Стрелять ад

29.04.13 21:16 | Goblin | 317 комментариев »

Политика

Любителям короткоствола на заметку:
Еще не так давно пик заболевания депрессией приходился на возраст между 30 и 40 годами, но на сегодняшний день депрессия помолодела и поражает людей до 25 лет. Тех самых, у которых уровень тестостерона зашкаливает. Замечательный пример: из Санкт-Петербурга — не из вымирающего городка, где остановилось все производство, и не из приграничного поселка, где власть захвачена пришлыми людьми, а из северной столицы — сообщают, что там пятая часть жителей является потенциальными пациентами психиатра. Каково?

Нам обещают, что к 2020 году психические расстройства войдут в первую пятерку болезней. Психические расстройства обгонят в этом плане сердечно-сосудистые заболевания, до сих пор традиционно лидировавшие! Мир сходит с ума, а Россия сходит еще быстрее. По количеству психопатов в Европе мы ― лидеры. Чего нам не хватает? Правильно, оружия! Только оружия и не хватает!
Стрелять ад

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 317, Goblin: 15

kamajii
отправлено 29.04.13 23:49 # 101


Кому: Chesteroff, #96

> у нас в кружок бокса в свое время не брали двоечников и неадекватов, а вот стволы таким раздать - это всегда пожалуйста

А почему вы считаете что оружие будет разрешено неадекватам?

Мне кажется посыл что оружие получат все идиоты в обязательном порядке неверен.
Кроме того, круг владеющих оружием ограничивают нормальными и неадекватами, исключая преступников, которые вне зависимости от закона при желании это оружие имеют.

Возможно я не прав?


Хоттабыч
отправлено 29.04.13 23:51 # 102


Кому: Rapax, #89

> Или в армию всем табором, на год, да?

По какой причине в крайности кидаешься? И суть вопроса в теме несколько иная. Речь идёт не о том - могу пострелять не пострелять, а о легализации приобретения, хранения и ношения короткоствольного оружия. Это несколько иное. Даже психически здоровый человек может впасть в аффект или реактивный психоз. Что далеко ходить, вспомни майора Евсюкова.


Dok
отправлено 29.04.13 23:51 # 103


Кому: eugene107, #98

Участковый при мне хвалился - пришел с контролем на адрес, мужа дома нет, жена из любезности согласилась оружейный ящик открыть. ну мент тут же оружие конфисковал и акт написал.

Вот, думаю, гад-провокатор!

Рассказал приятелю, который тертый калач.

Он мне и говорит, что мент все правильно сделал, ибо нехер давать доступ.

Я тогда удивился. а сейчас вижу - мент был прав.


Dok
отправлено 29.04.13 23:53 # 104


Кому: Ойген, #97

Что интересно - видео с этим пидором в гайцевой машине все посмотрели. поняли. как это кульно.

А вот видео, где этот пидор пол пидорасит или там парашу носит - не, нам не покажут.

Потому куча недоумков так и будет считать - круто и кульно нажраться в жижу и угнать тачку.


kamajii
отправлено 29.04.13 23:55 # 105


Немного поправлю свою последнюю фразу.
Преступники, вне зависимости от закона и адекватности.

Кстати, если журналисты не соврали папа Помазуна сам сдал его милиции в прошлый раз. И Помазун взломал оружейный сейф отца.


Балрог
отправлено 29.04.13 23:56 # 106


Кому: kamajii, #101

> А почему вы считаете что оружие будет разрешено неадекватам?

Потому что в нашей стране есть кучи неадекватов, которым разрешено ездить на автомобилях, несмотря на всю опасность данных средств передвижения для окружающих.
И что-то нет никаких гарантий, что так же не будет и с оружием.


Эскамильо
отправлено 30.04.13 00:01 # 107


Кому: Rapax, #43

> Есл я на выходных захотел по тарелочкам пострелять, мне в армию сходить надо? На годик?

А ты сходи. Ошибки не будет.

Кому: Пан Головатый, #53

[гнусно ухмыляется]
А вот в Матрице - сразу знания грузятся в мозжечок!


kamajii
отправлено 30.04.13 00:01 # 108


Кому: Балрог, #106

> И что-то нет никаких гарантий, что так же не будет и с оружием.

Возможно, это именно то что требуется исправить? Например законодательно определить персональную ответственность всех участников разрешительного процесса и в случае с автомобилем и в случае с оружием?


Chesteroff
отправлено 30.04.13 00:03 # 109


Кому: eugene107, #98

> Перед получением оружия необходимо пройти медкомиссию, призванную отсеивать неадекватов.

а Евсюков вобще табельным владел и не то что медкомиссию, а спецтестирование проходил


Chesteroff
отправлено 30.04.13 00:04 # 110


Каждое предложение пишется с большой буквы.




Модератор.



Балрог
отправлено 30.04.13 00:05 # 111


Кому: kamajii, #108

Возможно.
Вот только надо сначала это исправить, затем проверить на тех же автомобилях - работают ли эти исправления, и уже потом только поднимать вопрос "а разрешать ли оружие?"


Ойген
отправлено 30.04.13 00:05 # 112


Кому: Chesteroff, #109

> спецтестирование проходил

А потом нажрался наркоты и запил её спиртным. Башня и отъехала.


Хоттабыч
отправлено 30.04.13 00:08 # 113


Кому: Dok, #93

Согласен. Гадом меньше - жизнь лучше. Я вот не знаю всей криминальной судьбы данного гражданина, но полагаю, что он неоднократно выходил на волю по УДО. Не сомневаюсь, что законно, но вот насколько обоснованно. Моё личное мнение, что рецидив даёт полное основание для отказа в УДО. В случае с отмороженными автомобилистами как вариант - конфискация транспортного средства. Даже в том случае, если водитель взял у друга покататься. Друг потом пусть сам в гражданском процессе добивается возмещения ущерба и в следующий раз думает давать тачку покататься или ну его на фиг. А так да, прав нет - катайся сколько влезет. Отбирать нечего и "нет у вас методов против Кости Сапрыкина".

Кому: eugene107, #98

> Помазун-младший оружие украл.

Ключи стащил у отца или как?


eugene107
отправлено 30.04.13 00:08 # 114


Кому: Chesteroff, #109

> а Евсюков вобще табельным владел и не то что медкомиссию, а спецтестирование проходил

Какой из этого нужно сделать вывод ?


Chesteroff
отправлено 30.04.13 00:08 # 115


Кому: kamajii, #108

> Например законодательно определить персональную ответственность всех участников разрешительного процесса и в случае с автомобилем и в случае с оружием?

а кто следить-то за исполнением будет?


Rapax
отправлено 30.04.13 00:11 # 116


Кому: Хоттабыч, #102

> По какой причине в крайности кидаешься?

Мне это предложил один камрад. Мне тоже показалось крайностью.

> И суть вопроса в теме несколько иная. Речь идёт не о том - могу пострелять не пострелять

А у нас уже о том. Уже слегка отошли от темы.



Кому: Эскамильо, #107

> > А ты сходи. Ошибки не будет.

Не пойду, это будет ошибкой.


eugene107
отправлено 30.04.13 00:11 # 117


Кому: Хоттабыч, #113

> Помазун-младший оружие украл.
>
> Ключи стащил у отца или как?

Журналисты пишут - взломал оружейный шкаф.

Возможно, шкаф был дешевым, модели "почтовый ящик 5XL".


kamajii
отправлено 30.04.13 00:12 # 118


Конечно.
Кроме того, до этого стоило бы пересмотреть правоприменительную практику самообороны. В конце концов, какая разница, чем человек защищается, палкой, ножом или кулаками. Для начала надо разрешить ему обороняться не решая дилему, что лучше - камера или больничная палата. А уже когда будет решен с самой возможностью самообороны и люди осознали это, тогда уже можно задумываться и о ношении оружия.
А оружия и сейчас более чем достаточно. И легального и нет. Вот только преступники и неадекваты не задумываются, применять или нет. А законопослушный гражданин вынужден.


kamajii
отправлено 30.04.13 00:13 # 119


Кому: eugene107, #117

> Журналисты пишут - взломал оружейный шкаф.

По телевизору говорили что болгаркой взрезал.


Хоттабыч
отправлено 30.04.13 00:15 # 120


Кому: Валькирия, #95

Камрадесса, вот согласно ТК РФ работник сохраняет место работы в период нахождения в учебном отпуске. Полагаю, что нахождение на учебных сборах тоже может быть приравнено к учебному отпуску.
Если конечно гражданин состоит в трудовых отношениях. Если на подряде по ГПД, тогда вопрос вообще не стоит. Свободен - бери подряд, призвали на сборы - не бери. Кстати, призывать на сборы раньше могли и руководителей. Но сборы я привёл собственно в качестве примера, как вариант удовлетворения тяги отдельных граждан к пострелушкам. Кстати у меня два ствола, но на охоте без надобности я лишний раз стрелять не буду. А смысл тратить патроны?


Chesteroff
отправлено 30.04.13 00:16 # 121


Кому: kamajii, #118

> В конце концов, какая разница, чем человек защищается, палкой, ножом или кулаками.

а ты юрист!


kamajii
отправлено 30.04.13 00:18 # 122


Кому: Chesteroff, #115

> а кто следить-то за исполнением будет?

В каждой справке кроме неразборчивой подписи - печатными буквами ФИО. Внесение в реестр.
Если в результате следствия по проишествию выяснится что разрешение выдано с нарушениями - каждый расписавшийся получает свою долю счастья, слишком большую чтобы быть компенсированной полученными ранее деньгами. Думаю, пара-тройка лет например поселения с запретом на проф. деятельность - вполне адекватное решение.


Dok
отправлено 30.04.13 00:21 # 123


Кому: Хоттабыч, #113

Вот это и бесит, что нету методов на Костю Сапрыкина.
И всякое говно козырем ходит и ездит.


Chesteroff
отправлено 30.04.13 00:22 # 124


Кому: kamajii, #122

> Если в результате следствия по проишествию выяснится что разрешение выдано с нарушениями - каждый расписавшийся получает свою долю счастья

Киса, как художник художника хочу спросить - а сейчас разве не так по идее?


StivenRND
отправлено 30.04.13 00:22 # 125


Кому: Rapax, #32

> Вот у меня например такая тяга.

В армии лечат) Срочной, контрактной, офицером из военки или пиджаком из института... силовые структуры, полиция опять-же. Возможностей масса, лечи тягу то)


kamajii
отправлено 30.04.13 00:23 # 126


Кому: Chesteroff, #121

> а ты юрист!

Я - дилетант, рассуждаю как дилетант. Например, мне кажется что если человек решился на преступление, то он должен быть готов к ответу предельной жесткости. Вне зависимости, хочет ли он убить, изнасиловать или украсть кошелек. Приоритетом общества должна быть безопасность тех кто соблюдает его законы. Преступник, даже воришка, ставит себя вне законов и должен интересовать общество куда меньше законопослушного гражданина.
Хотя, как дилетант, я наверняка не прав?


Валькирия
отправлено 30.04.13 00:25 # 127


Кому: Хоттабыч, #120

> Камрадесса, вот согласно ТК РФ

Боюсь, в жизни оно не всегда все так в ТК, увы.


Хоттабыч
отправлено 30.04.13 00:26 # 128


Кому: Балрог, #106

> И что-то нет никаких гарантий, что так же не будет и с оружием.

Есть стопроцентная гарантия что именно так и будет. Потому как ствол куда дешевле автомобиля.


StivenRND
отправлено 30.04.13 00:27 # 129


Кому: eugene107, #98

> Перед получением оружия необходимо пройти медкомиссию, призванную отсеивать неадекватов.

Вы, простите, об чем?))) Если же начать разговор за то, что надо построить систему медкомиссии без возможности пройти неадекватам, так может сначала существующую систему МВД привести в рабочее состояние, ну что-б порядок был, а цапков не было. Но тогда, внезапно, смысл иметь короткоствол как-то пропадает.


Хоттабыч
отправлено 30.04.13 00:30 # 130


Кому: Валькирия, #127

Ну да, ну да. Вздыхаю вот. На себе испытал.


Хромой Шайтан
отправлено 30.04.13 00:31 # 131


Кому: Dok, #123

Есть методы, есть.
Да, разнообразные псевдогумманисты, либеральная сволочь и всякие прочие граждане с атрофировавшимся чувством ответственности, дают за такие методы по рукам, при чём очень больно.


iHappy
отправлено 30.04.13 00:31 # 132


Кому: eugene107, #2

> А будь у прохожих и продавцов оружие - все могло бы сложиться иначе.

Так и представил, прям сюжет голливудского фильма.
Помазун заходит в магазин, достает ствол, а тут из прилавка уже три ствола нацелены в него. он уворачивается от пуль и прыгает за барнную стойку, продавцы выпускают все патроны в барную стойку, помазун выпригивает из стойки на улицу одним легким движением, но тут девочка из портфеля достает автомат калашников и начинает прицельно стрелять в помазуна, помазун ловким движением отскакивает от пуль и за машину, тут прохожие достают свои пистолеты и начинают сразу палить в помазуна и по машине. Машина взрывается и помазун погибает. Все счастливы, хепи энд.
Но так бывает только в фильмах. В жизни, было бы точно также, как уже было. Погибло бы все равно 6 человек. А если началась бы стрельба по помазуну, то приехавшая полиция начала бы отстреливать уже гражданских, что конечно повлекло бы еще дополнительные жертвы. Другого варианта не было бы.
А еще может пару помазунов было убито при поиске, толи полицейскими, толи сочувствующими гражданами, которые захотели бы помочь полиции и конечно от злости.

Да никто наготове оружие не носит, когда пули свистят над головой, обычный человек подумает об одном, как бы сдрыстнуть от пуль, а не стрелять в ответ. Да и скорей всего, про пистолет свой забудет.

Кстати совсем не давно, был слуша в США, стрельба, две группы людей стреляли в друг друга, приехала полиция и начала по всем стрелять. Я конечно не знаю продолжение истории, но может там как раз была группа аля помазун и группа аля гражданские люди в защиту стреляли.
Вот и думайте.


Валькирия
отправлено 30.04.13 00:31 # 133


Кому: kamajii, #126

> если человек решился на преступление, то он должен быть готов к ответу предельной жесткости. Вне зависимости, хочет ли он убить, изнасиловать или украсть кошелек

Ну, то есть, продолжая твою логику, получается, что пристрелить карманника из КС - это не есть превышение пределов самообороны? В принципе, конечно, такое желание наверняка посещает каждого, кто обнаружил, что у него только что украли кошелек. Но, боюсь, если законодательно такое прописать - начнется вокруг похлеще Дикого Запада.


Chesteroff
отправлено 30.04.13 00:31 # 134


Кому: kamajii, #126

> Например, мне кажется что если человек решился на преступление, то он должен быть готов к ответу предельной жесткости.

они и так готовы, выбурают сзади наверняка и понеслась


Goblin
отправлено 30.04.13 00:32 # 135


Кому: kamajii, #101

> Мне кажется посыл что оружие получат все идиоты в обязательном порядке неверен.

напрасно тебе так кажется

как только оно появится, они его получат


Rapax
отправлено 30.04.13 00:33 # 136


Кому: StivenRND, #125

> В армии лечат

Зачем лечить, оно не болит.

> Возможностей масса, лечи тягу то

Как спорт и отдых стрельба не рассматривается, да?

Почему?


Goblin
отправлено 30.04.13 00:34 # 137


Кому: kamajii, #118

> Кроме того, до этого стоило бы пересмотреть правоприменительную практику самообороны. В конце концов, какая разница, чем человек защищается, палкой, ножом или кулаками. Для начала надо разрешить ему обороняться не решая дилему, что лучше - камера или больничная палата.

ты, видимо, из судейских?

имеешь большой опыт разбора случаев нападения/самообороны?

и если убийца, забивший человека палкой насмерть, сообщает "а я защищался" - тут же выносишь оправдательный приговор?


Cyberness
отправлено 30.04.13 00:36 # 138


Кому: eugene107, #11

> А мог бы быть ровно один - гр-на Помазуна.

И часто такое случалось? Ну, чтоб именно граждане, а не прибывшие на место полицейские пристелили психапата, стреляющего по всем подряд.


StivenRND
отправлено 30.04.13 00:36 # 139


Кому: Chesteroff, #124

> Киса, как художник художника хочу спросить - а сейчас разве не так по идее?

Недавно закончилось разрешение на травмат, истинно так. И участковый пришел через 7,5 часов после окончания разрешения(сволочь такая, разбудил), испросить, а где сейф заветный хранится, с оружием громким да стреляющим.


Mota
отправлено 30.04.13 00:39 # 140


Одно непонятно - чего все так к КС привязались. Сплошные крайности. Сторонники видят в нем панацею от всех бед и не думают о возможных последствиях применения (т.е. вряд ли знакомы с УК РФ), противники ставят знак равенства между легализацией и свободной продажей (закон об оружии тоже не читали), и считают что страшные пистолеты достанутся психам и дегенератам и приведут к кровавому хаосу.

ИМХО основные проблемы как сторонников, так и противников, далеки от короткоствола, а иногда и от оружия вообще. В нынешних условиях имеем следующее:

1. Вездесущая коррупция (ЛРО, медучреждения, курсы-фикции по отъему денег у населения приводит к ненадлежащему хранению оружия (привет Помазуну и его папе) или к его попаданию в руки не вполне адекватных людей.

2. В соответствии со ст. 37 УК РФ состояние необходимой обороны предполагает угрозу жизни. Не здоровью (насильник), не собственности (вор и грабитель). И неважно, пистолет в руках у защищающегося, ружье, топор, кухонный нож или черенок от лопаты. Очевидно, что требуется переработка.

3. Нет материальной и проработанной правовой базы для свободного перемещения легально вооружённых людей (не везде пускают с оружием, где не пускают - нет мест для временного хранения, да и юридически этот вопрос очень туманно прописан, даже с общественным транспортом не все так просто, хоть все и ездят, но формальный повод докопаться на рамке есть всегда, по личному опыту пока решает доброжелательный стиль общения и демонстрация лицензии).

Так что мне кажется, что озвученные проблемы куда важнее, чем вечный спор о том, разрешать КС или нет.


StivenRND
отправлено 30.04.13 00:41 # 141


Кому: Chesteroff, #134

> они и так готовы, выбурают сзади наверняка и понеслась

Да-да, было на тупичке пару лет нзд. вот http://oper.ru/news/read.php?t=1051608448
Всем вообще смотреть внимательно, а самым ярым желающим иметь короткоствол, вообще не моргать, а то все действо пропустите, а заодно посмотрите как оно в реальности бывает.


Dok
отправлено 30.04.13 00:45 # 142


Кому: Хромой Шайтан, #131

Тогда какой же это метод, если за него преступник получает меньше, чем правоохранитель?


Goblin
отправлено 30.04.13 00:46 # 143


Кому: Mota, #140

> > ИМХО основные проблемы как сторонников, так и противников, далеки от короткоствола, а иногда и от оружия вообще.

ну как же, как же

одним хочется игрушку, а другие жить хотят


StivenRND
отправлено 30.04.13 00:50 # 144


Кому: Rapax, #136

> Как спорт и отдых стрельба не рассматривается, да?

А чем тебе тир не подходит? До училища(выгнали по здоровью), неплохо из мелкашки стрелял, даже на какие-то районные соревнования ездил, в школе правда, разница небольшая по сути. Счас купил себе пневматику обычную, на баллончиках. МР-654К 4,5мм. Массогабаритная копия с нарезкой, на сколько понял сделана из боевой отбраковки. Свинцовый шарик летит прицельно метров на 17-20 на свежем баллоне, только чистить потом задолбаешься(. Стоит от 3 до 5 т.р. За 11 можно взять отбраковку чавесов. А уж копий всякого забугорного оружия, вообще масса.
Тяжесть - это хорошо. Если не выстрелит, кинуть можно(с)


iHappy
отправлено 30.04.13 00:52 # 145


Кому: Mota, #140

> и считают что страшные пистолеты достанутся психам и дегенератам и приведут к кровавому хаосу
Обязательно попадут. И хаос будет поначалу, некий.
Надо понимать, что при любой системе выдачи оружия, даже при самой охренительной, будет процент ошибок. От этого никуда не деться. А так как идеальной системы не будет, то дегенератов будет достаточно.
Кстати, а почему только дегенераты? А нормальные люди? К примеру был успешный "менеджер среднего звена", его увольняют, на дворе кризис, работу не найти, находит работу с низкой оплатой, депресия, решает покончить жизнь самоубийством, но мир виноват в его проблемах, берет пистолет и идет стрелять народ. Последняя пуля себе или первая пуля полицейского его.
Причем, это реальные сценарии. Не фантазия. Он вполне нормальный человек, не псих(на момент приобретения оружия). Но кто даст гарантию, что через год у него не будет шизы?


kamajii
отправлено 30.04.13 00:53 # 146


Кому: Goblin, #137

> ты, видимо, из судейских?

Я написал, что я - дилетант. Спрашиваю знающих людей, чтобы понять - что и как.


Goblin
отправлено 30.04.13 00:54 # 147


Кому: kamajii, #146

> ты, видимо, из судейских?
>
> Я написал, что я - дилетант. Спрашиваю знающих людей, чтобы понять - что и как.

есть древний, неубедительный текст

но в целом многое станет понятнее

http://oper.ru/news/read.php?t=1051600817


Rapax
отправлено 30.04.13 00:55 # 148


Кому: Goblin, #143

> одним хочется игрушку, а другие жить хотят

Другие тоже хотят жить.

А жить страшно. Купить КС для самооброны это как складировать тушняк на случай БП - чисто самоуспокоение.

На одно чаше весов - шанс на самооборону (в определённых условиях) и то стремящийся к нулю.

На другой чаше - очень большая вероятность сесть в тюрьму и по твоей вине могут пострадать невиновные.

Страх туманит разум, многие выбирают второе.

Но есть категория гражданских которым нарезной короткоствол реально пригодился бы.


Mota
отправлено 30.04.13 00:55 # 149


Кому: Goblin, #143

> одним хочется игрушку, а другие жить хотят

Ну вот я о том, что игрушку-то хочется, а о том, как будут играть - не думают. А жить все хотят, поэтому проблемы именно в таком порядке озвучил.


Rapax
отправлено 30.04.13 00:58 # 150


Кому: StivenRND, #144

> А чем тебе тир не подходит?

Камрад. Кто сказал, что меня не устраивает тир?

Меня не устраивает недоступность тира - территориальная и ценовая и ограниченность в видах "тренировочных снарядов".


Chesteroff
отправлено 30.04.13 01:00 # 151


Кому: Rapax, #136

> Как спорт и отдых стрельба не рассматривается, да

спорт и отдых - это варминтинг:-)


kamajii
отправлено 30.04.13 01:02 # 152


Кому: Goblin, #147

> есть древний, неубедительный текст

Я читал его. Практически со всем согласен. В том числе и с тем, что наличие или отсутствие оружия кардинально не изменит ситуацию и не является ни панацеей от преступности ни шагом в кровавую мясорубку.
Но тогда - почему бы и не позволить?


Rapax
отправлено 30.04.13 01:02 # 153


Кому: Chesteroff, #151

> спорт и отдых - это варминтинг:-)

Ок. Кого назначим сурками?


Goblin
отправлено 30.04.13 01:04 # 154


Кому: kamajii, #152

> Но тогда - почему бы и не позволить?

многие жить хотят

многие боятся за жизни родных и близких

погляди вокруг себя, прикинь: вот твои знакомые - кому из них ты бы выдал пистолет?

а кому бы не выдал?

в ком ты уверен, что он будет действовать хладнокровно и рассудочно?

а кто будет вести себя как идиот, ибо ведёт себя так всегда?

это ж не компьютерная игра, переиграть нельзя - трупы не оживают


StivenRND
отправлено 30.04.13 01:04 # 155


Кому: Rapax, #148

> Но есть категория гражданских которым нарезной короткоствол реально пригодился бы.

Ну, не хотелось бы, да и ненужен. Но, лично я, приобрету в первых рядах, и на стрельбище поеду сразу, навыки восстанавливать. Да и потом разок в месяц по хорошему надо.

Кстати, чисто академический интерес, ну может кто знает или предполагает. А каков процент людей желающих разрешения, стреляли, умеют стрелять, умеют пользоваться и примерно представляют во сколько магазинов(денежек), обойдется самообучение, обучение, регулярная практика и содержание сего предмета?


Mota
отправлено 30.04.13 01:05 # 156


Кому: iHappy, #145

> Причем, это реальные сценарии. Не фантазия. Он вполне нормальный человек, не псих(на момент приобретения оружия). Но кто даст гарантию, что через год у него не будет шизы?

Да, это момент сложный. Как мне кажется, что если человек даже в такой ситуации готов расстреливать людей - то он заведомо нормальным считаться не может, даже если в обычных условиях был адекватным "менеджером среднего звена". Идеальный вариант - методики раннего выявления подобных расстройств и склонностей, но тут надо у специалистов спросить, реально ли это сделать.


Goblin
отправлено 30.04.13 01:06 # 157


Кому: Mota, #149

> Ну вот я о том, что игрушку-то хочется, а о том, как будут играть - не думают. А жить все хотят, поэтому проблемы именно в таком порядке озвучил.

да это нормально, хотеть игрушку - практически всем мужикам нравится оружие

практически все любят пострелять

нормальный мужик это про себя понимает, и просто хочет ствол - и для радости, и для (случись чего) самообороны, чётко понимая, что случись чего серьёзного - никакой ствол тебе не поможет

ну а психбольные тут же начинают рассказывать о резком сокращении преступности, приводить в примеры Молдавии/Эстонии и вещать о Светлом Будущем


StivenRND
отправлено 30.04.13 01:09 # 158


Кому: Rapax, #150

> Меня не устраивает недоступность тира - территориальная и ценовая и ограниченность в видах "тренировочных снарядов".

Это печально, да. Така проблема и меня мучила, купил вышеописанный пневмат, развлекаюсь. Собственно этот уже выкидывать скоро надо, весь истерся и механизмам хана, по сути всю начинку менять надо, мишени на принтере печатаю, сделал пулеулавливатель - даже дома иногда(квартира небольшая - неинтересно) грешу, хотя чаще на природу беру или еще куда.


kamajii
отправлено 30.04.13 01:18 # 159


Кому: Goblin, #154

> многие жить хотят
>
> многие боятся за жизни родных и близких

Но разве шанс получить удар ножом или трубой станет меньше при наличии легального оружия?
Или если после ссоры на улице мне с расстояния вытянутой руки выстрелят в голову, не все ли мне равно будет, ПМ это, его травматическая версия или Оса?
Но, насколько я знаю, владельца легального ПМ хотя бы можно будет найти, при наличии пуле-гильзотеки.
Или я что-то упускаю?


Goblin
отправлено 30.04.13 01:19 # 160


Кому: kamajii, #159

> Но разве шанс получить удар ножом или трубой станет меньше при наличии легального оружия?

оно психологическое

с пистолетом ты и сильнее, и отважнее, и защищённее

все эти ощущения, само собой, могут сыграть с тобой злую шутку

> Или если после ссоры на улице мне с расстояния вытянутой руки выстрелят в голову, не все ли мне равно будет, ПМ это, его травматическая версия или Оса?

по-разному бывает

бывает, и после выстрела из ПМ в голову живут

> Но, насколько я знаю, владельца легального ПМ хотя бы можно будет найти, при наличии пуле-гильзотеки.

когда и кого это останавливало?

> Или я что-то упускаю?

не знаю


Валькирия
отправлено 30.04.13 01:20 # 161


Кому: Goblin, #147

> есть древний, неубедительный текст

А почему неубедительный? На мой взгляд - вполне себе убедительный.


Раз-Два
отправлено 30.04.13 01:20 # 162


Кому: Dok, #88

> Ну неплохо папа Помазун служил егерем - неплохое БМВ наегерил.

Камрад, ты бабка базарная, или у тебя бан в гугле? БМВ куплен за 700 тысяч, 200 из которых накопления семьи, 500 - кредит. Читай последние сводки, очищенные от слухов, прежде чем эти слухи сюда писать.


Goblin
отправлено 30.04.13 01:20 # 163


Кому: Валькирия, #161

> есть древний, неубедительный текст
>
> А почему неубедительный? На мой взгляд - вполне себе убедительный.

дети многократно разоблачали, что ни о чём

я с иронией


kamajii
отправлено 30.04.13 01:25 # 164


Кому: Goblin, #160

> когда и кого это останавливало?

Но лучше, чтобы была возможность, чем ее не было, в отсутствии свидетелей?
Понятно, что мне будет все равно. Но не будет все равно моей семье или тому, кто встретится в ним в следующий раз.


Rapax
отправлено 30.04.13 01:25 # 165


Кому: StivenRND, #155

> > Ну, не хотелось бы, да и ненужен.

Я говорю о тех, кому КС реально может помочь, но они его не очень-то и хотят, но и не откажутся если разрешат.

> Но, лично я, приобрету в первых рядах, и на стрельбище поеду сразу, навыки восстанавливать.

Аналогично. А я вот приобретать навыки поеду.

> А каков процент людей желающих разрешения, стреляли, умеют стрелять, умеют пользоваться и примерно представляют во сколько магазинов(денежек), обойдется самообучение, обучение, регулярная практика и содержание сего предмета?

Ха-ха. Очень мало желающих смутно об этом догадываются. Остальные желающие не догадываются вообще.

Кому: StivenRND, #158

> Это печально, да.

Да, ведь отличный спорт и отдых.

> купил вышеописанный пневмат

Не то! "Пивом душу не обманешь"


Goblin
отправлено 30.04.13 01:27 # 166


Кому: kamajii, #164

> > Но лучше, чтобы была возможность, чем ее не было, в отсутствии свидетелей?

не поверишь, находят даже тех, кто умело заметает следы и скрывается

обратно не поверишь, это тоже никогда никого не останавливало

если внимательно читал заметку, мог обратить внимание, что наличие ствола никого не остановит

следует понять изначально - никто тебя не боится и бояться не будет

никто не побоится ни напасть на тебя, ни стрелять в тебя, ни отнять твой пистолет

а вот ты, помня про гильзотеки, бояться будешь всё время - как бы чего не вышло


Mota
отправлено 30.04.13 01:31 # 167


Кому: Goblin, #157

> нормальный мужик это про себя понимает, и просто хочет ствол - и для радости, и для (случись чего) самообороны, чётко понимая, что случись чего серьёзного - никакой ствол тебе не поможет

Понял. Примерно такое же отношение к ныне разрешенным игрушкам, особенно после того как тренировки забросил (

Но некоторые нормальные, вроде, мужики все же склонны переоценивать свои силы в плане "случись что серьёзное". Круза знаете? Вроде и мужик нормальный вполне, но этой оговорки у него нет. Хотя конкретно он из тира не вылезает, если верить его ЖЖ.

> ну а психбольные тут же начинают рассказывать о резком сокращении преступности, приводить в примеры Молдавии/Эстонии и вещать о Светлом Будущем

Кстати интересно ваше мнение по Молдавии/Эстонии, заранее прошу прощения если уже было, довольно нерегулярно тут появляюсь.


Тофсла
отправлено 30.04.13 01:31 # 168


Кому: Goblin, #147

> но в целом многое станет понятнее
>
> http://oper.ru/news/read.php?t=1051600817

Неужели 10 лет прошло? Это ж. Целое поколение успело повзрослеть и вырасти. А посмотришь - словно вчера написано.


Goblin
отправлено 30.04.13 01:33 # 169


Кому: Mota, #167

> Но некоторые нормальные, вроде, мужики все же склонны переоценивать свои силы в плане "случись что серьёзное".

ну - что делать, такова сущность мужчины, стремиться урвать больше, чем может

> Круза знаете?

нет

> Вроде и мужик нормальный вполне, но этой оговорки у него нет.

это знатный короткостволист, который книжки про зомби пишет?

в книжках все сильные и умелые, местами даже беспощадные, да

только жизнь на книжки не похоже

> Хотя конкретно он из тира не вылезает, если верить его ЖЖ.

да на здоровье

есть у человека хобби - прекрасно, не водку ведь жрёт и не наркоту выращивает

> Кстати интересно ваше мнение по Молдавии/Эстонии, заранее прошу прощения если уже было, довольно нерегулярно тут появляюсь.

для формирования мнения предлагаю сравнить Эстонию с Чечнёй, а Молдавию с Дагестаном


W!nd
отправлено 30.04.13 01:36 # 170


Кому: Mota, #167

> Но некоторые нормальные, вроде, мужики все же склонны переоценивать свои силы в плане "случись что серьёзное".

Это и печально. Оружие даёт эффект ложной защищённости, даже когда абсолютная польза от него равна нулю. Может боком выйти "случись что серьёзное".


kamajii
отправлено 30.04.13 01:42 # 171


Кому: Goblin, #166

> никто не побоится ни напасть на тебя, ни стрелять в тебя, ни отнять твой пистолет

Да я и не стремлюсь к обладанию оружием.

Я хочу понять, насколько правы или насколько не правы сторонники разрешения ношения оружия.


Goblin
отправлено 30.04.13 01:42 # 172


Кому: kamajii, #171

> Я хочу понять, насколько правы или насколько не правы сторонники разрешения ношения оружия.

как обычно, проверить можно только на собственной шкуре

но многие, повторюсь, хотят жить и боятся за родных и близких

поэтому большинство ничего проверять не хочет, особенно на себе

да ещё и при таком количестве ненормальных вокруг


Goblin
отправлено 30.04.13 01:43 # 173


Кому: Тофсла, #168

> Неужели 10 лет прошло?

угу

> Это ж. Целое поколение успело повзрослеть и вырасти. А посмотришь - словно вчера написано.

ну - хоть кому-то был прок :)


kamajii
отправлено 30.04.13 01:47 # 174


Кому: Goblin, #172

> но многие, повторюсь, хотят жить и боятся за родных и близких
>
> поэтому большинство ничего проверять не хочет, особенно на себе
>
> да ещё и при таком количестве ненормальных вокруг

Но легальное гладкоствольное и травматическое они как-то пережили?


Goblin
отправлено 30.04.13 01:48 # 175


Кому: kamajii, #174

> Но легальное гладкоствольное и травматическое они как-то пережили?

многие пережили

многие не смогли - с ножами в боках и с пулями в башках

будет больше ножей - будет больше ножей в боках

будет больше пистолетов - будет больше пуль в башках

но многие опять переживут, да


Щербина307
отправлено 30.04.13 01:49 # 176


Кому: Rapax, #148

> А жить страшно. Купить КС для самооброны это как складировать тушняк на случай БП - чисто самоуспокоение.

Это самообман, а не самоуспокоение.

Плюс ещё возможная опасность для окружающих.

У нас и без пистолетов вагон проблем от чего люди мрут, добавлять ещё одну не следует.

> На одно чаше весов - шанс на самооборону (в определённых условиях) и то стремящийся к нулю.

Ты можешь описать ситуацию при которой нужен пистолет?


Щербина307
отправлено 30.04.13 01:50 # 177


Кому: kamajii, #174

> Но легальное гладкоствольное и травматическое они как-то пережили?

Ружьё проблемно носить всегда с собой.


Ravid
отправлено 30.04.13 01:51 # 178


Вот и минул мой первый год без оружия. Хорошо то как, спокойно!
С 2001 по 2012 у меня всегда было оружие. За 11 лет я его применил однажды: приподнял свитер, чтобы была видна рукоятка пистолета парням, которые заступили дорогу.


Щербина307
отправлено 30.04.13 02:01 # 179


Кому: Ravid, #178

> которые [заступили] дорогу.

Что это значит?


Ravid
отправлено 30.04.13 02:04 # 180


Кому: Щербина307, #179

Не давали пройти

Неужели я совсем забыл русский, и так не говорят?


Добрый Фей
отправлено 30.04.13 02:08 # 181


Кому: Ravid, #178

> приподнял свитер, чтобы была видна рукоятка пистолета парням, которые заступили дорогу.

И чё парни, обосрались со страху ?


Щербина307
отправлено 30.04.13 02:16 # 182


Кому: Ravid, #180

> Неужели я совсем забыл русский, и так не говорят?

Не слышал такого.

Обычно говорят перегородили.

Заступить говорят конечно, но вот именно в таком значении как ты привёл, слышу впервые.


Ravid
отправлено 30.04.13 02:23 # 183


Кому: Добрый Фей, #181

> И чё парни, обосрались со страху ?
>

Я их не нюхал, поэтому не знаю. Парни расступились и дали пройти мне и девушке. Первый час ночи, арабский квартал старого Иерусалима... Было глупо вообще туда переться, но девушка была в неадеквате из-за утери любимой собачки, пришлось охранять во время поисков.


kamajii
отправлено 30.04.13 02:35 # 184


Кому: Goblin, #175

> будет больше пистолетов - будет больше пуль в башках

Будет ли больше пистолетов? Владельцы травматических сменят их на обычные. Неужели будет так много людей которые ни за что не купят травматический, но побегут за боевым?


SDN
отправлено 30.04.13 02:35 # 185


Кому: rabbit, #18

> Ну у каждого, камрад, не будет. Даже если стволы будут продавать и разрешат их носить. Пистолет явно не будет стоить дешево, поэтому вряд ли наступит поголовное вооружение.

Наступит поголовное вооружение обеспеченных дЭбилов, которые яростно хотят обладать легальным короткостволом, но в данный момент владеют "позорными" резинострелами, при помощи которых устраивают перманентные разборки на дорогах, в метро и возле ночных клубов.
Только наглухо упоротый лис может о таком мечтать в собственной стране. Не было печали, так подайте!


kamajii
отправлено 30.04.13 02:35 # 186


Кому: Щербина307, #177

> Ружьё проблемно носить всегда с собой.

Говорят что даже пистолет проблемно всегда носить с собой. Все таки почти кило веса, вдобавок, с которым много куда не пускают.


W!nd
отправлено 30.04.13 02:37 # 187


Кому: Ravid, #183

> Было глупо вообще туда переться, но девушка была в неадеквате из-за утери любимой собачки, пришлось охранять во время поисков.

Нашли?


kamajii
отправлено 30.04.13 02:38 # 188


Кому: Щербина307, #179

> Что это значит?


Цитата из фразеологического словаря:

"Едва Пётр Васильевич тронулся с места, знакомая старушка, вынырнув неведомо откуда, заступила ему дорогу."

"Я когда-то ухаживал за Валей, но ничего из этого не вышло: мой лучший друг заступил дорогу."

:)


Тофсла
отправлено 30.04.13 02:38 # 189


Кому: Rapax, #148

> Купить КС для самооброны это как складировать тушняк на случай БП - чисто самоуспокоение.

Бьют всегда - сзади, исподтишка, и в спину.

В 2008, возвращался из Химок домой, шёл к станции, увидел краем глаза тень, и тут же в спину нож получил - два месяца в склифе пролежал.

А был бы с собой короткоствол - всё сложилось бы иначе. Ага.


Ben-Son
отправлено 30.04.13 02:38 # 190


Совершенно согласен с автором.
Я живу на Украине. В городе Киеве. Когда, пару лет назад, у меня возникло желание приобрести оружие (охотничье) - я, честно скажу, купил(через знакомого) разрешение. Стоило мне это ровно 100 долларов+ фото. Никакого медицинского обследования я не проходил. Просто дал набор документов и фото - и через неделю получил корешок на приобретение оружия. Купил полуавтоматический Хатсан 12 калибра.
Отстреляв 200-300 патронов по тарелкам за пол года я спрятал его в сейф и более не доставал уже почти год. Не надо это. Понты все это...
Учитывая собственный опыт и коррумпированность разрешительной системы Украины делаю для себя следующие выводы - ужесточить проверку покупателей даже охот оружия. Пиздец как ужесточить. Ладно я здоровый, но ест же и реальные психи.

Уважаемые модераторы! Прошу не считать данное сообщение рекламой коррупции украинской разрешительной системы!


Ravid
отправлено 30.04.13 02:40 # 191


Накопив многолетний опыт, я пришёл к выводу, что не отказался бы иметь дома в сейфе лёгкий карабин наподобие американского М1А1.
Пистолет, на самом деле, совсем не нужен, и я не хочу больше чтобы вокруг меня ходило много вооружённых пистолетами граждан. К тому же большинство граждан не способны научиться нормально стрелять из пистолета.
Хранить оружие в доме - это одно, а носить на себе везде - совершенно другое.

Пистолет на ближней дистанции успешно может заменить перцовый баллончик. У моей бывшей девушки был опыт применения перцового баллончика на лестничной клетке против стакилограммового бугая - отлично работает


W!nd
отправлено 30.04.13 02:40 # 192


Кому: kamajii, #184

> Будет ли больше пистолетов?

Будет. Сейчас их почти нет.

> Владельцы травматических сменят их на обычные.

Ты разницу между травматикой и огнестрелом понимаешь?

> Неужели будет так много людей которые ни за что не купят травматический, но побегут за боевым?

Ты не в ту сторону рассуждаешь. Если станет больше пистолетов, из которых можно убить - трупов станет больше. При чём тут травматика?


Щербина307
отправлено 30.04.13 02:40 # 193


Кому: kamajii, #186

> Говорят что даже пистолет проблемно всегда носить с собой.

Он меньше значительно и позволяет скрытое ношение.


W!nd
отправлено 30.04.13 02:41 # 194


Кому: Ben-Son, #190

> Прошу не считать данное сообщение рекламой коррупции украинской разрешительной системы!

За тобой уже выехали!!!


Ben-Son
отправлено 30.04.13 02:48 # 195


Я не помню, но в инете было видео, где в аудиторию с "владельцами" короткостволов(типо лекции про свободу оружия) влетает человек в маске с пистолетом, стреляет в преподавателя, а все тихо обосрались имея при себе стволы. Помогите с ссылкой.


Ben-Son
отправлено 30.04.13 02:48 # 196


Кому: W!nd, #194

А докажи!!!


Ravid
отправлено 30.04.13 02:50 # 197


Кому: W!nd, #187

Сама нашлась утром, как часто бывает


W!nd
отправлено 30.04.13 02:51 # 198


Кому: Ravid, #197

> Сама нашлась утром, как часто бывает

Так и думал. Спасибо.


Goblin
отправлено 30.04.13 02:54 # 199


Кому: Ben-Son, #190

> Прошу не считать данное сообщение рекламой коррупции украинской разрешительной системы!

да у нас своя такая


Раз-Два
отправлено 30.04.13 03:21 # 200


Кому: Хоттабыч, #91

> Главный то вопрос как он хранил нарезное, что сынуля смог воспользоваться. Второй вопрос кого он воспитал, что влёгкую без раздумий двух школьниц застрелил. Видимо папе некогда было заниматься воспитанием. На БМВ копил.

Предлагаю ознакомиться с дайджестом по этому делу:
http://lenta.ru/articles/2013/04/26/pomazun/

Все вопросы "а как он хранил", "а как он воспользовался", "а как он накопил" отпадут сразу.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 317


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин на Яндекс.Эфир

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru
Яндекс.Метрика


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк