Сторонники однополых партнерств рьяно утверждают, что детям все равно, есть ли у них папа и мама, или же их выращивают два мужчины (или две женщины). Просемейные и религиозные организации, а также множество психологов вовсю кричат, что выросшие в атмосфере гомосексуальных отношений дети будут по умолчанию психологически травмированы и неполноценны в жизни.
В исследовании принимали участие 3000 взрослых респондентов, чьи родители состояли в однополых сексуальных отношениях. В итоге, полученные данные стали по-настоящему шокирующими. Впрочем, этого стоило ожидать. Но впервые это было доказано авторитетным ученым из авторитетного университета, а результаты были опубликованы в не менее авторитетном издании «Social Science Research».
Планета Земля, как известно, не резиновая, запасы энергии и прочих ресурсов на ней не безграничны. Это с одной стороны. С другой — убивать людей миллионами сейчас не модно. Поэтому нет смысла удивляться размаху пропаганды необычных секс-наклонностей, а также чайлд-фри и других очагов борьбы с половыми условностями, по мере сил оберегающих электорат от попыток размножения. И если общество разрешило семье из двух дяденек или тётенек усыновить карапуза — вряд ли это потому, что руководители общества мечтают увидеть через пару десятков лет крепкого семьянина, отца или мать ещё пятерых карапузов. Психически неуравновешенный субъект переменного пола, гораздо больше знающий о контрацепции, нежели о детском питании, куда более полезен во многих отношениях.
Само собой, никто не сможет заставить человека будущего усомниться в том, что являясь личностью абсолютно свободной, он выбрал свой затейливый путь самостоятельно.
Таким же каким и зоофилии, некрофилии и тому подобного.
Для справки: никакого включения в некий список не было. Есть определение болезни вообще, оно просто необходимо было науке медицине, ибо надо сначала чётко оговорить с чем борешься, а уже потом бороться. С развитием психиатрии было выработано определение психической болезни по тем же причинам. Дальнейшее развитие привело к постепенному уточнению классификации психических болезней строго научным образом. На основе общих признаков болезни были объединены в группы. Гомосексуализм по ключевым признакам подобен как зоофилии, так и педофилии, транссексуализму и пр.
Но вот гомосеки начали сильно обижаться на слово "больной" и потребовали сделать свою болезнь исключением из правила. Оснований для этого как не было, так до сих пор и нет. А для исключения из правил нужны основания. Например, доказать, что гомосексуализм не имеет общих признаков с подобными психосексуальными расстройствами. Скорректировать определение психосексуального расстройства так, чтобы исключить только гомосексуализм не представляется возможным. Для этого и список, и исключение из списка и понадобилось.
Так что сама постановка вопроса не совсем корректна.
> Не затруднит ли тебя назвать дату включения его в список (речь идёт об американской ассоцииации, насколько я понимаю) и основные научные работы по гомосексуализму к той дате?
См. выше. Конкретной даты, как и списка не было. Было развитие науки и постепенное развитие знаний о болезнях.
> А впрочем: Лит.: Крафт-Эбинг P., Половая психопатия, пер. с нем., СПБ, 1909; Попов Е. А., О классификации половых извращений, в кн.: Проблемы психиатрии и психопатологии, М., 1935; Свядощ А. М., Женская сексопатология, М., 1974; Sex offenders, N. Y., 1965; Marmor J. (ed.), Sexual inversion, N. Y., 1965.
Да. Так же как и если бы туда подставить "шизофрению". Норма в данном случае - это не столько биологическое, а социальное понятие.
Могу добавить, что для биологического подвида, гордо именующего себя Homo sapiens sapiens, норма, заключающаяся в употреблении психоактивных веществ/наркотических ядов, не менее странна. И так во многом.
> Гомосексуализм - не болезнь с позиции современной науки.
Не болезнь, конечно. Им нельзя заразиться, например. Хотя уверен в том, что когда-нибудь научатся и "заражать" и "лечить", как научатся и всему прочему. Ну да ладно.
Гомосексуализм - это глубокая психическая аномалия конкретного отдела мозга, или что там отвечает у человека за сексуальные предпочтения. Не важно. Гомосексуалист может быть обыкновенным человеком во всех остальных отношениях, кроме сексуального предпочтения.
Есть определённые физические параметры Хомосапиенса. Человек - двуполое существо, это утверждение не требует доказательств в виду своей очевидности. Продолжение рода возможно при сексуальном контакте противоположных полов. Я не вспоминаю прочие современные методы зачатия, говорю только про человека, как существо, обладающее определённым набором базовых параметров.
Гомосексуальные пары такой возможности лишены, что и говорит о серьёзнейшем психическом отклонении.
> Т.е. гомосексуальные отношения не являются нормальными потому, что не практикуются большинством людей.
Помимо социальной нормы, которая и правда может меняться, есть биологическая норма: чёткое предназначение отверстий твоего тела. Если ешь ртом - всё норм. Сли еда покидает тело через рот - с тобой что-то не так.
Читать жопой как комменты, так и вообще - категорически не рекомендуется природой-матушкой, как и гомосексуализм.
> Уверен, на нашей планете уже сейчас есть участки, области, сообщества и весьма протяженные, на которых большинство составляют гомосексуалисты (с семьями, конечно).
Эти участки сосредоточены в твоей голове. А должны бы в лечебницах.
Кстати, в дурке психов больше чем нормальных, будешь ли ты на этом основании спорить с медицинским определением нормального состояния психики?
> На чем основана такая точка зрения? Ты интересуешься психиатрией? Критерии болезни не укажешь?
>Скорректировать определение психосексуального расстройства так, чтобы исключить только гомосексуализм не представляется возможным
Дык и не надо. Расстройство как расстройство. Не тяжёлая патология, да и ладно. Кроме зоофилии с педофилией, там еще геронтофилия, некрофилия, дендрофилия, садо-мазо всякое с "дождями", ролевые игры и многое другое!
> Речь про добровольное между двумя взрослыми людьми.
Тут надо определиться с понятием добровольности. Псевдонаучные манипулятивные доводы разнокалиберных гомосеков определённый процент способны убедить, но это нихера не добровольно, уже потому, что манипуляция. И взрослые в прошлом дети, не забывай.
> Гениальность – тоже отклонение, кстати.
Какое? Психосексуальное? По каким признакам оно отклонение? Определение гениальности дашь?
> Есть определение болезни вообще, оно просто необходимо было науке медицине, ибо надо сначала чётко оговорить с чем борешься, а уже потом бороться. С развитием психиатрии было выработано определение психической болезни по тем же причинам. Дальнейшее развитие привело к постепенному уточнению классификации психических болезней строго научным образом.
Т.е., первоначально гомосексуализм был включён в список псхиатрических болезней волюнтаристски.
> А для исключения из правил нужны основания. Например, доказать
Интересное кино получается. Включили в список псих. болезней, вобщем-то, по наитию - см. Крафт-Ебинг - а для исключения нужно уже что-то доказывать?
> См. выше. Конкретной даты, как и списка не было.
Была конкретная дата, когда из списка изъяли. Значит, список был. Должна быть дата, котда список с этой болезнью появился.
> А если в отдельно взятой изолированной на острове (весь прочий мир канул в Лету или что угодно ещё, не важно) группе людей 90% гомосексуалисты, разве это будет означать, что для человека, как вида, гомосексуализм - норма?
Норма чего? Будет ли это биологической нормой? Нет. Социальной? Да, но не долго, девяносто процентов - это очень быстрое вымирание.
Она международная. Приводи отечественную. О западном выборе мы уже в курсе, повторять не надо.
> Гомосексуализм - не болезнь. Впрочем, советую обратить внимание на F65.0, F65.2, F65.8. Любишь уткнуться носом в трусики любимой девушки - добро пожаловать на префронтальную лоботомию.
Обращаю твоё внимание: ты не удосужился прочесть этот тред, и только поэтому не понимаешь как глупо выглядишь.
>Тут надо определиться с понятием добровольности. Псевдонаучные манипулятивные доводы разнокалиберных гомосеков определённый процент способны убедить, но это нихера не добровольно, уже потому, что манипуляция. И взрослые в прошлом дети, не забывай.
С понятием добровольности нормально всё. Есть вот группа взрослых людей с девиацией. Если они промеж собой в жопу долбятся по взаимному согласию, пускай долбятся. Такие всегда были. И всегда будут.
>Какое? Психосексуальное? По каким признакам оно отклонение? Определение гениальности дашь?
Психическое. Недостижимая для остальных талантливость.
> Общий смысл понятен, но тем не менее, нужно отметить, что современная природа ничего не делает с теми, кто пердолится в жопу.
Не будь так в этом уверен. Сфинктер не предназначен под такие постоянные продолжительные нагрузки. В результате - анальная инконтиненция, энкопрез, анальный зуд. Вероятность заражения ВИЧ при анальном сексе намного выше. Обратно, тем кто пердолит - грозит воспаление или заражение мочеполового канала каловыми массами.
>Чем от них принципиально отличается гомосексуальность?
>
> По сути, ничем. Вреда только от неё никакого.
Вреда кому? Самому больному? Так это не так, психические расстройства во-первых прогрессируют, во-вторых, рано или поздно подтягиваются сопутствующие. На примере гомиков отчётливо видно, что больные способны объединиться и рассказывать остальному миру, что больны все, кроме них. Местами эффективно.
> Я не жду радости, но хочу гуманизма. Мне не нравится, когда страдают невинные.
Больных гуманно лечить. Больные психически свои взгляды должны излагать специалисту по профилю, а не широкому кругу нормальных. Гуманное общество гуманно изолирует больных, дабы у общества не включились механизмы самосохранения, жестокие и беспощадные.
> Сфинктер не предназначен под такие постоянные продолжительные нагрузки
Какие такие "постоянные и продолжительные"? Как думаешь, любители этого дела будут продолжать пердолиться несмотря ни на что, или таки возьмут паузу, если что? Полечат жопу и хуй у специалистов? За идиотов, надеюсь, их не нужно принимать?
Я уже не говорю о том, что вполне гетеросексуальные мужички могут пердолить в разнообразные отверстия гетеросексуальных женщин. Есть мнение, что таких пар будет поболее, чем гомосексуальных.
>Вреда кому? Самому больному? Так это не так, психические расстройства во-первых прогрессируют, во-вторых, рано или поздно подтягиваются сопутствующие. На примере гомиков отчётливо видно, что больные способны объединиться и рассказывать остальному миру, что больны все, кроме них. Местами эффективно.
Никому. Не больные они. Психические расстройства могут прогрессировать, да.
>Отлично! Смерть любви не помеха!!
Как то один мужик дал коню. И вскоре помер. Как он так изловчился, лично мне не понятно. Но вот к этому случаю твоё замечание подходит идеально!!
> Полечат жопу и хуй у специалистов? За идиотов, надеюсь, их не нужно принимать?
Полечить жопу не получится, приобретенный энкопрез не лечат. Чтоб ты понимал, энкопрез - это раздолбанное очко. При этом фекальные массы и всякие жидкости протекают из задницы. Пациент ходит перманентно обосравшийся, запах при этом соответственный. Почему то про эту романтическую сторону голубых отношений не показывают в телевизоре, да?
> Я уже не говорю о том, что вполне гетеросексуальные мужички могут пердолить в разнообразные отверстия гетеросексуальных женщин.
Ты понимаешь разницу между разовой и периодической постоянной нагрузками? У тетенек, которых обрабатывают в задницу постоянно - те-же самые проблемы, если что.
> А если в отдельно взятой изолированной на острове
Ну, он сам виноват.
Надо просто различать разные нормы. Если перестанешь мыться один ты - сдохнешь от инфекций. Не будут мыться большинство - здрасьте чума и прочие радости, которые помножат вас на нуль. Это природная норма.
Есть ещё медицинская норма, строго научная. Даже если большинство населения больные, пока есть кому диагностировать и лечить, болное большинство остаётся таковым.
Так что норм, которые никак не считаются со взглядами на на эти самые нормы большинства или меньшинства человеков, таких норм полно.
> Общий смысл понятен, но тем не менее, нужно отметить, что современная природа ничего не делает с теми, кто пердолится в жопу.
Во-первых, делает (психические расстройства имеют досадную привычку развиваться со временем и обрастать сопутствующими расстройствами), во-вторых, причина этому в том, что человек нынче не в лесу живёт. Но даже в городе при отключении на сколько-нибудь длительный срок воды обнулятся первым делом гомики, именно от инфекций, которые и без отключения нередкие гости у гомосеков. Да даже перекрыв им возможности пропаганды и рекрутирования новых возможно гомосеков обнулить, ибо по-другому они размножиться не могут. Вопрос в том как это сделать?
> Полечить жопу не получится, приобретенный энкопрез не лечат. Чтоб ты понимал, энкопрез - это раздолбанное очко. При этом фекальные массы и всякие жидкости протекают из задницы. Пациент ходит перманентно обосравшийся, запах при этом соответственный. Почему то про эту романтическую сторону голубых отношений не показывают в телевизоре, да?
Ты не стесняйся, сорви покровы: у какого процента гомосексуалистов это чудное расстройство? Не забудь указать источники Знаний.
> Ты понимаешь разницу между разовой и периодической постоянной нагрузками? У тетенек, которых обрабатывают в задницу постоянно - те-же самые проблемы, если что.
> Но даже в городе при отключении на сколько-нибудь длительный срок воды
Такие отключения бывают в экс-СССР, да и то в части горячей воды. Помыться можно и хододной, если что. Это если пидоры не продвинутые и не имеют аварийного водогрея.
В крайнем случае, нужно иметь в виду, что при невозможности поддерживать гигену, они свой пыл умерят. Они, к слову сказать, к гигиене весьма щепетильно в массе относятся.
>> Значит, гомосеков на территории бывшего СССР нет!!
>Есть. И были. Лично знаком.
Это понятно. Но прикинь, какая охрененная отмазка у коммунальщиков: "почему так долго нет воды?! – всё нормально, граждане, успокойтесь, это мы пидоров лечим!"
> Ты не стесняйся, сорви покровы: у какого процента гомосексуалистов это чудное расстройство? Не забудь указать источники Знаний.
Ты предварительно укажи процент педерастов от общего процента гомосексуалистов (кстати, каков этот общий процент?), а так-же количество пар из них, регулярно практикующих анальный коитус. Видишь, я тоже умею спрашивать мутную хуйню. Не забудь про источники знаний. Ну и напоследок поделись мыслью, кто и главное зачем будет собирать подобную статистику?
> Дублирую вопрос, mutatis mutandis.
Справочник поликлинического врача №10 / 2009 В.Л.Ривкин, ЦЭЛТ, "Анальная инконтиненция"
Дмитриева О. А., Пиголкин Ю. И., Федченко Т. М. "Судебно-медицинская экспертиза половых функций мужчин"
> сли они промеж собой в жопу долбятся по взаимному согласию, пускай долбятся. Такие всегда были. И всегда будут.
Встречный вопрос: как эта группа воспроизводит себе подобных? В случае гомиков - вербуют из окружающего мира. Есть ли аргументы в пользу нормальности гомосексуализма? Нету. Убеждение кого-либо без аргументов - манипуляция. О какой добровольности речь?
> Психическое. Недостижимая для остальных талантливость.
Возможно, тебе стоит поискать соответствующий психиатрический термин, обозначающий болезнь талантом. Как найдёшь, сразу же поговорим о ненормальности гениев (кто это вообще?).
Российские нетолерантные психиатры считают по-другому. Но прав ты, я вижу.
> Отлично! Смерть любви не помеха!!
>
> Как то один мужик дал коню. И вскоре помер. Как он так изловчился, лично мне не понятно. Но вот к этому случаю твоё замечание подходит идеально!!
Ну, если все психосексуальные извращения не являются болезнями, то впору некрофилам парады устраивать. Лозунг вполне подходящий.
> Ты предварительно укажи процент педерастов от общего процента гомосексуалистов (кстати, каков этот общий процент?), а так-же количество пар из них, регулярно практикующих анальный коитус. Видишь, я тоже умею спрашивать мутную хуйню. Не забудь про источники знаний. Ну и напоследок поделись мыслью, кто и главное зачем будет собирать подобную статистику?
Т.е., ты нихера не знаешь, но про страшное истечение всякого из жопы рассказываешь.
> Дмитриева О. А., Пиголкин Ю. И., Федченко Т. М. "Судебно-медицинская экспертиза половых функций мужчин"
> Ну, вирусные инфекции сюда приплетать, перебор, считаю.
Куда сюда? Ты пытался намекнуть, что де расстройство - это не тяжёлая болезнь. Я тебе наглядно показываю, что этим же словом вполне возможно обозвать неизлечимые смертельные заболевания, ничуть не исказив смысла.
> Т.е., ты нихера не знаешь, но про страшное истечение всякого из жопы рассказываешь.
Т.е. тебе нихера не понятно, что регулярная нагрузка функционально неприспособленных к ней органов приводит к болячкам. Тебе не понятно, что болезни такого рода считаются постыдными, о них не говорят и лечат анонимно. Тебе не понятно, что статистику по таким вещам собрать практически нереально, но ты продолжай радовать меня своими вопросами, эксперт.
> К вопросу о женских жопах?
>
> Изрядно, что и говорить.
Т.е. ты уже прочел работу, или просто увидел слово "мужчин" в названии?
> Т.е. тебе нихера не понятно, что регулярная нагрузка функционально неприспособленных к ней органов приводит к болячкам. Тебе не понятно, что болезни такого рода считаются постыдными, о них не говорят и лечат анонимно. Тебе не понятно, что статистику по таким вещам собрать практически нереально, но ты продолжай радовать меня своими вопросами, эксперт.
Мне понятно, что ты свои страшилки высосал из пальца.
Кстати, "анонимо" и "нереально собрать статистику" порадовло особо.
> Т.е. ты уже прочел работу, или просто увидел слово "мужчин" в названии?
Вопрос был о женских жопах. Читать что-то про мужчин касательно этого вопроса считаю излишним. Впрочем, можешь попробовать процитировать релевантные отрывки.
>Встречный вопрос: как эта группа воспроизводит себе подобных? В случае гомиков - вербуют из окружающего мира. Есть ли аргументы в пользу нормальности гомосексуализма? Нету. Убеждение кого-либо без аргументов - манипуляция. О какой добровольности речь?
Получается, гомосеки, шпионы какие-то. Вербуют. Так и до Всемирного Заговора недалеко!
Люди ж разные бывают. Бывают и такие.
>Возможно, тебе стоит поискать соответствующий психиатрический термин, обозначающий болезнь талантом. Как найдёшь, сразу же поговорим о ненормальности гениев (кто это вообще?).
Вот два человека: Больцман и Земмельвайс. Рекомендую ознакомиться с биографией. Особенно, как к ним относились коллеги, нормальные в целом люди.
Ну и речи про болезнь не было. Я такого не утверждал.
>Российские нетолерантные психиатры считают по-другому.
Да ладно! Кто из них утверждает, что это именно болезнь? Может, еще лечить предлагают?
> А на улице можно целоваться? Обниматься? Если нет, то почему?
Подумай, как будешь объяснять своему ребенку, почему вот тут дядя с тетей целуется, а тут, точно также, дядя с дядей?
Как придумаешь, так и ответишь на свой вопрос.
>Куда сюда? Ты пытался намекнуть, что де расстройство - это не тяжёлая болезнь. Я тебе наглядно показываю, что этим же словом вполне возможно обозвать неизлечимые смертельные заболевания, ничуть не исказив смысла.
Лёгкое расстройство и тяжёлое заболевание – это одно и то-же? Вот ведь!
> Мне понятно, что ты свои страшилки высосал из пальца.
Т.е. мне нужно сидеть тут обложившись справочниками по судмедэкспертизе, перерыть кучу материала, чтобы доказать очевидные вещи малолетнему гению? Молодец, чего уж там.
Соответствующие постановления Минздрава РФ ищи сам, кто-то приводил в треде.
Только это всё зря, через пару десятков комментов объявиться новый правдоруб.
>Российские нетолерантные психиатры считают по-другому.
>
> Да ладно! Кто из них утверждает, что это именно болезнь? Может, еще лечить предлагают?
Ещё:
> Следует отметить, что непризнание гомосексуализма в качестве сексуальной нормы отражено и в клиническом руководстве «Модели диагностики и лечения психических и поведенческих расстройств» под редакцией В.Н. Краснова и И.Я. Гуровича [9], которое было утверждено 6 августа 1999 г. приказом №311 Министерства здравоохранения РФ [10]. В разделе данного руководства, посвященном расстройствам сексуального предпочтения, среди одного из критериев сексуальной нормы называют гетеросексуальность, что отражает позицию Федерального научно-методического центра медицинской сексологии и сексопатологии.
> Да. Так же как и если бы туда подставить "шизофрению". Норма в данном случае - это не столько биологическое, а социальное понятие.
Я имел ввиду именно биологическую норму, так как она первична. Социальные нормы - это всего лишь усложнённые модели норм биологических.
> Могу добавить, что для биологического подвида, гордо именующего себя Homo sapiens sapiens, норма, заключающаяся в употреблении психоактивных веществ/наркотических ядов, не менее странна. И так во многом.
Наркотические вещества не являются преградой к размножению. Гомосексуализм - непреодолимая преграда, проблема совершенно другой категории, подтачивающая сами основы существования человека, как вида. По этой причине гомосексуализм не может стать социальной нормой для большинства.
> Начало либерализации общественной мысли началось в СССР 70-х годах, когда впервые учёные-сексологи предложили, что гомосексуализм не опасен как общественное явление. Однако руководство страны никак не отреагировало на предложение учёных, несмотря не только на то, что значительное число западных стран ещё в 1967 году отменило уголовное преследование гомосексуалистов, но и на то, что преследования сохранялись только в двух странах соцлагеря – СССР и Румынии. Реальное изменение началось со времён Горбачёва и объявленной им политики гластности.
> теперь самое время посмотреть на мой самый первый пост в этом треде.
Этот?
> Думается, на планете нет силы, способной целенаправленно и осознанно ставить и решать такие задачи. Просто нет нужного количества воли и ресурсов в одних, условно, руках.
А мне вот думается, что есть.
> ??? а если их много? а если у всех цели разные? а ещё цель меняется во времени. а простолюдины - фигак и что-то своё выдумали, учинили революцию или ещё чего.
Их много, цели могут быть разные, могут меняться со временем. И простолюдины что-то своё учиняют (под руководством других власть имущих). Это никак не отменяет деятельность власти.
> во времена пулемёта, дубина утратила свою роль в качестве оружия.
Утратила потому, что воевать дубиной против пулемётов слишком дорого.
> как ты их сравнишь?
Да запросто сравню. Вот есть город Багдад, в котором держат оборону икарцы. Вот есть нападающие на них американцы. Известно, как может выглядеть успешная атака с использованием пулемётов, миномётов, самолётов и ракет. Теперь надо придумать, как взять город с дубинами. И сравнить потери.
> качественные изменения в вооружении часто деньгами выразить сложно.
> Да ладно! Кто из них утверждает, что это именно болезнь? Может, еще лечить предлагают?
Всяко :) Известный российский психиатр и сексолог Ян Голанд разработал ряд оригинальных методик в области сексопатологии, в частности, методику комплексной психотерапии гомосексуализма и транссексуализма. В США этим занимается Американская Национальная ассоциация по исследованию и терапии гомосексуальности.
> К вопросу о женских жопах?
>
> Изрядно, что и говорить.
Ну да, мужская жопа резко отличается от женской и менее крепка на нагрузки. Поэтому судьбы женских жоп никак не могут соответствовать судьбам мужских, описанных в указанном источнике.
> Ты сам, согласен ли ты выйти замуж, или жениться на мужике?
Поражённых пропагандой защитников гомосеков, имеющих нормальную ориентацию, обычно в тупик ставит вопрос об их собственных детях: "Как ты отнесёшься к тому, что твой сын, вместо жены приведёт домой мужа? Или жену, но мужского пола?"
Есть путаница между уголовным преследованием и научным определением. Уголовное преследование сложилось исторически, под влиянием религии, в т.ч. формировавшей формальные и неформальные общественные морально-этические нормы. Как только эти традиционные нормы ослабли, то снятие уголовного преследования стало лишь вопросом времени.
> Их много, цели могут быть разные, могут меняться со временем. И простолюдины что-то своё учиняют (под руководством других власть имущих). Это никак не отменяет деятельность власти.
броуновское движение
> Да запросто сравню. Вот есть город Багдад, в котором держат оборону икарцы. Вот есть нападающие на них американцы. Известно, как может выглядеть успе...
ну и прикинь, сколько тогда потратили на военную операцию. все операции с использованием мега-эффективного оружия чё-то очень дорогие выходят, миллиарды долларов. Авианосцы гоняют, солдат куча.
нельзя так сравнивать. можно кое-как сравнить дубину с мечом, но дубину с пулемётом сравнивать бессмысленно.
вот у тебя пулемёт с 5 патронами и вот 10 бомжей с дубинами. что дешевле тебе обойдётся, навскидку? готов поставить деньги, бомжи в итоге пулемётчика завалят, причём выйдет всё гораздо дешевле стоимости пулемёта, патронов, его создания и т.д.
в общем, мнениями обменялись, думаю по этому вопросу позиция сторон уже понятна ))
> А если в отдельно взятой изолированной на острове (весь прочий мир канул в Лету или что угодно ещё, не важно) группе людей 90% гомосексуалисты, разве это будет означать, что для человека, как вида, гомосексуализм - норма?
В Древней Греции считалось что суровая мужская любовь скрепляет дружбу и воинские ряды. Это была армия настоящих и боевых. При этом они разделяли "настоящую мужскую дружбу" и продолжение рода и не вымирали. В том обществе, которое ты описал, вымрет большая часть населения, а остальные вернутся к традиционному варианту размножения. Подобного рода отклонения, это отличный способ контролировать рождаемость, однако, как явление, может быть опасно, в случае захвата и ассимиляции подобного общества, обществом в котором традиционное размножение преобладает. Например в толерантном американском обществе большую часть населения Детройта составляют не толерантные и активно размножающиеся негры, но об этом в новостях не пишут.
Поэтому, как бы ни хотелось отдельным личностям считать, что гомосексуализм норма, это не так согласно законам природы и здравого смысла. А демократическим референдумом можно и рак исключить из списка болезней, однако болезнью от этого он быть не перестанет.
> ну и прикинь, сколько тогда потратили на военную операцию. все операции с использованием мега-эффективного оружия чё-то очень дорогие выходят, миллиарды долларов.
Дорого. Но гипотетическая атака с дубинами уж совсем феерической выходит, стоимость зашкалит.
> вот у тебя пулемёт с 5 патронами и вот 10 бомжей с дубинами. что дешевле тебе обойдётся, навскидку?
Вот ты взял и сравнил. А говорил — нельзя.
Теперь дадим пулемётчику 1000 патронов и сравним ещё раз. Потом возьмём двух пулемётчиков и миномёт...
> в общем, мнениями обменялись, думаю по этому вопросу позиция сторон уже понятна ))
Т.е., ничего в подтверждение своих фантазий о недержании ты привести не смог, поэтому переключился на другие гомосексуальные фантазии. Но с подтверждением фантазий у тебя по-прежнему плохо. Сослался на статью в какой-то интернет-помойке, без автора и выходных данных. Впрочем, даже из этой писюльки очевидным образом следует, что природа вирусом папилломы наказывает всех подряд.
> Кому: derek, #562 >
> > броуновское движение
>
> А в результате его вырисовывается чёткая кратина.
ну окей, вырисовывается чёткая картина
> Вот ты взял и сравнил. А говорил — нельзя.
я просто показал, что для сравнения, нужно описать условия. что просто так, абстрактно, сравнивать смысла нет никакого. В одних условиях будет одно, в других - другое.
> Теперь дадим пулемётчику 1000 патронов и сравним ещё раз. Потом возьмём двух пулемётчиков и миномёт...
Насколько я понял, "ысследование" не стоит и ломаного яйца, поскольку сравнивает полную гетеросексуальныю семью с неполной гомосексуальной. Поправьте, если я неправ.
Лень цитировать чужие посты для ответа и вообще много писать, поэтому обозначу ответы тезисно.
Гомосексуализм, вообще говоря, не предполагает однозначного отсутствия детей у гомосексуалиста. Значительная часть "гомосексуалистов" (возможно, большая) - бисексуалы. Значительная часть гомосексуалистов, внезапно, семейные. Уже с детьми. Гомосексуализм (бисексуализм) не делает людей бесплодными. И т.д.
Рассуждения о сфинктерах и анальных трещинах в контексте неприязни общества к гомосексуализму и, даже, в контексте вреда от гомосексуализма, считаю смешными. Найти подобный вред здоровью можно практически в любом занятии. Гетеросексуальный секс и даже, неожиданно, беременность/роды тоже могут быть смертельно вредны для здоровья.
Мощные сравнения гомосексуализма с дефекацией вообще за гранью.
Вопрос о собственных детях - аргумент для людей не знакомых с логикой, ибо с обсуждаемой темой связан опосредовано. Есть объективная реальность и есть мои взгляды на воспитание моих же детей. Для самых сообразительных пример с профессиональными актерами: Алия, соседка сверху, воспитывает четырех детей, считает гомосексуализм заразной болезнью. Вопрос: можно ли заразиться гомосексуализмом, если прийти в квартиру Алии с гомосексуалистом?
> Никто лично тебя не отговаривает.
> Подставляй сколько влезет.
Зачем ты написал это? Ты хочешь меня оскорбить? Сделаю тебе одолжение и скажу, что я равнодушен к подобного рода постам. Хотя могу в ответ тоже что-нибудь нафантазировать про тебя. И, думаю, тебя это заденет. Подумай об этом.
> Вопрос о собственных детях - аргумент для людей не знакомых с логикой, ибо с обсуждаемой темой связан опосредовано. Есть объективная реальность и есть мои взгляды на воспитание моих же детей.
> Подумай, как будешь объяснять своему ребенку, почему вот тут дядя с тетей целуется, а тут, точно также, дядя с дядей?
Подразумевалось, что ответив на него, ты ответишь и на свой вопрос.
Вместо этого ты говоришь что у меня нет логики, что-то еще насчет реальности, и так и не раскрытых своих взглядов на воспитание.
Про Алию вообще не понял, что ты сказать хотел. Зачем к Алии приходить в гости с гомосексуалистом, если она считает это заразным?
Где ж твоя логика, камрад?
> Насколько я понял, "ысследование" не стоит и ломаного яйца, поскольку сравнивает полную гетеросексуальныю семью с неполной гомосексуальной. Поправьте, если я неправ.
Правы. Причем типы семьи 2 и 3 можно с таким же успехом считать неполными гетеросексуальными. Т.к. однополый контакт для попадания в тип 2 и 3 может иметь тока один человек. Т.е. сравнивается соленое со сладким и никаких однополых семей в исследовании нет. Да и сам "исследователь" выводы, указанные в заметке, ни раз не делает.
> Гомосексуализм - не болезнь с позиции современной науки. Причем относительно давно.
>
> Ага !!! Где-то с 1972 года. Сравнительно недавно. Да и отменили под давлением гомо-лобби.
Я не камрад DUM, я Donerweter, и у меня вопрос к камраду Buji, как у Donerweter,а зачем, собственно? Небось, детей сиськой кормить?
Однополые модныекреаклы могут хоть до посинения делать друг с другом что угодно, природа сама разберется, кому до следующего ледникового периода дожить. Но к моим детям они не подойдут, все сделаю, чтобы ни один сочувствующий либо причастный не сказал им, мол, это нормально, ребята, почему нет?
Мое глубокое убеждение состоит в том, что если такое и случается по стечению природных обстоятельств, как бывают всякие аномалии, то такие настоящие однополые сидят себе тихонько и не высовываются, а то, что творится сейчас - с признанием прав и все такое - это работа модных креаклов, говорю по личному опыту из своих знакомых таких вот. Механизм ,"заражения" похож на секту, мол, ты, неудачник, кому ты нужен, кроме меня, иди со мной, мы не такие, как все, но будем бороться за свои права, чтоб быть такими, как все.
Обычно спрашивают про детей, мол, как бы вы отнеслись, если бы ваш ребенок и так далее. У меня другой вопрос. даже небольшое исследование. Вот сейчас многие пишут, мол, из моих знакомых-голубцов, я и сама знаю нескольких, получается, сейчас это распространено. А вот раньше, было такое? Ну, чтоб ваши знакомые или знакомые родителей вертели любовь со своим же полом? Сейчас это молодежь лет 16-ти начиная, с моих 16-ти лет я про таких не слышала, только сейчас повылезли.
Гомикам нужны для завлечения других гомиков :) А у меня - чистый атавизм !!!
Ты, как я понял, в школе биологию не любил, раз не знаешь, что люди-то двухполые :)
И когда говорят, что люди одного пола не размножаются друг с другом, то да - они вымирают.
> Таки да.
> Женская жопа вызывает восхищение, а мужская отвращение.
> Значить должно же быть какое то принципиальное отличие?
Всё дело в денотате и коннотате.
Если ты увидишь жопу, но не будешь знать, чья она, ты оценишь её только как жопу. Но если ты будешь знать, что она женская, включится дополнительный смысловой пласт, который поменяет отношение. То же - с мужской жопой.
> речь лишь о том, что [некоторые вполне естественные процессы], меняющие облик "золотого миллиарда", скажем так, не встречают сопротивления среди элит
> Поражённых пропагандой защитников гомосеков, имеющих нормальную ориентацию, обычно в тупик ставит вопрос об их собственных детях: "Как ты отнесёшься к тому, что твой сын, вместо жены приведёт домой мужа? Или жену, но мужского пола?"
Самых прожженых не ставит. Тут у напарницы на работе спросил - "Ну а если твой в дом мужика приведет?" - Пожала плечами, говорит, ну и что такого. Ну тут я начал расписывать, что парень может быть и не голубоглазым блондином как главгерой Обитаемого Острова, но и вполне банальным работником овощной торговли из Азербайджана, потным, неспортивным, и с усами. - Начала кричать, что я все довожу до абсурда.
> Гомосексуализм, вообще говоря, не предполагает однозначного отсутствия детей у гомосексуалиста. Значительная часть "гомосексуалистов" (возможно, большая) - бисексуалы.
Ложь.
> Значительная часть гомосексуалистов, внезапно, семейные.
Ничтожно малый процент.
> Гомосексуализм (бисексуализм) не делает людей бесплодными.
Первое ещё как делает, второе - теоретически нет. На практике получается иное.
> Рассуждения о сфинктерах и анальных трещинах в контексте неприязни общества к гомосексуализму и, даже, в контексте вреда от гомосексуализма, считаю смешными.
Интересно, чем это ты занят по жизни.
> Алия, соседка сверху, воспитывает четырех детей, считает гомосексуализм заразной болезнью. Вопрос: можно ли заразиться гомосексуализмом, если прийти в квартиру Алии с гомосексуалистом?
Театр абсурда. А если твоему ребёнку преподаёт в школе его любимый предмет гомосек, и, будучи взрослым, подсовывает ему "нужные" книжки и "интересные факты"? Так заразен?
> Но, дискутировать с тобой я не буду, ты плохо воспитан и глуп.
Я тебя и не прошу, тем более, что твои вбросы давно были высказаны твоими единомышленниками и разобраны, а повторять мне скучно.
> Чтож это за механизмы такие? В средневековой Японии не включались?
Странно, что вопрос про Японию. Речь про расправу. Гомиков сейчас хоть не убивают, но отметелить могут. Пускай высвечивают побольше, неприязнь только усилится.
Правильно в 1972 г. Американская психиатрическая ассоциация (AПA). На заседании, которое прошло за крытыми дверями и под сильнейшим давлением гомосексуального лобби.
ВОЗ исключила "гомосексуализм" из перечня диагнозов в 1992 г.
> Странно, что вопрос про Японию. Речь про расправу. Гомиков сейчас хоть не убивают, но отметелить могут. Пускай высвечивают побольше, неприязнь только усилится.
В суровом японском обществе гомосексуализм присутствовал, но почему-то не вызывал у населения диких всплесков насилия. Почему?
По поводу расправ.
Ну и, и кто сейчас будет своей жизнью рисковать, идти на уголовщину, ради чего?
> Эти вещи очевидны только тебе, когда ты фантазируешь на гомосексуальную тему.
Когда человеку нечего сказать по существу, он переходит на личность оппонента.
> Т.е., ничего в подтверждение своих фантазий о недержании ты привести не смог
Т.е. тебе было лень читать предыдущие ссылки, поэтому ты их решил не заметить, да?
> Сослался на статью в какой-то интернет-помойке, без автора и выходных данных
Т.е. ссылки внутри статьи на специалистов и их работы ты опять предпочел не заметить?
> Впрочем, даже из этой писюльки очевидным образом следует, что природа вирусом папилломы наказывает всех подряд.
У не умеющих читать - определенно. Все, что ты смог сказать в ответ - херню с глубокомысленным видом, ни одного контраргумента. В таком духе общайся со сверстниками, я с тобой закончил.
Новости
VIP
