Goblin News 11: коричневый переворот

04.03.14 19:33 | Goblin | 5359 комментариев »

Политика

25:56 | 5392132 просмотра | текст | аудиоверсия | вконтакте | rutube | дзен | скачать


Задают вопрос: что ты думаешь об украинской революции?

Дорогие друзья. Никакой революции на Украине нет. Революция – это смена общественной формации. Была монархия – стала буржуазная республика. Это революция. Была буржуазная республика – на смену пришёл коммунизм. Это революция. На Украине ни о какой смене общественного строя речь не идёт. На Украине одна часть элиты успешно отгоняет от государственного корыта другую часть элиты. Это называется – государственный переворот.

Не так давно – в исторической, понятно, перспективе — Украина обрела независимость. После чего на Украине была объявлена демократия, главным условием которой, как известно, являются свободные выборы из двух и более кандидатов. Все могли наблюдать за деятельностью президентов Кравчука, Кучмы, Ющенко, Януковича. И всё шло хорошо, но внезапно выяснилось (и не только на Украине), что свободно выбранные граждане почему-то воруют и живут в своё удовольствие, откровенно наплевав и на страну, и на выбравший их народ. Что при таких раскладах происходит в идеальной демократической стране? Не оправдавшего надежд руководителя законным путём отстраняют от власти и проводят новые выборы. А что происходит на Украине? На Украине происходят государственные перевороты. Мы наблюдаем уже второй.

Надо заметить, что когда повсеместно начались демократические выборы, внезапно выяснилось, что для проведения этих самых выборов нужны деньги. И, соответственно, у кого деньги есть, тот и выдвигает кандидатов. Ситуация «я хороший парень, я умею руководить, выберите меня!» — невозможна. Для того, чтобы избираться, нужны деньги, кандидату нужна финансовая поддержка. Поэтому чем больше денег у того, кто финансирует выборы, тем перспективнее кандидаты. Подчёркиваю красным: кандидатов спонсируют и выдвигают люди при деньгах, а никакой не народ. Что бы и кому бы при этом ни казалось. Нет денег – гуляй.

Тут бы гражданам задуматься: а кого вообще мы выбираем? Почему если нам нужен сантехник – мы ищем профессионала? Почему, если нам нужен врач – мы ищем хорошего профессионала? Почему если мы хотим как следует поужинать, мы идём в ресторан к хорошему шефу? И почему как только речь заходит о самом важном, об управлении государством, мы бежим голосовать за каких-то горлопанов, не имеющих к управлению никакого отношения? Но это для граждан слишком сложно. У них на уме только свобода и выбор из двух и более кандидатов.

Ну и далее поехало: как только выборы, так в телевизоре на радость обывателям беснуются городские сумасшедшие и откровенные шизофреники. Кто кого переорёт? На кого вывалят больше компромата? Идут горячие обсуждения в стиле кухни в коммунальной квартире: "А он? А она?! Иди ты!!!" А тем временем вопросы выдвижения на избрание решаются в тихих кулуарах. И вовсе не орущими на площадях гражданами.

Само собой, даже большие деньги срабатывают не всегда. Вот группировка внутри элиты захотела пропихнуть в президенты Ющенко. А его взяли и не выбрали. Не прокатило, другая группировка более умело пропихивала своего Януковича. И что – всё бросить и дать выбрать не пойми кого? Нет, в таком случае вопрос решается путём государственного переворота.

Так и вышло на Украине в 2004 году, когда с помощью оранжевого государственного переворота привели к власти Ющенко. Деньги, ясен пень, сыграли в этом решающую роль – попробуй построить городок на десятки тысяч человек, попробуй организовать регулярное горячее питание, привези и поставь туалеты, организуй вывоз фекалий, привези и поставь палатки, организуй силы поддержания порядка, подтяни докторов, раздай всем одинаковую одежду, дай каждому флаг в руки и барабан на шею – это годы подготовки и десятки миллионов долларов.

Ну, с точки зрения идиотов – всё происходит само собой: это бабушки вынесли из дома пирожков покушать. Кстати, в плане логистики всё это совершенно очевидно было устроено специалистами с Запада, скорее всего – армейскими. А никак не экзальтированными клоунами с Украины. В общем, в результате оранжевого государственного переворота, организованного с помощью майдана, к власти незаконно привели Ющенко. И это никого не парило. Ну и что, что незаконно? Главное — «наступила свобода» и прочий бред.

Когда всенародно избранный Ющенко проявил себя как руководитель в полную силу, доведя Украину до ручки, на смену ему другая олигархическая группировка таки привела на должность президента Януковича. Народу в очередной раз предложили выбрать из богатого ассортимента известной субстанции вполне конкретное говно. Янукович быстро понял, что ручка находится вовсе не там, куда привёл Украину Ющенко. И повлёк Украину ещё дальше, в неведомые глубины анального отверстия. Попутно, конечно, не забывая обогащаться как лично, так и всей семьёй.

Это нормально для всенародно избранных президентов. В свободной стране они могут творить что угодно и ни за что не отвечать – систем контроля нет, потому что контроль — это тоталитаризм. Так что воруй – не хочу, ломай, экспериментируй и ни за что не отвечай. Но подобное поведение демократически избранных правителей свободных граждан почему-то бесит. Это потому, что обычное население при капитализме воровать не может. Воровать может только руководство, и оно ворует в полную силу. Непричастные к воровству граждане начинают проявлять недовольство своим любимым кандидатом. Они ведь думали, что он хороший, а он вон какой! В народе зреет недовольство, и тогда недовольная существующим раскладом часть элиты начинает это недовольство подогревать через подконтрольные демократические СМИ и выводить граждан на улицы.

И вот уже посреди Киева собрался очередной майдан. Вышедших снова надо кормить, поить, обувать, одевать, водить в туалеты. Снова подвоз еды, снова вывоз фекалий, но на этот раз уже в течение трёх месяцев. Очевидно, в этот раз западных специалистов по логистике подтянуть не удалось. Желающие могут прикинуть, в какие средства ежедневно обходится содержание толпы в десятки тысяч человек. И подумать, у кого такие деньги на Украине есть, кто такие деньги даёт и что рассчитывает за эти деньги получить. Деньги дают, кстати, наличностью — не уплатив налоги. То есть в очередной раз обокрав государство, за законность внутри которого все вышли на майдан. Перед законом все равны, но те, кто организует майданы – равнее.

Поразительно, но так называемая оппозиция не выдвигала никаких социальных требований. Не обещала народу вернуть у этого самого народа украденное. Не обещала повысить уровень жизни. Она обещала вступить в Европу. Зачем? А будете ездить за границу без визы. Ездить за границу без визы – это прекрасно. Только жрать-то что? Вот, к примеру, поляки ездят за границу без виз. В Польше безработица, поэтому даже в Ирландии все чернорабочие – поляки. А что, виза есть, удобно. Дома-то денег не заработаешь, там работы нет. Но стоящих на майдане от таких перспектив прёт – как же, вот-вот они станут европейцами! Изрядная картина – осёл, бегущий за подвешенной перед носом морковкой. Невооружённым глазом видно, никакая это не революция, а противостояние двух банд олигархов: одни олигархи из группировки Януковича, а другие наоборот. А недовольные граждане, стоящие на майдане, всего-навсего прикрытие, за которым не видно кукловодов-манипуляторов.

Само собой, всю движуху активно поддерживали неполживые демократические СМИ – которые, как известно, всё делают по велению сердца, а не по команде хозяина и вовсе не за деньги. В аэропорту Борисполя приземлились самолёты с русским спецназом! В Киев прибыл отряд Витязь! К майдану подходит чеченский ОМОН! Открыты все тюрьмы, уголовники бегут резать тех, кто за свободу на майдане! То есть по команде излагают ровно одну точку зрения, за которую заплачено. И никаких других СМИ, кроме продажных, на Украине за двадцать лет почему-то не сложилось. Так что на всём протяжении очередного майдана рукопожатные украинские СМИ освещали ровно одну точку зрения, угодную организаторам и руководителям государственного переворота.

Возникает вопрос: являются ли вышедшие на улицы граждане выразителями народной воли? По слухам, на киевском майдане собралось около сорока тысяч человек. Это примерно одна сотая процента от населения Украины. Имеют ли право данные граждане навязывать свои желания и свои решения народу Украины? С точки зрения закулисных организаторов – очень даже имеют. И навязывают. Являются ли их требования законными? С точки зрения закулисных организаторов – очень даже законными. Потому что законно только то, что нравится заказчику.

Не надо забывать, что государственные перевороты всегда спонсируются из-за границы. Идиоты из числа майдаунов постоянно визжат, что никаких денег от Госдепа США они не получают. А Госдеп не таясь сообщает, что за отчётный период выдал украинцам на пропаганду 5 миллиардов долларов США. Это только официально. То, что привозят в чемоданах спецслужбы и раздаётся наличностью – смело умножай на пять. Не зря ведь площади посевов опиумного мака в оккупированном Афганистане увеличили в сорок раз. Лично тебе не досталось денег? Это потому что ты дурак, а деньги получили и присвоили твои руководители, особо яркие патриоты.

В общем, на этот раз организацией занимались люди не сильно умелые. Месяц стоят, второй стоят – проку ноль. Менты то набегут, то убегут, майдауны то нападут, то отступят. От наскоков обеим сторонам никакого толку. Милиционеров били камнями – не помогает, в ответ никто не стреляет. Милиционеров обливали бензином и поджигали заживо – не помогает. Не стреляют они по толпе, и всё тут.

В полную мощь работают неполживые, продажные СМИ. Снова понеслось по той же методичке: в аэропорту Борисполя приземлились самолёты с русским спецназом! В Киев прибыл отряд Витязь! К майдану подходит чеченский ОМОН! Открыты все тюрьмы, уголовники бегут резать тех, кто за свободу на майдане! Всё как в 2004 году, но что-то опять не срабатывает.

Дело ясное – надо пускать кровь. Ибо только массовые убийства, в организации которых надо обвинить милицию, могут оправдать государственный переворот в глазах электората. Только массовые убийства могут сплотить толпу. А проклятая власть приказала милиции стоять без оружия.

И тогда к решению вопроса подтягивают украинских националистов. Это граждане Украины, взращённые на ненависти к России и к русским. Это наследники ветеранов SS и поклонники Степана Бандеры. Состоящие в нацистских организациях, устроенных по военному образцу. Иерархия, дисциплина, строгое подчинение. Они не строят заводы, не работают в колхозах. У них лагеря в лесах, постоянные тренировки, все силы уходят на подготовку к перевороту, захвату власти и гражданской войне. Наметился майдан? Шанс не будет упущен. Спускается разнарядка о количестве и качестве контингента, который должен выехать на майдан, обозначается длительность пребывания и род занятий. Ну и далее строем и с песней – понеслась. Там нет никаких гражданских инициатив, там действуют по приказу. Не получилось в прошлый раз – получится в этот.

Кстати, за нацистами обязана следить государственная безопасность. Но украинское СБУ следит за ними так, что нацисты на Украине чувствуют себя великолепно. Что неудивительно для СБУ, личный состав которой готовят и курируют профессионалы из ЦРУ. Очевидно, нацисты им для чего-то нужны. И вот – час настал. И стало понятно, для чего.

Устав ждать, украинские нацисты принялись без затей отстреливать своих «единомышленников» — просто для того, чтобы возмутить общественность и кинуть разъярённую толпу на штурм. Сказано – сделано, нацисты начали убивать как недовольных граждан, так и милиционеров. Понесли трупы, но никто не собирал независимых комиссий для расследования убийств. Никто не определял сектора обстрела. Никто не проводил вскрытия в присутствии комиссий, извлекая из тел пули. Не брали анализы крови на алкоголь, наркотики и психостимуляторы. Ведь милицейские стволы – все отстреляны, через пулегильзотеки установить стрелявшего – дело пяти минут. Ничего этого не делали, а значит – нацисты заметали следы собственных убийств.

Милиционеры честно выполняли служебный долг, стояли перед озверевшей толпой безоружные. И только после того, как сотрудников начали убивать, открыли ответный огонь по вооружённым террористам. Но было уже поздно. Демократический президент Янукович предал защищавшую его милицию. Янукович предал народ, предал страну и убежал. Надо понимать, даже своих подельников-олигархов кинул. По сообщениям украинских СМИ сел сразу на восемь самолётов, на русский десантный корабль и скрылся в неизвестном направлении. Долго не могли разобраться, где же Янукович – на Украине или в Украине? Оказалось, в России.

Ну а пока искали Януковича, совершившие коричневый государственный переворот нацисты бросились убивать тех, кто исполнял служебный долг и пытался сохранить в Киеве порядок. Разом их богато – и вот начались рейды по домам и квартирами, с захватами и похищениями людей, с пытками и убийствами. Благо опыт издевательств, пыток и убийств у наследников Бандеры богатейший. Далее бандеровцы ломанулись по городам Украины – захватывать здания администраций, избиениями и пытками ломая руководство. Это всё элементы демократии в нацистском понимании, коричневая "революция".

Захватив власть в доведённой всенародно избранными демократическими президентами стране, нацисты взяли управление в свои руки. Перво-наперво под присмотром террористов в масках начали валить статуи Ленина – любимое занятие вандалов. Статуи Ленина, памятники советским воинам-освободителям, памятник Кутузову. А что не могут повалить – старательно загаживают свастиками и своими скотскими лозунгами.

Многим у нас непонятно, что памятники Ленину – это памятники русские. Нацисты не Ленина валят, нацисты демонстрируют ненависть к России и русским. Это сначала – Ленин и коммунизм, а далее выяснится, что все коммунисты – русские, и они должны ответить за всё. Равнодушно смотрел, как валили Ленина – не удивляйся, когда придут валить тебя. Ибо антисоветчик – всегда русофоб.

Забегали по домам януковичей и пшонок. Колхозный евроремонт майдаунов просто потряс. Оказывается, украинский президент живёт богаче селюка из-подо Львова. Вот это поворот! Но почему-то никто не побежал по домам предводителей майдаунов. А ведь их дома стоят через дорогу от Януковича. А ведь в их домах то же самое, если не смешнее. Никто не побежал по домам олигархов, где действительно с наворованным всё в порядке. Бестолковых направили в дом к Януковичу – для пропаганды этого достаточно.

Далее в Раде под присмотром террористов в масках зазвучали важнейшие призывы. Перво-наперво предложили запретить на Украине русский язык – что неудивительно для нацистов. Вот у большевиков первые декреты были о мире и о земле, а у бандеровцев – о запрете русского языка. Несомненно, запрещение русского языка – важнейшая задача для разорённой страны с убитой экономикой. Далее заорали, что для русских надо ввести паспорта не-граждан, как в Прибалтике. Закрыть русские школы, запретить вещать русским телеканалам и тому подобные интеллектуальные задвиги. Ну и, само собой, потребовали отменить законы, осуждающие преступления нацизма. Потому что если преступления совершают бандеровцы – например, вырезали 80 тысяч поляков в Волыни — это хорошие преступления, нужные для Украины. Почему именно это на повестке дня? Почему не экономика? Потому что у власти – нацисты. И задачи перед ними стоят нацистские. Почему так происходит? А потому что на смену оранжевым приходят коричневые.

Отдельные персонажи из числа майдаунов тут же заблеяли, что они стояли на майдане не за нацистов, а против Януковича. Когда-то они так же привели к власти Ющенко, и так же блеяли, что они стояли против Кучмы. Данное блеяние — есть проявление редкостной тупизны. Это вы стояли вместе с нацистами, это вы прыгали вместе с нацистами, это вы стояли за нацистов, это вы привели нацистов к власти. Так что вы были не против Януковича. Вы были за нацистов.

Кстати, характерный штрих. По утверждению майдаунов Янукович и его семейство пользовались властью, воровали и вывозили за бугор миллиарды. А с цивилизованного Запада почему-то никто ни слова не сказал. Это потому, что вывозимые на запад миллиарды крайне полезны для западной экономики. Ворованные, неворованные – неважно, кризис на дворе и вообще капитализм. Точно так же никогда и ничего не говорят про деньги, которые воруют в России и выводят за кордон из России. Типа никто не знает, что это за деньги и чьи они. Вспомнят про них только после государственного переворота, арестовывая счета и имитируя праведный гнев.

В общем, что там в итоге? Скоро в украинской Раде все будут сидеть в масках, а в президиуме в знак принятия решений поджигать покрышки. Решения будут приниматься одно полезнее другого – резать, вешать, душить, топить, запрещать, наказывать, изгонять. Ну, как положено при демократии, когда к власти приходят нацисты.

Евроинтеграция? Европа в кризисе, денег на раздачу у них нет. Никто и ничем помогать Украине не будет. Им со своими грециями-португалиями-испаниями и другими передовыми экономиками не разобраться, что уж там Украина.

Надо ли было Украине соглашаться на сотрудничество с Россией, у которой деньги есть? Одна сотая процента населения Украины решила, что нет, не надо. Надо наоборот — подставить очко западу, раздвинуть булки и замереть в предвкушении удовольствия. Удовольствие не замедлит проявиться – в страну без вазелина войдёт НАТО и поставит ракеты прямо у границ России. Но вот эта поза раком, в которую поставили стану нацисты, задницей на запад – она политически не сильно полезна. Потому что с востока могут синхронно заправить за щеку.

Ну а если ты, будучи гражданином России, приветствуешь нацистский переворот на Украине – ты приветствуешь продвижение НАТО к нашим границам. Чьи ценности ты отстаиваешь – русские? Нет, ты приветствуешь унижение и оскорбление русских, ты приветствуешь этнические чистки, убийства и геноцид. С твоей точки зрения ракеты НАТО, направленные на наши города, на наши дома, детские сады и школы, должны стоять у наших границ. Ты выступаешь за уничтожение России. То есть ты либо полный дурак, либо осознанный враг. Хотя, судя по нашим деятелям, и то и другое сразу.

Само собой, не всем на Украине государственные перевороты нравятся. Не всем нравятся нацисты. Не всем нравится политические замашки нацистов. Но что нормальный гражданин, который ежедневно ходит на работу и занимается семьёй, может противопоставить агрессивным уродам, которых годами натаскивали в лагерях? Практически ничего. Он не состоит в организации военного типа, у него нет схрона с оружием. Но это не значит, что данный гражданин не возьмёт в руки оружия и не будет защищать себя, свою семью, свой город и свою страну. А это значит – майдауны, приведшие к власти нацистов, спихнули страну в гражданскую войну.

Это ты, скакавший на майдане, привёл к власти нацистов. Это ты, скакавший на майдане, разжигал на Украине гражданскую войну. И это ты, скакавший на майдане, пытаешься разжечь третью мировую. И отвечать за это тоже будешь ты.

И ты спросишь: а как же Россия? Нас это касается? Конечно, касается. Нам не всё равно, что творится у наших границ. Нам не всё равно, что происходит с русскими за границами России. Россия поможет русским там, где на их жизни и здоровье посягает разнообразная мразь. Если понадобится – в том числе и военной силой.

Говорят, бандеровцы уже готовятся к приходу российских войск – ставят на место памятники Ленина, убирают засранный майдан.

А на сегодня всё. До новых встреч.

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 ... 51 | 52 | 53 | 54 всего: 5359, Goblin: 9

М.А.К.С.
отправлено 06.03.14 06:13 # 803


Кому: Scaramouche, #694

> Элементарное распиздяйство и недогляд, отсутствие денег и персонала. Бороться проще на бумаге, чем на практике.

Ну это из области опять же твоей фантазии или ты просто по себе судиш. Вот например у нас один долбоящер блогер-оппозиционер поехал на майдан поддрежать там нациков, писал у себя в блоге как там все круто как, лгут сми ну все как обычно, приехал тут же на допрос в ФСБ.

> Это от чего-то защищает?

Меня да, если в стране нормальная власть мне живется спаокойнее, нежели был бы типа Ельцина товарищ, вспомни 90-е.


М.А.К.С.
отправлено 06.03.14 06:13 # 804


Кому: Дикие танцы, #788

> Потому что если бы не Поклонная, мы бы это всё увидели на Красной площади два года назад. А что бы сейчас было - подумать стрёмно.

И что там такого судьбоносного для нашей страны 2 года назад произошло ?


voooz
отправлено 06.03.14 06:25 # 805


Кому: Sayal, #791

> В донецкой области зашевелились военные ,но явно не в поддержку народа

На 11 марта в 8:00 сборы вроде объявили, повестки рассылали:

>Речь о полной мобилизации и тотальном призыве в ряды украинской армии пока не идет. Мы приглашаем молодых людей для прохождения медицинской комиссии, рассылаем повестки призывникам для прохождения срочной службы в войсках МВД.

Кстати 11го в РФ должен будет принят закон о упрощенном принятии гражданства украинцами, вой в майданутых СМИ жуткий, как только не перекручивают факты.


parkinson
отправлено 06.03.14 06:56 # 806


Кому: RIO76, #761

> Отличный ролик! Есть небольшая ошибочка - 0,1% а не 0,01%, что, собственно, ничего не меняет.

Это дядя Дима спецом сделал, работает как сми, значения 0,1 или 0,01 уже ничего не меняет =)))) пол милиона человек уже посмотрели из которых 99.99% запомнили 0,01 =)))))))))


Spa
отправлено 06.03.14 08:18 # 807


Немного математики: 1 января 2014 года курс доллара был 32.65 рубля, 1 февраля был 35.18 рубля. Т.е. разница 2,53 рубля. Нет никаких разговоров о Украине, Олимпиада и либеральные СМИ не бьются в истерике, что, мол, скоро смерть России. 1 марта курс доллара становится 36.18 рубля, т.е. разница составляет меньшую сумму - 1 рубль, но уже есть постановление о поддержке Крыма и либеральные СМИ вопят о неизбежной смерти экономики России :) И люди, у которых есть рублевые заначки, массово бегут скупать валюту. Как все-таки легко манипулировать людьми посредством СМИ :)


Spa
отправлено 06.03.14 08:18 # 808


Кому: RIO76, #761

> Отличный ролик! Есть небольшая ошибочка - 0,1% а не 0,01%, что, собственно, ничего не меняет.

Да нет, все правильно. В реальности процент еще меньше, ибо к активной фазе там менее 4 тысяч прыгало.


Scaramouche
отправлено 06.03.14 08:18 # 809


Кому: М.А.К.С., #803

> Ну это из области опять же твоей фантазии или ты просто по себе судиш. Вот например у нас один долбоящер блогер-оппозиционер поехал на майдан поддрежать там нациков, писал у себя в блоге как там все круто как, лгут сми ну все как обычно, приехал тут же на допрос в ФСБ.

Гы.
Давай друг я тебе так скажу, чтоб из опыта собственного было. Каждый день езжу на работу на метро. Хочешь верь, хочешь не верь, но подозрительные пакеты и сумки в вагонах стабильно оставляют минимум раз в месяц (в моем присутствии, но как понимаешь, я не в каждом вагоне и не каждом поезде бываю). Думаешь, вагон эвакуируют, как тут Onepamop на фотографиях красочно показывал? Приезжают саперы? Техника? Нет.
Или к примеру другое практическое наблюдение. Почему-то я нашего участкового увидел только после беспорядков в Бирюлево. До этих событий за год почему-то никто не поинтересовался, откуда я в Москве, бандит я или нет (или нацист с Украины), есть ли у меня российская прописка и местная регистрация.
Это я к тому, что по меркам диванных аналитегов оно конечно, страна ко всему готова, все предусмотрела и тыщ пыщ. Реальность к сожалению несколько о другом.

> Меня да, если в стране нормальная власть мне живется спаокойнее, нежели был бы типа Ельцина товарищ, вспомни 90-е.

Вот как раз 90е я хорошо помню. Госстрой тогда отлично защищали.


tom slayer
отправлено 06.03.14 08:18 # 810


Кому: М.А.К.С., #804

Да то же самое, что произошло в Крыму, в Харькове и в других городах.


tom slayer
отправлено 06.03.14 08:18 # 811


Кому: М.А.К.С., #804

> И что там такого судьбоносного для нашей страны 2 года назад произошло ?

Да то же самое, что и в Крыму, Харькове и подобных, только в Украине сильно опоздали.


Кобальт
отправлено 06.03.14 08:18 # 812


Кому: voooz, #774

Ошибка. Назначены феодалы.


Кобальт
отправлено 06.03.14 08:19 # 813


Кому: Козак, #796

Бляяяя. Ну эти-то куда лезут?


KroliKoff
отправлено 06.03.14 09:10 # 814


Кому: parkinson, #806

> Кому: RIO76, #761
>
> > Отличный ролик! Есть небольшая ошибочка - 0,1% а не 0,01%, что, собственно, ничего не меняет.

Тут надо различать максимальное количество людей на майдане и финансирование их содержания (те 40 тыс), тех, кто остался к началу столкновений с милицией (4 тыс), и тех, чьих ставленников привели к власти (сколько этих надо у СБУ, ФСБ и КГБ спрашивать).


Вратарь-дырка
отправлено 06.03.14 09:10 # 815


Кому: Sweet Death, #660

Из того, что кто-то рад бы работать не на капиталиста, неизбежности смены одной общественной формации другой не следует.

Вообще, строгие доказательства возможны лишь в математике: по той простой причине, что математика "волюнтаристски" постулирует то да се. При этом в математике можно доказать совершенно противоположные вещи: например, в разных геометриях (то есть, в разных аксиоматических системах) сумма углов треугольника различна: у Евклида она равна 180 градусам, на сфере она больше 180 градусов, а у Лобачевского она меньше 180 градусов. Исторически математика при этом была наукой о природе: например, геометрия Евклида - это наука о движении твердых тел. Все остальные науки даже в логических построениях своих опираются на эмпирические истины, которые вполне могут быть ложны. Когда строгим логическим построением мы из некоторого базиса получили вывод, противоречащий эксперименту или наблюдению, мы тем самым обнаружили "ложность" базиса. Ложность взята в кавычки, поскольку вполне возможно, что при дальнейшем рассмотрении мы оставим этот базис в качестве "истинного", спасая его с помощью каких-то дополнительных подпорок. Так, например, законы сохранения энергии и импульса в физике приняты в качестве настолько непоколебимого базиса (с полным при этом сознанием известного нашего произвола в таком выборе), что когда эксперимент обнаруживает нарушение этих законов, физики выдумывают какие-то нейтрино, получают их какие-то свойства - и опа, из этого нового базиса с подпорками-нейтрино вдруг вылезают согласующиеся с опытом следствия.

Аналогичная ситуация и в общественных науках. Даже если теоретик логически строго обосновывает неизбежность некоторой последовательности смены общественных формаций, он все равно исходит из некоторого эмпирически установленного базиса. Базис сей может быть ложен. Наука работает только с фальсифицируемыми гипотезами. Гипотеза "когда-то капитализм неизбежно сменится социализмом" не фальсифицируема, а значит и не научна. Научная гипотеза укажет, как добиться этой смены, или покажет, когда смена случится, так что можно будет проверить, а так ли это.

Наверное, каждый работающий на бездельника-миллиардера (а такие миллиардеры, безусловно, есть), с радостью бы спихнул того со своей шеи - но это индивидуальное желание не означает автоматически прихода социализма в будущем.

Кому: yuri535, #614

> Рабочий и крестьянин договорятся о ценах на свои товары и договаривались, "ножницы цен" убрали после окончания индустриализации.

Буржуй и пролетарий тоже договорятся о ценах, вон, договариваются же в капиталистических странах. А события в Новочеркасске, например, произошли существенно после окончания индустриализации. Оказывается, и после индустриализации было место войне расценок. Цены на сельхозпродукцию выросли вместе с нормами выработки в промышленности - и вот уже рабочие объявляют забастовку. Не видно здесь неизбежности смены одной общественной формации другой.

> Вот это нежелание менять формацию на адекватную исторической ситуации, оно видно к чему приводит. Кризисы, разрушения хозяйств, чудовищная безработица, войны. Все работает.

Дык другая общественная формация (социализм) привела к тому, что в одной социалистической стране власти реставрировали капитализм; в другой - включили в свой социализм слишком уж могучие элементы капитализма (кстати, китайские рабочие работают в куда более тяжелых условиях, чем рабочие развитых капиталистических стран - и чем лучше будут условия в Китае, тем менее конкурентоспособными будут китайские товары: я недавно винты с гайками покупал - так даже они оказались "Made in USA"; ключи гаечные - тоже "Made in USA"; безальтернативно китайской остается разве что бытовая электроника); третьи страны просто рухнули, лишившись поддержки первой страны.

> В Китае провозглашен официальный курс "социализм с китайской спецификой". С этим курсом нужно внимательно ознакомиться. Китайские миллиардеры это не наши миллиардеры.

С китайской спецификой - с примесью капитализма, с "одна страна - две системы" и т. п. Китайские миллиардеры, быть может, и не Абрамовичи с Ходорковскими, получившими в подарок от условного Ельцина миллиардные компании, но ведь и любой китайский миллиардер работает не в тысячу раз больше (лучше) простого китайского рабочего, не так ли? Эксплуататор, выходит, простой китайский миллиардер? Пусть даже, быть может, не столь наглый и беспардонный, как Абрамович. Пусть даже, быть может, не столь космополитичный, как Абрамович. Но все же эксплуататор!

Кому: ViktoriaMT, #609

> Расскажи. Только обращайся в женском роде.

Ну можно хотя бы вспомнить, какие деньги крутились на наших самых известных выборах, президентских выборах 1996 года. Вот телекомпания НТВ, например, за свою поддержку Ельцина получила от Газпрома "кредит" на сотни миллионов долларов (ну это просто дело громкое было, сами НТВшники не скрывают причин появления "дела НТВ", так что я бы считал, что в данном конкретном случае сумма именно такова). А НТВ - это не единственная контора, которая работала на тех выборах. В общем, оценка снизу для порядка величины понятна - уж не меньше сотен миллионов баксов. Сдается мне, не здешние это масштабы.


Cyberness
отправлено 06.03.14 09:10 # 816


Какой глубоко проработанный, с юридической точки зрения, ответ:


http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2014/03/222988.htm

А сколько пафоса, и ни одной ссылки на статью или пункт законодательства или конституции.



М.А.К.С.
отправлено 06.03.14 09:10 # 817


Кому: Scaramouche, #809

Камрад я не знаю как у тебя в Москве полиция работает, скажу за свое захолустье, у нас полиция работает нормально, людей катострофически не хватает, работа у них очень тяжелая, очень много бумажной работы. Участковый у нас имет здоровый участок, на котором живет куча народа, помимо пьяни по которой надо постоянно ходить, есть куча бабушек которые строчат заявы по любому поводу , которые надо отработать, различные рейды по бомжам и т.д. Проверять каждый пакет полиция физически не может , равно как проверять у каждого документы, если ты вызываеш подозрение тебя остановят, а так зачем всех проверять. Я тебе скажу так основная масса полицейских честно исполняет свою работу и свой долг каждый день рискуя своими жизнями.


Вратарь-дырка
отправлено 06.03.14 09:10 # 818


Кому: ни-кола, #604

> А вот здесь никакой ошибки нет.

А доказательства где? Когда нынешние капиталистические страны сменяют свой строй на социализм? Сколько ждать осталось? Или мы этого не знаем, а знаем только, что сменят? Тогда эта гипотеза не фальсифицируема, а посему обсуждения не достойна.

> Разве то, что сейчас твориться, коррупция, воровство, наркомания, вымирание населения, более прогрессивно?

Здесь надо сначала договориться тогда уж о том, что же есть "прогрессивно". Вот у биолога понятно, что прогрессивно то, что сложно. Если у вида-потомка нейронов и нейронных связей меньше, чем у вида-предка, то можно смело сказать, что в нервной системе произошел регресс. А применительно к общественному строю что мы назовем прогрессом? Можно определить по порядку в последовательности первобытно-общинный, рабовладельческий, феодальный, капиталистический, коммунистический - но только здесь тот минус есть, что эта последовательность сама по себе есть гипотеза, вовсе не обязанная быть верной. А можно... А вот как можно?

К сожалению, слово прогрессивный - это многозначное слово. С одной стороны, это просто "последующий" - и я бы здесь понимал это слово именно так. А с другой стороны, есть и эмоциально окрашенное значение у этого слова; но тогда все равно надо бы поконкретнее. Прогрессивно - это когда никого не угнетают? Нет, это не так: первобытно-общинный строй не будет прогрессивным, так ведь? А там ведь никого не угнетают! Так как же мы определим прогресс в плане общественно-экономических формаций?

Ну а если говорить о том, когда лучше, при российском социализме или при российском капитализме, то тут уж кому как. Мне вот - неоднозначно. С одной стороны, я бы с радостью спокойно занимался бы своим дело при социализме; с другой стороны, при социализме я был маленьким, а при капитализме - я типа сам себе голова, большой уже :) В общем, конечно, если отбросить этот последний фактор (а вырос бы я и безо всякого капитализма), мне лично при социализме было бы лучше - а вот Абрамовичу наоборот. Но на лучше-хуже науки не построишь.

Кому: KroliKoff, #579

> Мы, вроде, наоборот, говорили о смене социализма капитализмом в СССР. Использование слова "загнулся" подразумевает самостоятельное саморазрушение, и капиталистической пропагандой рекламируется как неизбежное.

А коммунистическая пропаганда рекламировала как неизбежное обратную последовательность. К сожалению, тут не то что опыт поставить - даже наблюдение провести с тем, чтобы посмотреть, кто кого сменяет, будет проблематично. Вот потому я бы и не стал говорить о том, что кто-то кого-то здесь сменяет неизбежно. Пока из наблюдений разве что о более ранней части цепочки сказать можно: да, на смену рабовладению приходит феодализм, уступающий место капитализму. Посмотрим, может, еще при нашей жизни что прояснится с дальнейшим ходом вещей? :)


pestis
отправлено 06.03.14 09:15 # 819


Кому: Кобальт, #813

Куда лезут эти, вопросов, как раз не возникает. "Товарищи" лезут к корыту. И постараться успеть чего-нибудь урвать.


Sweet Death
отправлено 06.03.14 09:15 # 820


Кому: Вратарь-дырка, #818

> Когда нынешние капиталистические страны сменяют свой строй на социализм?

А кто должен менять? Транснациональные корпорации? Заботливо прикормленные для сглаживания марксистких страстей и пыльным мешком из телевизора шлепнутые бюргеры?


Sweet Death
отправлено 06.03.14 10:06 # 821


Кому: Вратарь-дырка, #818

> а при капитализме - я типа сам себе голова, большой уже

Особенно при сокращении штатов. Или изъятии доли собственности.


K0m-r-ad
отправлено 06.03.14 10:07 # 822


Кому: Козак, #796

> http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/17258825/?frommail=1

Вот тебе и братушки...

У России нет союзников, кроме армии и флота.


ableg
отправлено 06.03.14 10:07 # 823


Кому: DesTreyd, #50

> интересует оценка с проф. точки зрения действий бойцов беркута.

Беркут на улицах действовал в соответствии с отданными ему приказами. Сложно проявлять свои проф. навыки, если тебя вяжут по ногам и рукам.

Ситуация раскрыла проф. пригодность кабинетного руководства и высокого начальства - в полной мере.

Поправьте, если не прав.


One_man
отправлено 06.03.14 10:07 # 824


Очередная дешевая провокация, типа поймали русского солдата на территории укроаинской в/ч.
Интересно, это насколько надо быть ебанутым, чтобы так топорно лепить горбатого ? [рж0т]

http://censor.net.ua/news/274348/na_territorii_ukrainskoyi_voinskoyi_chasti_zaderjali_rossiyiskogo_o...


Котовод
отправлено 06.03.14 10:07 # 825


Кому: Вратарь-дырка, #818

> Здесь надо сначала договориться тогда уж о том, что же есть "прогрессивно".

Больше единиц науки, производства и счастья на 1 человека, если говорить в терминах компьютерных игр.


McAlastair
отправлено 06.03.14 10:07 # 826


Кому: Вратарь-дырка, #815

> Так, например, законы сохранения энергии и импульса в физике приняты в качестве настолько непоколебимого базиса (с полным при этом сознанием известного нашего произвола в таком выборе), что когда эксперимент обнаруживает нарушение этих законов, физики выдумывают какие-то нейтрино, получают их какие-то свойства - и опа, из этого нового базиса с подпорками-нейтрино вдруг вылезают согласующиеся с опытом следствия.

Офф-топ можно? А разве наличие нейтрино именно с теми свойствами, которые описали физики, не было установлено экспериментально? или в советской школе мне все наврали и вся физика - сплошной набор выдумок?


Pr0grammer
отправлено 06.03.14 10:07 # 827


Кому: Cyberness, #816

> Какой глубоко проработанный, с юридической точки зрения, ответ:

Вот еще один шыдевр аргументации:

http://russian.moscow.usembassy.gov/settingrecordstraight.html

Ответ на гоблинньюс у посольства явно туповат.


Pr0grammer
отправлено 06.03.14 10:07 # 828


Кому: pestis, #819

> Куда лезут эти, вопросов, как раз не возникает. "Товарищи" лезут к корыту. И постараться успеть чего-нибудь урвать.

Пролез к корыту - не забудь объявить дефолт!


wickedweasel
отправлено 06.03.14 11:07 # 829


Злободневно.


"Закрытое заседание Верховный Рады Украины."


https://www.youtube.com/watch?v=mfWN8aAjpec



porter2
отправлено 06.03.14 11:07 # 830


Кому: K0m-r-ad, #822

> Вот тебе и братушки...

Ничего удивительного. Обе мировые войны братушки выступали на стороне Германии, например.


kovdor
отправлено 06.03.14 11:07 # 831


Кому: Pr0grammer, #827

> > Ответ на гоблинньюс у посольства явно туповат.

Не туповат, а нагловат и не соответствует реальной действительности.
Вчера только избили и пытали очередного корреспондента в Киеве.
Москаль вопиёт о фактах грабежей, убийств и прочего беспредела.
Олександр Билый вообще своим фактом существования говорит, что этот госдеповский туалетный листок - фуфло.


МареманВасилич
отправлено 06.03.14 11:07 # 832


Кому: Bertoldo, #754

Полвстречи считай уже обсудили, двумя фразами.


Кому: DimkaV, #785

Если я правильно понял, а я правильно понял, ты пытаешься призвать русских к благоразумию и не уподобляться майдаунам? Не думаю что обращаетесь по адресу. Май-дауны дошли до такой кондиции, что морально их не исправить, только физически. Но русские со своей стороны всё ещё пытаются морально их образумить, зная при этом что у нациков и фашиков у куеве нет никакой морали.


Арч
отправлено 06.03.14 11:07 # 833


Сравнение позиции Украины с коленно-локтевой где сзади запад, а за щеку и восток заправить может стала фразой дня!


pestis
отправлено 06.03.14 11:07 # 834


Кому: Pr0grammer, #828

>Пролез к корыту - не забудь объявить дефолт!

Есть вариант лучше: придумай внешнего врага и вали всё на него. Авось проканает


yuri535
отправлено 06.03.14 11:08 # 835


Кому: Дикие танцы, #788

> Потому что если бы не Поклонная, мы бы это всё увидели на Красной площади два года назад. А что бы сейчас было - подумать стрёмно.

В том то и разница. Поклонную организовал и поддержал Путин, а Янукович ничего не организовал, да еще милиционеров выгнал в решающий момент. Если власть предаст в решающий момент никто никого не спасет.


stonn
отправлено 06.03.14 11:08 # 836


Уже даже и на радио "МАЯК" про ролик Дим Юрича сказали. Либерастам на заметку.


Sweet Death
отправлено 06.03.14 11:08 # 837


Кому: Pr0grammer, #827

> Вот еще один шыдевр аргументации:
>
> http://russian.moscow.usembassy.gov/settingrecordstraight.html

> В соответствии с условиями соглашения, Янукович имел 24 часа, чтобы подписать этот закон, после чего протестующие должны были

Текст бы договора в студию.


Роман_ИС
отправлено 06.03.14 11:08 # 838


Спасибо, ролик отличный, уровень накала высокий!
Очень понравилось, что сказано не только о нацистах, но и о оболваненых "простых майдановцев", которые теперь удивляются, что у власти оказались бандеровцы.


Боб
отправлено 06.03.14 11:08 # 839


Кому: empedokl, #779

> Суть в том, что если эти требования - всё-таки правда, то за последние три года ничего не изменилось в лучшую сторону.

Скорее в худшую, т.к. деньги нужны сильнее, чем в 2010.


Sweet Death
отправлено 06.03.14 11:09 # 840


Кому: Вратарь-дырка, #815

> Из того, что кто-то рад бы работать не на капиталиста, неизбежности смены одной общественной формации другой не следует.

Общество не может стоять на месте.
Причем я тебе скажу следущее, догадливые обоснование найдут сами:
1. Естественный путь развития капитализма - постмодернизм.
2. Переход к социалистическому устройству возможен только революционный и силовой.

Кому: Sweet Death, #660

> Ну и как это будет выглядеть? Типа где-то есть добрые олигархи? Что и как должен решить этот протест? Ну, помеяли "власть" и снова к олигархам на работу?

Прикольно. Долго гадал - чего ж молчит Кургинян про революционную ситуацию на Украине. А он, оказывается, как раз нашел "добрых олигархов", которые "хоть как-то озабочены выживанием" страны.
Крайний доклад СЕК на съезде в селе. Таймстамп 12:30.
Похоже про-социалистическая риторика все больше смахивает на чисто риторику и дымовую завесу.
Все больше уводит последователей в сторону от социального протеста.


Scaramouche
отправлено 06.03.14 11:09 # 841


Кому: М.А.К.С., #817

> Камрад я...

К чему ты все написал -- я не понимаю. В своих рассуждениях попробуй применять логику. Власть у нас все-таки сидит в столице. И все перевороты и революции тоже совершаются в столице. Посему охрана столицы всегда должна быть на первом месте. А я этого, как гражданин, причем приезжий гражданин с южным, кавказским типом внешности -- не вижу и не чувствую.
Далее. Может оно у тебя там что-то кто-то и самоотверженно работает, но вот в той же Сагре или там в Кущевке все было совершенно не так, хоть ты там сотню вооруженных бандитов готовь, никто бы не заметил. Я уж не говорю про мой родной СКФО или там недавний Волгоград, где каждый теракт становился незабываемым сюрпризом для правоохранителей. А на повторный подрыв на месте теракта они до сих пор попадаются.


yuri535
отправлено 06.03.14 11:10 # 842


Кому: Вратарь-дырка, #815

> Из того, что кто-то рад бы работать не на капиталиста, неизбежности смены одной общественной формации другой не следует.

Этих "кто-то" 99% рабочих. Твоя ошибка, камрад, что ты частные случаи сводишь к общественным закономерностям. В капиталистическом обществе неизбежно зреют социальные конфликты, непреодолимые.

> Гипотеза "когда-то капитализм неизбежно сменится социализмом" не фальсифицируема, а значит и не научна.

Почему, если люди, массы, как раз борются за социализм в том или ином виде. Т.е. они видят и понимают общественную необходимость такой смены. Социалистических и социал-демократических партий в мире как грязи. Они не на пустом месте возникли и не потому, что Маркс так приказал. Во Франции социалисты сегодня у власти, хоть они и не проводят коренных социалистических преобразований. Но общество их выбрало как раз из-за их социалистической риторики. Смотри что происходит вокруг, в реальности.

> Научная гипотеза укажет, как добиться этой смены, или покажет, когда смена случится, так что можно будет проверить, а так ли это.

Ты ошибаешься, научная гипотеза никого за собой не ведет, у нее нет ручек, ножек, головы, языка. Любую гипотезу нужно доказывать, доказывает человек. Научное познание без деятельности человека не существует. Так вот, есть социальные теории такой смены и они проверены на практике и установлена их работоспособность.

> Наверное, каждый работающий на бездельника-миллиардера (а такие миллиардеры, безусловно, есть), с радостью бы спихнул того со своей шеи - но это индивидуальное желание не означает автоматически прихода социализма в будущем.

Это желание вызревает в острые социальные конфликты. А социальные конфликты приводят к потрясениям капитализма. Автоматически вообще ничего не происходит, смены приходят через общественные взаимодействия. Почитай про классовую теорию общества. У тебя какие-то обрывочные представления о социализме и капитализме, больше в сферическом вакууме, все должно происходить само собой. Нет такого и быть не может.


Shmulge
отправлено 06.03.14 11:11 # 843


http://www.segodnya.ua/politics/pnews/sobytiya-v-donecke-osvobozhdenie-oga-i-arest-samoprovozglashen...

> События в Донецке: освобождение ОГА и арест самоназваного "губернатора"

Слили Донецк?


Shmulge
отправлено 06.03.14 11:13 # 844


Камрады, есть кто из Донецка? В СМИ просочилась информация, что сегодня ночью была какая-то спецоперация по освобождению здания ОГА и арестовали Губарева. Правда СМИ весьма неполживые и доверия им никакого. Кто может пролить свет на ситуацию?


yuri535
отправлено 06.03.14 11:15 # 845


Кому: Sweet Death, #840

> Долго гадал - чего ж молчит Кургинян про революционную ситуацию на Украине. А он, оказывается, как раз нашел "добрых олигархов", которые "хоть как-то озабочены выживанием" страны.

Атас!


Rolland
отправлено 06.03.14 11:18 # 846


Кому: Shmulge, #844

Не, не слили http://colonelcassad.livejournal.com/1456784.html


yuri535
отправлено 06.03.14 11:24 # 847


Кому: Shmulge, #844

> Камрады, есть кто из Донецка? В СМИ просочилась информация, что сегодня ночью была какая-то спецоперация по освобождению здания ОГА и арестовали Губарева. Правда СМИ весьма неполживые и доверия им никакого. Кто может пролить свет на ситуацию?

https://twitter.com/pgubarev


Sweet Death
отправлено 06.03.14 11:25 # 848


Кому: yuri535, #845

> Атас!

Ну и собственно, логика действий - гражданское сопротивление (soft power) сплоченное вокруг хороших олигархов против инфернала. В прямом виде прям вот так не звучит, но впервые именно такой экстракт из одного ролика.
Что, собственно и наблюдалось и раньше.


Samson
отправлено 06.03.14 11:29 # 849


Кому: Sweet Death, #837

> В соответствии с условиями соглашения, Янукович имел 24 часа, чтобы подписать этот закон, после чего протестующие должны были
>
> Текст бы договора в студию.

Текст. На украинском.
http://www.segodnya.ua/politics/laws/polnyy-tekst-soglasheniya-ob-uregulirovanii-krizisa-v-ukraine-4...

Как обычно, врут как дышат. На подписание закона отведено не 24 часа, а 48. Это на сдачу незаконного оружия 24 часа. Да и 5-й пункт соглашения, о прекращении силового противостояния уже никто не вспоминает


Кобальт
отправлено 06.03.14 11:33 # 850


Кому: K0m-r-ad, #822

Первая мировая - союзники Австро - Венгрии и Германии, воюют против России. Великая Отечественная война - Союзники Германии, воюют против СССР. Чему удивляться?


Shurd
отправлено 06.03.14 11:33 # 851


Так чьи интересы отстаивает Тягнибок?

https://www.youtube.com/watch?v=5CPH1_dKgao#t=62


pestis
отправлено 06.03.14 11:43 # 852


Кому: Sweet Death, #848

>гражданское сопротивление (soft power) сплоченное вокруг [хороших] олигархов против инфернала. 

[бьёт себя по щекам]


pestis
отправлено 06.03.14 11:43 # 853


Кому: Кобальт, #850

>Первая мировая - союзники Австро - Венгрии и Германии, воюют против России. Великая Отечественная война - Союзники Германии, воюют против СССР. Чему удивляться?

Ага мля, постоянство признак мастерства...


М.А.К.С.
отправлено 06.03.14 11:43 # 854


Кому: Scaramouche, #841

Странная у тебя логика, если тебя не останавливают через каждые 100 метров патруль ппс, значит полиция плохо работает. Сколько выходцев с Кавказа проживает в Москве? Если следовать твоей логике полиция будет занята тоьько тем, что будет проверять документы приезжих. Кущевская и Сагра это 2 города у нас их в стране тысячи, это не показатель работы органов в целом, это частный случай, когда органы не работают. И вообще наличие правоохранительных органов не исключает свершение преступлений, хорошая работа органов снижает их количество, равно как и террактов.


DimkaV
отправлено 06.03.14 11:56 # 855


Кому: МареманВасилич, #832

> Если я правильно понял, а я правильно понял, ты пытаешься призвать

Не так. Я просто уже неоднократно сталкиваюсь с инсайдами о том, что переубедить не получается.
Вот писал уже. Система мировозрения - это большой сплав систем мироощущения и мировосприятия. Другими словами интеллектуальная и эмоциональная база и опыт.
Сомнение - обязательный элемент сознательного мышления. Когда нет сомнений, появляется догматизм. Но есть еще фактор воли (готовности бороться за позицию), и убеждений (которые взращивались годами)

http://oper.ru/news/read.php?t=1051613388&page=1#111

По ссылке выше, я приводил в пример известный фильм "бункер", по которому тут стебный ролик сделан про гитлера. Так вот - люди сознательно выбирали жить в иллюзии и умереть в ней, чем осознать и признать, что были не правы. В плане игр разума очень сильный фильм.

Итого резюмируя - не надо удивляться, что любую, пусть даже идеальную логику не воспринимают. Не стоит удивляться, что факты будут отбрасываться с сознании. Даже если о них будут кричать на всех углах и во всех газетах - на первых порах при смене идеологии - они будут только бесить и раздражать. Я говорил о том, что сейчас для воссоединения народа нужна либо долгая работа в течении десятилетий (уже на следующее поколение), либо боль и шок. Иначе не сломать будет тот пласт чуши и лжи, на котором выросли нынешние 15 летние активисты правого сектора. Все их видели (тот же Харьков - когда сорвали маски этих с майдаунов с оружием) и все видели их возраст и уровень развития.

Ни к чему никого не призывал и не собираюсь. Изменить тут не под силу одному человеку, но возможно дать немного осознанности и прекратить удивленные вопли из разряда "они зомби и нифига не понимают!" - это да, хотелось бы.


День
отправлено 06.03.14 12:03 # 856


Кому: Вратарь-дырка, #818

>вымирание населения

Слабые не смогут возродить нацию, в ином случае только навредят.. так что не жалко.. как бы оно там не звучало.(


Grauk
отправлено 06.03.14 12:04 # 857


Кому: Sweet Death, #840

> Долго гадал - чего ж молчит Кургинян про революционную ситуацию на Украине.

Запущенный с 20 февраля vognebroda.net - это молчание?


JetWing
отправлено 06.03.14 12:08 # 858


Кому: Козак, #796

> Еще одна страна признала легитимность новой украинской власти:
> http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/17258825/?frommail=1

Ну так очень хочется выслужиться перед хозяевами.
Достоевский был прав.


Sweet Death
отправлено 06.03.14 12:09 # 859


Кому: Grauk, #857

> Запущенный с 20 февраля vognebroda.net - это молчание?

Слепым повторяю: молчание про революционную ситуацию на Украине для возрождения социалистического проекта.
Прыжки вверх и в сторону не интересуют.


spetrov
отправлено 06.03.14 12:24 # 860


Кому: JetWing, #858

> Ну так очень хочется выслужиться перед хозяевами.
> Достоевский был прав.

В принципе, вопрос решаемый. Надо становиться сильнее.


yuri535
отправлено 06.03.14 12:24 # 861


Кому: День, #856

> Слабые не смогут возродить нацию, в ином случае только навредят.. так что не жалко.. как бы оно там не звучало.

Лебенсборн?


Др Ектор
отправлено 06.03.14 12:24 # 862


Кому: yuri535, #835

> В том то и разница. Поклонную организовал и поддержал Путин,

Ты дописывай - с моей точки зрения.

Кому: Sweet Death, #840

> Прикольно. Долго гадал - чего ж молчит Кургинян про революционную ситуацию на Украине.

Кургинян последние полтора месяца ни о чем кроме Украины не говорит. Сотоварищи по СВ, участвовали и в Харькове и в Донецке на митингах, что отображено в том числе и по центральным телеканалам. Часть из Украинского СВ сейчас лежат в госпиталях.


Grauk
отправлено 06.03.14 12:27 # 863


Кому: Sweet Death, #859

> Слепым повторяю: молчание про революционную ситуацию на Украине для возрождения социалистического проекта.
> Прыжки вверх и в сторону не интересуют.

Не мог бы ты пояснить, каким образом ситуация на Украине может поспособствовать возрождению социалистического проекта. Ну, при нынешнем доминирующем "комуняку на гiлляку".


DimkaV
отправлено 06.03.14 12:28 # 864


Кому: День, #856

> Слабые не смогут возродить нацию, в ином случае только навредят.. так что не жалко.. как бы оно там не звучало.(

Хочу обратить внимание, что есть вполне себе научное мнение о том, что биологическая эволюция закончилась ровно на том моменте, когда у человека появился разум. С того момента эволюция идет в головах и кривоногие карлики при деньгах имеют пачку девок навыбор.
Поэтому все теории "собачьих пород", "видов" и прочего - это идеологическая чушь, и суть основа нацизма.
А знаешь, что самое страшное в нацизме? То, что начиная с физических и интеллектуальных качеств индивида (сильный-слабый, умный-глупый) т.е. с точки зрения эволюции, акцент смещается на идентичность. А идентичность подразумевает и морально-социально-нравственно-мировозренческие аспекты. И когда доходит до этой точки - все. Можно убивать любого! Ведь люди в жизни имеют разный опыт.
Когда взращивали Украинский национализм, то взращивали его именно на идеологических аспектах, а как видишь сейчас уже в учебники вошло, что предатели, которых искусственно создали, которым искусственно придумали язык - все они потомки Аттилы - предводителя гуннов. А остальные - потомки татар.
Твой посыл "возродить нацию" - подумай над ним. И вообще, ты цитируешь Гитлера сейчас.

Откуда вас столько таких сейчас? Вас в инкубаторах производят что ли и завозят к нам?


pestis
отправлено 06.03.14 12:34 # 865


Кому: День, #856

>Слабые не смогут возродить нацию, в ином случае только навредят.. так что не жалко.. как бы оно там не звучало.(

Знакомый базар (с). Ты часом на нацист?


М.А.К.С.
отправлено 06.03.14 12:41 # 866


Делягин высказался про последнюю пресс-конференцию Путина https://www.youtube.com/watch?v=0YVXQqXIECE&feature=youtube_gdata_player


Bertoldo
отправлено 06.03.14 12:45 # 867


Кому: Купец, #752

> Далее миротворцы РФ входят [на] Украину.
>
> Извините.

Извиняюсь, опечатка.

4 марта большие десантные корабли Черноморского флота «Саратов» и «Ямал» прошли Черноморские проливы, возвращаясь из Средиземного моря.
Таким образом, в настоящий момент ВМФ России сосредоточил в Чёрном море не менее 6 БДК


М.А.К.С.
отправлено 06.03.14 12:47 # 868


Марат Мусин про аналогию Сириии и Украины https://www.youtube.com/watch?v=gjzwXNWhL8g&feature=youtube_gdata_player


pestis
отправлено 06.03.14 12:48 # 869


Кому: DimkaV, #864

>Откуда вас столько таких сейчас? Вас в инкубаторах производят что ли и завозят к нам?

Слабый мозг деформируется. Информационные война, однако


Sweet Death
отправлено 06.03.14 12:54 # 870


Кому: Grauk, #863

> Не мог бы ты пояснить, каким образом ситуация на Украине может поспособствовать возрождению социалистического проекта.

И это с такой подготовкой вы намерены построить СССР2.0?
Тогда все надежды на пришельцев с альфа-центравра.
Интересующимся гражданам хинт - была нить разговора, все предпосылки мной были озвучены.

> Ну, при нынешнем доминирующем "комуняку на гiлляку".

Где именно оно доминирует? Во Львове? В Киеве? В Крыму? Где, собственно, просветительная работа, что от смены инфернальных олигархов на "хороших" граждане самозабвенно воюют с целью, порождаемой самим олигархозом, а потом идут на работу - к тому же существу, порождающему инферн?
Ну и неплохоб для начала научиться отличать социалистический проект от коммунистического.


Алекс Шульц
отправлено 06.03.14 12:54 # 871


Кому: voooz, #805

> Кстати 11го в РФ должен будет принят закон о упрощенном принятии гражданства украинцами, вой в майданутых СМИ жуткий, как только не перекручивают факты.
>

-сейчас на Украине закручивают гайки с двойным гражданством. Новый закон вроде бы не приняли, но тенденция ясна.


Гражданин РФ
отправлено 06.03.14 12:54 # 872


Кому: М.А.К.С., #866

Заявляет что у ОБСЕ миссия в Крыму, а нашей нет во Львове [зато есть войска в Крыму] - ассиметрично!

И так далее в таком роде. Околологичная чепуха.


Купец
отправлено 06.03.14 12:57 # 873


Кому: DimkaV, #864

> а как видишь сейчас уже в учебники вошло, что предатели, которых искусственно создали, которым искусственно придумали язык - все они потомки Аттилы - предводителя гуннов.

Это в украинских учебниках так написано? Серьёзно?
Вот венгры удивятся.


Shmulge
отправлено 06.03.14 13:00 # 874


Кому: pestis, #869

>Откуда вас столько таких сейчас? Вас в инкубаторах производят что ли и завозят к нам?
>
> Слабый мозг деформируется. Информационные война, однако

Как мне кажется - все гораздо хуже. Людям в сложившихся условиях необходимо чувствовать свое превосходство над другими. Для получения реального превосходства надо много работать, учиться, а это все трудозатраты. Поэтому берут на вооружение легкий путь - превосходство дающееся по праву рождения, принадлежности к той или иной нации. Для этого ни работать, ни учиться не надо. Достаточно просто родиться и иметь правильные параметры черепа. Вот ленивые и тупые рвутся в эту дверь.


MihMak
отправлено 06.03.14 13:00 # 875


Дублировать комментарии не нужно.




Модератор.



zibel
отправлено 06.03.14 13:13 # 876


Российская сторона разочарована итогами Совета Россия-НАТО (СРН) по Украине. Об этом по итогам заседания СРН на уровне послов заявил постоянный представитель РФ при НАТО Александр Грушко.

«Мы разочарованы итогами того заседания, которое состоялось. Российская Федерация шла на него, имея в виду, что состоится дискуссия, в ходе которой мы сможем изложить наши подходы по урегулированию ситуации на Украине. Однако в самом начале заседания генеральный секретарь НАТО объявил о том, что Совет НАТО уже, не дожидаясь нашей сегодняшней встречи, принял решение о том, чтобы временно приостановить определенные направления сотрудничества», - приводит слова Грушко ИТАР-ТАСС.

Гм... Не договорятся, чую. Либо полный назад скомандуют, что при текущих уже состоявшихся потерях наверное будет означать катастрофу, либо - идти до конца, что тоже ничего весёлого. Но принимать решение надо.


cW
отправлено 06.03.14 13:16 # 877


Кому: Scaramouche, #809

> Меня да, если в стране нормальная власть мне живется спаокойнее, нежели был бы типа Ельцина товарищ, вспомни 90-е.
>
> Вот как раз 90е я хорошо помню. Госстрой тогда отлично защищали.

В смысле?

Кто отлично защищал государственный строй?

Или государственный строй отлично защищал граждан в 90-е?


М.А.К.С.
отправлено 06.03.14 13:17 # 878


Кому: zibel, #876

Нам некуда отступать, мы ввязались в драку, если побежим то нас затопчат.


mame
отправлено 06.03.14 13:19 # 879


Отлично! Интересно рассказываете, Дмитрий Юрьевич! Большое вам наше человеческое спасибо)

Бендера, кажись, все еще надеется что НАТО им окажет военную поддержку, судя по храбрым заявлениям, ну, что они будут завтра в Москве и тд. Совсем как некий Саакашвили у которого, конечно же, не срослось)
как говорил персонаж Гашека "а вы, мерзавцы, думали что [Америка] вам поможет? Ни хрена она вам не помогла!"


ФениХ
отправлено 06.03.14 13:20 # 880


Кому: Sweet Death, #840

> Крайний доклад СЕК на съезде в селе. Таймстамп 12:30.

Это там, где он доказывает, что директора заводов лучше бандеровцев? Во нахал то, как посмел.


Sweet Death
отправлено 06.03.14 13:30 # 881


Кому: ФениХ, #880

> Это там, где он доказывает, что директора заводов

11:55 "Как бы не деградировали [cтавшие буржуями] директора крупных"
Про директоров, не про буржуев, да.


Igor_FF
отправлено 06.03.14 13:30 # 882


Кому: voooz, #805

> Кстати 11го в РФ должен будет принят закон о упрощенном принятии гражданства украинцами, вой в майданутых СМИ жуткий, как только не перекручивают факты.

Так майдауны первые и рванут гражданство получать.


Sweet Death
отправлено 06.03.14 13:31 # 883


Кому: ФениХ, #880

> Это там, где он доказывает, что директора заводов лучше бандеровцев?

Там речь не про директоров.


zibel
отправлено 06.03.14 13:31 # 884


Кому: М.А.К.С., #878

> Нам некуда отступать, мы ввязались в драку, если побежим то нас затопчат.

Это тебе так кажется. Ты мнение олигархов и окружения в расчёт не берёшь. А они наверное твоё не берут. Отсюда и темы, которые можно озвучить: "Вот это поворот".


tom slayer
отправлено 06.03.14 13:39 # 885


Кому: Sweet Death, #870

Граждане, совершающие революцию на Украине - это мечты дураков.

Ты переврал сказанное Кургиняном.

Ты из какой организации?


ФениХ
отправлено 06.03.14 13:40 # 886


Кому: Sweet Death, #883

> Там речь не про директоров.

Основной посыл - любыми силами но против бандеровцев. Ничего прохого в этом я не углядел.


Airliner
отправлено 06.03.14 13:47 # 887


> Референдум о статусе Крыма пройдёт 16 марта. На него будет вынесено два вопроса. Среди них – возможность вхождения АРК в состав РФ. Об этом заявил вице-премьер автономии Рустам Темиргалиев.

http://russian.rt.com/article/23749


Виски
отправлено 06.03.14 13:47 # 888


Кому: Кобальт, #813

> Бляяяя. Ну эти-то куда лезут?

Никуда не лезут. Им теперь иметь свое мнение не положено.


М.А.К.С.
отправлено 06.03.14 13:48 # 889


Кому: zibel, #884

Тогда зачем было вообще ввязываться?


Grauk
отправлено 06.03.14 13:48 # 890


Кому: Sweet Death, #870

> И это с такой подготовкой вы намерены построить СССР2.0?

Тащемта, я к движению Кургиняна никакого отношения не имею. Просто сторонний наблюдатель, пытающийся вникнуть в суть происходящего.


Runo
отправлено 06.03.14 13:48 # 891


"кандидатов выдвигают те кто при деньгах..."
ктож Путина выдвинул то тогда?


DimkaV
отправлено 06.03.14 13:49 # 892


Кому: Купец, #873

> Это в украинских учебниках так написано? Серьёзно?
> Вот венгры удивятся.

http://www.kp.ru/daily/24041.3/98469

Этого у них навалом. Там и про Аттилу

> Если у въедливого школьника еще оставались мелкие сомнения в планетарной гегемонии украинской нации, следовал контрольный выстрел. Вождь гуннов Атилла, оказывается, по молодости был обыкновенным украинским парубком.

и про даже про Крым в новейшей истории не иначе как подлое советское руководство совершила подлую слив проблем на головы коренных украинцев:

>«Включение Крымского полуострова в состав Украинской ССР... было попыткой переложить на плечи Украины часть моральной ответственности за выселение с полуострова крымско-татарского населения и вынудить ее взять на себя восстановление хозяйственной и культурной жизни на полуострове», - пишут авторы «Введения в историю Украины».

А мы сейчас чему то удивляемся? Сами попустительствовали в течении 20 лет и "не замечали". Не видели мы раньше фашизма в этом. Зато увидели сейчас на 9 мая. Увидели и на майдане.


DimkaV
отправлено 06.03.14 13:58 # 893


россия 24 только что в новостях услышал, цитирую:

> референдум в Крыму пройдет 14 марта. Вопросов на референдуме будет 2 - войдет ли крым в состав России в качестве субъекта федерации и, второй, возврат к конституции 92 года.

Есть какая-то информация об этом. Я верю своим ушам! Сказали именно так, практически дословно.


WSerg
отправлено 06.03.14 13:58 # 894


Кому: Runo, #891

> ктож Путина выдвинул то тогда?

окружение Ельцина


pestis
отправлено 06.03.14 14:13 # 895


Кому: Runo, #891

>ктож Путина выдвинул то тогда?

Мир не без "добрых" людей. Не сам же пришёл


Kst2037
отправлено 06.03.14 14:13 # 896


Посмотрел видео - все на месте, все по делу, вопросы острые и правильные. Это же тогда что было в неопубликованном ролике?


Pr0grammer
отправлено 06.03.14 14:13 # 897


Кому: Runo, #891

> ктож Путина выдвинул то тогда?

http://statics.lecourrierderussie.com/uploads/2013/03/berezovskiy_2.jpg


Дадли Смит
отправлено 06.03.14 14:14 # 898


Кому: DimkaV, #893

Пишут, что шестнадцатого.

http://colonelcassad.livejournal.com/1457618.html

>на референдум выносится два вопроса:

>Первый — выступаете ли вы за вхождение Крыма в состав РФ в качестве субъекта Федерации..
>Второй — выступаете ли вы за восстановление конституции Крыма 1992 года".

>Согласно тексту конституции Крыма 1992 года, республика входит в государство Украина и определяет с ней свои отношения на основе договора и соглашений.


Drilla
отправлено 06.03.14 14:14 # 899


Однако за 800000 просмотров перевалило


Др Ектор
отправлено 06.03.14 14:14 # 900


Кому: DimkaV, #893

> Есть какая-то информация об этом. Я верю своим ушам! Сказали именно так, практически дословно.

http://russian.rt.com/article/23749

На референдум о статусе Крыма вынесут вопрос о вхождении автономии в состав России.


kyoda
отправлено 06.03.14 14:15 # 901


Правительство Украины назначило Юрия Недашковского президентом Энергоатома, который является оператором украинских АЭС.
http://korrespondent.net/business/companies/3315693-yuryi-nedashkovskyi-vnov-vozghlavyl-enerhoatom

Твою ж мать! Это та самая сволочь, при которой палёное американское топливо в Южноукраинскую АЭС пихали!
Мне кажется, нужно срочно... нет! СРОЧНО взять под вежливую охрану АЭС в Украине...
Недавно думал, что в пике накала страстей могут предложить остановить все украинские АЭС (и это будет пздц - они генерируют 50% всего лектричества), но, блин, с такими назначениями и дерьмом в головах "правительства" мне кажется, что этот вариант таки даст хоть какое-то чувство безопасности!


М.А.К.С.
отправлено 06.03.14 14:23 # 902


Кому: WSerg, #894

Тогда почему он не продолжил ельцинский курс?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 ... 51 | 52 | 53 | 54 всего: 5359



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк