Рассказ блокадницы

12.02.14 20:26 | Goblin | 354 комментария »

Политика

Цитата:
– А кем работали?

– Первое время раздавала бесплатный эрзац-кофе. Горячая вода с какой-то химией, только по цвету на кофе похожа. Но людям, которые еле передвигались от голода, чуть-чуть полегче становилось. Но вскоре все это дело закончилась. Меня перевели во фруктовый отдел.

– Фруктовый?! В блокаду?! Люди граммы хлеба и муки считали, столярный клей варили, всех кошек и крыс переели…

– А у нас была другая жизнь. Яблоки, груши, сливы, виноград. Все свежайшее. И так – всю войну. Напротив меня был мясной отдел. Несколько сортов колбасы, окорока, сардельки. Рядом кондитерский – конфеты, шоколад. Чуть подальше, в другом конце зала – алкогольные товары: вина, водка, коньяки.
В блокаду Елисеевский ломился от продуктов

Два интеллектуала нашли друг друга. Одна — беззастенчиво лжёт, другая — раскрыв рот, слушает. Хорошо хоть интеллектуалы догадались разместить скан трудовой книжки, где отчётливо видно: в 1942 гражданка работала в бюро заказов. В августе 1943 (это после прорыва блокады) переведена в продавцы. А в 1944, уже совсем после снятия блокады, переведена во фруктовый отдел. Естественно, полки в главном магазине города были полны продуктов — это и элемент пропаганды, и сигнал горожанам, что жизнь налаживается.

Немедленно вспомнились "очевидцы" с рассказами, как Жданов выкидывал на помойку несожранные батоны, мешками выволакивал апельсиновые шкурки и жрал ромовые бабы. Чисто идиотам для справки: даже в мирное время все помойки контролируют известного толка граждане. В голодное время помойки — стратегический объект, там Еда, там жизнь. У заветной помойки держат оборону, а пытающихся вторгнуться — убивают. Про помойку Жданова знал бы весь район, потому что с неё можно было бы кормить минимум роту. В случае того голода, что был в блокаду — орды голодных брели бы туда как зомби, там шли бы бои круглые сутки.

Ну а что до ромовых баб — нашим интеллектуалам неведомо, что у Жданова был диабет (плюс пара инфарктов), и ромовые бабы для него были чуть полезнее крысиного яда. Именно поэтому он их, очевидно, и жрал — подносами. Братья Стругацкие не дадут соврать. А всё это потому, что Сталин не любил Ленинград.

Кстати, до сих пор никак не раскрыты проблемы коммунистического питания солдат. Солдат на фронте зачем-то кормили кашей с мясом, а в это время в тылу голодали люди. Хуже того — командиров кормили значительно лучше, чем обжиравшихся солдат. Маршалы вообще жрали в три горла. Ну а Сталин — этот вообще метал с двух рук, жрал днём и ночью. Ну и руководство в Смольном, понятно, жрало по военным нормам — и где же тут справедливость?! Вот оно, хвалёное коммунистическое равенство.

Могут задать вопрос: откуда вы такое знаете?! Дык — блокадница рассказала. Всем было известно, что как только придут немцы — всех сразу накормят. А пока немцев нет, в Смольном сидит Жданов и жрёт ромовые бабы, закидываясь апельсинами. Чистая правда. Читайте оперативные сводки НКВД — там все слухи собраны и подробно изложены.

Свобода слова — великая вещь. Даёт возможность раскрыться каждой гумозной [censored].

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 354, Goblin: 6

АльХазред
отправлено 13.02.14 15:15 # 201


Кому: Элай, #73

Сестра моей прабабушки, Таисия Станиславовна, служила в горкоме. Умерла от голода в январе 1943-го. На рабочем месте. Жила одна (муж на фронте, ребёнок, сын Витя погиб, убит осколком снаряда). Свой дополнительный паёк (сухой горох) отдавала многодетным соседям по коммуналке.


Sweet Death
отправлено 13.02.14 15:17 # 202


Кому: Гражданин РФ, #192

> Все (в засранном мозге) сходится!

Покурил интернет - тема пирожных появляется в разных моментах.
В т.ч. в контексте "задержан с 40 пирожными" и "Сейчас нет возможности выдавать детям пирожное, а Белоус в начале ноября с.г. звонил Таубину: «Достать ему 20 шт. пирожных»".
Т.е. возможно - пирожные производились и в блокаду. Праздники никто не отменял - хотя бы как угощение к празднику отличившимся коллективам.
Но куда распределялись? Пока нашлось только некое "воспоминание" про правительственную столовую - там были не только пирожные, но и выпекались "разные торты". Если все это в одну столовую - непонятно, зачем туда готовить что-то еще.
Учитывая, что "столовая для аппарата" - это уже другое, там этого уже нет и упоминаются карточки с ноября 41-го. А если не в одну столовую, то куда еще? Куда девался остаток? Где хотя бы рассказы о отданных на рынке за торт бриддиантах?
http://gazeta.aif.ru/_/online/spb/441/03


cs_994
отправлено 13.02.14 15:20 # 203


Кому: Стропорез, #96

> Для поддержания ослабевших от голода и болезней сотрудников было принято решение организовать три стационара для скорейшего возвращения людей в строй.

Кстати, о стационарах. У Вадима Шефнера в "Сестре печали" ( 1969 год, если не ошибаюсь. На мой взгляд, одна из лучших книг о Войне и о блокаде ) главный герой попадает в такой стационар. Конечно, не документ, но свидетельство очевидца и на момент написания ещё далеко не старого человека.


Мопсовод
отправлено 13.02.14 15:21 # 204


>В т.ч. в контексте "задержан с 40 пирожными" и "Сейчас нет возможности выдавать детям пирожное, а Белоус в начале ноября с.г. звонил Таубину: «Достать ему 20 шт. пирожных»".
>Т.е. возможно - пирожные производились и в блокаду. Праздники никто не отменял - хотя бы как угощение к празднику отличившимся коллективам.

Заветам Марии-Антуанетты верны! "Нет хлеба - пусть едят пирожные".


Meganasto
отправлено 13.02.14 15:22 # 205


После статьи в комментариях идёт замечательная беседа о том, чему всё ж таки верить: рассказу старушки и фотографии сытой мордахи или записям в трудовой книжке. Особенно "убедительны" аргументы, написанные капсом и в стиле "да все знают!", "всегда так было", "да ещё в 70-х об этом все говорили".


cs_994
отправлено 13.02.14 15:27 # 206


Кому: Дикие танцы, #98

> А моя бабушка на фронт попала, по большому блату (брат в особом отделе служил), только поэтому и выжила
>
> Логично до невозможности.

Напрасно ёрничаешь. Один из коллег по первой работе, ровестник моих родителей, как-то сказал такую вещь: "Я сбежал на фронт к отцу. Иначе б я с вами здесь с вами разговаривал, умер бы от голода" ( В Ленинграде до фронта бежать было не далеко ).


Sweet Death
отправлено 13.02.14 15:30 # 207


Еще пирожные:
-------------------------
— Необходимо отметить, что пирожные и шоколад 2-я кондитерская фабрика изготавливала не только для партийной элиты, а для всех ленинградцев. Сладости можно было купить по карточкам, другое дело, что в мизерных количествах, не везде и не всегда, — комментирует «Вечёрке» директор Музея обороны и блокады Ленинграда Сергей Курносов. — Строки из дневника обычного 16-летнего школьника Юры Ерофеева (что за обычный школьник - гугл вроде не в курсе): «5 ноября (1941 года)… Сходил в (кафе) «Норд», взял на карточки конфет шоколадных и шоколад… 10 ноября 1941 года. Вечером, если 5 часов можно назвать вечером, ходил в «Норд», выпил чаю с двумя пирожными». Есть упоминания, что в декабре 1941 года можно было купить пирожные в буфете работавшего всю блокаду Театра Музыкальной комедии.
--------------------------


Гражданин РФ
отправлено 13.02.14 15:31 # 208


Кому: Sweet Death, #202

Могло ли за год в город-миллионник попасть пара кило сырья для пирожных? Могло. Куда оно потом могло деться, кроме пресловутого ненасытного брюха вышеупомянутого Жданова? Да мало ли вариантов, камрад. Детей в городе было много, каких-то детишек тогда удалось бы порадовать.

Один снимок выпекаемой продукции в любом случае не говорит решительно ни о чем. А вот толково передернутый рассказ бабушки на тему "непрерывного пира во время чумы" дело другое.


Naidar
отправлено 13.02.14 15:32 # 209


Кому: KS_45, #56

> А что с пресловутыми фотками ром-баб от "12.12.41"? Сейчас много шума вокруг них, в связи с Граниным/Мединским. Интересно бы узнать подробности.

Вот пара статей на тему:
http://kononenkome.livejournal.com/1361847.html
http://www.vz.ru/columns/2014/2/12/672272.html


Sweet Death
отправлено 13.02.14 15:33 # 210


Кому: Мопсовод, #204

> Заветам Марии-Антуанетты верны! "Нет хлеба - пусть едят пирожные".

Т.е. мандарины - (хотя бы в виде акций) были, а пирожных - быть не могло ни в каком виде?


Goblin
отправлено 13.02.14 15:37 # 211


Кому: Гражданин РФ, #188

> Человек Дождя - это пять!

(c) А. Проханов


cs_994
отправлено 13.02.14 15:38 # 212


Кому: Razmagnit, #105

> Иван Кузьмич, дед мой будущий, покачал головой... А на фронте-то нас кормят получше...

В продолжение написанного мною в #199:

Про эвакуацию в родную деревню деда в Чувашии моя бабка говорила, что так же голодно, как в Ленинграде, только не бомбят. Ну, наверное, не точно так же, но всё-таки... ( моё примечание ).


Goblin
отправлено 13.02.14 15:38 # 213


Кому: Mukharator, #198

> К сожалению, интервьюируемая бабушка, здоровья ей, серьезно путается в показаниях. Ну какие нафиг свежие фрукты в блокаду при узком канале поставок?

всё строго для коммуняк, пивших народную кровь и плясавших на костях

что непонятно?


Sweet Death
отправлено 13.02.14 15:38 # 214


Кому: Гражданин РФ, #208

> Могло ли за год в город-миллионник попасть пара кило сырья для пирожных? Могло. Куда оно потом могло деться, кроме пресловутого ненасытного брюха вышеупомянутого Жданова? Да мало ли вариантов, камрад.

Вот это я и хочу найти. В частности - была мысль в т.ч. про театральные буфеты - позднее - наткнулся именно на такое упоминание #207 Объяснение - "для партактива" - слишком тупорылое. Партактив просто тупо не сожрет.
Не могу понять, почему производство пирожных (что, вместо хлеба?) ставится в какую-то особую вину?
Поди еще и шоколад делали и мясо наверняка варили.


Гражданин РФ
отправлено 13.02.14 15:48 # 215


Кому: Sweet Death, #214

> была мысль в т.ч. про театральные буфеты

Театральные буфеты в Питере и по сей день яркий пример жесточайшей спекуляции и бесстыдного грабежа изголодавшихся в процессе приобщения у культуре граждан! Знающие ценители высокого искусства часто носят еду (а бывает и выпивку) с собой.

Оценивать нравственный уровень Ленинградцев по театральным буфетам нельзя ни в коем случае! Радует одно - либеральные журналисты по театрам не ходют и про это не знают.


АльХазред
отправлено 13.02.14 15:53 # 216


Немного не по теме, но мой прадед мл.сержант Рыжов Николай Антонович, командир зенитного орудия, получивший тяжелое ранение и оставленный на территории противника (дата выбытия - февраль 1943-го), в письмах домой писал: "Кормят нас хорошо. Есть даже апельсины и конфетки "Бим-Бом".


whisper2004
отправлено 13.02.14 16:01 # 217


Кому: Goblin, #60

> по словам старожилов, в нашей коммунальной квартире до блокады жило 88 человек
>
> но после блокады в квартире осталось три человека, три женщины
>
> все остальные умерли от голода и холода

Жутко даже просто читать такое.

И вот когда начинают пытаться рассказывать какие-то свои высокоинтеллектульные домыслы, спорить и доказывать что-либо не считаю нужным.

Метод только один - сразу грубо затыкать и издеваться если продолжает. Как со свидетелями иеговы, например.


Гражданин РФ
отправлено 13.02.14 16:03 # 218


Кому: Goblin, #211

Подозревал


whisper2004
отправлено 13.02.14 16:11 # 219


А вообще наша пятая колонна в своем стиле, даже обосрать не могут, на себя разбрызгивают.

Написать такую вдохновенную пьесу и не посмотреть собственные фото трудовой - это пять.

Не удивительно что больше 20 лет брызжут, а народ все не тот.

Клоуны тупорылые.


Гражданин РФ
отправлено 13.02.14 16:18 # 220


Кому: whisper2004, #219

Самое печальное что много с кем прокатывает, камрад. Просто здесь творчество жертв подобной пропаганды не поощряют.


whisper2004
отправлено 13.02.14 16:21 # 221


Кому: Samson, #111

>Зачем разрешили открыть там храмы и давали людям торговать?
>
> Потому что бороться с религией - дело долгое и хлопотное. Вообще, политика оккупантов в отношении православной церкви сильно отличалась, в зависимости от места действия. На Украине одно, в Белоруссии другое и т.д. Но в целом, немцы, как правило, не закрывали храмы и не запрещали богослужений. Вероятно, предполагали окончательно решить этот вопрос позже.

ЕМНИП, есть мнение, что монгольское иго продержалось очень долго из-за одной военной хитрости. Монголы не стали уничтожать храмы и оставляли в живых попов. Более того, церковь не лишалась своих преференций. За это власть монголов была немедленно оказалась богоугодной, о чем попы и рассказывали населению.

В целом, в церкви немало хороших людей, но верховное духовенство почему то почти всегда оказывается состоящим из матерых пидарасов.


KS_45
отправлено 13.02.14 16:29 # 222


Кому: Naidar, #209

> Вот пара статей на тему

Спасибо. На первую я натыкался, а на вторую - нет.


Shmulge
отправлено 13.02.14 16:30 # 223


Кому: whisper2004, #221

> В целом, в церкви немало хороших людей, но верховное духовенство почему то почти всегда оказывается состоящим из матерых пидарасов.

Похоже у нас такая традиция.


whisper2004
отправлено 13.02.14 16:34 # 224


Кому: Гражданин РФ, #220

> Самое печальное что много с кем прокатывает, камрад.

Положа руку на половой орган - практически со всеми прокатывало в конце прошлого столетия - все боролись против опостылевшей совковой бюрократии. Лично мне, малолетнему долбоебу, было все предельно ясно про коммунистическое козлище.

Но с той поры некоторые выросли из юношеского возраста и получили зачатки иммунитета к низкопробным высерам.

Ну а те с которыми прокатывает подобный уровень - заслуживают выливаемого на них говна. Будут жить в нем и радостно плескаться.


NPC
отправлено 13.02.14 16:34 # 225


Кому: whisper2004, #219

> А вообще наша пятая колонна в своем стиле, даже обосрать не могут, на себя разбрызгивают

Точно. А жалкие попытки умыться приводят лишь к тому, что ранее разбрызганное размазывают по себе же ещё больше, приобретая совершенно феерический вид.


Анкл Федя
отправлено 13.02.14 16:34 # 226


Кому: whisper2004, #219

Главное вбросить, шум создать. Потом еще раз. И еще. Пусть даже каждый раз где-то опровержения мелким шрифтом бдут. Сразу ложь может и не укоренится, но информационный осадок будет оставаться и накапливаться, особенно у плохо знакомых с родной историей граждан. Со временем количество перерастет в качество. Вылезет сванидза и заявит, мол "все знают". А все действительно "знают", в смысле слышали.
Все эти мазания говном родной истории, проэкт долговременный. Вода камень точит.


Гражданин РФ
отправлено 13.02.14 16:44 # 227


Кому: whisper2004, #224

> Будут жить в нем и радостно плескаться.

Перефразируя Конфуция: если человеку еще нет 40 лет - это еще не конченный человек, камрад. И в этом смысле тоже. Поумнел сам - помоги поумнеть другим.


cs_994
отправлено 13.02.14 16:48 # 228


Кому: Dok, #156

> Вспомнилось тут одна из легенд города Белгорода.

Подобный финт провернули за десяток веков до того греки. Не помню, какой город и кто осаждал. Кто-то из стратегов приказал на рынке имитировать активную торговлю зерном. Поскольку рынок был виден с какой-то горушки из-за стен города, враг, оценив количество зерна и прикинув, сколько уже времени потрачено и сколько продовольствия осталось в городе, плюнул и ушёл. А хлеба на самом деле оставалось на пару дней, на рынке в него песок добавили, чтоб больше казалось.

И о фотографии с ром-бабами. Действительно, могли использовать в пропагандистких целях или специально дезу для немцев сделать. А кто мог помешать взять для этого снимок, сделанный на год раньше ( в 1940-м )? Кроме того, нет никаких гарантий, что даже в архиве ( если он там есть ) он датирован правильно. "Нет ничего, что врёт убедительнее, чем фотография" ( (с) "Берлинский меморандум", автора не помню ).


whisper2004
отправлено 13.02.14 16:50 # 229


Кому: Гражданин РФ, #227

> Поумнел сам - помоги поумнеть другим.

Это невозможно. Люди могут либо поумнеть сами через пиздюли от жизни, либо остаться в состоянии вечного МД.

В последнем случае сколько бы ты не старался - перезальют на новый понос в голове.

В первом же случае - помочь не проблема, можно просто начать задавать вопросы. Думающий очнется и начнет задавать их сам.


Александра
отправлено 13.02.14 16:54 # 230


Кому: whisper2004, #219

> А вообще наша пятая колонна в своем стиле, даже обосрать не могут, на себя разбрызгивают.

Печаль в том, что не все это замечают. Некоторые люди, как показала Олимпиада, вообще глухи к гласу разума, которые, деля две-три сотни миллиардов на полторы сотни миллионов, получают число с шестью нолями и орут "ты ни черта не понимаешь!!!", когда им пытаются указать на несоответствие таких расчётов действительности. А уж соотнести даты в трудовой с датами историческими (а знает ли их ЦА демократических СМИ?) - и вовсе непосильная задача. К сожалению, все встреченные мной адепты веры в тысячи изнасилованных немок, зверства советских солдат на своей и на вражеской территории и любители рассказов про то, сколько народу жрало в три горла, пока Ленинград голодал, на все фактические опровержения устремляют на меня свой бараний взгляд и говорят: "и что? Всё равно это было. Я знаю". Указывать этим идиотам даже на самые очевидные нестыковки в подобных рассказах просто бесполезно - я никогда не видела более ярких примеров абсолютно тупой, не основанной на фактах и логике, да и вообще ни на чём, веры.


whisper2004
отправлено 13.02.14 16:59 # 231


Кому: Александра, #230

> Указывать этим идиотам даже на самые очевидные нестыковки в подобных рассказах просто бесполезно - я никогда не видела более ярких примеров абсолютно тупой, не основанной на фактах и логике, да и вообще ни на чём, веры.

Собственно, яркий пример бесполезности дискуссий.

Слать нахер.

Возможно это станет триггером и у человека чего то перещелкнет внутри: "чего это тут вдруг никак не переведутся упертые тупые совки".

Ну а не перещелкнет - сохранишь нервы себе.


нихай77
отправлено 13.02.14 17:05 # 232


Кому: Элай, #101

Они не собирались их своими руками убивать. Их не собирались кормить.

А локотские кормились сами, еще и с партизанами помогали.


Гражданин РФ
отправлено 13.02.14 17:05 # 233


Кому: whisper2004, #231

Умение вызывать "перещелкивание внутри" у заблудшего собеседника давно признано и очень ценится, к примеру, у даосов. В восточной культуре про это масса занимательных сказаний.


whisper2004
отправлено 13.02.14 17:10 # 234


Кому: Гражданин РФ, #233

> Умение вызывать "перещелкивание внутри" у заблудшего собеседника давно признано и очень ценится, к примеру, у даосов.

Главное, не ставить себя в положении "доказывающего", пусть они пыжатся и пытаются рассказать что-то тебе.

В ответ можно ржать и издеваться!!!

> В восточной культуре про это масса занимательных сказаний.

У азиатов есть традиция все несколько преувеличивать и эстетствовать. Через это очень тяжело отделять мух от котлет.


Александра
отправлено 13.02.14 17:11 # 235


Кому: whisper2004, #231

> Слать нахер.

Единственный выход. Вот, давеча в соцсети мне как раз одна либералушка мозг кушала. И искренне не понимала, почему ей говорят, что мнение её мало кого сношает из присутствующих, обсуждать что бы то ни было с ней на моей стене никто не собирается, да и вообще сомнительное это удовольствие - общение с упоротым либералом с такой-то аргументацией. Кто-то, уже не помню, где, очень точно подметил, что спор с таким человеком напоминает игру в шахматы с голубем: он фигуры поваляет, на доску насрёт и улетит рассказывать своим, как геройски победил. И споришь с ними, и потом уже в открытую стебаться начинаешь, сначала тонко, потом всё толще и толще - и хоть бы хрен по деревне. Где таких куют-то? В жизни крайне редко с такими сталкиваюсь, а вот в онлайне иногда случалось. Печальное зрелище. И причём внешне-то абсолютно нормальные люди...


NPC
отправлено 13.02.14 17:11 # 236


Кому: Александра, #230

> А уж соотнести даты в трудовой с датами историческими(а знает ли их ЦА демократических СМИ?)

Как показывают комментарии к статье на сайте газеты - не только знает, но и указывает на подобные ляпы (главный опровергатель - "западник и демократ"). Возможно, что не всё так безнадёжно.


Александра
отправлено 13.02.14 17:14 # 237


Кому: NPC, #236

> Возможно, что не всё так безнадёжно.

Это именно то, во что хочется верить больше всего на свете.


Гражданин РФ
отправлено 13.02.14 17:19 # 238


Кому: whisper2004, #234

> Через это очень тяжело отделять мух от котлет

Согласен. Но котлеты там все же есть, и отменные


Øдин
отправлено 13.02.14 17:42 # 239


Кому: Александра, #230

> я никогда не видела более ярких примеров абсолютно тупой, не основанной на фактах и логике, да и вообще ни на чём, веры.

Так в том-то и дело, что вера никогда не основывается ни на чём из тобою перечисленного. Если бы основывалось, это была бы не вера, а Знание. Которое сила.
А слепая вера - она от лени. Проф. Савельев абсолютно прав.


Beytix
отправлено 13.02.14 17:47 # 240


Кому: cs_994, #228

Военная хитрость, нормальное явление во время войны. Был такой Советский фильм "Тринадцать. Правда там задача стояла другая, не заставить отступить врагов, а на оборот привлечь к себе...


Shmulge
отправлено 13.02.14 17:47 # 241


Кому: Øдин, #239

> А слепая вера - она от лени. Проф. Савельев абсолютно прав.
>
Ересь! Сжечь ересь!!!


ssvtb
отправлено 13.02.14 17:51 # 242


За собой сам замечаю, что дела давно минувших дней, участником которых я был, в моем пересказе становятся похожи на преданья старины глубокой. И чем больше дней минуло, тем сильнее разница между картиной мною нарисованной и фактически имевшей место быть. Потому как где-то драматизма добавляется, где-то веселья, где-то эпика - оно само как-то. Представляю, какие сказки буду рассказывать, когда стукнет 80 (дай Бог здоровья!).


AlMn Si05
отправлено 13.02.14 18:00 # 243


Кому: cs_994, #228

> > Подобный финт провернули за десяток веков до того греки. Не помню, какой город и кто осаждал. Кто-то из стратегов приказал на рынке имитировать активную торговлю зерном. Поскольку рынок был виден с какой-то горушки из-за стен города, враг, оценив количество зерна и прикинув, сколько уже времени потрачено и сколько продовольствия осталось в городе, плюнул и ушёл. А хлеба на самом деле оставалось на пару дней, на рынке в него песок добавили, чтоб больше казалось.

Интересный трюк, только рокатит если шпионов в городе нет.


dnepr
отправлено 13.02.14 18:41 # 244


Кому: Александра, #230

> Указывать этим идиотам даже на самые очевидные нестыковки в подобных рассказах просто бесполезно - я никогда не видела более ярких примеров абсолютно тупой, не основанной на фактах и логике, да и вообще ни на чём, веры.

О логике. Мой приятель, ярый сторонник Майдана, вызвал меня на разговор. Одним из его доводов, например, было: "я не хочу жить в стране, в которой людей похищают и везут в лес, как львовского депутата". Когда я попытался каждый лозунг разобрать на запчасти (откуда ты знаешь, кто именно его похитил? Может, конкуренты, может, кто зуб на него имел, - где доказательства, что это именно власть сделала?), он набросал новых лозунгов, а меня обвинил в нелогичности. У меня челюсть отпала на этих словах.

Лично я закончил разговор, сказав, что он поднимает тему, заставляет меня читать по ней, а на мои неудобные вопросы сразу поднимает следующую тему, не отвечая на предыдущую. Сказал, что мне это невыгодно: тратить время на изучение, не получая ответов.


ОКД
отправлено 13.02.14 18:46 # 245


Кому: творческий узбек, #148

> Это я не к тому чтобы что то подтвердить или опровергнуть, просто зарисовка из жизни того тяжелого для всех ленинградцев времени.

В сети есть дневник блокадника Владимира Анисимовича Богданова. Не знаю, можно ли дать ссылку, он легко ищется поиском с указанием фамилии. Там среди прочей информации, прочитала, что по болезни (как правило это было истощение) рабочим выдавали больничные и выписывали усиленное питание. Были столовые, в которых это питание предоставлялось. Среди продуктов был и шоколад. Конечно, порции были очень малы, но тем не менее это было. Я удивлялась, откуда в блокадном городе шоколад, пока в разговоре с другом не выяснилось, что у него была тетя, которая работала в блокаду на кондитерской фабрике. Продукция в основном изготовлялась для фронта. Женщина эта выжила. При случае надо будет расспросить подробнее.


ОКД
отправлено 13.02.14 18:59 # 246


Кому: cs_994, #203

> У Вадима Шефнера в "Сестре печали" ( 1969 год, если не ошибаюсь. На мой взгляд, одна из лучших книг о Войне и о блокаде )

Это да. К прочтению обязательна. Но читать тяжело, а особенно перечитывать, когда уже знаешь, чем все закончится.


ОКД
отправлено 13.02.14 19:02 # 247


Кому: whisper2004, #217

> Жутко даже просто читать такое.

Когда началась блокада, к моей бабушке на Синопскую набережную переехали все родственники, жившие в районе Кировского завода - завод и весь прилегающий район обстреливали и бомбили интенсивнее, чем жилые районы, и оттуда людей эвакуировали (или они сами переезжал)и в центр. На момент начала блокады их было 13 человек, включая детей. Выжили двое - моя бабушка и ее двоюродная сестра.


ОКД
отправлено 13.02.14 19:13 # 248


Бабушка рассказывала, как ее умершая мать, тело матери, лежало долго на плите в кухне. Ни у кого не было сил даже вынести во двор, откуда забирали тела. Такие большие плиты были, топили их дровами, вот там и лежала. Была зима, то помещение не отапливалось, готовить на плите тоже было нечего... Как она получала детский хлебный паек на новорожденного (осень 41-го) сына. Младенец хлеб есть, разумеется, не мог, ела она и кормила грудью. Ребенок не выжил. Как почти что сходила с ума от голода.

Вообще она рассказывала о блокаде очень мало, но от этого малого мороз по коже.


Хромой Шайтан
отправлено 13.02.14 19:17 # 249


Кому: Александра, #235

> И причём внешне-то абсолютно нормальные люди

Вот, работал у нас учителем географии один гражданин, предмет свой знал крепко этого не отнять, но повадился на своих уроках яростно разоблачать. На все проведённые с ним беседы, мол детям нужны знания по предмету, а не говно из его головы, наплевал. По итогам выпнут был нещадно. Первое время на рынке мешки подтаскивал. Потом пристроился таки по специальности, где продолжает свою деятельность.


Александра
отправлено 13.02.14 20:31 # 250


Кому: dnepr, #244

> . Одним из его доводов, например, было: "я не хочу жить в стране, в которой людей похищают и везут в лес, как львовского депутата".

А его Майдан каким-то образом должен оградить от вывоза в лес? Ну, бывает у народа плохо с головой. Как правило, долго следовать одной нити разговора они не могут, и как только чувствуют свою слабину, перекидываются на другую тему, создавая тем самым невозможный фон для обсуждения вопроса. Страшные люди. Поведение - один в один как у свидетелей различных сект типа гербалайфа. Мадемуазель из моей истории, услышав, что с ней обсуждать вопросы коррупции и необходимости проведения Олимпиады я не собираюсь, тут же обвинила меня в скудости интересов, умело проигнорировав тот факт, что речь шла не об отсутствии интереса к вопросам в целом, а к отсутствию желания обсуждать сие с конкретной гражданкой. Очень типичное для либерастов натягивание совы на глобус. И дурой не назовёшь - обидится же.

Кому: Хромой Шайтан, #249

Когда такие говнюки попадаются в школах - туши свет. У мужа моей сестры родная сестра - страшного градуса неадекватности либерал. Полный набор: кровь христианских младенцев, Сталин напал бы на Гитлера, если бы Гитлер первый не напал на Сталина, и бесконечная тоска о хрусте французской булки. Как объясняет сама она, такие взгляды ей привила учительница истории, которая на уроках говорила, "как надо" (типа, Союз - это хорошо), а после уроков рассказывала ПравдуЪ. Но вот беда - девочка-то 90-го года рождения. Кому было "надо" рассказывать на уроках одно, а после - другое, из-за боязни расправы, когда на дворе были нулевые, персонаж вразумительно пояснить не может. И не сможет, я думаю.


dnepr
отправлено 13.02.14 20:43 # 251


Кому: Александра, #250

> как только чувствуют свою слабину, перекидываются на другую тему, создавая тем самым невозможный фон для обсуждения вопроса

Кстати, поиск источника информации и её подтверждения - этому я научился здесь, на Тупичке, читая баталии камрадов. Очень полезный метод.


Александра
отправлено 13.02.14 20:51 # 252


Кому: dnepr, #251

Только с либерастами в разговоре метод этот вряд ли подействует. Камрад whisper2004 сказал абсолютно правильно - в разговоре с ними нельзя принимать позицию доказывающего, пусть доказывают они. Потому что глупость и желание во что бы то ни стало доказать самому себе свою правоту делают просто удивительные вещи: я вообще была поражена, каким образом их мозг способен выворачивать чужие слова, лишь бы дать хоть одну зацепку для продолжения диалога в удобном либерасту ключе. Ну, или, на худой конец, просто оскорбить. Так, низинько, меленько, как бы втихаря чуть-чуть на спину плюнуть. Просто фантастические граждане. Сказочные, я б сказала.


Мопсовод
отправлено 13.02.14 21:22 # 253


>Вот, работал у нас учителем географии один гражданин, предмет свой знал крепко этого не отнять, но повадился на своих уроках яростно разоблачать. На все проведённые с ним беседы, мол детям нужны знания по предмету, а не говно из его головы, наплевал. По итогам выпнут был нещадно. Первое время на рынке мешки подтаскивал. Потом пристроился таки по специальности, где продолжает свою деятельность.

Помню у нас в школе, я классе в 4-м учился, был учитель физкультуры и тренер по боксу. Его очень быстро выпиздили не только из школы но и из республики, за то что он сказал на учительском собрании что Гитлер правильно делал кода дураков и инвалидов головного мозга уничтожал. Это когда подняли вопрос о школе-интернате для особо одаренных по соседству.


Andor
отправлено 13.02.14 22:25 # 254


Кому: Александра, #250

> Кому было "надо" рассказывать на уроках одно, а после - другое, из-за боязни расправы, когда на дворе были нулевые, персонаж вразумительно пояснить не может.

Ну а как же кровавый тиран Путин? Он то как раз в нуливые до власти дорвался! Щас он бедных хомосексуалистов преследует, ну а тогда на живущих не по лжи учительницах тренировался!!!


Стропорез
отправлено 13.02.14 22:35 # 255


Кому: Элай, #100

> А провокаторы какие слухи распускали? Призывали людей сдаваться и саботировать указы правительства?

Книжечку почитай - узнаешь.


Стропорез
отправлено 13.02.14 22:40 # 256


Кому: Samson, #111

> Сомневаюсь что этим занимался лично Гудериан.

Правильно сомневаешься. На территории "Локотской республики" немцы основали низовой филиал абвера - аусенштелле. Эта контора приглядывала за всем, что творилось в этом гадюшнике, а также вела борьбу с партизанами и переброску агентуры в глубь советской территории через локотской филиал.


Цзен ГУргуров
отправлено 13.02.14 23:16 # 257


Камрады!

В субботу в 13.15 по ТВ Звезда мой фильм про летчиков-афганцев
http://tv.yandex.ru/213/program/636660/event/49869885

Не судите строго, если что не так - на все про все был один месяц.


Щербина307
отправлено 13.02.14 23:53 # 258


Кому: Цзен ГУргуров, #257

Поставил напоминалку.

Давно тебя не было видно.


Dok
отправлено 14.02.14 00:26 # 259


Кому: Цзен ГУргуров, #257

Если не очень влом - напомни еще пару раз на других топиках.


Дикие танцы
отправлено 14.02.14 01:15 # 260


Кому: cs_994, #206

> Напрасно ёрничаешь.

Там стреляют сильнее.


Alex75
отправлено 14.02.14 02:37 # 261


Вот подробно про доставку грузов в Ленинград по воздуху.
http://militera.lib.ru/memo/russian/most_nad_ladogoy/text.html


собес
отправлено 14.02.14 02:37 # 262


Тяжело ныне либералу в России. Мои друзья (ну и я естественно тоже) если слышат, от какого-нибудь либерального дебила, любой высер по поводу ВОВ, в лучшем случае посылают в пеший эротический тур, либо пробивают в рыло, хорошо если не с ноги. Возраст нашей компании в среднем 25-30 лет.


Герр
отправлено 14.02.14 06:10 # 263


Кому: Abrikosov, #132

О, камрад, тут за лождь вкупился СПЧ - http://lenta.ru/news/2014/02/13/destroy/


Sweet Death
отправлено 14.02.14 07:25 # 264


Кому: Герр, #263

> О, камрад, тут за лождь вкупился СПЧ - http://lenta.ru/news/2014/02/13/destroy/

> В свою очередь, отключение «Дождя» рядом кабельных операторов в Совете назвали «демонстративным выбрасыванием», подчеркнув, что такие действия «обедняют разнообразие отечественного медиапространства».

Ну да, обедняет. Но любители разнообразия в виде золотого дождя - контингент специфический.
А специфический контент для специфических любителей лучше распространять специфическими средствами.


Sweet Death
отправлено 14.02.14 07:29 # 265


Кому: Александра, #230

> Некоторые люди, как показала Олимпиада, вообще глухи к гласу разума, которые, деля две-три сотни миллиардов на полторы сотни миллионов, получают число с шестью нолями и орут "ты ни черта не понимаешь!!!"

Ну, как бы они в чем-то правы - ты не понимаешь - число с шестью нулями получается, если делить на жителей Сочи :D
Но слух упорно вращается вокруг дележа на всю планету :D


Sweet Death
отправлено 14.02.14 07:51 # 266


Кому: Александра, #250

> Как правило, долго следовать одной нити разговора они не могут, и как только чувствуют свою слабину, перекидываются на другую тему, создавая тем самым невозможный фон для обсуждения вопроса.

Самое забавное - такое поведение строится на человеческой способности обобщать накопленную информацию и делать логические выводы. Проблема ложных выводов - сначала в заботливом недостатке лишней информации, затем мозг сам отсекает "помехи", не стыкующиеся с картиной мира, т.к. жизнь довольно сложная штука и ситуации бывают самые разные и могут не являться правилом.
В чем суть способа входа в заблуждение - даются "наблюдения из жизни" - похищенный, чей-нить прокол, еще что-нибудь. Всякого хватает - недовольство возникает не на ровном месте - как правило есть поводы. Но! Каждый из моментов в отдельности может не являться элементом выстраиваемой ложной картины мира. Опять же НО - это если копаться с каждым элементом вглубь. А мозг человека - не любит этим заниматься. Ленивому индивиду преподносится нечто шокирующее (мозг уже считай наполовину отключен) - первая реакция - "хз, не может быть" - ему в ответ "ладно, а как тебе еще это" тут же накидывается других элементов картины. Главное - не разбирать каждый в отдельности и накидывать еще, которые могут выглядить как элементы одной системы. И, видя скопище элементов - не вдающийся в детали гражданин видит стройную систему. А когда он ее увидел и принял - свернуть ее ОЧЕНЬ сложно.
Поэтому и диалог с ними бегает по кругу - с элемента на элемент, с лозунга на лозунг. Он в детали не вдумывался и не будет. Мозг устроен так - экономить энергию :D Он будет строить для тебя картину мира также как она строилась для него. Ну с тобой оно не прокатывает, а он искренне не понимает - как тебе не видно очевидного. Переубедить - только когда настанет серпом по яйцам, да и то - колхозники могут оказаться виноватыми.


spetrov
отправлено 14.02.14 08:30 # 267


Кому: Александра, #250

> Как правило, долго следовать одной нити разговора они не могут, и как только чувствуют свою слабину, перекидываются на другую тему.

Именно так.


spetrov
отправлено 14.02.14 08:42 # 268


Кому: Sweet Death, #264

> такие действия «обедняют разнообразие отечественного медиапространства».

Президент и его пресс-секретарь сказали, что критика важна, в этом русле СПЧ и приводит довод. Хотя очевидно, что разнообразие разнообразию рознь. Представителям СПЧ кайло бы в руки для разнообразия.


oki
отправлено 14.02.14 09:16 # 269


Кстати, по теме блокадных деликатесов камрад Sha-Yulin еще в начале февраля на открытом форуме отписался:
http://oper.ru/oforum/read.php?thread_id=1049541064&page=35#p14281834
"Публицисты, «творившие» в конце 1980-х гг., рассматривали образ жизни партийных вождей с позиций своего времени. Между тем высшее руководство в 1930-1940х гг. жило, как правило, достаточно скромно (достаточно побывать в доме-музее С. М. Кирова или взглянуть на список личных вещей Сталина, составленный после его смерти)." (с)


Øдин
отправлено 14.02.14 09:16 # 270


Кому: Shmulge, #241

> Ересь! Сжечь ересь!!!

Низзя меня жечь! Я из другого пантеона.
Я сам кого хочешь...
А Рагнарёк ещё далёк. :)


FasHetz
отправлено 14.02.14 10:01 # 271


Кому: Øдин, #270

> А Рагнарёк ещё далёк. :)

Даёшь пятилетку за три дня!


YurUs
отправлено 14.02.14 10:36 # 272


Кому: Sweet Death, #266

> Проблема ложных выводов - сначала в заботливом недостатке лишней информации, затем мозг сам отсекает "помехи", не стыкующиеся с картиной мира...

Лишняя информация - шум. Она необходима для зомбирования, поскольку придает видимость достоверности ложным сведениям. Как в обсуждаемом рассказе блокадницы. Ложь внедрена в правдивый анатураж, лишнюю информацию. Так ложь оказывается ниже уровня критического восприятия.
В СМИ такое происходит постоянно. Стоит зомбированному начать вспоминать - и память подставляет фрагменты внедренного черно-серого восприятия истории страны с немощным и унылым народом и чудовищной несправедливостью.

Кому: Александра, #250

> ...и как только чувствуют свою слабину, перекидываются на другую тему...

Защитный механизм у зомби для сохранения целостной картины. Многие заблуждались, Вассерман, например. Или Зиновьев. Или я (примазался). Здесь помогает стать нормальным то, что картина, нарисованная либералами, - плоская. Можно брать любой пример из особо любимых либералами - Туполева, Королёва, Ландау, Мандельштама... (Мандельштам за свои стихи про Сталина получил 3 года ссылки в Воронеж, а пятерик в итоге за групповой секс с чужой женой в санатории для высших чинов НКВД). Ложь либералов обязательно станет явной, только начни копать вглубь, к первоисточникам и архивным документам. Потом достаточно логики, общей эрудиции и здравого смысла.

- Погодите… - попросил Максим. - Скажите хоть, кто вы такой?
- Я - работник Галактической безопасности, - сказал Странник с горечью. - Я сижу здесь уже пять лет. Мы готовим спасение этой несчастной планеты. Тщательно, бережно, с учетом всех возможных последствий. Всех, понимаете?.. А вот кто вы такой? Кто вы такой, что лезете не в свое дело, путаете нам карты, взрываете, стреляете, - кто вы такой?
- Я не знал… - произнес Максим упавшим голосом. - Откуда мне было знать?..
- Что вы намеревались делать дальше?
- Я намеревался застрелить вас, - сказал Максим.
- Что-о-о?
Машина вильнула.
- Да, - покорно сказал Максим. - А что мне было делать? Мне сказали, что вы здесь главный негодяй, и… - он усмехнулся, - и в это нетрудно было поверить…
(Стругацкие, "Обитаемый остров")

Кстати, о Сталине.


Niki63
отправлено 14.02.14 10:36 # 273


А вот тоже рассказ блокадницы. Только не приукрашенный и без выдумок. 15-ти летняя девочка дневник вела в те года, а потом родственники его в сети выложили с комментариями. http://forum.samarskie-roditeli.ru/blog/blog-440/cat-50-dnevnik-babushki


YurUs
отправлено 14.02.14 10:36 # 274


Кому: oki, #269

> Между тем высшее руководство в 1930-1940х гг. жило, как правило, достаточно скромно

Не все. "Перерожденцев" описал Булгаков:
– Они, они! – козлиным голосом запел длинный клетчатый, во множественном числе говоря о Степе, – вообще они в последнее время жутко свинячат. Пьянствуют, вступают в связи с женщинами, используя свое положение, ни черта не делают, да и делать ничего не могут, потому что ничего не смыслят в том, что им поручено. Начальству втирают очки!
– Машину зря гоняет казенную! – наябедничал и кот, жуя гриб.

В 1937 такие загремели по этапам котелками.


Øдин
отправлено 14.02.14 10:36 # 275


Кому: FasHetz, #271

> Даёшь пятилетку за три дня!

Как физик физику скажу по секрету.
Такое ускорение не всякий выдержит.
Без колдунства не обойтись!


Sweet Death
отправлено 14.02.14 10:45 # 276


Кому: YurUs, #272

> Лишняя информация - шум.

В моем сообщении лишняя информация - лишняя для создания ложной картины - например, информация о том, что евроинтеграция не отменяет визовый режим.
А шум - это - шум. С момента принятия ложной картины лишняя информация воспринимается шумом.


тулячка
отправлено 14.02.14 11:21 # 277


Камрады, а где можно про Мандельштама почитать? Что с ним случилось-то?


YurUs
отправлено 14.02.14 11:39 # 278


Кому: тулячка, #277

> Камрады, а где можно про Мандельштама почитать? Что с ним случилось-то?

Эмма Герштейн (друг семьи), "О Мандельштаме". "Знамя" #2,1998г.

"Надя была в лихорадочной тревоге по другой причине. Ее беспокоило, почему в "Саматихе" арестовали одного Осипа Эмильевича, а не взяли вместе с ним и ее. Ей казалось, да, собственно, она мне об этом неоднократно говорила, вернее, не могла молчать о мучившей ее неуверенности, почему вообще в 1938 году произошел неожиданный арест поэта Мандельштама.
Об этом Надя говорила мне без обиняков. В "Саматихе" они вовлекли в свои эротические игры одну особу из отдыхающих, оказавшуюся членом райкома партии. Во "Второй книге" это происшествие так затуманено, что не видно главной причины - страха Надежды Яковлевны, не послужил ли этот эпизод материалом для прямого доноса на Мандельштамов?!"

"Самантиха" санаторий для руководства НКВД. Вероятно, попасть туда Мандельштаму помогли старые знакомства. Он играл в теннис с Ежовым, о чем пишет Фаина Раневская.
Думаю, и теперь генералу СНБ не понравятся эротические игры с его женой. А Ежова уже не было...


R0D0S
отправлено 14.02.14 12:05 # 279


Кому: Sweet Death, #265

> Ну, как бы они в чем-то правы - ты не понимаешь - число с шестью нулями получается, если делить на жителей Сочи :D
> Но слух упорно вращается вокруг дележа на всю планету :D

Это как получается - собрать всем миром две-три сотни миллиардов и просто так подарить, за красивые глаза, подарить сочинцам вместо строительства олимпийских объектов? Ор-р-р-ригинально!
Пеши исчо!


R0D0S
отправлено 14.02.14 12:05 # 280


Кому: Sweet Death, #266

> Самое забавное - такое поведение строится на человеческой способности обобщать накопленную информацию и делать логические выводы.

Камрад, ты очень занятно рассказал, как работает мозг либераста. А как же тогда функционируют мозги у нормального человека?


oki
отправлено 14.02.14 12:05 # 281


Кому: YurUs, #278

> Думаю, и теперь генералу СНБ не понравятся эротические игры с его женой. А Ежова уже не было...

Хорошо хоть с женой генерала, а не с его матрасом.
За матрас в то время сразу бы расстреляли.


YurUs
отправлено 14.02.14 12:08 # 282


Кому: тулячка, #277

> Камрады, а где можно про Мандельштама почитать? Что с ним случилось-то?

Чтобы дважды машину не гонять:

"Однажды Раневскую пригласил к себе сам Мандельштам, пожелал лично познакомиться с талантливой советской актрисой. В то время он отдыхал в подмосковном санатории для руководящих работников НКВД, бывшей барской усадьбе посреди светлого соснового парка. За Раневской прислали автомобиль, довезли до ворот санатория. На КПП выписали пропуск, сотрудник провел Раневскую в комнату Осип Эмильевича. Объяснил, товарищ Мандельштам играет в теннис с Наркомом, просил обождать."

Образ "светильника разума" рассеивается и на его месте проявляется придворный холуй. Который, возжелав актрису, не ждет у выхода из театра, а присылает за ней автомобиль из гаража НКВД.


тулячка
отправлено 14.02.14 12:15 # 283


"Самантиха" санаторий для руководства НКВД. Вероятно, попасть туда Мандельштаму помогли старые знакомства. Он играл в теннис с Ежовым, о чем пишет Фаина Раневская.
Думаю, и теперь генералу СНБ не понравятся эротические игры с его женой. А Ежова уже не было...

Ну а статья какая, в чем конкретно его обвиняли?
Полезла в инет - везде умалчивают, еще бы, все "сидели не за что", объяснять ничего не нужно.
А вот мне хотелось бы узнать, а то достали уже либералы с его нечеловеческими страданиями.


тулячка
отправлено 14.02.14 12:16 # 284


Извините за кривую цитату, камрад YurUs, спасибо.


творческий узбек
отправлено 14.02.14 12:36 # 285


Кому: ОКД, #245

> В сети есть дневник блокадника Владимира Анисимовича Богданова

Нашел, читаю, уже половину прочел, спасибо.
Моя цитата- из блокадного дневника Лены Мухиной, тоже легко найти в интернетах.
Интересно сравнивать блокадные воспоминания девочки-подростка и взрослого человека. В обоих дневниках есть нечто общее, от чего у меня мороз по коже . Записи в обоих дневниках начиная с ноября 41- только про еду и про холод. Все остальное вытеснено из человеческого сознания. Как смогли в таких тяжелейших условиях остаться людьми- удивительно. Профессору Савельеву на заметку.


Sweet Death
отправлено 14.02.14 12:54 # 286


Кому: R0D0S, #280

> Камрад, ты очень занятно рассказал, как работает мозг либераста. А как же тогда функционируют мозги у нормального человека?

Так и работает. Например - Вассерман.
Энергетически ленивый, безграмотный с отсутствующими нужными знаниями мозг легко обманывается.
Шило в заднице, знакомство с грамотными методиками сбора и обработки данных, накопленный багаж знаний забороть уже сложно. Но так ли легко начать что-то подозревать? И, главное - надо ли?
Ну, бывает, конечно, клиника - т.е. реально расстройство психики, мозга, но как правило - элементарное отсутствие базы знаний и понимания методов сбора и работы с информацией.
Самые мощные холивары на техническом форуме - когда спрящие нифига не рубят в вопросе :D


YurUs
отправлено 14.02.14 12:56 # 287


Кому: тулячка, #283

> Ну а статья какая, в чем конкретно его обвиняли?

Статья 58, КРД - контрреволюционная деятельность. 5 лет без конфискации. Какой конкретно пункт статьи - не нашел. В чем обвинили - не нашел. Если либералы за четверть века на обнародовали, там есть неприятное для них. Судя по оперативности, может, компромат достали из-под сукна, куда его засунул друг Ежов.
Так что либералы дело в землю закопали, и надпись написали, и памятник поставили, и кровожадного тирана прокляли.


cyan__
отправлено 14.02.14 13:04 # 288


Кому: Элай, #101

> то зачем они тогда оставили в живых жителей Локотского округа? Зачем разрешили открыть там храмы и давали людям торговать? Зачем Гудериан отдал управление Локтем в руки местных (такого не было ни в одном другом оккупированном немцами городе)? Заранее благодарен за ответ.

Камрад, я не Д.Ю., но может сгодится мнение Дюкова про локотское самоуправление
часть 1 - http://imhoclub.lv/ru/material/lokotskoe_okruzhnoe_samoupravlenie
часть 2 - http://imhoclub.lv/ru/material/2669/page/2/

Вкратце - не было у немцев сил с партизанами бороться, выкручивались как могли.


Dok
отправлено 14.02.14 13:05 # 289


Кому: YurUs, #282

Да, причем такой холуй, зажравшийся чутка. Не очень уже представляющий, что он не бог вовсе, а всего лишь допущенный к небесам лакей.


oki
отправлено 14.02.14 13:06 # 290


Кому: тулячка, #283

> Ну а статья какая, в чем конкретно его обвиняли?
> Полезла в инет - везде умалчивают, еще бы, все "сидели не за что", объяснять ничего не нужно.
> А вот мне хотелось бы узнать, а то достали уже либералы с его нечеловеческими страданиями.

Вот тут кое что:
http://magazines.russ.ru/zvezda/2009/1/ne11.html
“Следствием по делу установлено, что Мандельштам О. Э. несмотря на то, что ему после отбытия наказания запрещено было проживать в Москве, часто приезжал в Москву, останавливался у своих знакомых, пытался воздействовать на общественное мнение в свою пользу путем нарочитого демонстрирования своего „бедственного“ положения и болезненного состояния. Антисоветские элементы из среды литераторов использовали Мандельштама в целях враждебной агитации, делая из него „страдальца“, организовывали для него денежные сборы среди писателей. Мандельштам на момент ареста поддерживал тесную связь с врагом народа Стеничем, Кибальчичем до момента высылки последнего за пределы СССР и др. Медицинским освидетельствованием Мандельштам О. Э. признан личностью психопатического склада со склонностью к навязчивым мыслям и фантазированию. Обвиняется в том, что вел антисоветскую агитацию, т. е. в преступлениях, предусмотренных по ст. 58-10 УК РСФСР”.

2 августа члены ОСО слушали дело № 19390/ц о Мандельштаме Осипе Эмильевиче, 1891 года рождения, сыне купца, эсере. Постановили: “Мандельштама Осипа Эмильевича за к.-р. (контрреволюционную) деятельность заключить в ИТЛ (исправительно-трудовой лагерь) сроком на пять лет, считая срок с 30 апреля 1938 г. Дела сдать в архив”.


R0D0S
отправлено 14.02.14 13:06 # 291


Кому: Sweet Death, #286

> Так и работает. Например - Вассерман.
> Энергетически ленивый, безграмотный с отсутствующими нужными знаниями мозг легко обманывается.

Поясни, энергетически ленивый - это врождённый или приобретенный? Если врождённый, то значит предопределен быть обманутым. Если же приобретенный, то сообщи методику избавления от лени мозга. Шило в задницу втыкать, что ли?


Øдин
отправлено 14.02.14 13:11 # 292


Кому: творческий узбек, #285

> Записи в обоих дневниках начиная с ноября 41- только про еду и про холод. Все остальное вытеснено из человеческого сознания. Как смогли в таких тяжелейших условиях остаться людьми- удивительно. Профессору Савельеву на заметку.

Да, профессор-то в курсе всего этого. У человека социальные инстинкты значительно преобладают над биологическими. И даже могут их блокировать.
Человек может сознательно пойти на смерть за идею.
Другое дело, что социальные инстинкты у разных людей развиты по-разному и должны подкрепляться внешними мотивами, исходящими от общества. В то время, видимо, эти мотивы были достаточно сильны.
Говоря проще "...зомбированные кровавой сталинской пропагандой рабы готовы были умереть с голоду, вместо того, чтобы демократически жрать друг-друга."
Как-то так.


Sweet Death
отправлено 14.02.14 13:40 # 293


Кому: R0D0S, #291

> Поясни, энергетически ленивый - это врождённый или приобретенный?

Профессора Савельева послушай - можно найти ролики тут в истории новостей.
Это - естественный.
Работа мозга жрет уйму энергии. Заставить мозг работать - непросто. Тем более - осознанно.
Он тебя сам наколет десять раз - надо, например - задачку решить - так и чаю попьешь раз десять и в сортир раз тридцать сбегаешь, новости послушаешь, форум почитаешь, пост запостишь - буря деятельности, акромя прямой серьезной для мозга работы - решить задачку. Подмена деятельности.
Вот сейчас этот пост допишу, попью чайку и таки решу давно назревший вопрос, если, конечно, не придется идти в сортир!!!


Александра
отправлено 14.02.14 13:44 # 294


Кому: Sweet Death, #265

> Ну, как бы они в чем-то правы - ты не понимаешь - число с шестью нулями получается, если делить на жителей Сочи :D

Тогда остаётся один вопрос к вопиющим: а причём здесь, собсна, они? Девушка-то в Питере проживает. Она же, кстати, фантастическим образом умудрилась в своей тираде провести параллели между проведением Олимпиады и её влиянием на отсутствие в её женской консультации (в Питере, опять же)на её участке постоянного врача. Дальше я читать перестала - вывих мозга получить не хотелось.


stepnick
отправлено 14.02.14 13:52 # 295


Кому: Sweet Death, #293

> Работа мозга жрет уйму энергии. Заставить мозг работать - непросто. Тем более - осознанно.
> Он тебя сам наколет десять раз - надо, например - задачку решить - так и чаю попьешь раз десять и в сортир раз тридцать сбегаешь, новости послушаешь, форум почитаешь, пост запостишь - буря деятельности, акромя прямой серьезной для мозга работы - решить задачку.

А ты затраты энергии посчитал? На что тратится больше энергии - на всю эту перечисленную бурную деятельность, или не решение задачки сидя за столом?


stepnick
отправлено 14.02.14 13:53 # 296


Кому: stepnick, #295

> не решение

На решение, конечно.


Sweet Death
отправлено 14.02.14 14:02 # 297


Кому: stepnick, #295

> А ты затраты энергии посчитал? На что тратится больше энергии - на всю эту перечисленную бурную деятельность, или не решение задачки сидя за столом?

Во! Точно! Дописать пост, посчитать затраты энергии и потом, может быть, приступить к решению задачи!
Иозг что-то там считать не булет - он будет отдыхать, пока тело будет сублимировать.


oki
отправлено 14.02.14 14:11 # 298


Кому: stepnick, #295

> А ты затраты энергии посчитал? На что тратится больше энергии - на всю эту перечисленную бурную деятельность, или на решение задачки сидя за столом?

Интересы мозга не всегда совпадают с интересами тела. Не даром говорят "дурная голова ногам покоя не дает".


Øдин
отправлено 14.02.14 14:24 # 299


Кому: oki, #298

> Интересы мозга не всегда совпадают с интересами тела. Не даром говорят "дурная голова ногам покоя не дает".

Хох... э-э-э... как их ... украинцы говорят в рифму:
"За дурною головою і ногам нема спокою"


R0D0S
отправлено 14.02.14 15:03 # 300


Кому: Sweet Death, #293

> Работа мозга жрет уйму энергии. Заставить мозг работать - непросто. Тем более - осознанно.
> Он тебя сам наколет десять раз

Блин! А я-то думал, что так сложно человеческий мозг обмануть, технологии внушения всякие выдумывать, НЛП опять же, зомбирование... А тут - "сам обманываться рад (С)".
Как же в межвидовой борьбе выжили, не понимаю. А-а-а, противникам некогда было, они сами себя дурили



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 354


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк