Goblin News 11: коричневый переворот

04.03.14 19:33 | Goblin | 5359 комментариев »

Политика

25:56 | 5392132 просмотра | текст | аудиоверсия | вконтакте | rutube | дзен | скачать


Задают вопрос: что ты думаешь об украинской революции?

Дорогие друзья. Никакой революции на Украине нет. Революция – это смена общественной формации. Была монархия – стала буржуазная республика. Это революция. Была буржуазная республика – на смену пришёл коммунизм. Это революция. На Украине ни о какой смене общественного строя речь не идёт. На Украине одна часть элиты успешно отгоняет от государственного корыта другую часть элиты. Это называется – государственный переворот.

Не так давно – в исторической, понятно, перспективе — Украина обрела независимость. После чего на Украине была объявлена демократия, главным условием которой, как известно, являются свободные выборы из двух и более кандидатов. Все могли наблюдать за деятельностью президентов Кравчука, Кучмы, Ющенко, Януковича. И всё шло хорошо, но внезапно выяснилось (и не только на Украине), что свободно выбранные граждане почему-то воруют и живут в своё удовольствие, откровенно наплевав и на страну, и на выбравший их народ. Что при таких раскладах происходит в идеальной демократической стране? Не оправдавшего надежд руководителя законным путём отстраняют от власти и проводят новые выборы. А что происходит на Украине? На Украине происходят государственные перевороты. Мы наблюдаем уже второй.

Надо заметить, что когда повсеместно начались демократические выборы, внезапно выяснилось, что для проведения этих самых выборов нужны деньги. И, соответственно, у кого деньги есть, тот и выдвигает кандидатов. Ситуация «я хороший парень, я умею руководить, выберите меня!» — невозможна. Для того, чтобы избираться, нужны деньги, кандидату нужна финансовая поддержка. Поэтому чем больше денег у того, кто финансирует выборы, тем перспективнее кандидаты. Подчёркиваю красным: кандидатов спонсируют и выдвигают люди при деньгах, а никакой не народ. Что бы и кому бы при этом ни казалось. Нет денег – гуляй.

Тут бы гражданам задуматься: а кого вообще мы выбираем? Почему если нам нужен сантехник – мы ищем профессионала? Почему, если нам нужен врач – мы ищем хорошего профессионала? Почему если мы хотим как следует поужинать, мы идём в ресторан к хорошему шефу? И почему как только речь заходит о самом важном, об управлении государством, мы бежим голосовать за каких-то горлопанов, не имеющих к управлению никакого отношения? Но это для граждан слишком сложно. У них на уме только свобода и выбор из двух и более кандидатов.

Ну и далее поехало: как только выборы, так в телевизоре на радость обывателям беснуются городские сумасшедшие и откровенные шизофреники. Кто кого переорёт? На кого вывалят больше компромата? Идут горячие обсуждения в стиле кухни в коммунальной квартире: "А он? А она?! Иди ты!!!" А тем временем вопросы выдвижения на избрание решаются в тихих кулуарах. И вовсе не орущими на площадях гражданами.

Само собой, даже большие деньги срабатывают не всегда. Вот группировка внутри элиты захотела пропихнуть в президенты Ющенко. А его взяли и не выбрали. Не прокатило, другая группировка более умело пропихивала своего Януковича. И что – всё бросить и дать выбрать не пойми кого? Нет, в таком случае вопрос решается путём государственного переворота.

Так и вышло на Украине в 2004 году, когда с помощью оранжевого государственного переворота привели к власти Ющенко. Деньги, ясен пень, сыграли в этом решающую роль – попробуй построить городок на десятки тысяч человек, попробуй организовать регулярное горячее питание, привези и поставь туалеты, организуй вывоз фекалий, привези и поставь палатки, организуй силы поддержания порядка, подтяни докторов, раздай всем одинаковую одежду, дай каждому флаг в руки и барабан на шею – это годы подготовки и десятки миллионов долларов.

Ну, с точки зрения идиотов – всё происходит само собой: это бабушки вынесли из дома пирожков покушать. Кстати, в плане логистики всё это совершенно очевидно было устроено специалистами с Запада, скорее всего – армейскими. А никак не экзальтированными клоунами с Украины. В общем, в результате оранжевого государственного переворота, организованного с помощью майдана, к власти незаконно привели Ющенко. И это никого не парило. Ну и что, что незаконно? Главное — «наступила свобода» и прочий бред.

Когда всенародно избранный Ющенко проявил себя как руководитель в полную силу, доведя Украину до ручки, на смену ему другая олигархическая группировка таки привела на должность президента Януковича. Народу в очередной раз предложили выбрать из богатого ассортимента известной субстанции вполне конкретное говно. Янукович быстро понял, что ручка находится вовсе не там, куда привёл Украину Ющенко. И повлёк Украину ещё дальше, в неведомые глубины анального отверстия. Попутно, конечно, не забывая обогащаться как лично, так и всей семьёй.

Это нормально для всенародно избранных президентов. В свободной стране они могут творить что угодно и ни за что не отвечать – систем контроля нет, потому что контроль — это тоталитаризм. Так что воруй – не хочу, ломай, экспериментируй и ни за что не отвечай. Но подобное поведение демократически избранных правителей свободных граждан почему-то бесит. Это потому, что обычное население при капитализме воровать не может. Воровать может только руководство, и оно ворует в полную силу. Непричастные к воровству граждане начинают проявлять недовольство своим любимым кандидатом. Они ведь думали, что он хороший, а он вон какой! В народе зреет недовольство, и тогда недовольная существующим раскладом часть элиты начинает это недовольство подогревать через подконтрольные демократические СМИ и выводить граждан на улицы.

И вот уже посреди Киева собрался очередной майдан. Вышедших снова надо кормить, поить, обувать, одевать, водить в туалеты. Снова подвоз еды, снова вывоз фекалий, но на этот раз уже в течение трёх месяцев. Очевидно, в этот раз западных специалистов по логистике подтянуть не удалось. Желающие могут прикинуть, в какие средства ежедневно обходится содержание толпы в десятки тысяч человек. И подумать, у кого такие деньги на Украине есть, кто такие деньги даёт и что рассчитывает за эти деньги получить. Деньги дают, кстати, наличностью — не уплатив налоги. То есть в очередной раз обокрав государство, за законность внутри которого все вышли на майдан. Перед законом все равны, но те, кто организует майданы – равнее.

Поразительно, но так называемая оппозиция не выдвигала никаких социальных требований. Не обещала народу вернуть у этого самого народа украденное. Не обещала повысить уровень жизни. Она обещала вступить в Европу. Зачем? А будете ездить за границу без визы. Ездить за границу без визы – это прекрасно. Только жрать-то что? Вот, к примеру, поляки ездят за границу без виз. В Польше безработица, поэтому даже в Ирландии все чернорабочие – поляки. А что, виза есть, удобно. Дома-то денег не заработаешь, там работы нет. Но стоящих на майдане от таких перспектив прёт – как же, вот-вот они станут европейцами! Изрядная картина – осёл, бегущий за подвешенной перед носом морковкой. Невооружённым глазом видно, никакая это не революция, а противостояние двух банд олигархов: одни олигархи из группировки Януковича, а другие наоборот. А недовольные граждане, стоящие на майдане, всего-навсего прикрытие, за которым не видно кукловодов-манипуляторов.

Само собой, всю движуху активно поддерживали неполживые демократические СМИ – которые, как известно, всё делают по велению сердца, а не по команде хозяина и вовсе не за деньги. В аэропорту Борисполя приземлились самолёты с русским спецназом! В Киев прибыл отряд Витязь! К майдану подходит чеченский ОМОН! Открыты все тюрьмы, уголовники бегут резать тех, кто за свободу на майдане! То есть по команде излагают ровно одну точку зрения, за которую заплачено. И никаких других СМИ, кроме продажных, на Украине за двадцать лет почему-то не сложилось. Так что на всём протяжении очередного майдана рукопожатные украинские СМИ освещали ровно одну точку зрения, угодную организаторам и руководителям государственного переворота.

Возникает вопрос: являются ли вышедшие на улицы граждане выразителями народной воли? По слухам, на киевском майдане собралось около сорока тысяч человек. Это примерно одна сотая процента от населения Украины. Имеют ли право данные граждане навязывать свои желания и свои решения народу Украины? С точки зрения закулисных организаторов – очень даже имеют. И навязывают. Являются ли их требования законными? С точки зрения закулисных организаторов – очень даже законными. Потому что законно только то, что нравится заказчику.

Не надо забывать, что государственные перевороты всегда спонсируются из-за границы. Идиоты из числа майдаунов постоянно визжат, что никаких денег от Госдепа США они не получают. А Госдеп не таясь сообщает, что за отчётный период выдал украинцам на пропаганду 5 миллиардов долларов США. Это только официально. То, что привозят в чемоданах спецслужбы и раздаётся наличностью – смело умножай на пять. Не зря ведь площади посевов опиумного мака в оккупированном Афганистане увеличили в сорок раз. Лично тебе не досталось денег? Это потому что ты дурак, а деньги получили и присвоили твои руководители, особо яркие патриоты.

В общем, на этот раз организацией занимались люди не сильно умелые. Месяц стоят, второй стоят – проку ноль. Менты то набегут, то убегут, майдауны то нападут, то отступят. От наскоков обеим сторонам никакого толку. Милиционеров били камнями – не помогает, в ответ никто не стреляет. Милиционеров обливали бензином и поджигали заживо – не помогает. Не стреляют они по толпе, и всё тут.

В полную мощь работают неполживые, продажные СМИ. Снова понеслось по той же методичке: в аэропорту Борисполя приземлились самолёты с русским спецназом! В Киев прибыл отряд Витязь! К майдану подходит чеченский ОМОН! Открыты все тюрьмы, уголовники бегут резать тех, кто за свободу на майдане! Всё как в 2004 году, но что-то опять не срабатывает.

Дело ясное – надо пускать кровь. Ибо только массовые убийства, в организации которых надо обвинить милицию, могут оправдать государственный переворот в глазах электората. Только массовые убийства могут сплотить толпу. А проклятая власть приказала милиции стоять без оружия.

И тогда к решению вопроса подтягивают украинских националистов. Это граждане Украины, взращённые на ненависти к России и к русским. Это наследники ветеранов SS и поклонники Степана Бандеры. Состоящие в нацистских организациях, устроенных по военному образцу. Иерархия, дисциплина, строгое подчинение. Они не строят заводы, не работают в колхозах. У них лагеря в лесах, постоянные тренировки, все силы уходят на подготовку к перевороту, захвату власти и гражданской войне. Наметился майдан? Шанс не будет упущен. Спускается разнарядка о количестве и качестве контингента, который должен выехать на майдан, обозначается длительность пребывания и род занятий. Ну и далее строем и с песней – понеслась. Там нет никаких гражданских инициатив, там действуют по приказу. Не получилось в прошлый раз – получится в этот.

Кстати, за нацистами обязана следить государственная безопасность. Но украинское СБУ следит за ними так, что нацисты на Украине чувствуют себя великолепно. Что неудивительно для СБУ, личный состав которой готовят и курируют профессионалы из ЦРУ. Очевидно, нацисты им для чего-то нужны. И вот – час настал. И стало понятно, для чего.

Устав ждать, украинские нацисты принялись без затей отстреливать своих «единомышленников» — просто для того, чтобы возмутить общественность и кинуть разъярённую толпу на штурм. Сказано – сделано, нацисты начали убивать как недовольных граждан, так и милиционеров. Понесли трупы, но никто не собирал независимых комиссий для расследования убийств. Никто не определял сектора обстрела. Никто не проводил вскрытия в присутствии комиссий, извлекая из тел пули. Не брали анализы крови на алкоголь, наркотики и психостимуляторы. Ведь милицейские стволы – все отстреляны, через пулегильзотеки установить стрелявшего – дело пяти минут. Ничего этого не делали, а значит – нацисты заметали следы собственных убийств.

Милиционеры честно выполняли служебный долг, стояли перед озверевшей толпой безоружные. И только после того, как сотрудников начали убивать, открыли ответный огонь по вооружённым террористам. Но было уже поздно. Демократический президент Янукович предал защищавшую его милицию. Янукович предал народ, предал страну и убежал. Надо понимать, даже своих подельников-олигархов кинул. По сообщениям украинских СМИ сел сразу на восемь самолётов, на русский десантный корабль и скрылся в неизвестном направлении. Долго не могли разобраться, где же Янукович – на Украине или в Украине? Оказалось, в России.

Ну а пока искали Януковича, совершившие коричневый государственный переворот нацисты бросились убивать тех, кто исполнял служебный долг и пытался сохранить в Киеве порядок. Разом их богато – и вот начались рейды по домам и квартирами, с захватами и похищениями людей, с пытками и убийствами. Благо опыт издевательств, пыток и убийств у наследников Бандеры богатейший. Далее бандеровцы ломанулись по городам Украины – захватывать здания администраций, избиениями и пытками ломая руководство. Это всё элементы демократии в нацистском понимании, коричневая "революция".

Захватив власть в доведённой всенародно избранными демократическими президентами стране, нацисты взяли управление в свои руки. Перво-наперво под присмотром террористов в масках начали валить статуи Ленина – любимое занятие вандалов. Статуи Ленина, памятники советским воинам-освободителям, памятник Кутузову. А что не могут повалить – старательно загаживают свастиками и своими скотскими лозунгами.

Многим у нас непонятно, что памятники Ленину – это памятники русские. Нацисты не Ленина валят, нацисты демонстрируют ненависть к России и русским. Это сначала – Ленин и коммунизм, а далее выяснится, что все коммунисты – русские, и они должны ответить за всё. Равнодушно смотрел, как валили Ленина – не удивляйся, когда придут валить тебя. Ибо антисоветчик – всегда русофоб.

Забегали по домам януковичей и пшонок. Колхозный евроремонт майдаунов просто потряс. Оказывается, украинский президент живёт богаче селюка из-подо Львова. Вот это поворот! Но почему-то никто не побежал по домам предводителей майдаунов. А ведь их дома стоят через дорогу от Януковича. А ведь в их домах то же самое, если не смешнее. Никто не побежал по домам олигархов, где действительно с наворованным всё в порядке. Бестолковых направили в дом к Януковичу – для пропаганды этого достаточно.

Далее в Раде под присмотром террористов в масках зазвучали важнейшие призывы. Перво-наперво предложили запретить на Украине русский язык – что неудивительно для нацистов. Вот у большевиков первые декреты были о мире и о земле, а у бандеровцев – о запрете русского языка. Несомненно, запрещение русского языка – важнейшая задача для разорённой страны с убитой экономикой. Далее заорали, что для русских надо ввести паспорта не-граждан, как в Прибалтике. Закрыть русские школы, запретить вещать русским телеканалам и тому подобные интеллектуальные задвиги. Ну и, само собой, потребовали отменить законы, осуждающие преступления нацизма. Потому что если преступления совершают бандеровцы – например, вырезали 80 тысяч поляков в Волыни — это хорошие преступления, нужные для Украины. Почему именно это на повестке дня? Почему не экономика? Потому что у власти – нацисты. И задачи перед ними стоят нацистские. Почему так происходит? А потому что на смену оранжевым приходят коричневые.

Отдельные персонажи из числа майдаунов тут же заблеяли, что они стояли на майдане не за нацистов, а против Януковича. Когда-то они так же привели к власти Ющенко, и так же блеяли, что они стояли против Кучмы. Данное блеяние — есть проявление редкостной тупизны. Это вы стояли вместе с нацистами, это вы прыгали вместе с нацистами, это вы стояли за нацистов, это вы привели нацистов к власти. Так что вы были не против Януковича. Вы были за нацистов.

Кстати, характерный штрих. По утверждению майдаунов Янукович и его семейство пользовались властью, воровали и вывозили за бугор миллиарды. А с цивилизованного Запада почему-то никто ни слова не сказал. Это потому, что вывозимые на запад миллиарды крайне полезны для западной экономики. Ворованные, неворованные – неважно, кризис на дворе и вообще капитализм. Точно так же никогда и ничего не говорят про деньги, которые воруют в России и выводят за кордон из России. Типа никто не знает, что это за деньги и чьи они. Вспомнят про них только после государственного переворота, арестовывая счета и имитируя праведный гнев.

В общем, что там в итоге? Скоро в украинской Раде все будут сидеть в масках, а в президиуме в знак принятия решений поджигать покрышки. Решения будут приниматься одно полезнее другого – резать, вешать, душить, топить, запрещать, наказывать, изгонять. Ну, как положено при демократии, когда к власти приходят нацисты.

Евроинтеграция? Европа в кризисе, денег на раздачу у них нет. Никто и ничем помогать Украине не будет. Им со своими грециями-португалиями-испаниями и другими передовыми экономиками не разобраться, что уж там Украина.

Надо ли было Украине соглашаться на сотрудничество с Россией, у которой деньги есть? Одна сотая процента населения Украины решила, что нет, не надо. Надо наоборот — подставить очко западу, раздвинуть булки и замереть в предвкушении удовольствия. Удовольствие не замедлит проявиться – в страну без вазелина войдёт НАТО и поставит ракеты прямо у границ России. Но вот эта поза раком, в которую поставили стану нацисты, задницей на запад – она политически не сильно полезна. Потому что с востока могут синхронно заправить за щеку.

Ну а если ты, будучи гражданином России, приветствуешь нацистский переворот на Украине – ты приветствуешь продвижение НАТО к нашим границам. Чьи ценности ты отстаиваешь – русские? Нет, ты приветствуешь унижение и оскорбление русских, ты приветствуешь этнические чистки, убийства и геноцид. С твоей точки зрения ракеты НАТО, направленные на наши города, на наши дома, детские сады и школы, должны стоять у наших границ. Ты выступаешь за уничтожение России. То есть ты либо полный дурак, либо осознанный враг. Хотя, судя по нашим деятелям, и то и другое сразу.

Само собой, не всем на Украине государственные перевороты нравятся. Не всем нравятся нацисты. Не всем нравится политические замашки нацистов. Но что нормальный гражданин, который ежедневно ходит на работу и занимается семьёй, может противопоставить агрессивным уродам, которых годами натаскивали в лагерях? Практически ничего. Он не состоит в организации военного типа, у него нет схрона с оружием. Но это не значит, что данный гражданин не возьмёт в руки оружия и не будет защищать себя, свою семью, свой город и свою страну. А это значит – майдауны, приведшие к власти нацистов, спихнули страну в гражданскую войну.

Это ты, скакавший на майдане, привёл к власти нацистов. Это ты, скакавший на майдане, разжигал на Украине гражданскую войну. И это ты, скакавший на майдане, пытаешься разжечь третью мировую. И отвечать за это тоже будешь ты.

И ты спросишь: а как же Россия? Нас это касается? Конечно, касается. Нам не всё равно, что творится у наших границ. Нам не всё равно, что происходит с русскими за границами России. Россия поможет русским там, где на их жизни и здоровье посягает разнообразная мразь. Если понадобится – в том числе и военной силой.

Говорят, бандеровцы уже готовятся к приходу российских войск – ставят на место памятники Ленина, убирают засранный майдан.

А на сегодня всё. До новых встреч.

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 9 | 10 | 11 ... 51 | 52 | 53 | 54 всего: 5359, Goblin: 9

Mechick
отправлено 06.03.14 14:24 # 903


Немного не понятна наша позиция, возможно я чего-то не понял.
Ну с Крымом и так ясно, случись что в обиду не дадут, флот там всегда был.
А что например с Донецком или другими областями? Что простые работяги могут противопоставить вооружённым бандитам?

Ну получил Путин право на ввод войск... Ну и... И что..?
Мы их защищать собираемся или ждём, что-бы показать западу их трупы, как основание для ввода войск? Типа "держитесь парни мы за вас отомстим"?
Так скорее всего в рейтер подадут это как "решительные действия новой власти по наведению порядка в стране" и все будут стоя им аплодировать.

Я не совсем понимаю выжидательную позицию России...


Sweet Death
отправлено 06.03.14 14:24 # 904


Кому: Дадли Смит, #898

>> Первый — выступаете ли вы за вхождение Крыма в состав РФ в качестве субъекта Федерации..
>> Второй — выступаете ли вы за восстановление конституции Крыма 1992 года".

"Да, да" - испорченный бюллетень?


Sweet Death
отправлено 06.03.14 14:27 # 905


Кому: М.А.К.С., #902

> Тогда почему он не продолжил ельцинский курс?

Он зафиксировал статус-кво. Шел обвал государства, который удалось сдержать. Но если внимательно посмотреть - курс тот же.
Но последнее время есть определенные сдвиги в понимании властными элитами сути процессов, происходящих в стране. Насколько будут следовать - вопрос. Но понимание, что если не следовать - можно потерять многое, похоже, наступает.


kyoda
отправлено 06.03.14 14:27 # 906


Кому: М.А.К.С., #902

> Тогда почему он не продолжил ельцинский курс?

А почему Сталин не продолжил курс Ленина?
Потому что этот человек был приведен к власти не с целью продолжения явно губительного, для сраны, курса, а очень даже наоборот.


Stef
отправлено 06.03.14 14:28 # 907


Кому: Mechick, #903

> Мы их защищать собираемся или ждём, что-бы показать западу их трупы, как основание для ввода войск?

Нужны не трупы, а активная деятельность самих людей, живущих на Украине. Здесь уже на кухнях не отсидется.


Дадли Смит
отправлено 06.03.14 14:28 # 908


http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1025711

>На заседании Верховного совета Крыма принято принципиальное решение о вступлении автономии в состав Российской Федерации в качестве субъекта РФ. Об этом ИТАР-ТАСС заявил первый вице-премьер Автономной Республики Крым Рустам Темиргалиев.

>После заседания Верховного совета, на котором было принято это решение, представители законодательного органа Автономной Республики Крым объявили о нем собравшимся перед зданием людям. Народ это объявление встретил ликованием и криками "Россия!"

>Как передает корр. ИТАР-ТАСС, к собравшимся перед зданием Верховного Совета вышел один из депутатов парламента и зачитал решение Верховного Совета: "Первое - принято решение войти в состав Российской Федерации в качестве субъекта РФ, второе - референдум пройдет 16 марта". Как сообщил депутат, "на референдум будет вынесен вопрос: "Вы за присоединение Крыма к Российской Федерации?".

>Также он заявил, что в ходе заседания Верховный Совет принял решение обратиться к руководству РФ "о начале процедуры вхождения Крыма в состав России".


Гражданин РФ
отправлено 06.03.14 14:31 # 909


Кому: zibel, #876

такие бомбы лучше со ссылкой

http://www.newsru.com/russia/06mar2014/snr.html

Это неприкрытое давление без готовности к диалогу, фактически агрессия


Лжец
отправлено 06.03.14 14:31 # 910


Кому: DimkaV, #893

> референдум в Крыму пройдет 14 марта.

> Есть какая-то информация об этом. Я верю своим ушам! Сказали именно так, практически дословно.

Камрад, ты ошибся только в числе, не 14-го, а 16-го, а в остальном всё правильно расслышал:

Проведение референдума о статусе Крыма назначено на 16 марта. Об этом заявил первый вице-премьер Автономной Республики Крым Рустам Темиргалиев.

На референдуме будут рассматриваться два вопроса, передает РИА Новости.

"Первый - выступаете ли вы за вхождение Крыма в состав РФ в качестве субъекта Федерации. Второй - выступаете ли вы за восстановление конституции Крыма 1992 года", - сказал Темиргалиев.

http://rus.ruvr.ru/2014_03_06/Referendum-o-statuse-Krima-naznachen-na-16-marta-6015/


Semikolenov
отправлено 06.03.14 14:32 # 911


Кому: Mechick, #903

> Я не совсем понимаю выжидательную позицию России..

Если вводить войска на материковую Украину, то нужно вводить серьезный контингент. А при майданутости хотя бы 10% населения - будет стрельба, провокации. Застрелит наша армия одного майдауна с двустволкой - и уже Россия агрессор, все коллаборационисты получат карт-бланш.

Камрады из Крыма, как считаете, народ на референдуме нормально проголосует? За РФ или за широкую автономию?


yamato_1945
отправлено 06.03.14 14:33 # 912


Кому: DimkaV, #893

> россия 24 только что в новостях услышал, цитирую:
>
> > референдум в Крыму пройдет 14 марта. Вопросов на референдуме будет 2 - войдет ли крым в состав России в качестве субъекта федерации и, второй, возврат к конституции 92 года.
>
> Есть какая-то информация об этом. Я верю своим ушам! Сказали именно так, практически дословно.

Чисто ради точности : 16 марта


ДобрыйКедр
отправлено 06.03.14 14:41 # 913


>Парламент Крыма принял решение о вхождении автономии в состав России

http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/03/06/n_5995413.shtml


Др Ектор
отправлено 06.03.14 14:41 # 914


Кому: kyoda, #906

> А почему Сталин не продолжил курс Ленина?

Продолжил. Более верного Ленинца чем Сталин, трудно найти. Корректировки курса были произведены, но и сам Ленин их начал проводить к концу своего правления.


Гражданин РФ
отправлено 06.03.14 14:42 # 915


Кому: Stef, #907

> Нужны не трупы, а активная деятельность самих людей, живущих на Украине. Здесь уже на кухнях не отсидется.

Даже странно что кто-то это не понимает. Последствия "освобождения" сидящих на жопе ровно всегда печальны.


Sweet Death
отправлено 06.03.14 14:53 # 916


Кому: ФениХ, #886

> Основной посыл - любыми силами но против

Не все готовы - "с любыми силами":
http://oper.ru/news/read.php?t=1051613390#11
Не забывая, что "любые силы" решают в общем-то свои задачи.


Кайман
отправлено 06.03.14 14:53 # 917


Кому: kyoda, #906

> Потому что этот человек был приведен к власти не с целью продолжения явно губительного, для сраны, курса, а очень даже наоборот.

Он был приведен к власти, как сторож награбленного, если что. То, что он сделал в дальнейшем - уже иное дело.


ФениХ
отправлено 06.03.14 14:55 # 918


Кому: Sweet Death, #904

> "Да, да" - испорченный бюллетень?

Это как выбор из двух кандидатов будет. Либо-либо. Всех крымчан проинформируют.


Stef
отправлено 06.03.14 14:56 # 919


Кому: KroliKoff, #797

> Телепат?

Нет, в отличии от тебя, я вижу и слышу и не придумываю себе всякое.

> Новая власть ещё в Крыму есть.

Крымскую власть этот командир не озвучил ни разу. А ведь именно от нее выступают силы самообороны, которые по его мнению провокаторы. Новой власти в Крыму нет. Парламент Крыма - верховная власть Крыма - не переизбирался, люди в масках там не сидят, семьи депутатов не прессуют. Повторяю для глухих: верховная власть в Крыму - не новая.

Зачем же ты придумываешь себе всякое? Что этот командир имел ввиду видно и слышно ясно и четко из его интервью.

> Ещё одна новая власть будет назначена на основе международной договорённости между Россией, Украиной, Китаем и Западом.

Она не будет назначена. Почитай хоть о чем вообще эти договоренности.

> Я не видел - значит этого не было! Молодец!

А вот ты не видел, тебе сказал бравый военный, среди подчиненных которого "украинцы, татары и другиенациональности" - значит это было. Молодец!


ПТУРщик
отправлено 06.03.14 14:56 # 920


Кому: Гражданин РФ, #915

> Даже странно что кто-то это не понимает. Последствия "освобождения" сидящих на жопе ровно всегда печальны.

ну вот для примера - во второй половине 1930-х испанцы сами активно боролись с местными и пришлыми фашистами и поэтому имело смысл им в этом помогать. Как раз на фоне этой войны чехи не только легли под нацистов, но и раздвинули булки, дабы немецкие господа не перетрудились - наша страна была готова помочь и им, но до этого дело не дошло: помогать было некому.


Dok
отправлено 06.03.14 15:05 # 921


Кому: ПТУРщик, #920

Вот что-то кажется, что хохлы - как те чехи. Булки раздвинуты перед Западом до предела.


r3r
отправлено 06.03.14 15:07 # 922


Кому: Sweet Death, #904

> "Да, да" - испорченный бюллетень?
>
>

Вопросы альтернативные, т.е. либо "Воссоединение с Россией" — либо "Статус Крыма как части Украины".


parkinson
отправлено 06.03.14 15:08 # 923


http://oper.ru/visitors/rules.php

За смайлоизвержение карают. Выражай мысли и эмоции текстом, а не его оформлением.



zibel
отправлено 06.03.14 15:10 # 924


Кому: М.А.К.С., #889

> Тогда зачем было вообще ввязываться?

Там помимо прочего передел бизнеса идёт. Вот заметь, у большинства украинских олигархов, причастных к Майдану, есть бизнесы в России. Сообщения о том, что проверки начаты в отношении них есть только относительно некоторых из них. Выводы делай сам. Значит с остальными решено не ссориться. Кроме того, отсюда и сдержанный игнор на счёт Юго-Востока. Ведь по ходу они там за свои вотчины бъются против граждан протестующих.


spc
отправлено 06.03.14 15:12 # 925


Спасибо за подробный обзор!


Bertoldo
отправлено 06.03.14 15:31 # 926


Кому: Алекс Шульц, #871

> -сейчас на Украине закручивают гайки с двойным гражданством. Новый закон вроде бы не приняли, но тенденция ясна.

Что же будет делать Кличко с его немецким паспортом? Или там уже меж партийная грызня началась?

Минобороны Украины: Российские военные затопили на входе на Южную военно-морскую базу Украины подлежащий утилизации большой противолодочный корабль (БПК) "Очаков".
В медиацентре Минобороны Украины уточнили, что корабль был затоплен для того, чтобы украинские корабли не смогли выйти из бухты Донузлав.

Данную информацию подтверждают и уточняют:
> не затопили а поставили на бочки поперек выхода из Донузлава, скоро и выход из Стрелецкой перегородят "Рябиковым" (видимо сегодня)
http://www.wrk.ru/society/2014/02/t89276,121--krym-posle-revolyutsii.html#p3391327


DimkaV
отправлено 06.03.14 15:32 # 927


Кому: М.А.К.С., #902

> Тогда почему он не продолжил ельцинский курс?

Блин, а в чем заключался Ельцинский курс - 90-е это эпоха передела собственности?

>В условиях недееспособности Ельцина стали править олигархи семибанкирщины. К их числу относились Б. Березовский, В. Гусинский, А. Смоленский, М. Ходорковский, М. Фридман, Р. Абрамович, А. Мамут, В. Потанин.

Все есть в открытом доступе. После началась их внутренняя грызня и власть перешла к "Семье".
Собственно историческое интервью ниже по ссылке:

http://www.youtube.com/watch?v=r1Hb9KrvS6o

Одна часть изгнала часть. Собственно оставшихся мы все знаем. Они владеют всеми крупнейшими предприятиями. С того времени передела не было. И в стране наступил мир.

Но тема о другом.


DimkaV
отправлено 06.03.14 15:32 # 928


Кому: Гражданин РФ, #915

> Даже странно что кто-то это не понимает. Последствия "освобождения" сидящих на жопе ровно всегда печальны.

Хочу обратить внимание на пресс конференцию Путина. Не отвечаю за точность цитаты, но следующая -
>мы не будем совершать прямую агрессию, войска РФ будут стоять за спиной мирного народа - и я посмотрю на тех, кто примет решение этот народ атаковать.

Если кто сможет дать точную цитату - буду благодарен.

Суть высказывания теперь становится четкой и понятной - Россия будет поддерживать перетекание регионов Украины в ее состав, постепенно и по желанию народа. В полном соответствии с международными нормами.
Предвижу визг майдаунов, что это новый тип войны и нападение на нэзалэжную. Только вот с кем воевать то, даже при наличии армии? Хитро придумано. Надеюсь пока изобретут болт с винтом в наличии на Украине останется только 5 областей западэнщины.


Preston
отправлено 06.03.14 15:32 # 929


> В Интернете опубликованы снимки затопленного списанного российского крейсера «Очаков» на Донузлаве, который перекрыл фарватер на выходе из озера, чтобы не дать возможности ВМС Украины перебазировать свои боевые единицы из Крыма в Одессу.

http://www.politnavigator.net/opublikovany-snimki-zatoplennogo-rossijjskogo-krejjsera-na-donuzlave-f...

Немногие удостаиваются такой чести - после списания послужить своему Отечеству. Приветствую стя славный БПК "Очаков"!


Гражданин РФ
отправлено 06.03.14 15:32 # 930


Кому: zibel, #924

Надо понимать насколько непросто России душить украинских олигархов так, чтобы не душить тысячи работающих на их предприятиях людей. Удушить-то всех сразу можем, но так нельзя.


Lars
отправлено 06.03.14 15:32 # 931


Добро пошло:

http://top.rbc.ru/economics/06/03/2014/909600.shtml

Банк России принял решение назначить с 6 марта 2014г. временную администрацию в ЗАО МКБ "МосКомПриватБанк", говорится в сообщении регулятора. При этом в ЦБ отметили, что кредитная организация продолжает работать в соответствии с выданной лицензией.

я так думаю, что на очереди активы Ахметова, Фирташа, Таруты, Порошенко.

и правильно. нехрен за наш счёт майдан спонсировать. Пусть с Европой торгуют. они так туда хотят.


Sweet Death
отправлено 06.03.14 15:32 # 932


Кому: r3r, #922

> Вопросы альтернативные, т.е. либо "Воссоединение с Россией" — либо "Статус Крыма как части Украины".

Точнее - либо РФ, либо [расширенная] автономия Украины?


Лжец
отправлено 06.03.14 15:34 # 933


По поводу вежливых людей в Крыму, услышал интересное мнение о том, что это могут быть действительно никакие не ВС РФ, а ЧВК такая же как и "Blackwater" СШП, т.е. это частные лица с оружием, наёмники. Насколько я знаю, в нашей стране такие частные кампании существуют, пускай и не очень давно. Если это действительно так, то мы вообще находимся в дамках. Потому как претензии к нам, в случае чего, ни ЕС, ни СШП предъявить не могут, так как это наёмники, частные лица с оружием, они просто работают, а не представляют интересы какого-либо государства (ну, как минимум, формально).

Камрады, кто что думает по этому поводу?


Bertoldo
отправлено 06.03.14 15:34 # 934


Кому: Sweet Death, #904

>> Первый — выступаете ли вы за вхождение Крыма в состав РФ в качестве субъекта Федерации..
> >> Второй — выступаете ли вы за восстановление конституции Крыма 1992 года".
>
> "Да, да" - испорченный бюллетень?

Вовсе нет. Смотрим на недавний референдум в Приднестровье.

17 сентября 2006 года в Приднестровской Молдавской Республике прошёл референдум о независимости.

Жителям ПМР предстояло ответить на два вопроса:

1.Поддерживаете ли Вы курс на независимость Приднестровской Молдавской Республики и последующее свободное присоединение Приднестровья к Российской Федерации?
2.Считаете ли Вы возможным отказ от независимости Приднестровской Молдавской Республики с последующим вхождением в состав Республики Молдова?
По первому вопросу «за» высказались 97,1 % приднестровцев, «против» — 2,3 %. На второй вопрос положительно ответили 3,4 % граждан ПМР, отрицательно — 94,6 %.


Др Ектор
отправлено 06.03.14 15:37 # 935


http://www.youtube.com/watch?v=Etq79c8Xw8k

Интервью Стивена Сигала Раша Тудей. Это вам не Лиз Уол.


Preston
отправлено 06.03.14 15:39 # 936


Кому: Лжец, #933

> Камрады, кто что думает по этому поводу?

Частично. Когда надо будет - останутся только они и мы действительно будем в дамках.


Krakozabra
отправлено 06.03.14 15:43 # 937


Еще одна хорошая новость - вот и до Коломойского добрались.

http://ria.ru/economy/20140306/998418650.html - ЦБ России вводит временную администрацию в банк олигарха Коломойского.


Odnokriliy
отправлено 06.03.14 15:44 # 938


Кому: Лжец, #933

> Камрады, кто что думает по этому поводу?

Думаю, что стоит потерпеть, прежде чем строить абы какие предположения. Скоро, уже скоро все карты лягут на стол.


yuri535
отправлено 06.03.14 15:51 # 939


Кому: Runo, #891

> ктож Путина выдвинул то тогда?

Березовский. Не знал?


Korsar
отправлено 06.03.14 15:58 # 940


Кому: Lars, #931

> Добро пошло:

На исходе века
Взял и ниспроверг
Злого человека
Добрый человек.
Из гранатомета -
Шлёп его, козла,
Всё-таки добро-то
Посильнее зла!


yuri535
отправлено 06.03.14 15:58 # 941


Кому: kyoda, #906

> А почему Сталин не продолжил курс Ленина?

Это ты с чего так решил? Сталин и в 1952 называл себя "учеником великого Ленина".


молодой пенсионер
отправлено 06.03.14 15:58 # 942


Кому: Bertoldo, #926

> Минобороны Украины: Российские военные затопили на входе на Южную военно-морскую базу Украины подлежащий утилизации большой противолодочный корабль (БПК) "Очаков".

Главный герой "Одиночного плавания" сыграл свою последнюю роль.


r3r
отправлено 06.03.14 16:01 # 943


Кому: Sweet Death, #932

> Точнее - либо РФ, либо [расширенная] автономия Украины?

Про расширенную автономию в нынешнем варианте референдума не говорится.
Если точнее, то читаем текст постановления о референдума на сайте Верховного Совета АКР:
http://www.rada.crimea.ua/news/06_03_2014_1

> 2. Назначить на 16 марта 2014 года общекрымский референдум (включая г. Севастополь), на который вынести следующие альтернативные вопросы:
>
> 1) Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?
>
> 2) Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?


Лёха69
отправлено 06.03.14 16:06 # 944


Кому: Bertoldo, #926

> Что же будет делать Кличко с его немецким паспортом? Или там уже меж партийная грызня началась?

Камрад, ты удивишься, но его немецкому паспорту ничего не грозит. Там же всё в духе европейских ценностей будет, как в Латвии и в Эстонии. Пример: можно иметь американское гражданство, гражданство Соединённого Королевства о одновременно эстонское, литовское, латышское. Вполне себе легально. А вот двойное гражданство, например с латышским и российским паспортом одновременно - официально уже так нельзя. Это отличный метод тролления хомячков в ответ на их снисходительные улыбки на тезис о "двойных стандартах".


McAlastair
отправлено 06.03.14 16:07 # 945


Кому: r3r, #943

> Про расширенную автономию в нынешнем варианте референдума не говорится.
> Если точнее, то читаем текст постановления о референдума на сайте Верховного Совета АКР:
> http://www.rada.crimea.ua/news/06_03_2014_1

> 2) Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?

F по какой конституции Крым живет сейчас? Вдруг по конституции 1992 года у него было больше прав?


Sweet Death
отправлено 06.03.14 16:16 # 946


Кому: r3r, #943

> Про расширенную автономию в нынешнем варианте референдума не говорится.

Насколько понимаю вопрос - конституция 92-го - эквивалент расширенной автономии?


Bertoldo
отправлено 06.03.14 16:16 # 947


В случае перехода автономии Крым в состав РФ, армия и техника присягнувшие властям Крыма, тоже перейдут к РФ?
А то в Крымских бухтах много техники которая не может выйти в море из-за вежливых нагромождений.


Bertoldo
отправлено 06.03.14 16:17 # 948


Кому: молодой пенсионер, #942

> Главный герой "Одиночного плавания" сыграл свою последнюю роль.

Поговаривают что таких героев больше чем один. Главное что удивительно, они сами вежливо отвязываются от причала и "Хренак!" уже поперек входа/выхода.


maxzit
отправлено 06.03.14 16:18 # 949


Кому: Лжец, #933

> По поводу вежливых людей в Крыму, услышал интересное мнение о том, что это могут быть действительно никакие не ВС РФ, а ЧВК такая же как и "Blackwater" СШП, т.е. это частные лица с оружием, наёмники.

Ээээ глупости это все. Там столько военной техники, никакая компания столько держать не будет.
А во вторых есть фотографии "вежливых" людей с винторезом в руках, а его частным компаниям не продают.


Bertoldo
отправлено 06.03.14 16:18 # 950


Кому: Лёха69, #944

> Камрад, ты удивишься, но его немецкому паспорту ничего не грозит. Там же всё в духе европейских ценностей будет, как в Латвии и в Эстонии.

По мне так лучше бы съели друг друга на глазах у народа и во власть пришли бы вменяемые личности.
За пример с паспортами, Спасибо! (Да узнают тролли Истину!)


yuri535
отправлено 06.03.14 16:26 # 951


Походу к референдуму все оперативно подготовили. Еще вчера говорили, никак не раньше 30 марта по чисто техническим причинам. Не удивляюсь, если проведут в нынешнее воскресенье.


ДобрыйКедр
отправлено 06.03.14 16:28 # 952


Кому: Bertoldo, #947

> В случае перехода автономии Крым в состав РФ, армия и техника присягнувшие властям Крыма, тоже перейдут к РФ?
> А то в Крымских бухтах много техники которая не может выйти в море из-за вежливых нагромождений.

Конечно. Должны же мы хотя бы в ноль выйти.


Odnokriliy
отправлено 06.03.14 16:31 # 953


Камрады, а как думаете, ВВП намекнет нашим доблестным абрамовичам, скинуться на Крым? Не нуачо, полагаю, пора бы ребяткам взять на себя кусочек ноши за страну. Да и за свободу тоже не мешало бы спасибо произнести.


unkm
отправлено 06.03.14 16:33 # 954


Кому: Sweet Death, #905

> Но последнее время есть определенные сдвиги в понимании властными элитами сути процессов, происходящих в стране. Насколько будут следовать - вопрос. Но понимание, что если не следовать - можно потерять многое, похоже, наступает.

Камрады, а как это видно?
Я молодой, информационный шум от важного отделяется пока плохо.
Развитие военки, расконсервирование военного присутствия армии в Арктике, заявление Путина о том, что в новом учебнике истории надо "объективно" оценивать Сталина, инвестирование в Олимпиаду, о. Русский и прочие казанские Универсиады - это все о том?


zibel
отправлено 06.03.14 16:34 # 955


Кому: Гражданин РФ, #930

> Надо понимать насколько непросто России душить украинских олигархов так, чтобы не душить тысячи работающих на их предприятиях людей. Удушить-то всех сразу можем, но так нельзя.

Ну а они чем сейчас там у себя заняты? По сути создают маленькие сатрапии на Юго-Востоке. И вот эти самые люди станут у них практически крепостным, поражённым в правах населением. Идёт-то к этому при игноре событий на ЮВ и явном курсе администрации на поражение прав русскоязычных. И потом уже Россия никак о них позаботиться не сможет. НАТО и всё такое. См. Прибалтика.


r3r
отправлено 06.03.14 16:34 # 956


Кому: McAlastair, #945

> F по какой конституции Крым живет сейчас? Вдруг по конституции 1992 года у него было больше прав?

Да так и было. Если не вдаваться в подробности Конституция Республики Крым 1992 года — это Конституция самостоятельного государства (Республики), строящего свои взаимоотношения отношения с Киевом на [конфедеративных] принципах. C верховенством Крымской Конституции над Украинской. В 1995 году права Крыма были сильно урезаны Киевом, а в 1998 году была принята нынешняя Конституция, по которой Республика Крым была преобразована в Автономию в составе Украины и является неотъемлемой частью Украины.


Гражданин РФ
отправлено 06.03.14 16:36 # 957


Кому: Odnokriliy, #953

> Камрады, а как думаете, ВВП намекнет нашим доблестным абрамовичам, скинуться на Крым?

Уже давно. Например:

http://www.km.ru/economics/2014/03/03/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/733757-rossiya-gotova-vlozh...


Вячеслав_45
отправлено 06.03.14 16:37 # 958


Никого не настораживает тот факт, что изначальная дата референдума была 25 мая, затем ее изменили на 30 марта, а теперь на 16-е ?


Вячеслав_45
отправлено 06.03.14 16:38 # 959


Дублировать комментарии не нужно.




Модератор.



Korsar
отправлено 06.03.14 16:44 # 960


Кому: Вячеслав_45, #958

> Никого не настораживает тот факт, что изначальная дата референдума была 25 мая, затем ее изменили на 30 марта, а теперь на 16-е ?

Никого. Сейчас надо гнать бронепоезд с максимальной скоростью, пока враг выпуча глаза шалеет от наших скоростей. Ситуация меняется постоянно, главное крепко держать момент.


Lars
отправлено 06.03.14 16:44 # 961


Кому: Вячеслав_45, #958

Нет. Людям на местах виднее. Если надо ускориться - значит надо.


McAlastair
отправлено 06.03.14 16:45 # 962


Кому: r3r, #956

Ну, вот и выходит, что вопрос поставлен так: хотите в РФ субъектом федерации или остаться в составе Украины , но, как ты написал, самостоятельным государством, строящим свои взаимоотношения с Киевом на конфедеративных принципах.


SergeyB
отправлено 06.03.14 16:45 # 963


Кому: Вячеслав_45, #958

В этом случае, чем раньше — тем лучше, не?


Др Ектор
отправлено 06.03.14 16:46 # 964


Кому: Odnokriliy, #953

> Камрады, а как думаете, ВВП намекнет нашим доблестным абрамовичам, скинуться на Крым?

Путин тут кстати недавно рассказывал историю как Коломойский, Абрамовича на пару ярдов долларов кинул, что как бы намекает на личную заинтересованность определенных персонажей.


yuri535
отправлено 06.03.14 16:46 # 965


Кому: Odnokriliy, #953

> Камрады, а как думаете, ВВП намекнет нашим доблестным абрамовичам, скинуться на Крым?

в таких случаях ВВП обычно назначает абрамовичей губернатором региона


Sweet Death
отправлено 06.03.14 16:47 # 966


Кому: unkm, #954

> Камрады, а как это видно?
> Развитие военки, расконсервирование военного присутствия армии в Арктике,

Военка - это еще и предприятия и конструкторские бюро. Но дело не только в этом.
На строительстве в Сочи было подряжено много организаций и много предприятий по стране. Т.е. была построена технологическая цепочка (читай трудовая ударная группа) взаимодействия и работы предприятий. И у Путина есть понимание (с его слов), что выстроенную трудовую ударную группу теперь надо использовать для работы по другим объектам в стране, не теряя выстроенных производственных отношений и темпов. Это означает, что производители будут производить, а строители - строить. Это занятость, это - жизнь производства, трудовой части страны.
Понятно, что всю эту суету - там в гробу б видели (а некоторые и до сих пор не видят), но без этой суеты - развал полный.


Odnokriliy
отправлено 06.03.14 16:48 # 967


Кому: Вячеслав_45, #958

> Никого не настораживает тот факт, что изначальная дата референдума была 25 мая, затем ее изменили на 30 марта, а теперь на 16-е ?

куй железо, пока горячо


молодой пенсионер
отправлено 06.03.14 17:00 # 968


Кому: McAlastair, #945

> F по какой конституции Крым живет сейчас? Вдруг по конституции 1992 года у него было больше прав?

подробнее об конституции Крыма, отличие от действующей, как и кем принимались конституции http://sevkrimrus.ru/news/2-sevcrimearus/215-konstituz6maja


Гражданин РФ
отправлено 06.03.14 17:00 # 969


Кому: zibel, #955

Сейчас сложно сказать. Маловато сведений. Я просто озвучил не прозвучавший здесь важный нюанс по обсуждавшемуся вопросу (душению олигархов).

Сам думаю, России следует в ближайшее время в какой-то форме оказать гуманитарную помощь русским регионам. Причем так чтобы ее не смог прожрать Киев и местные ворюги. Борьба Киева с оказанием такой помощи будет выглядеть очень неловко, а люди благодаря ей смогут плюнуть на олигархов и при этом не помереть с голоду вместе с семьями.

Но маловато осведомлен чтобы осуждать отсутствие таких шагов. Да и как это провернуть представляю слабо. На ум приходит только финансирование сопротивления налом - не самое изящное решение.


Xan
отправлено 06.03.14 17:01 # 970


Кому: Др Ектор, #935

> Интервью Стивена Сигала Раша Тудей

Он что, в моджахеды подался?!!!


М.А.К.С.
отправлено 06.03.14 17:01 # 971


Стивен Сегал про ситуацию на Украине https://www.youtube.com/watch?v=Etq79c8Xw8k Наш человек :)


flomop
отправлено 06.03.14 17:01 # 972


Только что вернулись из Норвегии. Там по всем каналам 24/7 непрерывный поток новостей про Россию, Крым, Путина. Понятно, что всё выставлено в известном свете. Моя мама, будучи там на ПМЖ рассказывала, что по главному каналу вместо трансляции открытия олимпиады показывали фильм, как каким-то гастарбайтерам не заплатили денег. Ну и конечно, когда мы уезжали всерьёз обсуждался вопрос: посылать или нет спортсменов-паралимпийцев. Пропаганда просто невероятная, никаких там тебе "свободных СМИ". Всё исключительно под одним углом -- моя страна агрессор, хочет сослать всех крымских татар в Сибирь, как до этого уже делал Сталин (в их понимании практически брат Гитлера). Тут же обезумевший Путин и несчастные украинцы, который только что отвоевали свободу.

При этом на английском языке материалов содержащих альтернативную т. з. практически нет. В общем, вопрос следующий: может Главный переозвучит этот ролик на английском? Чтобы, так сказать, было что предъявить на чужбине.


DimkaV
отправлено 06.03.14 17:01 # 973


Кому: Вячеслав_45, #958

> Никого не настораживает тот факт, что изначальная дата референдума была 25 мая, затем ее изменили на 30 марта, а теперь на 16-е ?

Так ведь они так задерживают весь процесс, что и очередь уже выстроилась. Топчатся соседи с ноги на ногу у памятников и иногда, для профилактики, администрацию захватывают, чтобы согреться.
Финансовые проблемы Крыма решены, министерства хвала нашим депутатам, организованы. Кадровые вопросы практически закрыты. Войска сформированы. Осталось поставить жирную точку и идти дальше. Областей то 24 на Украине. Из них 20 должны превозмочь бандеровщину и провести всенародный референдум. Не стоит их заставлять ждать.


Вратарь-дырка
отправлено 06.03.14 17:05 # 974


Кому: Sweet Death, #821

> Особенно при сокращении штатов. Или изъятии доли собственности.

Ты не понял, это ж шутка: тогда был маленьким, а теперь вырос. Нечто вроде "трава была зеленее".

Кому: McAlastair, #826

> А разве наличие нейтрино именно с теми свойствами, которые описали физики, не было установлено экспериментально? или в советской школе мне все наврали и вся физика - сплошной набор выдумок?

Это то же самое, только другими словами. Экспериментально проверяют существование частиц не так же, что вот шли по улице - бац, а под забором частица валяется, и все у нее сходится: и масса, и цвет, и вид, и даже недельная небритость. На деле, к примеру, наблюдают возникновение полосочек (треков) пузыриков в пузырьковой камере - а кривизна этих полосочек, их число, направление соответствуют теоретическим предсказаниям скоростей, масс, зарядов частиц. Нейтрино (а точнее, антинейтрино) были обнаружены так: гипотетически они должны были появиться при бета-распаде; гипотетический поток антинейтрино попадал в резервуар с водой, где антинейтрино должны были инициировать превращение протонов в нейтроны и позитроны. Позитроны должны были аннигилировать с электронами с образованием гамма-квантов. Нейтроны должны были захватываться ядрами кадмия, находящегося в резервуаре с водой, опять же с образованием гамма-квантов. По характеристикам зарегистрированного гамма-излучения был сделан вывод о том, что результаты соответствуют предсказанным нейтринной гипотезой, то есть, что антинейтрино были обнаружены.

Кому: yuri535, #842

> В капиталистическом обществе неизбежно зреют социальные конфликты, непреодолимые.

Откуда нам известна их непреодолимость? Что-то может быть известно только из эксперимента или наблюдения. Мы выдвигаем гипотезу, логически выводим из нее следствия, которые можно проверить на практике, и смотрим, так получается или не так. Если так, мы проверяем другие следствия, чем больше следствий мы проверим, чем многократнее и разнообразнее мы их проверим, тем больше мы доверяем нашей гипотезе (опять же, как у физиков получилось: они настолько доверяли закону сохранения энергии, что выдумали из головы нейтрино, лишь бы не отказываться от такого привычного закона - бац, а оказалось, что гипотеза нейтрино дает кучу следствий, которые совпадают с опытом). А тут наши славные капиталистические страны стоят и стоят при том, что призрак известный по ним бродил уж более полутора веков назад. С нынешним уровнем научно-технического прогресса полтораста лет - это очень много.

> Социалистических и социал-демократических партий в мире как грязи. Они не на пустом месте возникли и не потому, что Маркс так приказал. Во Франции социалисты сегодня у власти, хоть они и не проводят коренных социалистических преобразований. Но общество их выбрало как раз из-за их социалистической риторики.

Да, только это не доказывает неизбежность смены капитализма социализмом. Партий полно. В США они маргинальны, в Европе они нередко у власти - но ведь и в Европе мы не видим построенного социализма. Весь европейский "социализм" сводится к известным социальным гарантиям и прогрессивной шкале налогообложения. Европейских социалистов в советской школе в лучшем случае назвали бы оппортунистами.

> Ты ошибаешься, научная гипотеза никого за собой не ведет, у нее нет ручек, ножек, головы, языка.

Конечно, не ведет. Она дает следствия, которые можно проверить опытом либо наблюдением (опыт - это активное наблюдение: мы сами меняем среду и смотрим на ее ответ; наблюдение - это когда мы сидим просто и наблюдаем, сложа руки).

> Любую гипотезу нужно доказывать, доказывает человек.

Да, доказывает, ставя опыты и производя наблюдения.

> Так вот, есть социальные теории такой смены и они проверены на практике и установлена их работоспособность.

Каков же результат проверки, если мы до сих пор не видим смены капитализма социализмом или коммунизмом при том, что призрак последнего бродил по Европе еще в середине-де XIX века?

> Автоматически вообще ничего не происходит, смены приходят через общественные взаимодействия.

Любая общественная наука изучает закономерности общественного развития. Обнаруженные закономерности приводят к выводам, которые можно проверить на практике. Вот отсюда и вопрос: где же предсказанная смена капитализма новой общественно-экономической формацией? Мы тогда сможем похвалить данную теорию, когда увидим ее предсказания совпадающими с результатами экспериментов и наблюдений.


Bertoldo
отправлено 06.03.14 17:08 # 975


Кому: Вячеслав_45, #958

> Никого не настораживает тот факт, что изначальная дата референдума была 25 мая, затем ее изменили на 30 марта, а теперь на 16-е ?

Полагаю, чтобы у Западных "Партнеров" очко сузилось. Ну а так минимизируют время для провокаций.


Максимус
отправлено 06.03.14 17:08 # 976


Юольшое спасибо, наконец то выразили свою позицию (хотя думаю ее и так все камрады знали). Что по делу - сам ролик лично по моему получился очень информативным, надеюсь майданутые хоть что то подчерпнут, особенно, цитирую: "Это ТЫ виноват в этом.."
Так держать, все правильно и по делу!


Крымский
отправлено 06.03.14 17:14 # 977


http://oper.ru/visitors/rules.php

Цитируемый текст надо помечать знаком "> " в начале строки. Это можно сделать автоматически, если выделить мышкой цитируемый текст и нажать кнопку "цитировать".

Злоупотреблять выделением не нужно.



goosetea
отправлено 06.03.14 17:14 # 978


Кому: Semikolenov, #911

> Камрады из Крыма, как считаете, народ на референдуме нормально проголосует? За РФ или за широкую автономию?

Есть опасения насчет детей. Они выросли уже на Украине и у них очень многое связано с Украиной, типа наша сборная по футболу, "океаны эльзы" и прочее гуано. Дети могут голосовать за федерацию с Украиной, плюс татары. Однозначно турдно сказать. Протестов против действий России нет, только диванные войска в интернетах и редкие активисты, но в кабинках кто знает как будет.


bratuxa22
отправлено 06.03.14 17:15 # 979


спасибо ВАМ !!!
все равно этих неотпустит! так как это те люди о которых сказал еще Отто фон Бисмарк говорил, что в прямом вооруженном конфликте Россию победить невозможно. Нужно вырастить в стране поколение предателей, отравить их сознание революционными идеями, идеями о превосходстве запада, и отравить настолько, чтобы они за эти идеи были готовы убивать своих братьев. И только тогда, когда Россия будет ослабленна братоубийственной войной, её можно будет захватить.
это майданутые и все их подлобузники !


cisco
отправлено 06.03.14 17:26 # 980


Количество просмотров ролика радует. Плюсую за перевод на английский.


Piter
отправлено 06.03.14 17:28 # 981


Кому: Вячеслав_45, #958

> Никого не настораживает тот факт, что изначальная дата референдума была 25 мая, затем ее изменили на 30 марта, а теперь на 16-е ?

Наоборот, это грамотное решение. Западные "друзья" меньше времени получили на подготовку ответного взвешенного шага.


ни-кола
отправлено 06.03.14 17:45 # 982


Кому: Вратарь-дырка, #815

> При этом в математике можно доказать совершенно противоположные вещи: например, в разных геометриях (то есть, в разных аксиоматических системах) сумма углов треугольника различна: у Евклида она равна 180 градусам, на сфере она больше 180 градусов, а у Лобачевского она меньше 180 градусов.

Глупости. Поскольку забывают, что транспортиры, которыми меряют углы разные. Действительно, если мерить обычным транспортиром углы неевклидового треугольника то получается несуразица. Но подобное измерение провести невозможно. В реальном неевклидовом пространстве экспериментатор будет мерить углы неевклидовым транспортиром в результате чего у него получится всё равно 180 градусов.

> Исторически математика при этом была наукой о природе: например, геометрия Евклида - это наука о движении твердых тел.

Можно ссылку подтверждающую твои слова.

> Базис сей может быть ложен.

Где доказательство ложности базиса марксизма? Что входит в этот базис?

> Наука работает только с фальсифицируемыми гипотезами.

То, что идеи Поппера являются Наукой нуждается в доказательстве. Следует напомнить, что на данный момент такого доказательства нет.

В любом случае твоё высказывание ложно, поскольку оно должно начинаться примерно так- Согласно взглядам Поппера..

Кому: Вратарь-дырка, #818

> А доказательства где? Когда нынешние капиталистические страны сменяют свой строй на социализм?

Доказательства чего? Смены формаций? Приведи пример нарушения этого?

Кстати твоё высказывание ложно, капитализм умер где-то в начале семидесятых. Видишь ли, там давно феодальное общество в процессе становления. Как и на Украине, где обычный феодализм с феодальными междоусобицами. Которые мы имеем счастье лицезреть.

> К сожалению, слово прогрессивный - это многозначное слово.

Камрад, есть смутное подозрение, что мне это хорошо известно.

> Прогрессивно - это когда никого не угнетают?

Есть смутное подозрение, что тебе необходимо ознакомится с матчастью, посидеть в библиотеке, почитать что пишут по этому поводу классики.


Rolland
отправлено 06.03.14 17:45 # 983


Кому: Piter, #981

> Наоборот, это грамотное решение. Западные "друзья" меньше времени получили на подготовку ответного взвешенного шага.

А может это как раз специально, чтобы западные "друзья" сделали неверный шаг?


Bertoldo
отправлено 06.03.14 17:46 # 984


Видео №2. Винтокрылые силы самообороны. Там еще закадровые комментарии великолепные.
https://www.youtube.com/watch?v=iEAGcuSxBQk#t=41
Что-то все стремительно развивается.
Президент РФ Владимир Путин провел оперативное совещание с членами Совета безопасности РФ. «на совещании обсуждалась ситуация на Украине, в том числе с учетом принятого сегодня Верховным советом Крыма решения».


skyboy
отправлено 06.03.14 17:46 # 985


Принятие судьбоносных решений путем референдума.
Где-то уже такое было. Дежа вю.
Видимость охлократии, чё.
Кстати, а Россия что-то про возможность и условия присоединения Крыма говорила? В смысле, официально и по пунктам, а не популистически про "волю народа"?


Gecko
отправлено 06.03.14 17:47 # 986


Киноманы Украины вывели ролик на первое место!!!

http://4put.ru/pictures/max/871/2678492.jpg


Amos
отправлено 06.03.14 17:47 # 987


Чотко, коротко, ясно и понятно даже для самых далеких обывателей. Ура за таких, как вы!


Bertoldo
отправлено 06.03.14 17:49 # 988


Вежливые вертолеты над севастополем кружат.
https://www.youtube.com/watch?v=hCCdcFSo68Y
Видимо у сил самообороны Крыма появились винтокрылые машины.


NumLook
отправлено 06.03.14 17:56 # 989


Кому: WSerg, #894

> окружение Ельцина

Если ты считаешь Примакова и Ко окружением ЕБНи, то да, они его привели к власти.


parkinson
отправлено 06.03.14 17:57 # 990


Кому: flomop, #972

У Норвегии свои интересы подосрать нам, вот и глумятся. Что-то вспомнил про 2х пограничников которых рыболов вывез в Питер... хех...

Про Сигала не сомневался. Вообще тут дело симпатий и антипатий. Вот сми и отжигают по полной. Как не говори Маккейну что Россия хорошая, не доказывай, он все равно не поймет (вернее не примет и я его не осуждаю, у него пожалуй у единственного в сенате у кого есть на то уважительная причина) и будет негативно отзываться о нас, даже если придет на президентское кресло Немцов.


Вячеслав_45
отправлено 06.03.14 18:07 # 991


Кому: Semikolenov, #911

> Камрады из Крыма, как считаете, народ на референдуме нормально проголосует? За РФ или за широкую автономию?

Думаю сам референдум будет сорван или его результаты не признают. Что приведет к следующей волне беспорядков.


МареманВасилич
отправлено 06.03.14 18:07 # 992


Кому: Bertoldo, #988

Что не так на этом видео?


parkinson
отправлено 06.03.14 18:08 # 993


Кому: Bertoldo, #988

По всем видео этого человека ясно одно, он живет рядом с вертолетной площадкой ! Ничего удивительно, учитывая что что по договру с украиной у нас могут находится в рядах черноморского флота 161 летательный аппарат


yuri535
отправлено 06.03.14 18:09 # 994


Кому: skyboy, #985

> Принятие судьбоносных решений путем референдума.
> Где-то уже такое было. Дежа вю.

Есть ровно два выбора. Военная аннексия, либо референдум. Ты за какой выступаешь?

> Видимость охлократии, чё.

подучи термины, эксперт

"охлократия - захват власти [неорганизованным] народом" (c)

> Кстати, а Россия что-то про возможность и условия присоединения Крыма говорила?

Нет решения крымского народа, говорить не о чем.

> а не популистически про "волю народа"?

почитай Конституцию, эксперт


ни-кола
отправлено 06.03.14 18:09 # 995


Кому: Grauk, #863

> Не мог бы ты пояснить, каким образом ситуация на Украине может поспособствовать возрождению социалистического проекта. Ну, при нынешнем доминирующем "комуняку на гiлляку".

Не ситуация а процессы там происходящие. Приход фашиков к власти сильно ухудшит ситуацию и крайне усложнит процесс возрождения социалистического проекта.

Кому: М.А.К.С., #902

> Тогда почему он не продолжил ельцинский курс?

А какие основания считать, что он отклонился от этого курса? Отдельные корректировки в виде посадки Ходорковского. Так это наведение глянца.


Bertoldo
отправлено 06.03.14 18:13 # 996


Президент РФ Владимир Путин поручил правительству совместно с ЦБ усовершенствовать механизмы воздействия на банки для борьбы с сомнительными операциями.
http://ria.ru/economy/20140306/998420265.html
Определенно, создаем эффективные защитные экономические рычаги. Теперь по тихому перевести денег на революции и перевороты не получится.


kyoda
отправлено 06.03.14 18:13 # 997


Кому: yuri535, #941

> Это ты с чего так решил? Сталин и в 1952 называл себя "учеником великого Ленина".

Ну это сродни как Путин говорит что вежливые человчки в Крыму - не войска РФ. Ясен пень, для простых смертных он должен был быть верным ленинцем, однако то что Ленин - британское шило в жопе Российской Империи - это не отменяет, и что спонсировалась революция через швейцарские банки Европой - тоже.
На самом деле, более идейным Ленинцем был Троцкий, желавший использовать Россию как щепку в мировом пожаре, в противовес которому Сталин хотел сначала поднять Россию (СССР), а потом продвигать коммунизм. И каждый ссылался на Ленина и его творчество. Важный элемент был показать что ты более правильно понимаешь Ленина чем твой оппонент.


WSerg
отправлено 06.03.14 18:17 # 998


Кому: ни-кола, #982

камрад, зацени:
"Гегель — наш рулевой!"
Если не погружаться в болото ханжества, то стоит признать: провокации всегда являлись неотъемлемым и важным элементом в инструментарии любой, самой симпатичной революции. Но в 2014-м с этим ржавым гвоздодером механики нынешней переворота явно переборщили.
http://2000.net.ua/2000/forum/puls/98253


Bertoldo
отправлено 06.03.14 18:17 # 999


Кому: МареманВасилич, #992

> Что не так на этом видео?

Да как тебе ответить. По мне так все там хо-ро-шо. По некоторой информации те вертолеты с видео блокируют кого-то на земле, возможно базу какую то.
(в то время как я это пишу рядом с домом пролетел вертолет - совпадение)


yuri535
отправлено 06.03.14 18:17 # 1000


Кому: Grauk, #863

> Не мог бы ты пояснить, каким образом ситуация на Украине может поспособствовать возрождению социалистического проекта.

читай Ленин про революционную ситуацию

> Ну, при нынешнем доминирующем "комуняку на гiлляку".

Это ты сам придумал? Нацисты уже подмяли под себя всю Украину?


SHOEI
отправлено 06.03.14 18:17 # 1001


Кому: Bertoldo, #999

> (в то время как я это пишу рядом с домом пролетел вертолет - совпадение)

Это за тобой.


zibel
отправлено 06.03.14 18:18 # 1002


Кому: Гражданин РФ, #969

> Сам думаю, России следует в ближайшее время в какой-то форме оказать гуманитарную помощь русским регионам. Причем так чтобы ее не смог прожрать Киев и местные ворюги. Борьба Киева с оказанием такой помощи будет выглядеть очень неловко, а люди благодаря ей смогут плюнуть на олигархов и при этом не помереть с голоду вместе с семьями.

Как думаешь, насколько быстро тем людям переформатируют сознание? Лет 10-15 и они не будут уже считать себя русскими. Прикинь, от развала Союза прошло всего 23 года, а уже вот так. Думаю, это последний шанс не потерять эти регионы в культурном плане. Потом - как с марсианами будешь общаться. СМИ тамошние соответствующим образом заточат, а бендеровцы колеблющихся мотивируют на диво убедительно.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 9 | 10 | 11 ... 51 | 52 | 53 | 54 всего: 5359



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк