёные грибы употреблял автор. :)
А если серьёзно - прекрасные детские стихи, помнишь их с самого детства наизусть.


Bigkola
отправлено 25.02.13 20:50 # 271


Кому: sibleft, #237

> Судя по окружающему миру, потоком гениев нас эти школы не осчастливили. А если серьезно, то какие педагогические аргументы кроме библии и мракобесия существуют для раздельного обучения?

Погугли про гендерно-ориентированное обучение. Насколько я знаю, аргументы попов там далеко не мейнстрим и они там далеко не основная действующая сила. Например, в школе, где учиться племянник моей жены, этот эксперимент с религией вообще никак (то есть совершенно) не связан.


Asya
отправлено 25.02.13 20:53 # 272


Кому: seffacer, #54

> Ну, типа богатая символёгия: как Русалочка не может быть со своим принцем, так и автору не повезло.

Стесняюсь спросить, если Русалочка отдала свой прекрасный хвост за возможность ходить, что же должен был отдать Андерсен?!


Asya
отправлено 25.02.13 20:54 # 273


Кому: Мопсовод, #267

> Он еще и бессмертный? %)

Да не, просто тормоз!


Evg_166
отправлено 25.02.13 20:54 # 274


Кому: Zimt, #270

> какие такие сушёные грибы употреблял автор. :)

Не то слово. Решил как-то сыну почитать - чуть не ёбнулся рассудком. Возможно, стихи великие, гениальные и так далее, но на мой взгляд просто рифмованный пиздец. Который закладывается детям в мозги.
Короче, мне не нравятся стихи гражданина К. Ч.


Баянист
отправлено 25.02.13 20:55 # 275


Кому: Пан Головатый, #265

> Я много чего могу, но пока что нет даже самой малости для подтверждения.

С одной стороны - официальное издание под редакцией ведущих специалистов. С другой - конспироложцы, требующие подтверждений и графологических эспертиз. Смешно.


Abrikosov
отправлено 25.02.13 20:59 # 276


Кому: Asya, #264

> Он послал свою сказочку Эдварду в 1936 году,
>
> Когда-когда?!

Так в статье написано!

Почта России: лучше поздно, чем никогда!!!

Кому: Asya, #272

> Стесняюсь спросить, если Русалочка отдала свой прекрасный хвост за возможность ходить, что же должен был отдать Андерсен?!

Андерсен дал под хвост, это очевидно!


Добрый_Сибиряк
отправлено 25.02.13 20:59 # 277


Кому: Yuri E., #268

> А можно продать???

Другое дело !!!

Кому: Баянист, #275

> С одной стороны - официальное издание под редакцией ведущих специалистов. С другой - конспироложцы, требующие подтверждений и графологических эспертиз. Смешно.

С одной стороны - Катынь и подтверждение Медведевым, весьма официальным лицом, злобного расстрела русскими поляков, с другой - "конспироложцы, требующие подтверждений и графологических эспертиз. Смешно." Как-то так :)


Аблакат
отправлено 25.02.13 21:00 # 278


Кому: Asya, #249

> Христианин Андерсон - гомосек?
> Утрите мне слёзы.
>
> Он был весьма нервным, несчастным, неустроенным, но в геи-то за что?..

А еще мега-набожным мега-морализатором. И тут - опаньки.
Да врут.


KatyKat
отправлено 25.02.13 21:06 # 279


Кому: Yuri E., #252

> [перебирая гусли и тряся бородой]
Стоял в пустыне дом. Проходил мимо добрый человек и на чистом древнеславянском сказал -- Се, Дом. А когда проходил мимо соседствующего с ним городка услушал оттудова страшный шум и гомон. И рек человек -- "Гомон и ор". С тех пор эти города так и называли -- Содом и Гоморра.

Кто дал гусли Михаилу Задорнову?!



Кому: Yuri E., #252


Asya
отправлено 25.02.13 21:07 # 280


Кому: Evg_166, #274

> Короче, мне не нравятся стихи гражданина К. Ч.

Рекомендую стихи Самуила Яковлевича М.:
"Тили-тили-тили-бом,
Загорелся кошкин дом,
Бежит курица с ведром,
Заливает кошкин дом".

Отличная инструкция по поведению в чрезвычайных ситуациях. Правда, атвор нагло лжёт, будто курица способна поднять ведро... Не, не надо это читать. Лучше Агния Львовна Б.:

"Почему сегодня Петя просыпался десять раз?
Потому что он сегодня поступает в первый класс!.."
Не, тоже нельзя. Провокация у детей боязни школы.

Борис Владимирович З.:
"... Вот что сказка говорит:
Жили-были КОТ и КИТ.
КОТ - огромный, просто страшный!
КИТ был маленький, домашний.
КИТ мяукал.
КОТ пыхтел.
КИТ купаться не хотел,
Как огня воды боялся.
КОТ всегда над ним смеялся!.."

Чушь какая-то.
Что ж такое-то!
Совершенно нечего детями читать!


Nord-M
отправлено 25.02.13 21:10 # 281


Кому: Баянист, #275

Я в споре не учавствовал, но со стороны не прав ты. Без относительно к тому что ты встаешь на защиту темы гомосексуальности Чайковского, почему ты не утруждаешь себя доказывать свою позицию? Потрудись сделать хотя бы разбор той ссылки, на которую тебе уже указывали, если ты такой кондовый специалист, это же не сложно?

http://slavs.org.ua/mifi-o-chaykovskom


Баянист
отправлено 25.02.13 21:11 # 282


Кому: Добрый_Сибиряк, #277

> С одной стороны - Катынь и подтверждение Медведевым, весьма официальным лицом, злобного расстрела русскими поляков, с другой - "конспироложцы, требующие подтверждений и графологических эспертиз. Смешно." Как-то так :)

Нет, не так. В случае с Катынью несогласные с официальной позицией получают и исследуют копии документов. В случае же Чайковского несогласные просто раздувают щёки.


tazuja
отправлено 25.02.13 21:11 # 283


Кому: Баянист, #275

> С одной стороны - официальное издание под редакцией ведущих специалистов. С другой - конспироложцы, требующие подтверждений и графологических эспертиз. Смешно.

простите, а вот Латышев и Фельтишинский - уж не скажу насколько ведущие специалисты, ввели в оборот несколько документов касающиеся Ленина, которые на поверку оказались банальными фальшивками, как быть тут с авторитетами?


Abrikosov
отправлено 25.02.13 21:11 # 284


Кому: Asya, #280

> Чушь какая-то.
> Что ж такое-то!
> Совершенно нечего детями читать!

Детям нужно читать политически правильные стихи!!!

Мы сегодня в цирк поедем!
На арене нынче снова
С дрессированным Медведем
Укротитель дядя Вова.

От восторга цирк немеет.
Хохочу, держась за папу,
А Медведь рычать не смеет,
Лишь сосет потешно лапу,

Сам себя берет за шкирки,
Важно кланяется детям.
До чего забавно в цирке
С дядей Вовой и Медведем!


Пан Головатый
отправлено 25.02.13 21:11 # 285


Кому: Баянист, #275

> С одной стороны - официальное издание под редакцией ведущих специалистов.

Ни для кого не новость, что самые авторитетные официальные издания выдают на гора фальсификации. Авторитет официальных общества нынче не служит безоговорочным подтверждением чего-либо.


old_wolf
отправлено 25.02.13 21:14 # 286


Кому: Баянист, #263

> Кто "он", логик? Статья Соколова опубликована в указанном альманахе указанными редакторами. Постарайся осознать этой простой факт.
>

Повторю, журналист твой, Миншаков, публикует.
Публикует "работу" то бишь статью Соколова, а не фотокопии писем.
разницу в состоянии оценить?
фотокопии писем или типа исследования и выводы.
Сейчас пишут все кому не лень, не к ночи Фоменко будет помянут.
Тоже великий "ученый" имеет кучу последователей
Для того чтобы обосновать свою позицию тебе нужны фотокопии писем Чайковского, а не публикация неизвестно кого.


Урий
отправлено 25.02.13 21:14 # 287


Кому: Баянист, #275

Ты сканы оригиналов выложи, а то "одна баба сказала"(с) доверия в наше время не вызывает.


Honim
отправлено 25.02.13 21:15 # 288


Кому: Abrikosov, #284

> До чего забавно в цирке
> С дядей Вовой и Медведем!

[набирает номер]
- Спешу сообщить об опаснейших бунтовщиках! Пришлите, пожалуйста фургон с надписью "Хлеб".


Баянист
отправлено 25.02.13 21:19 # 289


Кому: Nord-M, #281

> Без относительно к тому что ты встаешь на защиту темы гомосексуальности Чайковского, почему ты не утруждаешь себя доказывать свою позицию?

Какая ещё моя позиция? Я указал на наличие официальных публикаций писем Чайковского. Доказать аутентичность этих публикаций я не могу вообще и по Интернету в частности, и, соответсвенно, не буду даже и пытаться. Насколько я знаю, этого пока никто не сделал, всё контраргументы исключительно на раздувании щёк основаны. См. #282.

> Потрудись сделать хотя бы разбор той ссылки, на которую тебе уже указывали, если ты такой кондовый специалист, это же не сложно?
>
> http://slavs.org.ua/mifi-o-chaykovskom

Я уже дважды объяснил, что эта ссылка никоим образом не отсносится к упомянутой мной публикации. Зачем мне её разбирать?


Evg_166
отправлено 25.02.13 21:23 # 290


Кому: Asya, #280

> Совершенно нечего детями читать!

Вот знаешь, Ася, приведённые тобой примеры для меня намного лучше. А Чуковский (лично для меня, мнение не навязываю) - это нечто вроде Хармса с его бредом, только в стихах.


Добрый_Сибиряк
отправлено 25.02.13 21:24 # 291


Кому: Баянист, #289

> Я указал на наличие официальных публикаций писем Чайковского. Доказать аутентичность этих публикаций я не могу вообще

Ты указал лишь на один альманах, в котором один автор пытается очернить имя композитора. Причем ссылок в Инете на эту статью - масса, а в самой статье фотокопий писем не видать. Да и на альманах что-то ссылок тоже нет. Эта статья больше похожа на либеральный замозацикленный вброс - главное, чтобы осадочек остался :)


Asya
отправлено 25.02.13 21:24 # 292


Кому: Abrikosov, #115

> Я внезапно понял сакральный смысл сказки "Колобок".

Ты только сейчас понял, а умные люди задолго до тебя поняли!
http://www.youtube.com/watch?v=Gh3fFE7w-Y4


Asya
отправлено 25.02.13 21:26 # 293


Кому: Evg_166, #290

> нечто вроде Хармса с его бредом, только в стихах.

Хармс как раз стихи писал.

- А вызнаете, что на,
А вы знаете, что не,
А вы знаете, что бе,
что на небе вместо солнца скоро будет колесо?..


Лео20
отправлено 25.02.13 21:27 # 294


Кому: yusrom, #13

> Такими темпами они и Шолохова разоблачат. Сорвут покровы с Поднятой целины.)

Пока доберутся... Разоблачителям работы - непочатый край. Ждем-с.

* * *
К Сабурову

Сабуров, ты оклеветал
Мои гусарские затеи,
Как я с Кавериным гулял,
Бранил Россию с Молостовым,
С моим Чадаевым читал,
Как, все заботы отклоня,
Провел меж ими год я круглый,
Но Зубов не прельстил меня
Своею задницею смуглой.

А.С. Пушкин


Добрый_Сибиряк
отправлено 25.02.13 21:27 # 295


Кому: Evg_166, #290

> А Чуковский (лично для меня, мнение не навязываю) - это нечто вроде Хармса с его бредом, только в стихах.

Айболит тебе не по душе ?! Мойдодыр с Бармалеем ?! Муха-Цокотуха, Тараканище, Краденое солнце, Телефон и т.д ?! Да ты - эстет !!!


Evg_166
отправлено 25.02.13 21:33 # 296


Кому: Asya, #293

> Хармс как раз стихи писал.

Не только. Даже на Тупичке разбиралась проза. Хотя стихи тоже. Ебанутые.


old_wolf
отправлено 25.02.13 21:33 # 297


Кому: Добрый_Сибиряк, #291

> Ты указал лишь на один альманах, в котором один автор пытается очернить имя композитора. Причем ссылок в Инете на эту статью - масса, а в самой статье фотокопий писем не видать

Более того, попытался поискать работы самого Соколова помимо этой статьи, как то сложно ищется.


Dok
отправлено 25.02.13 21:33 # 298


Кому: Баянист, #222

Да знаешь - если есть письма, то они есть. и есть такая фигня, как криминаличстическая экспертиза, по установлению их подлинности (там много всякого - от бумаги и чернил до почерковедческого и лингвистического).

так вот нет пока ни писем, ни экспертизы. есть странные люди. которые заявляют. что дескать вот Чайковский - он основатель гей-парадов.

Мне честно говоря насрать - был ли Чайковский гомосексуалом. Но если кто-то берется это доказывать - то пусть делает это как следует, а не слухами и подлогами.

Такая вот логика.


Asya
отправлено 25.02.13 21:42 # 299


Кому: Evg_166, #296

> Хотя стихи тоже. Ебанутые.

Нормальные у Хармса стихи. Отличные игровые.
Ты бы, чем злиться, про обериутов почитал, в чём основа их творческого метода.
А заодно лучше перестать подростково смешивать личность автора и качество его стихов.


Снеговик
отправлено 25.02.13 21:42 # 300


А вроде Андерсен всю жизнь был девственником. Хотя, так удобнее придумывать, кем он был "на самом деле". Типа: он был девственником, потому что хотел таким образом скрыть свою... педерастию (педофилию, зоофилию, нужное подчеркнуть)!!!!


Honim
отправлено 25.02.13 21:43 # 301


Кому: Evg_166, #290

> Вот знаешь, Ася, приведённые тобой примеры для меня намного лучше. А Чуковский (лично для меня, мнение не навязываю) - это нечто вроде Хармса с его бредом, только в стихах.

Детям не нужен смысл, в противном случае им бы читали Достоевского. Детям нужные рифмованные стихи, с большим обилием слов. Это их развлекает, не сильно напрягает (думаю не нужно напоминать, что маленьким детям еще сложно следить за запутанным сюжетом и сосредотачивать внимание на чем-то больше 10-15 минут), разрабатывает речь и очень хорошо развивает память. Но вас никто не заставляет, может читать ребенку БСЭ.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 452



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк