Почему, на ваш взгляд, дистрибьюторы не стремятся добавлять в дубляж мат, даже в тех случаях, когда он есть в оригинале и может быть необходим по сюжету? Например, на Кинорынке прокатчиком заявлялось, что в фильме САБОТАЖ будет «настоящий русский язык», но по факту его там не наблюдалось.
Многим кажется, что нецензурная брань привлекает людей на показы. На самом деле это не так – на такой фильм не позовешь маму, бабушку, не каждая девушка согласится пойти. Мат резко сокращает аудиторию фильма, а значит, крайне пагубно отражается на сборах. Кстати, так происходит не только у нас – в США и Великобритании все точно так же. Обратите внимание, в мегаблокбастерах типа АВАТАР или ТРАНСФОРМЕРЫ никакой нецензурной брани нет и быть не может, ибо это фильмы в том числе и для детей, то есть рассчитанные на максимально широкую аудиторию. А вот у Тарантино ругань не просто есть – на ней принципиально строятся многие диалоги. И выдавать цензурированные версии его фильмов – значит уничтожать их сущность.
Повторюсь, многие по причине незнания считают, что если герои начнут ругаться как сапожники, в кинотеатры, сшибая углы, помчатся орды зрителей. Разочарую: это не так. Фильм САБОТАЖ откровенно слабый, никакой «настоящий русский язык» ему не поможет. И никакому другому слабому фильму нецензурная брань не поможет. Люди идут на хорошее кино, а особенности лексики героев – это вторично. Отказываясь от «правильного» перевода, прокатчики заботятся о сборах. Ну а хорошо это или плохо, решает все равно не зритель. Собственно, мои переводы предоставляют альтернативу для тех, кто не хочет смотреть «смягченные» версии.
ДМИТРИЙ ПУЧКОВ: «ОТКАЗЫВАЯСЬ ОТ «ПРАВИЛЬНОГО» ПЕРЕВОДА, ПРОКАТЧИКИ ЗАБОТЯТСЯ О СБОРАХ»
«Правильный» переводчик Гоблин – о запрете мата на большом экране
Буквально вчера президент России Владимир Путин подписал закон, предусматривающий введение штрафов за употребление ненормативной лексики на телевидении, в кино, литературе и средствах массовой информации. Ранее инициативу одобрил не только Совет Федерации, но и министр культуры Владимир Мединский. Закон вступит в силу уже 1 июля текущего года. Это может повлечь за собой корректировку правил выдачи прокатных удостоверений, в результате которой картины, содержащие нецензурную лексику, не будут допускаться к показу в кинотеатрах (согласно пока еще действующим правилам, такие ленты получают возрастное ограничение 18+). О том, чем чреват полный запрет мата на больших экранах, «БК» поговорил с автором «правильных» переводов Дмитрием «Гоблином» Пучковым.
Дмитрий, что вы думаете об этой инициативе, которая, судя по всему, будет поддержана министерством культуры?
Инициатива вызвала, мягко говоря, недоумение. Вроде бы цензуру давно отменили, и вдруг – давайте-ка снова цензуру введем! Тут надо бы определиться: свободное ли наше общество, есть ли у нас свобода слова, может ли автор художественного произведения излагать свои мысли в той форме, в какой лично он считает нужным это делать? Или свободы нет, и автор должен обращаться в известные органы за разрешением? Вроде всем еще памятен СССР, где постоянно что-то запрещали – и где он теперь, тот СССР? Неужели непонятно, что запретами подобные вещи не решаются? Неужели непонятно, что взрослый человек способен сам определить, что и как ему смотреть? Неужели непонятно, что вместо запретов нужна четко работающая система возрастных рейтингов? Конечно, понятно, что проще махать саблей и запрещать. Но о последствиях отдельных «мудрых» решений тоже неплохо бы задумываться. Ну а если так и пойдет, надо еще запретить ругаться матом зрителям в зале. Без этого запрет получается какой-то неполный.
То есть, на ваш взгляд, нынешняя рейтинговая система функционирует недостаточно четко?
Я не владелец кинотеатра, не могу судить, как это все работает. Сам факт введения рейтингов я оцениваю положительно, ну а чтобы работало как следует, этим надо вдумчиво заниматься. Как говорится, даже самая плохая дисциплина лучше полного ее отсутствия.
Как возможный запрет мата в кино может коснуться вашей деятельности как переводчика и автора дубляжа? Ведь крепкие выражения – это своего рода «фишка» ваших работ.
Собственно, крепкие выражения – «фишка» американского и британского кино, а я всего лишь переводчик. Но в целом введение цензуры ничего хорошего не предвещает. Ибо сначала запретим слова, потом запретим фильмы – все это мы уже проходили, и не раз.
Какой рейтинг обычно получали картины с вашим переводом? Должен ли прокатчик оформлять отдельное прокатное удостоверение на копию с вашим дубляжом?
Было по-разному. Если в фильме есть нецензурная брань – значит, он для взрослых. Ни у кого никаких иллюзий на эту тему нет. А значит, на афишах четко указано, что фильм для взрослых, сеансы идут только поздно вечером, цены на билеты выше, детей туда не пускают. Вопросы, связанные с прокатным удостоверением, решает дистрибьютор. Лично мои задачи – сугубо творческие (как следует перевести) и технологические (как наговорить перевод).
Почему, на ваш взгляд, дистрибьюторы не стремятся добавлять в дубляж мат, даже в тех случаях, когда он есть в оригинале и может быть необходим по сюжету? Например, на Кинорынке прокатчиком заявлялось, что в фильме САБОТАЖ будет «настоящий русский язык», но по факту его там не наблюдалось.
Многим кажется, что нецензурная брань привлекает людей на показы. На самом деле это не так – на такой фильм не позовешь маму, бабушку, не каждая девушка согласится пойти. Мат резко сокращает аудиторию фильма, а значит, крайне пагубно отражается на сборах. Кстати, так происходит не только у нас – в США и Великобритании все точно так же. Обратите внимание, в мегаблокбастерах типа АВАТАР или ТРАНСФОРМЕРЫ никакой нецензурной брани нет и быть не может, ибо это фильмы в том числе и для детей, то есть рассчитанные на максимально широкую аудиторию. А вот у Тарантино ругань не просто есть – на ней принципиально строятся многие диалоги. И выдавать цензурированные версии его фильмов – значит уничтожать их сущность. Повторюсь, многие по причине незнания считают, что если герои начнут ругаться как сапожники, в кинотеатры, сшибая углы, помчатся орды зрителей. Разочарую: это не так. Фильм САБОТАЖ откровенно слабый, никакой «настоящий русский язык» ему не поможет. И никакому другому слабому фильму нецензурная брань не поможет. Люди идут на хорошее кино, а особенности лексики героев – это вторично. Отказываясь от «правильного» перевода, прокатчики заботятся о сборах. Ну а хорошо это или плохо, решает все равно не зритель. Собственно, мои переводы предоставляют альтернативу для тех, кто не хочет смотреть «смягченные» версии.
Как в целом вы можете оценить качество перевода и дубляжа в российской киноиндустрии?
Поскольку я наблюдаю за этим процессом в течение десятка лет, могу отметить, что ситуация год от года улучшается. Ну то есть нельзя сравнивать то, что было десять лет назад, с тем, что сейчас – стало существенно лучше. Однако следует понимать, что лучше – не значит хорошо, лучше – значит раньше было еще хуже. К дубляжу постоянно есть масса претензий: и переведено бывает неудачно, и озвучено неважно. Меня, конечно, можно заподозрить в предвзятости, однако это не только мое мнение – претензии к дубляжу есть практически у всех любителей кино.
У многих роликов на вашем сайте рейтинг 21+. Почему так? Стоит ли, на ваш взгляд, поднять верхнюю планку рейтинга фильмов до 21+?
Рейтинг 21+ в моих роликах – шуточный. В смысле так я даю понять, что мои ролики не для детей. Что характерно, в своих роликах и текстах нецензурную лексику я не употребляю никогда, смотреть и читать можно без опаски. Что же до рейтингов как таковых, то в восемнадцать лет парней призывают в армию, выдают им оружие и обучают убивать людей. В данном аспекте какие-то запреты нецензурной лексики выглядят, мягко говоря, неумно.
Сейчас в киносообществе активно обсуждается непростая ситуация с новосибирскими кинотеатрами и фильмом ВОЛК С УОЛЛ-СТРИТ, относительно которой у Министерства культуры России и Госнаркоконтроля Новосибирска совершенно разное мнение, как с художественной, так и с юридической точки зрения. Не думаете ли вы сейчас, что под такую же раздачу в Новосибирске или любом другом городе в свое время могли попасть и ваши проекты?
Конфликты подобного типа при демократическом устройстве неизбежны. Например, во многих школах США родительские комитеты требуют изъятия из школьных библиотек произведения Марка Твена «Приключения Гекльберри Финна». Причина – крайне остроумное изображение афроамериканских персонажей, граничащее с расизмом, плюс на протяжении всего повествования их называют не иначе как словом nigger. Имеют ли родители на это право? Судя по всему, да. Вот так будет и у нас. Для кинотеатров и сетей это серьезная головная боль. Что касается моих проектов, то, повторюсь, детей на них не пускают. Да и время сеансов позднее, и билеты дорогие. В Новосибирске, кстати, показы всегда проходили на аншлагах, в зале на тысячу человек.
Как вы считаете, какую роль в этой ситуации играет предупреждение зрителей о том, что фильм содержит, например, сцены употребления наркотиков? Насколько это необходимо?
Главную роль в данном случае играют намерения государственных чиновников из наркоконтроля. Вот решили они, что в фильме никто не рассказывает о пагубности употребления наркотиков – и все, добро пожаловать в суд. Очевидно, герой картины, прежде чем «дернуть по ноздре», должен был поворачиваться к камере и обращаться к залу с пламенной проповедью: не делайте, как я, иначе сперва пострадает ваше здоровье, а потом вы сядете в тюрьму! Полагаю, блюстителям наших законов надо сразу обращаться с претензиями в голливудский обком – пусть там уже прекратят разнузданную пропаганду, пусть в их фильмах будет больше искренности и добра, пусть прогонят со съемочных площадок актеров-наркоманов и режиссеров-алкоголиков. Вот тогда будет эффект, тогда заживем по-новому! Ну а зрителей предупреждать надо и на афише, и перед показом. Лично я делаю для них поясняющие ролики, которые демонстрируются перед началом сеанса. И в этих роликах я подробно и четко рассказываю, что будет показано. Считаю, это очень полезно.
Что вы думаете о последних инициативах государства в области культуры? В частности, о возможных квотах, о пошлинах на фильмы с небольшим коммерческим потенциалом?
Много лет у нас складывалась весьма нехорошая ситуация в плане управления страной, в том числе и культурой. Должно ли государство, к примеру, продюсировать и финансово поддерживать произведения, прививающие ненависть к родной стране, призывающие к свержению власти? Не испытываю никаких сомнений по поводу того, что подобного быть не должно. В настоящий момент совершаются первые, зачастую неуклюжие попытки прекратить безобразия и приступить к созидательной работе. Уже начали проводить осознанную политику выдачи денег на производство, отбор сценариев для фильмов, организовывать конкурсы. Если это не улучшит ситуацию, то уж точно не сделает хуже.
Как вы оцениваете итоги работы проекта ЗАБОЙНЫЙ РЕВАНШ, который выходил в вашем переводе?
Положительно. Конечно, 16 января – не самая лучшая дата для релиза. Ну и бывалых актеров Де Ниро и Сталлоне нынешняя молодежь уже практически не знает. Но, тем не менее, даже так сработали неплохо. Кстати, нецензурной лексики в ЗАБОЙНОМ РЕВАНШЕ нет вообще – ни в оригинале, ни, соответственно, в переводе.
Как часто вы стараетесь выпускать фильмы в «правильном» переводе? Над чем работаете сейчас?
Наверное, как и все, моя организация физически не может выпускать в прокат больше одного фильма в месяц. За 2013 год вышло даже меньше. На мой взгляд, лучше не выпускать вообще ничего, чем провальные релизы. Однако просчитать успех не всегда возможно, иначе в Голливуде снимали бы только шедевры и блокбастеры. Один фильм собирает больше, другой – меньше, это нормально. При этом паузы идут только на пользу. Например, в марте я не выпускал ничего, ибо подходящего фильма подобрать не смог. Зрители ждут. Говорить о том, что выйдет, я могу только тогда, когда утверждены все договоренности, сделан и наговорен перевод. Как правило, это за две-три недели до релиза. Ранее – увы, никак.
Запреты никогда ни к чему хорошему не приводили. (но есть и правильные) Каждый волен выбирать, что ему нравится и куда и на что ходить. Меня очень бесят эти стерильные переводы в кино, например. И я проклял тот день когда пошёл на Тэда в обычном варианте.
> в восемнадцать лет парней призывают в армию, выдают им оружие и обучают убивать людей. В данном аспекте какие-то запреты нецензурной лексики выглядят, мягко говоря, неумно.
У Лётчика Лехи написано:
"лично у меня в 22 года был допуск на доставку и применение ядерного оружия"
> Очевидно, герой картины, прежде чем «дернуть по ноздре», должен был поворачиваться к камере и обращаться к залу с пламенной проповедью: не делайте, как я, иначе сперва пострадает ваше здоровье, а потом вы сядете в тюрьму!
Как Куравлёв в "Иване Васильевиче": храните деньги в сберегательной кассе! Гайдая, небось, упыри-цензоры заставили эту фразу вставить :)
> Запреты никогда ни к чему хорошему не приводили.
Ну отчего же? Вот запрет на детскую порнографию я считаю очень правильным. И распитие алкоголя в публичных местах правильно запретили. Жаль только, не следят за исполнением. А то вот вчера выгуливали детишек в скверике, а там подвыпившая мамаша дочурку 5-6 лет пивом потчует...
> Чтож министерство культуры, ты убедило меня, буду учить английский
Строго персонально, решился давно, и без всякого министерства культуры. Увы, есть обратная сторона - фильмы в переводе теперь просто не могу смотреть, откровенно режет слух. В итоге приходится ждать выхода нормального blu-ray, что, подчас, занимает по полгода :( Ну, и с кем-то за компанию смотреть фильмы стало значительно тяжелее.
Уже не помню, когда последний раз смотрел фильм не в оригинале. В связи с этим русский кинематограф заимел для себя некий плюс: приятно смотреть кино, где говорят на родном языке:) Ну и, естественно, в переводе Гоблина всё смотрю.
Дальше надо продолжить по теме: Д.Ю., давний фанат ваших переводов, но вот у меня такое мнение по ситуации на Украине...
> Как например запрет на распространение и употребление наркотиков, да?
Ребята, не надо путать тёплое с мягким. Детская порнография и наркотики тоже официально вовсю продавались в магазинах, а потом их внезапно взяли и запретили?
> Как например запрет на распространение и употребление наркотиков, да?
Да, а ты не знал, что несмотря на запрет от наркоты 100 тыщ в год умирает от этого дела? И давай уже называть своими именами, накркота вне закона и уголовно наказуема, в отличае от. Легализовать наркоту и убрать цензуру - это настолько разное, что даже и сравнивать не надо.
Госнаркоконтроль направил бы свои силы на доработку механизма исследования веществ и объявления их наркотическими, ну, чтобы ускорить работу и не ждать пока от очередной спелеопроцедуры пару десятков сковырнутся или с ума сойдут. Да помозговал как ловить наркобарыг, которые нынче пользуются способом закладки наркоты заранее, отчего очень трудноуловимы.
Ну вот есть теперь закон, запрещающий мат в сми/театре/кино. На улице при детях до сих пор ведь можно, да? А вот в кино с друзьями не сходишь. Как говорится, та победим!
почему-же, всему свое мест, и запретам тоже, например запрету проезда на красный. от нарушения запрета люди гибнут. Но не от того что их туда привел запрет. Но я бы за систему рейтингов. А то если гангстэры гворят как выпускники лицея хороших манер, это скорее полпуляризация преступности(среди девочек) чем защита от грубого матерного языка.
Новости
VIP
