Хотелось бы верить?

06.01.14 21:33 | Goblin | 2060 комментариев »

Это ПЕАР

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 13 | 14 | 15 ... 18 | 19 | 20 | 21 всего: 2060, Goblin: 17

Karaseg
отправлено 10.01.14 12:08 # 1302


Кому: Psihopata, #1297

> Всегда есть железное правило, если ты не помог - значит ты не христианин.

Ну вот зачем ты так подставляешься? А то ведь я сейчас начну рассказывать всякое про Пия XII и внезапно окажется, что в рамках твоего железного правила он не христианин. Оценят ли такой пассаж твои католические братья во Христе?


oki
отправлено 10.01.14 12:10 # 1303


Кому: Asya, #1298

> Иуда же финансы кружка контролировал.

Так он же не на подконтрольные финансы нацеливался. Он подставил руководство компании, слив конкурентам инсайдерскую информацию.


Asya
отправлено 10.01.14 12:10 # 1304


Кому: r3r, #1296

> Предлагаешь расценивать как предложение взятки объявления вроде

Я что-то не припомню, чтобы Иуду набрали по объявлению.
Не, с ним персонально работали.

Кому: творческий узбек, #1294

> к тому , что объективная реальность выходит за рамки нашего воображения

Во-первых, я нигде не говорила, что наше воображение сейчас способно всё объять, во-вторых, описанные тобой процессы всё равно сугубо материальны. Просто не нужно под материей понимать только громоздкие шкафы, утюги и асфальт на улице. А то так можно дорассуждаться, что агрегатные состояния вещества не все материальны.

> Вот у камрада Хазарина дух захватывало в детстве от ночного неба. У меня тоже. А потом еще больше захватывало в университете, когда узнал о теории инфляционного расширения вселенной, о фрактальной вселенной физика Линде, со своими физ. законами для каждой вселенной.

У меня тоже ото всего этого и захватывало, и захватывает дух.
Но это не означает, что мир вокруг стал менее познаваем или менее материален.

Кому: Psihopata, #1287

> Так и атеистам Бог не нужен - в них он и так живет, им даже не нужно этого знать.

Вот это очень смело.
Особенно с позиций православия.
Мне кое-кто из родни в глаза сказал, что я проклята, потому что атеистка. И со мной им общаться нельзя, они спасаются, а я средоточие самого лютого греха - отказа от бога.


whisper2004
отправлено 10.01.14 12:12 # 1305


Кому: vovikz, #221

> "Грань познаваемого" это лишняя сущность, говоря проще словоблудие.
>
> Ее придумали ученые. Называют "горизонт событий". Так что претензии не ко мне.

Чего? Впервые вижу такое толкование горизонта событий.


oki
отправлено 10.01.14 12:15 # 1306


Кому: Karaseg, #1302

> Ну вот зачем ты так подставляешься? А то ведь я сейчас начну рассказывать всякое про Пия XII и внезапно окажется, что в рамках твоего железного правила он не христианин. Оценят ли такой пассаж твои католические братья во Христе?

Ежели исходить из всяких железных правил, то христианин в Христианстве вообще ровно один.


Asya
отправлено 10.01.14 12:17 # 1307


Кому: chernovd, #1299

> А вот утверждения "я не верю в существование объекта Х" и "я верю в то, что объект Х не существует" - вполне себе эквивалентные.

Нет.
Это те же самые конструкции с той же степенью разницы.

Кому: Psihopata, #1297

> Неспроста у них так произошло.

Им в таком случае к психиатру надо, а не за утешениями бегать.


Psihopata
отправлено 10.01.14 12:19 # 1308


Кому: Karaseg, #1302

> А то ведь я сейчас начну рассказывать всякое про Пия XII

Дело Пия 12-го - это дело Пия 12-го. Никто не говорит, что Папа Римский - это абсолютно безгрешное существо, таких людей не бывает.


Asya
отправлено 10.01.14 12:20 # 1309


Кому: Герр, #1274

> Ну ты прям тянешь из меня информацию секретного характера.

Работа у меня такая - находить информацию секретного характера :))

Кому: Изя с востока, #1232

> Я думаю для пытливого ума поле деятельности в этом мире то не паханное.

Например, орфография и пунктуация.

Кому: Герр, #1275

> И вообще, я рад, что смог хоть на время увести тебя от дискуссии "из пустого в порожнее" в реальный мир.60

А я из реального мира никогда не деваюсь :))


Собакевич
отправлено 10.01.14 12:21 # 1310


Кому: chernovd, #1295

> Ну, это, например, когда гражданин атеист чохом объявляет абсолютно всех верующих людей умственными калеками с обострённым страхом смерти и повышенной склонностью к инфантилизму.

Как это связано с понятием "мракобесие"?


Asya
отправлено 10.01.14 12:22 # 1311


Кому: oki, #1303

> Так он же не на подконтрольные финансы нацеливался. Он подставил руководство компании, слив конкурентам инсайдерскую информацию.

Это не важно, он был членом организации и занимал там пост!


Karaseg
отправлено 10.01.14 12:22 # 1312


Кому: Psihopata, #1308

> Никто не говорит, что Папа Римский - это абсолютно безгрешное существо, таких людей не бывает.

Камрад, скажи спасибо, что премодерацию здесь осуществляет не святая инквизиция, а то, боюсь, черенком бы дело не ограничилось. 60


Abrikosov
отправлено 10.01.14 12:23 # 1313


Кому: chernovd, #1295

> Ну, это, например, когда гражданин атеист чохом объявляет абсолютно всех верующих людей умственными калеками с обострённым страхом смерти и повышенной склонностью к инфантилизму. Скажешь, такого не бывает?

Это не является мракобесием.
Зачем употреблять термины, смысл которых непонятен?

Смешно ведь выглядит, и глупо.


GuTherm
отправлено 10.01.14 12:27 # 1314


Кому: Psihopata, #1287

> А когда живешь и понимаешь, что ненавидишь все вокруг, винишь всех кроме себя, в себя же самого не веришь, весь поглощен пороками и вообще понимаешь, что жить больше не хочешь - тогда Бог и приходит на помощь.

Это вот откуда такое знание берётся?!(рит.)
Мои наблюдения предполагают, что люди с такими вывихами идут прямиком из православия в буддизм. Есть у меня такая тройка хороших знакомых. Я не говорю о всех, а только о этих конкретных людях. Некоторые, впрочем, сразу в буддистские дебри заныривают, без промежуточных этапов.

ИМХО, со мной ровно всё наоборот, с лучшим другом тоже. Как так?


Ignat
отправлено 10.01.14 12:27 # 1315


Кому: Asya, #1298

> Ну так я и говорю, Иуда же финансы кружка контролировал.

Ну так вознаграждение непосредственно не связано с злоупотреблениями Иудой этими своими обязанностями.


r3r
отправлено 10.01.14 12:27 # 1316


Кому: chernovd, #1299

> Разные, факт. А вот утверждения "я не верю в существование объекта Х" и "я верю в то, что объект Х не существует" - вполне себе эквивалентные.

Ты путаешь утверждения "я не верю в существование объекта Х" и "я верю в несуществование объекта Х".

Утверждение "я не верю" означает, что "я неверующий", т.е. вера, как способ восприятия мира для меня не приемлем, допустим лишь научно-доказательный способ.


творческий узбек
отправлено 10.01.14 12:28 # 1317


Кому: Asya, #1304

> У меня тоже ото всего этого и захватывало, и захватывает дух.
> Но это не означает, что мир вокруг стал менее познаваем или менее материален.

А вот некоторые философы считают, что все, что может быть сказано о мире, может быть сказано в терминах физики (физических объектов, событий, структур физических объектов, отношений между ними), поэтому категория материи как субстанции физических объектов является излишней, поскольку ничего не объясняет, а сторонник существования материи несет бремя доказательства ее существования, но такого доказательства материалистами не представлено


r3r
отправлено 10.01.14 12:28 # 1318


Кому: Asya, #1304

> Я что-то не припомню, чтобы Иуду набрали по объявлению.
> Не, с ним персонально работали.

Его не набрали. Он получил стандартное вознаграждение за донос о местонахождении преступника.


Psihopata
отправлено 10.01.14 12:28 # 1319


Кому: oki, #1306

> Ежели исходить из всяких железных правил, то христианин в Христианстве вообще ровно один.

Верно.


творческий узбек
отправлено 10.01.14 12:32 # 1320


Мракобесие, она же обскурантизм - это политика ограничения распространения знаний. Тем не менее атеистические мракобесы бывают- из тех, которые считают, что недостаток коммунистического образования в том, что они воспитывали созидателей, а мы должны воспитывать грамотного потребителя.


oki
отправлено 10.01.14 12:32 # 1321


Кому: Asya, #1311

> Это не важно, он был членом организации и занимал там пост!

Тогда он "оборотень в погонах", или что там апостолам полагалось?

Кому: Psihopata, #1308

> Никто не говорит, что Папа Римский - это абсолютно безгрешное существо, таких людей не бывает.

Папа - скромный наместник Бога на земле и держатель ключей от Рая.


Psihopata
отправлено 10.01.14 12:33 # 1322


Кому: Karaseg, #1312

> Камрад, скажи спасибо, что премодерацию здесь осуществляет не святая инквизиция, а то, боюсь, черенком бы дело не ограничилось. 60

Вообще-то нигде не говорится, что Папа - безгрешен и он также исповедуется.


Abrikosov
отправлено 10.01.14 12:34 # 1323


Кому: творческий узбек, #1288

> Да желательно. Основаны на неправильном применении тобой терминов.

Т.е. [твои] безумные сомнения относительно материальности электромагнитных волн основаны на неправильном применении [мною] терминов?

Приплыли.

Кстати, какой именно термин в вопросе "Есть какие-то сомнения в материальности электромагнитных волн, что ли?" применён неправильно?

> Контр-аргументация тоже не подкачала.

Ну так возрази хоть что-то осмысленное, чудо! Раз "не подкачала".

> Вот например, Абрикосов- это материальный объект, а произнесение Абрикосовым глупостей

Пока что в написании глупостей уличили только тебя.

> это процесс, происходящий с ним !!!

Ты ещё в материальности звуковых волн усомнись, Фома.

> Слушай, кончай матерится.

Как только перестанешь лютую хуйню писать - так сразу перестану.

Или есть ещё вариант - подскажи мне краткое и цензурное словосочетание, являющееся синонимом слова "пиздец" - я буду его использовать для характеристики твоих заявлений.

> Я тоже умею.

Лучше б ты думать умел.

> А слово "идея" - действительно существительное. Также, как слова "жопа" и "палец".

Т.е. ты наконец-то понял, что используемый тобой критерий "это же существительное!" - мягко говоря, идиотский?


whisper2004
отправлено 10.01.14 12:37 # 1324


Кому: Изя с востока, #443

> Ну кто ты против, хотя бы Иссаака Ньютона который безусловно был верующим?

Да кто мы вообще против Коперника, Кеплера и Галилео, бывших настоящими католиками (еретиками конечно же), но тем не менее спроцировавшими серьезный кризис тогдашнего духовенства, от которого до сих пор не очухались, все про сотворение мира невидимым мужиком вещать пытаются.


Abrikosov
отправлено 10.01.14 12:39 # 1325


Кому: Asya, #1263

> "Ты не его бойся, ты вон того бойся." См. # 1227

Да не, тут ничего страшного: камрад наверное уже проспался и устыдился.

Пьяный проспится, дурак - никогда.


Asya
отправлено 10.01.14 12:40 # 1326


Кому: творческий узбек, #1317

Из > все, что может быть сказано о мире, может быть сказано в терминах физики

не следует > поэтому категория материи как субстанции физических объектов является излишней

и уж тем более не следует > поскольку ничего не объясняет

Философов этих на горох надо ставить, с учебником физики, и даже не для вузов.
Философы физику сейчас не проходят, а школьный курс радостно забывает. Чтобы грамотно рассуждать на подобном уровне, нужно быть физиком, а не философом.


Asya
отправлено 10.01.14 12:41 # 1327


Кому: Abrikosov, #1325

> Да не, тут ничего страшного: камрад наверное уже проспался и устыдился.

Судя по последующим комментам, не то что не проспался, а упорствует в отрицании.


Asya
отправлено 10.01.14 12:42 # 1328


Кому: oki, #1321

> Папа - скромный наместник Бога на земле и держатель ключей от Рая.

Похоже, со свежими силами и новыми участниками разговора мы и две тыщи комментов наговорим :)


Герр
отправлено 10.01.14 12:45 # 1329


Кому: Asya, #1298

> Тебе и сейчас любая баба создаст мыслящее существо, только на генный материал не скупись.

[падает со стула]
Проф.Преображенский, Филипп Филиппович, это Вы??


Asya
отправлено 10.01.14 12:47 # 1330


Кому: Герр, #1329

> Проф.Преображенский, Филипп Филиппович, это Вы??

[голосом Безрукова]

А чуть выше в треде Масяней называли!


творческий узбек
отправлено 10.01.14 12:48 # 1331


Кому: Abrikosov, #1323

Зачем употреблять термины, смысл которых непонятен?
Смешно ведь выглядит, и глупо.


Ignat
отправлено 10.01.14 12:48 # 1332


Кому: chernovd, #1301

> Логическое противоречие в данном примере введено заведомо, в условии. Потому что написанное в скобках противоречит первому утверждению. Если "видел", "знаю" и т.д. - то причём тут "верю/не верю"?
> Утверждение "Я не верю, что земля плоская" в силу наличия слова "вера" безусловно означает, что автор утверждения ничего не видел, не считал, не знает, а просто не верит. Ну вот не верит и всё. И с учётом этого факта утверждение "я верю, что Земля не плоская" - идентично первому.

Ваши доводы глупы. Ибо никто из нас не существует сам по себе, в вакууме. И верующие, и атеисты верят и не верят почему-то, по какой-то причине. В силу множества обстоятельств: воспитания, образования, глядя на родственников и друзей и т.д. Это противоречие, содержащееся в Вашей "логике".
Но и сама Ваша "логика" логикой не является - в ней нарушены правила построения причинно-следственных связей. За основу взята неверная аксиоматика. Вам неоднократно приводили примеры абсурдностей, получающихся на основании введённых Вами логических операторов. "Не делаю что-то" не влечёт за собой "Делаю отсутствие чего-то". Но Вам, по-видимому, это всё равно. Не уверен, что Вы в состоянии просто осознать, что такое причины и следствия. Это, к сожалению, не всем дано.


whisper2004
отправлено 10.01.14 12:51 # 1333


Кому: bqbr0, #1005

> чем просто УК.

То есть не будет УК - все неверующие сразу побегут насиловать, убивать и ебсти гусей чтоли?


Герр
отправлено 10.01.14 12:53 # 1334


Кому: oki, #1321

> Тогда он "оборотень в погонах", или что там апостолам полагалось?
>

Нет. Он обычный источник оперативно-значимой информации.


Герр
отправлено 10.01.14 12:54 # 1335


Кому: Psihopata, #1322

> Вообще-то нигде не говорится, что Папа - безгрешен и он также исповедуется.

А кому исповедуется Папа? Маме штоль? 60


whisper2004
отправлено 10.01.14 12:56 # 1336


Кому: Хазарин, #1247

> Раньше в детстве мог часами смотреть в ночное небо и дух захватывало от мысли, что вот эта чернота - бездонна.

Вселенная - конечна. У нее даже начало есть как оказалось.

!!!


W!nd
отправлено 10.01.14 13:01 # 1337


Кому: Изя с востока, #1279

> В чем-то аналогично научной концепции об отсутствии времени до Большого Взрыва ;)

Не совсем. Имеется ввиду, что нечто, судя по всему куда более сложное создало наш грешный мир. При этом откуда это нечто взялось - загадка. Так может просто тогда объявить, что наш мирок был всегда, без привлечения творца?


W!nd
отправлено 10.01.14 13:02 # 1338


Кому: GuTherm, #1281

> Всё просто - Он предвечен.

Переведи.


Abrikosov
отправлено 10.01.14 13:04 # 1339


Кому: Asya, #1304

> У меня тоже ото всего этого и захватывало, и захватывает дух.
> Но это не означает, что мир вокруг стал менее познаваем или менее материален.

У некоторых дух захватывает слишком сильно и чересчур надолго, так что кислородное голодание негативно сказывается на разных органах.

Тут в чём угодно усомнишься, при такой беде!


Asya
отправлено 10.01.14 13:06 # 1340


Кому: Герр, #1334

> Он обычный источник оперативно-значимой информации.

Вот пока мы тут трепемся, взяточник гражданин Фарбер, осуждённый за мздоимство на 8 лет строгого режима, выпущен по УДО. И собирается стать правозащитником.

Скажи, почему он, приговорённый к колонии строгого режима, сидел в СИЗО и выпущен по УДО? Со строгого по УДО отпускают? СИЗО приравнивается к колонии строгого режима? Я вот совсем в этом не разбираюсь, приговор вступил в силу аж в позапрошлом году, обжалования, по-моему, не было. Что произошло?


Karaseg
отправлено 10.01.14 13:06 # 1341


Кому: Psihopata, #1319

> Верно.

О как. Вопросы про папу отпали автоматически - он не христианин. Также выяснилось, что заруба в треде идет между атеистами и нехристианами. Ты сам-то в свете открывшихся фактов чьих будешь?

[внезапно бледнеет] Неужто христианин?


Abrikosov
отправлено 10.01.14 13:06 # 1342


Кому: творческий узбек, #1331

> Зачем употреблять термины, смысл которых непонятен?
> Смешно ведь выглядит, и глупо.

Я повторяю вопрос: Какой именно термин в вопросе "Есть какие-то сомнения в материальности электромагнитных волн, что ли?" применён неправильно?

Будь добр свои обвинения обосновывать, а не ляпнуть и в кусты бегом мчаться.


bqbr0
отправлено 10.01.14 13:08 # 1343


Кому: whisper2004, #1333

> То есть не будет УК - все неверующие сразу побегут насиловать, убивать и ебсти гусей чтоли?

Что неоднократно уже и случалось.


whisper2004
отправлено 10.01.14 13:11 # 1344


Кому: bqbr0, #1343

> Что неоднократно уже и случалось.

Да да да, все строем побежали. Верующим, смотря на это, оставалось только краснеть от стыда.


Герр
отправлено 10.01.14 13:19 # 1345


Кому: Asya, #1340

> Скажи, почему он, приговорённый к колонии строгого режима, сидел в СИЗО

Я не настолько в курсе дел системы ФСИН. Мне МВД ближе.


Psihopata
отправлено 10.01.14 13:21 # 1346


Кому: Герр, #1335

> А кому исповедуется Папа? Маме штоль? 60

Богу. Ты исповедуешься в первую очередь к Богу. Священник же тут лишь как помощник.


oki
отправлено 10.01.14 13:21 # 1347


Кому: Герр, #1334

> Нет. Он обычный источник оперативно-значимой информации.

Так Иуде по факту предательства можно статью пришить?


творческий узбек
отправлено 10.01.14 13:21 # 1348


Кому: Asya, #1326

> Из > все, что может быть сказано о мире, может быть сказано в терминах физики
>
> не следует > поэтому категория материи как субстанции физических объектов является излишней
>
> и уж тем более не следует > поскольку ничего не объясняет

Автор имеет в виду методологический научный принцип aka Бритва Оккама


Кому: Abrikosov, #1323

> Т.е. ты наконец-то понял, что используемый тобой критерий "это же существительное!" - мягко говоря, идиотский?

Жду когда ты наконец поймешь, что изначальный мой посыл был ровно противоположным.


atty
отправлено 10.01.14 13:21 # 1349


Кому: Asya, #1340

Отпускают даже убийц и насильников. Раз отпустили, значит формальные законные основания, указанные в ст.79 УК РФ, были.


oki
отправлено 10.01.14 13:23 # 1350


Кому: whisper2004, #1333

> То есть не будет УК - все неверующие сразу побегут насиловать, убивать и ебсти гусей чтоли?

В Вермахте было полно верующих и законопослушных бюргеров. Как они себя вели в отсутствие наказания за преступления против мирного населения я думаю известно.


chernovd
отправлено 10.01.14 13:23 # 1351


Кому: Собакевич, #1310

> Как это связано с понятием "мракобесие"?

В самом общем смысле "мракобесие" - это враждебное отношение к людям иной культуры (в том числе иной веры), носитель которого оперирует догмами (которые он принимает как единственно возможную данность), игнорируя объективную реальность.

В этом смысле клерикальный мракобес, изрыгающий хулу на любого атеиста и сжигающий учебник по биологии, мало чем отличается от мракобеса атеистического, поливающего грязью любого верующего и призывающего крушить церкви.


творческий узбек
отправлено 10.01.14 13:23 # 1352


Кому: Abrikosov, #1342

> Я повторяю вопрос: Какой именно термин в вопросе "Есть какие-то сомнения в материальности электромагнитных волн, что ли?" применён неправильно?
>
> Будь добр свои обвинения обосновывать, а не ляпнуть и в кусты бегом мчаться.

Конкретный термин - материальность электромагнитной волны. Физике известно два вида материи - вещество и поле. По- моему, я предельно ясно выразился. Ты или не понимаешь термин "электромагнитная волна", или, что более вероятно, издеваешься.
Будь добр, перейди в конструктивное русло, и ответь на встречный вопрос- как ты понимаешь термин "познание" или "познаваемость".
Камрад Wserg предложил в качестве критерия познаваемости объекта возможность его воспроизвести.


Psihopata
отправлено 10.01.14 13:24 # 1353


Кому: Karaseg, #1341

> О как. Вопросы про папу отпали автоматически - он не христианин. Также выяснилось, что заруба в треде идет между атеистами и нехристианами. Ты сам-то в свете открывшихся фактов чьих будешь?

Ох, какой примитивный взгляд, какая категоричность. Можно подумать, что речь о футбольных фанатах и кто какие цвета носит. Ты из этих или из этих? Другого не дано. Ерунду же говоришь, упрощаешь до категорий.
Да, истинный христианин в христианстве, пример для людей из плоти и крови - это Иисус Христос. Но жить как Иисус Христос вряд ли может кто-то. Он идеал, пусть недостижимый, но идеал, и он показал, что можно к его идеалу стремиться. Разумеется, безгрешных людей нет и не было никогда, но пример есть и стремиться к нему надо.
Ты же все упрощаешь намеренно, ехидиничаешь. Зачем?


Герр
отправлено 10.01.14 13:24 # 1354


Кому: Psihopata, #1346

Я вообще никому не исповедуюсь. Иначе сяду быстро. 60


chernovd
отправлено 10.01.14 13:26 # 1355


Кому: Герр, #1335

> А кому исповедуется Папа? Маме штоль? 60

Своему духовнику.


Герр
отправлено 10.01.14 13:26 # 1356


Кому: oki, #1347

Смотря какой УК в то время действовал. Была ли статья такая?


chernovd
отправлено 10.01.14 13:26 # 1357


Кому: Ignat, #1332

> Ваши доводы глупы. Ибо никто из нас не существует сам по себе, в вакууме. И верующие, и атеисты верят и не верят почему-то, по какой-то причине. В силу множества обстоятельств: воспитания, образования, глядя на родственников и друзей и т.д. Это противоречие, содержащееся в Вашей "логике".
> Но и сама Ваша "логика" логикой не является - в ней нарушены правила построения причинно-следственных связей. За основу взята неверная аксиоматика. Вам неоднократно приводили примеры абсурдностей, получающихся на основании введённых Вами логических операторов. "Не делаю что-то" не влечёт за собой "Делаю отсутствие чего-то". Но Вам, по-видимому, это всё равно. Не уверен, что Вы в состоянии просто осознать, что такое причины и следствия. Это, к сожалению, не всем дано.

*Улыбается*
Ты, поди, гуманитарий?
У тебя явно талант наболтать множество "убедительных" слов, не приведя ни одного аргумента, кроме "ваши доводы глупы".
Ну, а пассажи, в силу которых правила логических построений должны зависеть от "образования, воспитания, друзей и родственников" - это вообще чудесно!)


GuTherm
отправлено 10.01.14 13:27 # 1358


Кому: W!nd, #1338

> Переведи.

Боюсь, что без понимания концепции дуализма это может таки оказаться непонятным.

Забей, оно тебе не пригодится.


oki
отправлено 10.01.14 13:29 # 1359


Кому: Герр, #1354

> Я вообще никому не исповедуюсь. Иначе сяду быстро. 60

Были по моему такие самосвяты, они рыли дырку в земле и исповедывались прямо туда.
Тоже наверное боялись сесть в сруб посреди замерзшей реки и немного сгореть.


Psihopata
отправлено 10.01.14 13:31 # 1360


Кому: Герр, #1354

> Я вообще никому не исповедуюсь. Иначе сяду быстро.

И как живется? Совесть гложет?


Asya
отправлено 10.01.14 13:32 # 1361


Кому: atty, #1349

> Отпускают даже убийц и насильников. Раз отпустили, значит формальные законные основания, указанные в ст.79 УК РФ, были.

Вот это и интересует, Сначала он осуждён на 8 лет, а потом находятся формальные основания. Что это за основания?

Я почему спрашиваю. Когда история с ним закрутилась, мне сразу было странно всё. Странно, что ему "поверили" и выдали деньги на строительство клуба. На нём же аршинными буквами написано: "пустобрёх". Когда он там детей вместо нормальных уроков, которых дать не в состоянии, учил серобуромалиновые морковки рисовать, это ж диагноз практически. Гнать из школы поганым веником. Тем более, уже в 90-х тем же самым в другой школе занимался, корчил из себя подвижника, был выгнан. Какой, к чёрту, архитектор-самоучка? Такому доверять? Его мощная сетевая защита всячески выставляла его бессеребренником и Иисусиком (а мужик-то - профессиональный актёр! образ страдальца - как два пальца!), которого, якобы, злые односельчане подставили, через него аферу провернули, а он - невинный. Невинный? Но ведь не идиот же. Судя по поступкам. И сначала суд выносит суровый приговор, а потом вдруг через немного времени герой на свободе. И шуму, шуму. Такое ощущение, что из него специально слепили медийную фигуру, безвинного страдальца, и теперь у нас одним весомым правозащитником больше. И вся эта комбинация была разыграна.


Герр
отправлено 10.01.14 13:33 # 1362


Кому: oki, #1359

Кто исповедуется в земляную дырку, очень быстро поедет в земную дурку.
ЗЫ. Я вот вообще не имею потребностей во всяких исповедях.


chernovd
отправлено 10.01.14 13:33 # 1363


Кому: Asya, #1307

> А вот утверждения "я не верю в существование объекта Х" и "я верю в то, что объект Х не существует" - вполне себе эквивалентные.
>
> Нет.
> Это те же самые конструкции с той же степенью разницы.

Во-первых, "я верю в Х" и "я верю в существование Х" - это не идентичные конструкции.
Пример: "Я верю в Путина" и "я верю в существование Путина" - это явно разные утверждения, не так ли?))
Во-вторых, свои утверждения принято аргументировать. Вот я, скажем, чуть выше продемонстрировал ошибочность твоего утверждения про "это те же самые". Будь добра сделать то же самое в отношении моего - приведи пример Х, в случае которого указанные конструкции очевидно означают разные утверждения.


Герр
отправлено 10.01.14 13:36 # 1364


Кому: Psihopata, #1360

Вообще пох.


Asya
отправлено 10.01.14 13:38 # 1365


Кому: chernovd, #1363

То, что ты называешь аргументацией, не аргументация.
Фраза "я не верю в существование Х" и фраза "я верю в отсутствие существования Х" отличаются семантически так же, как "я не верю в Х" и "я верю в отсутствие Х", более того, это одна и та же конструкция, в первом случае "Х" не включает в себя "существование", во втором - включает, если ты этого не понимаешь, не следует вмешиваться в разговор. Семантически здесь значимо только "не верю в наличие" и "верю в отсутствие", и это разные вещи, что и было сказано прежде.


whisper2004
отправлено 10.01.14 13:41 # 1366


Кому: oki, #1350

> То есть не будет УК - все неверующие сразу побегут насиловать, убивать и ебсти гусей чтоли?
>
> В Вермахте было полно верующих и законопослушных бюргеров. Как они себя вели в отсутствие наказания за преступления против мирного населения я думаю известно.

Больше непонятно как так получается - и Вера и УК есть, а в камерах всё люди с куполами наколотыми проживают, сплошь убежденные атеисты, понятно.


bqbr0
отправлено 10.01.14 13:42 # 1367


Кому: whisper2004, #1344

> Да да да, все строем побежали.

Строем неудобно.


bqbr0
отправлено 10.01.14 13:44 # 1368


Кому: whisper2004, #1366

> Больше непонятно как так получается - и Вера и УК есть, а в камерах всё люди с куполами наколотыми проживают, сплошь убежденные атеисты, понятно.

А еще больше непонятно, повторяю, как так получается, что в камерах сплошь невиновные сидят.


Герр
отправлено 10.01.14 13:45 # 1369


Кому: whisper2004, #1366

> а в камерах всё люди с куполами наколотыми проживают, сплошь убежденные атеисты, понятно.

Они, в массе своей, такие же верующие, как "из Промокашки балерина". Они еще и "про маму" всякие жалостливые песни поют и постоянно её вспоминают. Когда присядут на кичу. Не ранее.


Karaseg
отправлено 10.01.14 13:45 # 1370


Кому: Psihopata, #1353

> Ты же все упрощаешь намеренно, ехидиничаешь. Зачем?

То есть ты похерил сложившуюся терминологию, заменил ее на свою, а теперь спрашиваешь, зачем я ехидничаю? А чего ты ожидал? Неужели конструктивного диалога?


Ignat
отправлено 10.01.14 13:48 # 1371


Кому: chernovd, #1357

> *Улыбается*
> Ты, поди, гуманитарий?
> У тебя явно талант наболтать множество "убедительных" слов, не приведя ни одного аргумента, кроме "ваши доводы глупы".
> Ну, а пассажи, в силу которых правила логических построений должны зависеть от "образования, воспитания, друзей и родственников" - это вообще чудесно!)

[улыбается в ответ]
Нет, не гуманитарий. Мехмат МГУ. В логике немного смыслю. У Вас с этим плохо, я Вас уверяю.


whisper2004
отправлено 10.01.14 13:49 # 1372


Кому: bqbr0, #1367

> Строем неудобно.

Как раз очень удобно. Этого даже верующие не гнушались.


Ignat
отправлено 10.01.14 13:50 # 1373


Кому: bqbr0, #1368

> А еще больше непонятно, повторяю, как так получается, что в камерах сплошь невиновные сидят.

Это не верно. Спросишь в лоб уголовника - ответит, что невиновен.
Проведёшь грамотное анонимное социологическое исследование - все сознаются.


W!nd
отправлено 10.01.14 13:51 # 1374


Кому: GuTherm, #1358

> Боюсь, что без понимания концепции дуализма это может таки оказаться непонятным.
>
> Забей, оно тебе не пригодится.

Боюсь, что ты сам не знаешь о чём пишешь.


oki
отправлено 10.01.14 13:53 # 1375


Статья на Однаке про борьбу с Рождеством:

http://www.odnako.org/blogs/show_35721/

Перед Рождеством журнал Slate предложил избавиться от образа белокожего Санта Клауса, восходящего к образу Св. Николая Чудотворца. Автор (чернокожая публицистка) предложила вообще заменить его пингвином, дабы «всеми любимое млекопитающее» исключило почву для возможных обид.
Позже «млекопитающее» было переправлено в «птицу». Данная ошибка и её исправление дала повод отдельным критикам пойти ещё дальше и предложить в качестве универсального Санты утконоса, который является яйцекладущим млекопитающим с клювом и, таким образом, может быть одновременно носителем птичьей идентичности.


W!nd
отправлено 10.01.14 13:54 # 1376


Кому: Ignat, #1371

Тут принято на ты, камрад.


bqbr0
отправлено 10.01.14 13:54 # 1377


Кому: whisper2004, #1372

> Как раз очень удобно. Этого даже верующие не гнушались.

Убивать, бухать и ебсти гусей строем? Стесняюсь спросить, откуда ты про удобство это знаешь?


Psihopata
отправлено 10.01.14 13:54 # 1378


Кому: Karaseg, #1370

> То есть ты похерил сложившуюся терминологию, заменил ее на свою, а теперь спрашиваешь, зачем я ехидничаю? А чего ты ожидал? Неужели конструктивного диалога?

Я ее уточнил. Иисус Христос - христианин. Каждый христианин - не Иисус Христос. То есть ни один христианин не имеет права бить себя в грудь, что грехов у него нету и он умнее всех.

> Неужели конструктивного диалога?

Ее и хотел найти. Но в твоих постах конструктивных вопросов не увидел - одно петросянство.


whisper2004
отправлено 10.01.14 13:54 # 1379


Кому: Герр, #1369

> Они, в массе своей, такие же верующие, как "из Промокашки балерина".

Да и УК знают наизусть а вот подишь ты. Может дело не в наличие УК? Чота я сомневаюсь что атеисты им по жизни как моральным кодексом руководствуются. Да и что-то подсказывает, что верующие христиане в этом смысле от атеистов мало чем отличаются, хоть у них еще и заповеди есть. Не?


bqbr0
отправлено 10.01.14 13:55 # 1380


Кому: Ignat, #1373

> Проведёшь грамотное [следствие] - все сознаются.

Извините.


Asya
отправлено 10.01.14 13:55 # 1381


Кому: oki, #1375

> Автор (чернокожая публицистка) предложила вообще заменить его пингвином, дабы «всеми любимое млекопитающее»

Это прямо какая-то ихняя стрелка осциллографа.


Ignat
отправлено 10.01.14 13:57 # 1382


Кому: W!nd, #1376

Знаю. Привычка...


whisper2004
отправлено 10.01.14 13:58 # 1383


Кому: bqbr0, #1377

> Убивать, бухать и ебсти гусей строем?

Убивать, грабить, и ебсти гусей. Конечно, если массово.

> Стесняюсь спросить, откуда ты про удобство это знаешь?

Это же логично.


W!nd
отправлено 10.01.14 13:58 # 1384


Кому: Ignat, #1382

> Привычка...

Слепое следование привычке говорит о том, что ты не контролируешь ситуацию!!!


Герр
отправлено 10.01.14 14:07 # 1385


Кому: whisper2004, #1379

> Да и УК знают наизусть

Крайне сомнительно. Ну может отдельные индивиды и найдутся.

> Может дело не в наличие УК? Чота я сомневаюсь что атеисты им по жизни как моральным кодексом руководствуются. Да и что-то подсказывает, что верующие христиане в этом смысле от атеистов мало чем отличаются, хоть у них еще и заповеди есть. Не?

Я где-то утверждал обратное?


Karaseg
отправлено 10.01.14 14:11 # 1386


Кому: Psihopata, #1378

> Я ее уточнил.

О как. А по какому праву?

Какой каждый христианин? Парой постов выше ты согласился с тем, что христианин только один.

> Иисус Христос - христианин. Каждый христианин - не Иисус Христос.

ААААААААААААААААА!!! Ты не только терминологию, ты еще и формальную логику уточнил! Верным путем!
Кстати, какой такой каждый христианин? Парой постов выше ты согласился с тем, что христианин только один.

В сухом остатке: ты уточнил терминологию и формальную логику. Следовательно, для конструктивного диалога с тобой требуется овладеть твоими версиями логики и терминологии. Учебники подскажи.


Собакевич
отправлено 10.01.14 14:18 # 1387


Кому: chernovd, #1351

> В самом общем смысле "мракобесие" - это враждебное отношение к людям иной культуры (в том числе иной веры), носитель которого оперирует догмами (которые он принимает как единственно возможную данность), игнорируя объективную реальность.

Это так в твоей голове. Словари бы почитал, что ли.


whisper2004
отправлено 10.01.14 14:25 # 1388


Кому: Герр, #1385

> Крайне сомнительно. Ну может отдельные индивиды и найдутся.

Ну, наизусть прям слово в слов - это я, конечно, утрирую.

> Может дело не в наличие УК? Чота я сомневаюсь что атеисты им по жизни как моральным кодексом руководствуются. Да и что-то подсказывает, что верующие христиане в этом смысле от атеистов мало чем отличаются, хоть у них еще и заповеди есть. Не?
>
> Я где-то утверждал обратное?

Дык я в качестве дискуссионного вопроса, а не с целью разоблачений.


Герр
отправлено 10.01.14 14:28 # 1389


Кому: whisper2004, #1388

В общем и целом так.


whisper2004
отправлено 10.01.14 14:29 # 1390


Кому: Собакевич, #1387

> Это так в твоей голове. Словари бы почитал, что ли.

Да нахуя. Гораздо удобнее обсуждать собственные домыслы.


oki
отправлено 10.01.14 14:32 # 1391


Кому: Asya, #1381

> Автор (чернокожая публицистка) предложила вообще заменить его пингвином, дабы «всеми любимое млекопитающее»
>
> Это прямо какая-то ихняя стрелка осциллографа.

Журналистка черпает информацию из познавательных пингвинских мультфильмов.
http://s2.afisha.net/Afisha7Files/UGPhotos/091201080915/091202180126/p_F.jpg?v=3617


Ignat
отправлено 10.01.14 14:32 # 1392


Кому: W!nd, #1384

> Слепое следование привычке говорит о том, что ты не контролируешь ситуацию!!!

Пытаться контролировать всё - прямой путь в дурку. Плыть по течению иногда просто необходимо.


chernovd
отправлено 10.01.14 14:33 # 1393


Кому: Asya, #1365

> То, что ты называешь аргументацией, не аргументация.
> Фраза "я не верю в существование Х" и фраза "я верю в отсутствие существования Х" отличаются семантически так же, как "я не верю в Х" и "я верю в отсутствие Х",

Осталась самая малость - доказать это утверждение. Указать на семантическое отличие.
Лучше всего - приведя пример такого Х, при котором эта разница очевидна.
Такому знатоку разницы между "аргументацией" и "не аргументацией" это не должно составить проблемы.

Но прежде, чем бросаться на поиски примера, задумайся, пожалуйста, над семантическим отличием утверждений "я не знаю, существует ли Х" и "я не верю в существование Х".


chernovd
отправлено 10.01.14 14:33 # 1394


Кому: Ignat, #1371

> [улыбается в ответ]
> Нет, не гуманитарий. Мехмат МГУ. В логике немного смыслю. У Вас с этим плохо, я Вас уверяю.

Угу. Только это не у меня справедливость логических утверждений повязана на воспитание и родственников. И не я подменяю конструкцию "не верить в Х" конструкцией "не делать Х".

Тебе, как математику, нужно ли объяснять, что пока теорема Ферма не была доказана, человечество делилось ровно на три категории: люди, которые верили в отсутствие трёх целых чисел, сумма степеней двух из которых равна степени третьей, люди, которые не верили в их отсутствие и люди, которые не слыхали про теорему Ферма. Что характерно, данное перечисление полностью идентично нижеследующему: люди, которые не верили в существование этих трёх чисел, люди, которые в него верили и люди, которым пофиг.
Если ты сумеешь найти разницу в приведённых перечислениях (и показать её), я буду весьма признателен.


Abrikosov
отправлено 10.01.14 14:34 # 1395


Кому: творческий узбек, #1352

> Конкретный термин - материальность электромагнитной волны. Физике известно два вида материи - вещество и [поле].

Т.е. ты тупо не в курсе, что электромагнитная волна - это распространяющееся в пространстве электромагнитное [поле], т.е. сугубо материальный объект?

> По- моему, я предельно ясно выразился.

Ты мог бы выразиться ещё яснее, сразу признав, что твои сомнения основаны на банальном невежестве.
Тогда не пришлось бы гонять электроны лишний раз, это признание из тебя выцарапывая.

Но теперь-то разобрались, спасибо.

> Будь добр, перейди в конструктивное русло, и ответь на встречный вопрос- как ты понимаешь термин "познание" или "познаваемость".

Познание - это процесс получения знаний.
Познаваемость - это принципиальная возможность эти знания получить.

Кому-то и правда неясны эти элементарные вопросы, что над ними приходится морщить многомудрые лбы?

Такое впечатление, что хакеры из детского сада взломали аккаунты некоторых камрадов и задаются сакраментальными вопросами типа "зачем мальчику член".


whisper2004
отправлено 10.01.14 14:34 # 1396


Кому: Герр, #1389

> В общем и целом так.

Я кстати недавно отсмотрел 3-х серийный фильмец - "Секс, смерть и смысл жизни" Ричарда Докинза. Весьма познавательный был для меня в некоторых моментах, смотреть было интересно.


W!nd
отправлено 10.01.14 14:37 # 1397


Кому: Ignat, #1392

> Плыть по течению иногда просто необходимо.

Не, плыть надо туда, куда тебе надо.


WSerg
отправлено 10.01.14 14:40 # 1398


Кому: chernovd, #1363

> Во-первых, "я верю в Х" и "я верю в существование Х" - это не идентичные конструкции.
> Пример: "Я верю в Путина" и "я верю в существование Путина" - это явно разные утверждения, не так ли?))

Во-первых, первое подразумевает второе. Т.е, утверждение первого есть также утверждение второго, но не наоборот.

> Во-вторых, свои утверждения принято аргументировать. Вот я, скажем, чуть выше продемонстрировал ошибочность твоего утверждения про "это те же самые". Будь добра сделать то же самое в отношении моего - приведи пример Х, в случае которого указанные конструкции очевидно означают разные утверждения.

Во-вторых, эквивалентность утверждений вида "X (отрицание) (действие) Y" <=> "X (действие) (отрицание) Y" вызывает определенные сомнения, следовательно требует доказательств. А доказывает это утверждающий.


Asya
отправлено 10.01.14 14:42 # 1399


Кому: chernovd, #1393

> Осталась самая малость - доказать это утверждение. Указать на семантическое отличие.

Повторяю: за выяснением разницы между "не верю в наличие" и "верю в отсутствие" - к себе самому. мышцы мозга упражнять.

Если не можешь понять, почему под "Х" может подразумеваться любая синтаксическая конструкция, сколь угодно сложная, а также почему смысл конструкции вне зависимости от её сложности не влияет на разницу между "не верю в наличие" и "верю в отсутствие", пока не поупражняешься, в тред лучше не вертайся.


Asya
отправлено 10.01.14 14:43 # 1400


Кому: WSerg, #1398

Это ты ему прямо-таки несусветно сложную задачу поставил :)


Asya
отправлено 10.01.14 14:45 # 1401


Кому: Abrikosov, #1395

> Познание - это процесс получения знаний.
> Познаваемость - это принципиальная возможность эти знания получить.

Мы тут так до сих пор с постижением-то разобрались, равноценно оно познанию, не равноценно, есть ли разница, кроме стилистической. Эксперты вещаютъ, что постижение означает воплощение. Жду не дождусь внятного рассказа, почему.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 13 | 14 | 15 ... 18 | 19 | 20 | 21 всего: 2060


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк