> Аполитично рассуждаешь! Думать не надо, изыскивать возможности не надо. Будущее предопределено и вычислено логически в труде К. Маркса "Капитал". Учи матчасть.
> Лично у меня складывается следующее мнение - информационное поле Россией проиграно. Как в России, так и на Украине(
Наглухо. Как и Украина. Последствия крайне негативные. Отсутствие внятной политике даёт о себе знать. Как и внятной пропаганды. А ведь многие тешили себя иллюзиями. Кто там у нас пропагандой занимается?
> Вот только это не отменяет того, что поддержка нужна. Чтоб активисты в случае нужды могли получить убежище в России. Чтоб на Украину вещало свое свободное ТВ, которое могло бы получить грант в рос. консульстве.
Много ли наши власти помогли русским в Прибалтике? Поэтому не будет такого в обозримом будущем.
> И где сейчас Ливия?
> Работа лидера- это не погибнуть в первых рядах с автоматом. Это более сложно, тебе не кажется? И цена ошибок выше в миллионы раз.
Против Каддафи сил было брошено очень много. Поэтому- не его вина. А нам нельзя было его сдавать, ни в коем разе. Теперь пожинаем плоды недальновидной политики.
> Вот очень реальный вариант. Устроить правительство в Харькове, поскольку Киев захвачен. То, что оттуда вывели правоохранителей, даёт возможность дать отпор майданной фашне в регионах, где у силовиков есть активная поддержка.
Таких реальных вариантов было много, но ни одним из них Овощ не воспользовался. Интересно он в Харьков уезжал не в женском платье?
Судя по событиям нет. Только на бумаге. А как в России до революции стачки организовывали? Были ли тогда профсоюзы? Партия регионов не может выступить в роли организатора или борьба не её удел?
> А как в России до революции стачки организовывали? Были ли тогда профсоюзы?
Ну... Вот когда в советских учебниках про Революцию писали и упоминали про профсоюзное движение - оно об этом. Что до партии регионов... Она как бы состоит из капиталистов. Просто других. Пчёлы против мёда, ага.
Да и предателей судя по сообщениям в партии вагон и маленькая тележка. Членство только для карьерного роста или для получения преференций от власти.
Сатана там правит бал.
> А мы всё удивлялись, почему в Ираке армия практически не сражалась. Подобный вариант.
Когда этот бардак в Киеве только-только начинался, когда беркутов без щитов выставили на Банковской против вооруженной толпы, я сыну сказал, чтобы он наблюдал процесс внимательно, потому что именно так разрушили СССР. Ну, чтобы было понятно, почему ни армия, ни "народ" не поднялись "супротив разрушителей".
> Да и предателей судя по сообщениям в партии вагон и маленькая тележка. Членство только для карьерного роста или для получения преференций от власти.
> Сатана там правит бал.
Ну и вот когда говорят за революцию, оно именно поэтому вызывает некий смех. Можно подумать, что после майдана Украина станет феодальной или социалистической? Нет. Останется страной периферийного капитализма, как и была. Изменится ровно одно: раньше у России там была возможность капиталовложений, налаживания хозяйственных связей и кооперации на буржуазный манер. Теперь - всё, этот рынок потерян. Про это весь сыр-бор. Или кто-то действительно думает, что дело в ПРО? Ведь не слишком принципиально, на рубеже Румынии это всё будет, или поближе. Технологии не стоят и расстояния играют всё меньшее значение.
Гадаю вот только, не придёт ли в светлые головы уже тутошних вершителей судеб ещё всё это и оплатить из нашего кармана евробондами и "инвестициями" под благовидным предлогом. Вот смеху будет. Это как если бы клиент поимел, а потом ещё и денег взял. Ведь у Евро и вправду денег не вагон. Будут нас дожимать на заплатить за банкет.
Выступление Путина типа "мы будем работать с любой властью на Украине" как раз намекает на такое развитие событий. Насчёт отличия переворота от революции у меня вопросов не возникает. Беспокоит развитие событий по наихудшему варианту, а именно приход к власти крайне правых. И последующие люстрации, а то и того хуже. Ну а так да, на первом месте деньги и рынок, на втором лебенсраум и базы НАТО.
Мне вчера один знакомый с пеной у рта доказывал, что все происходящее на майдане дело рук России дабы отжать Крым, якобы некие друзья аналитики еще полгода назад ему по секрету расказали. Как говориться инфа 146%. На вопрос здоров ли он, почему то обиделся. 60
> Кому: Стропорез, #2996 >
> > Вот очень реальный вариант. Устроить правительство в Харькове, поскольку Киев захвачен. То, что оттуда вывели правоохранителей, даёт возможность дать отпор майданной фашне в регионах, где у силовиков есть активная поддержка.
>
> Таких реальных вариантов было много, но ни одним из них Овощ не воспользовался. Интересно он в Харьков уезжал не в женском платье?
Он поехал рассказывать как правильно расслабить булки и получать удовольствие.
Камрады, немного не в тему, но скажите, у кого-нибудь получилось посмотреть фильм "Биохимия предательства" полностью? Я просмотрел пока 11 минут фильма, но постоянно приходится ставить на паузу потому, что желание дать в рыло с ноги представленным персонажем становится нестерпимым.
> Беспокоит развитие событий по наихудшему варианту, а именно приход к власти крайне правых.
Совсем бесноватых не пустят. Это не комильфо всё же. Одной Прибалтики, полагаю, хватит. Ну или заставят в интересах дела сдерживаться. Сути не меняет. Украина, она все 20 лет занимала антироссийские позиции в политике, смягчаясь только в моменты, когда исполняла номер: "Россия, ты ведь меня любишь, мы же ведь родня, дай денег". то что на востоке на бытовом уровне к России ненависти не было - ничего уже не меняет. Дай время - будет. Территория теперь в руках врагов окончательно.
> Камрады, немного не в тему, но скажите, у кого-нибудь получилось посмотреть фильм "Биохимия предательства" полностью? Я просмотрел пока 11 минут фильма, но постоянно приходится ставить на паузу потому, что желание дать в рыло с ноги представленным персонажем становится нестерпимым.
Это нормально. Этим самым фильм дает понять, что гнид вокруг богато и при любой возможности они повылезают.
> То, что говноРада вытащила с кичи Сколопендру, тоже даёт интересные комбинации. Она уже заголосила "не сметь менять конституцию" в надежде всласть поцарювать.
-она голосила буквально не своим голосом. Ей роль декоративной президентши в страшном сне видится.
Если бы политразборки были бы только на высшем уровне, без криминализации и развала общества - да на здоровье ...
> Мне вчера один знакомый с пеной у рта доказывал, что все происходящее на майдане дело рук России дабы отжать Крым, якобы некие друзья аналитики еще полгода назад ему по секрету расказали. Как говориться инфа 146%. На вопрос здоров ли он, почему то обиделся. 60
Мне коллега (сам понятное дело украинец) сегодня весь день доказывал, что Россия давит экономически на Украину постоянно, чего в мире себе больше никто не позвляет, а вот Россия такая вот нехорошая. ЕС и США себе такого не позволяют, ну мол на словах осуждают, а на деле тока Россия. Вот такой, мол, Путин пидарас. Так что теперь они будут дружить с ними.
> Каддафи... Зато Южный поток, большие деньги. А ты говоришь Каддафи.
Сыночек Януковича то-же радовался набивая свои карманы. Много-ли у него останется? Понятно, что компрадорам начхать на страну, но они, зачастую, бараны для стрижки. Сколько таких на Западе пообстригли.
Ну и любое событие есть урок, из которого надо делать выводы. И задастся вопросом, как получилось, что мы проиграли. и политическую и информационную битву.
> Теперь - всё, этот рынок потерян. Про это весь сыр-бор. Или кто-то действительно думает, что дело в ПРО? Ведь не слишком принципиально, на рубеже Румынии это всё будет, или поближе. Технологии не стоят и расстояния играют всё меньшее значение.
Кроме экономических потерь, есть геополитические. Они колоссальные. Причём наша политика повторяет политику Овоща, пока мы прогибаемся и делаем уступки, нас медленно и верно обкладывают. Так, что и в ПРО то-же дело. Следует вспомнить, что Германия первой отозвалась на идею ввода миротворцев на Украину.
Вполне возможно будет драчка между европейскими ставленниками, Юленька и Штатовскими- Янукович.
> Гадаю вот только, не придёт ли в светлые головы уже тутошних вершителей судеб ещё всё это и оплатить из нашего кармана евробондами и "инвестициями" под благовидным предлогом.
> Вполне возможно будет драчка между европейскими ставленниками, Юленька и Штатовскими- Янукович.
Между собой они как-нибудь разберутся, но не надо питать иллюзий, нам всё-равно не светит. Ну и это, Литвинов после Чехословакии оказался в отставке. Лавров ответит интересно за такое?
Кому: ecolog, #3031 Мне монитор жалко, могу ведь случайно и по нему въехать, а жалко. Монитор ни в чем не виноват. Меня вот больше всего, по жизни, удивляет незнание антисоветчиками исторических фактов, а также отсутствие элементарной логики. Я по образованию социолог и политолог и их загоны периодически вводят меня в ступор накалом тупости и невежества.
> На РБК написали что самолет Януковича в ОАЭ приземлился. Если правда - то пацан похоже к успеху всетаки пришел. Кидалово в масштабах страны поражает.
Ну не так же сразу валить - это откровенное палево и слив всех, кто надеялся на урегулирование конфликта и на последующий курс на сближение с Россией. Восток страны будет деморализован такими финтами.
Меченый вроде в Москве тусил, но я не помню - мелким был, что точно помню - по телеку он всетаки выступл про то что уходит.
> Он поехал рассказывать как правильно расслабить булки и получать удовольствие.
Тут попался текст выступления Азарова перед партийцами- мол надо поддержать лидера Януковича, ведь коней на переправе не меняют. Ну какой он лидер, какой конь, их действительно не меняют, а вот полудохлых ослов надо менять незамедлительно. Детский сад, ясельная группа.
> Совсем бесноватых не пустят. Это не комильфо всё же. Одной Прибалтики, полагаю, хватит. Ну или заставят в интересах дела сдерживаться. Сути не меняет.
> Между собой они как-нибудь разберутся, но не надо питать иллюзий, нам всё-равно не светит. Ну и это, Литвинов после Чехословакии оказался в отставке. Лавров ответит интересно за такое?
Естественно ничего. Поскольку проиграли вчистую. Что-же касается Лаврова, не только он виноват, там всех пороть надо, только некому.
Кстати на информационном поле, то-же проиграли. Где замечательная Маргарита? Надувать щёки у неё хорошо получается, а вот серъёзные дела не потянула, провалила.
> Сыночек Януковича то-же радовался набивая свои карманы. Много-ли у него останется? Понятно, что компрадорам начхать на страну, но они, зачастую, бараны для стрижки. Сколько таких на Западе пообстригли.
-бараны похитрее думают, что они в один прекрасный момент обманут стригущих и свалят с джек-потом. Но алчность не позволяет остановиться, так что обычно остригают их как следует.
> На РБК написали что самолет Януковича в ОАЭ приземлился. Если правда - то пацан похоже к успеху всетаки пришел. Кидалово в масштабах страны поражает.
> Ну не так же сразу валить - это откровенное палево и слив всех, кто надеялся на урегулирование конфликта и на последующий курс на сближение с Россией. Восток страны будет деморализован такими финтами.
Да ближайшие дни покажут, на что способен Восток. Если ни на что, то какой с него прок? И что значит слив всех? Все, это кто? Кто-то кроме президента заявил о себе с Востока? Если нет, то это просто удобная ширма для сосания денег. Восток типа за нас, не надо его бросать. Но правда в том, что если целостность сохранится, то друзей у нас там уже не будет. Вливай - не вливай. Тогда уж напротив, разумнее напрягать Евросоюз. Мол: хотели всё - получайте, только нет дураков, которые отдают только имущество, долги и фин. поддержка теперь тоже на вас.
Давно задаюсь вопросом, а мы, здесь, в России, что сможем противопоставить четко организованному вооруженному "правому сектору". Только не их правому сектору, а нашему?
КПРФ, СВ, ЛДПР - эти "силы"? Имхо, нет и у нас такой силы, а значит и мы в опасности.
> Да ближайшие дни покажут, на что способен Восток.
Я атеист, но тут самое время помолится, -- ничего кроме и не сделаешь, всё зависит от решения наших властей, откровенно гнилых. Двадцать с лихуем лет прогиба под галицкое меньшинство, разделяющее нас с остальной Россией достало до немогу. Сейчас так вообще какой-то пиздец, нацисты оккупировали Киев.
> Я как раз в этой самой группе с Царевым учился, он старостой был.
Тесен мир.
Но "одноклассники" тем и хороши, что среди них есть Ринат Тухватулин, Славик Минияров, Костя Ярцев, Шурик Тарасенко и Штында с Лёвой. Помимо всяких там депутатов. Ну и другие хорошие люди, которые далеко и лично не видел более 20 лет.
> Отдельно порадовало описание, вот его окончание:
> "40:55 захватили таки плацдарм. Но боже, какой ценой!"
Ебать они камикадзе тупые, причём возмущающиеся камикадзе. Кто с битой, кто с палкой пытается пройти вперёд, ну короче пройти вперёд не с мирными намерениями, а для захвата само собой, очень возмущаются, что по ним стреляют из огнестрела. И при этом как лемминги продолжают. Бандера негодуэ. Интересно, видать и правда фанатики, раз жизнью рискуют, но почему при этом возмущения - не понятно.
> Сейчас так вообще какой-то пиздец, нацисты оккупировали Киев.
-я смотрю по нашей Киевщине: русофобия у нас - самая махровая. Все смотрят ТВ - русофобские каналы. За столько лет все отложилось в подкорке. Как не повернись - "Россия виновата".
Знаем одну сектантку (какие-то баптисты), она еще и в "Свободе" состоит. У человека напрочь отсутствует критическое мышление.
Словно вернулись нацисты-фанаты.
В этом то все и дело, что никто кроме президента с востока о себе не заявлял, но народу на востоке живет много - им нужен мир и стабильность. Пока президент в стране - у людей есть надежда.
гадко и страшно здесь, господа
все френдленты пестрят как будто мгновенно "пробудившимися национально" - от людей, всю жизнь говоривших по-русски
адекватные люди, которым еще вчера было монописуально все политическое (и которые презирали рагулей) - сегодня перепощивают правый сектор и чтото корябают неродным для них языком
в интернетах отдельные товарищи составляют расстрельные списки "несознательных", печалясь, что невозможно-де найти адреса
это похоже на зомби-апокалипсис
> Я атеист, но тут самое время помолится, -- ничего кроме и не сделаешь, всё зависит от решения наших властей, откровенно гнилых. Двадцать с лихуем лет прогиба под галицкое меньшинство, разделяющее нас с остальной Россией достало до немогу. Сейчас так вообще какой-то пиздец, нацисты оккупировали Киев.
Надежда как всегда до последнего на корабле. :) Прошу понять правильно, мне очень не нравится то что происходит. В конечном счёте считаю, что происходящее лишит не только граждан Украины и украинцев, как народ, достойного будущего, но и в долгосрочной перспективе - Россию и русских. Быть прислугой Европы, её третьим сортом... Кто-то о таком будущем своих детей правда может мечтать?
А про гнилость правящей "элиты". У нас каждый второй наверное с двойным гражданством. Даже у Путина часть семьи за рубежом. Вот и прикинь, возникнет нужда на красную кнопку нажать - станет ли кто стрелять по своим счетам, детям и собственности? Так что все эти новые атомные подлодки...
> Да, кто ж платить-то будет. Пошлют лесом и привет. А базу быстро натовским сукам сдадут.
Россия, вроде, уходить не собиралась. А майдаунам взять ВМБ - штаны спадут.
Ты не волнуйся, скоро в Гуляй-Поле настанет на чужом пиру похмелье. Дебилы отменили у себя милицию и местные рады. Без местных органов управления и милиции не будут работать никакие банки и вообще всё, что связано с функциями государства. Скоро март-апрель, в Западенщине начнутся сезонные паводки, которые они будут ликвидировать самостоятельно. Киев фактически отдали на поток и разграбление. Майдауны, кроме как на погромы, более ни на что не способны - не на тех учились. Так что погоди горевать.
> Меченый вроде в Москве тусил, но я не помню - мелким был, что точно помню - по телеку он всетаки выступл про то что уходит.
Горби после последнего его отпуска в Форосе крепко за аргументы держали, пока он от президентства публично не отрекся. Только потом отпустили блаженного. У Ельцина тоже инстинкт к власти весьма развит был.
> -бараны похитрее думают, что они в один прекрасный момент обманут стригущих и свалят с джек-потом. Но алчность не позволяет остановиться, так что обычно остригают их как следует.
Сказка про Колобка, как раз про них. Наивным дошколятам так нравится петь, что он от бабушки ушёл и от дедушки ушёл, что они сами в рот Лисе готовы запрыгнуть.
И вдогонку. Это очередное крушение ещё одного реформаторского мифа, мол получат собственность люди, станут благонравными капиталистами, превратятся в Элиту. Настоящая Элита- это долгий отбор, на протяжении нескольких поколений то, что есть сейчас- дошколята, наглые, самоуверенные дошколята.
> Давно задаюсь вопросом, а мы, здесь, в России, что сможем противопоставить четко организованному вооруженному "правому сектору". Только не их правому сектору, а нашему?
Ничего. Люди дезориентированы, неорганизованны, нет общей объединяющей Идеи. Точнее она есть, но опорочена и осмеяна, не имеет уже того авторитета, что был раньше. Толпы пустозвонов рассказывали, что она, Идея, устарела, у них есть новая, перспективная, только когда дойдёт до дела, выяснится, что (все шестьсот паровозиков) ничего у них нет, словеса и пустозвонство.
Таких много персонажей с ходу можно насчитать более десятка. Конкретно ни на кого не намекаю, много их.
> В этом то все и дело, что никто кроме президента с востока о себе не заявлял, но народу на востоке живет много - им нужен мир и стабильность. Пока президент в стране - у людей есть надежда.
На референдуме о сохранении Союза, напомню, большинство проголосовало за его сохранение. Только Союз это не спасло. Подтёрлись этими результатами и сделали как надо. Поэтому - да, жаль этих людей, но если они не могут свою судьбу взять в свои руки и нет сил, готовых направить их настроение на деятельную защиту того, чего они хотят... Тогда это всё как вера в боженьку - трогательно, но бесполезно. Кроме того, незамедлительно начнётся идеологическая обработка этих людей и уже через поколение они будут ненавидеть русских. У части это уже сейчас наблюдается. Поэтому конкретно для России в случае победы майданутых и сохранении целостности Украины нет смысла связывать своё будущее с этими регионами. Это будет отрезанный ломоть, на который потратиться можно, а вот толку с этого не будет. Поэтому тогда надо предоставить их самим себе и воспринимать уже как заграницу, наравне с Аргентиной, или Китаем.
Э, не! Не правда ваша! Нету там Славика, разве что за него кто-то постарался.
Если соберешься в Москву - мыльни на sl.minimus()gmail.com, я тебе Рината покажу! :)
Когда дело дойдёт до красных кнопок, будет уже не до счетов и собственности. Ведь этому будут предшествовать всякие санкции и аресты собственностей, а потом война. Так что нажмут.
Думаю, сделано все, что можно. Более радикальные официальные высказывания (действия) нашего руководства, на мой взгляд, серъезно бы осложнили его отношения с руководством Евросоюза и США. Решили, видимо, действовать строго в рамках дипломатических отношений, не вмешиваясь открыто в дела суверенного государства.
Таки нет. Чечены не работники, а бандиты по своему менталитету. Украинцы - таки работники (ну я не припомню чечен шахтеров или хлеборобов). Потому к счастью для нас все таки не 45 млн. Чечня. К тому же хохлы физически не умеют договариваться. тма сейчас начнется разброд охрененный. См. гражданская война - на Украине банд было море.
Юноша наивный, Янукович сейчас важен и ценен, как сохраняющий легитимность президент Украины. Ему подчиняются власти, правоохранители и другие структуры на свободной от идиотии территории. Он должен сыграть свою последнюю роль - объявить мобилизацию на Юго-Востоке, передать полномочия кому надо и уйти в туман.
Знаете - как машина времени.
Все что читал про Февральскую революцию и позже про октябрьскую - все сейчас в телевизоре.
И хрен поймешь откуда взявшиеся революбционеры и погромы и разгон правроохранительных органов с уничтожением уголовных архивов и безвластие и бандитский беспредел и власть, валяющаяся на земле и куча пустозвонных политиков, которые ничего реально не могут, потому что власть - это сила и стальные яйца, а у них ни того ни другого...
Мне вот хочеться спросить у товарищей которые говорят что мы проиграли борьбу за Украину, что плохо там с пропогандой. А что мы должны были делать? Деньги с самолета разбрасывать? Или танки отправить на майдан?
Среди всего этого горького катаклизма есть и забавные стороны. Вчерась на баррикадах среди погромщиков был замечен знаменитый Вадик Титушко. Теперь майдауны смогут с гордостью и с полным правом носить титул "титушки".
> Давно задаюсь вопросом, а мы, здесь, в России, что сможем противопоставить четко организованному вооруженному "правому сектору". Только не их правому сектору, а нашему?
Если продолжим срать в историю, то ничего не сможем.
У нас многие не совсем понимают, что срать в историю - это не поддерживать действующую власть и демократический вектор, а это копать под собственную страну.
Простой пример, очень многие не уловили ту маленькую штучку, которая произошла на болотной. До событий, на историю страны высирали кучи говна, а за год проводилась "десталинизация", СССР - тюрьма народов, Сталин людоед и т.п., а когда началась болотная этим не пренебрегли воспользоваться и тут же начали орать, что ЕР - это КПСС, а Путин - это "кей джи би", а следовательно кровавый режим снова в деле, страна наша снова тюрьма народов, а Путин - людоед.
> КПРФ, СВ, ЛДПР - эти "силы"? Имхо, нет и у нас такой силы, а значит и мы в опасности.
ЕР у власти, во главе её Путин, Путин, хоть и не самый офигенный правитель, но он адекватный и он не тряпка, в Эмираты не улетит, а значит прорвемся.
> > Таки нет. Чечены не работники, а бандиты по своему менталитету. Украинцы - таки работники (ну я не припомню чечен шахтеров или хлеборобов). Потому к счастью для нас все таки не 45 млн. Чечня. К тому же хохлы физически не умеют договариваться. тма сейчас начнется разброд охрененный. См. гражданская война - на Украине банд было море.
У кавказёров строй родо-племенной в башке. Серьёзно упираться станут, когда заденешь "ридну хатку край села". До этого момента крайне прагматичный народ. Поэтому никакой Чеченской Империи не было, нет и не будет. Кишка тонка родо-племенные устои отбросить.
Наши же, славяне, прагматизм отметают напрочь, упираются рогом там, где посчитают нужным, не взирая ни на что. Поэтому в Хохляндии будет не Чечня, будет хуже.
> Мне вот хочеться спросить у товарищей которые говорят что мы проиграли борьбу за Украину, что плохо там с пропогандой. А что мы должны были делать? Деньги с самолета разбрасывать? Или танки отправить на майдан?
Отвечаю - многие киевляне несут жратву на майдан, на форумах многие хохлы поддерживают майдан, многие СМИ показывают жестокость беркута. Но это мелочи по сравнению с тем, что наши болотники вывели под 100 000 на сахарова и болотную. Ни одна партия и политическая сила не смогла это сделать.
Самый главный проигрыш в том, что наших майдаунов столько, что сценарий в России становится очень реальным. Вот в чем опасность. Для того, чтобы противостоять этому, нужна организованная сила по всей стране, стоит учитывать, что майдан это всегда поддержка кругов власти. А это усложняет задачу.
Если короче - организованной группе бандитов может противостоять организованная группа.
> Мне вот хочеться спросить у товарищей которые говорят что мы проиграли борьбу за Украину, что плохо там с пропогандой. А что мы должны были делать? Деньги с самолета разбрасывать? Или танки отправить на майдан?
Должны были к текущему моменту обладать таким политическим весом чтобы ни у кого и в мыслях не возникло идеи провернуть то, что провернуто сейчас. Но у нас его нет. Поэтому то, что фашисты сделали в 41 положив приличное количество солдат и ресурсов сейчас сделано ценой жизни нескольких десятков пидарасов, да и то не ихних.
Новости
VIP
