Заявление Министра культуры РФ В.Р. Мединского

15.04.15 20:39 | Goblin | 451 комментарий »

Политика

Цитата:
Такие фильмы, как «№44», не должны выходить в нашей стране в массовый кинопрокат, зарабатывая на нашем кинозрителе, ни в год 70-летия Победы, ни когда бы то ни было еще.

Кратко о фильме. Главные действующие лица — советские солдаты, водрузившие Знамя Победы над Рейхстагом, а потом работающие… следователями МГБ (в качестве прототипов угадываются Герои Советского Союза Михаил Егоров и Мелитон Кантария). В фильме есть все что положено: Сталин устроил «голодомор» специально для Украины и убивает по 25 тысяч человек в день; голодающие дети, как вспоминают герои, поедают своих ослабевших одноклассников; в СССР запрещается расследовать уголовные преступления, потому что «у нас нет убийств, они есть только при капитализме»; советские солдаты-мародеры с пятью трофейными часами на запястьях; кровавые упыри с офицерскими погонами армии-победительницы и звездами героев расстреливают сограждан, соседей, друг друга и особенно геев (!) во дворах, на улице, в служебных кабинетах и просто мимоходом, на глазах их детей, «чтобы преподать урок»; запуганные советские женщины там отдаются советским же офицерам из страха, что за отказ их тут же отправят, «как принято», — в ГУЛАГ.
Заявление Министра культуры РФ В.Р. Мединского

26:19 | 1405289 просмотров | аудиоверсия | youtube | скачать | все выпуски
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 451, Goblin: 5

Heidzin
отправлено 15.04.15 23:10 # 101


Кому: Дадли Смит, #90

> Как по мне, так забрать надо было вообще все, что можно отодрать от земли

Ну немцы не стеснялись и черноземы вывозить.


Hromoi
отправлено 15.04.15 23:12 # 102


Кому: cesdo, #89

> Кстати, камрад, не подскажешь, что делать России, если снимут фильм про убийство Путина?

За "Интервью" терактами грозились.
Естественно спускать на тормоза такие вещи нельзя, но и забывать, что чёрный пиар тоже пиар, тоже не стоит. Политика - тонкая вещь. Надо тихо запрещать. Как? Другой вопрос.
МОжно про американцев тоже что-нибудь снимать, про трудовые лагеря во время кризиса, например.


Colonel_Abel
отправлено 15.04.15 23:13 # 103


Кому: Cyberness, #70

Спасибо камрад. Утащил в избранное и ссылку у себя на форуме выложу.


УВД на ММ
отправлено 15.04.15 23:17 # 104


Вот это сюжет, вот это авторы насочиняли! Рени Харлин с его "5 дней августа" рвёт волосы на жопе в бессильной злобе.


HellColt
отправлено 15.04.15 23:20 # 105


Кому: russo marinero, #91

у него во всех книгах фигурируют геи.

Безусловно, это вранье и антисоветчина. Геев в СССР не было.


Samson
отправлено 15.04.15 23:20 # 106


Кому: Алиса Н., #20

Тут песня о вернувшихся с войны прадедах:

http://www.youtube.com/watch?v=uHqO5Ec4LDU


"Чтоб больше их пришло живых - и рядовых, и офицеров..."

И ни слова о тряпках. Кстати, о том, откуда они взяли привезенные ими вещи:

>«Выдать каждому увольняемому, хорошо исполнявшему службу, в качестве подарка из трофейного имущества под одному какому-либо из нижеуказанных предметов бытового пользования; велосипеду или радиоприемнику, или фотоаппарату, или музыкальному инструменту. Для этого Интенданту Группы выделить:

>- Радиоприемников — 30 000

>- Велосипедов — 10 000

>- Фотоаппаратов — 12 000

>- Швейных машин — 2 000.

>Разрешить продажу за плату, по ценам, указанным в постановлении ГКО, каждому, подлежащему увольнения:

>- Ткани х/б 3 метра

>- Ткани шерстяной, суконной или шелковой — 3 метра

>и по одному предмету верхней одежды мужской, женской или детской.

>Для этого Интенданту Группы выделить из трофейного имущества, имеющегося в наличии на фронтовых, армейских складах и комендатурах:

>- Ткани х/б — 675 000 метров

>- Ткани шерстяной, суконной или шелковой — 675 000 метров

>- Костюмов мужских (пиджак или рубаха верхняя и брюки) — 35 000

>- Пальто мужское — 10 000

>- Пальто женское — 5 000

>- Обуви мужской гражданской — 10 000

>- Обуви женской гражданской — 5 000

>- Обуви детской — 5 000

>- Разных предметов детской одежды — 50 000...

>Военсоветам Армий и командирам частей при выдаче подарка и при продаже за плату установить индивидуальный подход к каждому увольняемому, учитывая его заслуги перед Родиной и семейное положение».

>Из Постановления Военсовета Группы Советских Оккупационных войск в Германии № 0121 об обеспечении увольняемых по демобилизации красноармейцев и сержантов обмундированием, подарками и о продаже предметов из трофейного имущества. Берлин, 2 июля 1945 г.

Очевидно, твои прадеды воевали хорошо. Не хочешь рассказать о их подвигах?


MAMBA!
отправлено 15.04.15 23:20 # 107


WTF? У нас что, министр культуры сменился? Такой очкастый дядя, верещавший про репрессии и империю зла?


calvados1967
отправлено 15.04.15 23:20 # 108


Нахожусь сейчас временно по работе во Франции. Каждый день хожу на работу мимо огромного постера, рекламирующего этот фильм - "Enfant 44". На плакате чОрный паровоз с красной звездой, какая-то темная фигура. Залез в Педевикию: там пишут, что это англо-американо-чешский фильм по роману Тома Роба Смита - про следователя КГБ Лео Демидова, расследующего преступления серийного маньяка (списанного с Чикатило) в Сталинской России. Блин, похороните меня под развесистой клюквой...


baraguzoff
отправлено 15.04.15 23:20 # 109


Кому: Byte, #38

> А тут... За голову взялся или пинка дали, чтобы работать начал?

Возможно, разглядел, куда повернулся флюгер.


sergvladb40
отправлено 15.04.15 23:20 # 110


Кому: coppolos, #3

> А министр не делал заявлений, почему на хороший, годный фильм "28 панфиловцев" пришлось с миру по нитке денежку собирать?

Зачем ? Чтобы либеральным шавкам дать лишний повод потявкать ?!


seffacer
отправлено 15.04.15 23:20 # 111


Кому: Цитата, #1

> И «это кино» никого не задело! Как? Почему это могло случиться?

Как получилось, что высшей государственной награды в РФ удостоены Солженицын и Горбачёв?

Почему "произведения" первого внесены в школьную программу?

Как так получается, что после тридцати лет непрерывного самополивания говном, от нас воротят нос не только приличные люди, но и последняя шваль?

А кто это сделал? (с) Людвиг Аристархович

Очень, очень много вопросов.

Ну да лучше поздно, чем никогда.


Medved153
отправлено 15.04.15 23:20 # 112


Кому: Цитата, #1

> это «цивилизованное человечество» является сегодня цивилизованным ровно и исключительно в той степени, в какой его принудили остаться цивилизованным советский солдат и советский народ в 1945-м.

Читая эту фразу, еще до размещения на Тупичке, смутно ощущал нечто, вроде дежа вю... Где же я мог это уже слышать?..
И тут меня осенило!

Кому: marcipallo, #11

> Дмитрий Юрьевич руку приложил, сидя в комиссии)


prOPELer
отправлено 15.04.15 23:20 # 113


Кому: Ujify, #49

> Они просыпаются но ночам с криком "Фашизм не пройдёт !" !!

Не надо кричать! Надо расстреливать!


Cat520i
отправлено 15.04.15 23:20 # 114


Реакция радует.
Теперь стабильности бы такой реакции, и в особенности, на УСатые шедевры и всякие Ливияфаны. Чтобы не только американское говно в головы не вливать, но и свое тоже.


Василий С.
отправлено 15.04.15 23:20 # 115


Кому: HellColt, #15

> В тех же "Утомленных дерьмом 2,3" и "Сталинбреде" антисоветчины в сотни раз больше, но у них же не отняли прокатное удостоверение.

Типа если гадят не так сильно, как в Утомлённых солнцем 2,3 - значит надо выпускать на экраны? Логика железная.


ecolog
отправлено 15.04.15 23:26 # 116


В лесу что-то сдохло?


Korsar
отправлено 15.04.15 23:26 # 117


Кому: Алиса Н., #20

> По поводу часов не знаю, но мой прадед привёз деду с войны очень хороший немецкий аккордеон. Дед будучи 13-летним мальчишкой, самостоятельно обучился на нём играть, а потом всю жизнь этим зарабатывал, играя на свадьбах.
>
> Кроме того, моя 85-летняя бабушка до сих пользуется немецкой машинкой "Zinger", которую ей с войны привёз её отец.
>
> Также бабушка рассказывала, что когда в 1945-ом её отец приехал в п. Старая Магнитка (Челябинская обл.), то лошадь, на которой её отец приехал домой с войны, была завалена тюками с немецкими качественными материалами для шитья.

У тети Зины кофточка с драконами, да змеями,
То у Попова Вовчика отец пришел с трофеями,
Трофейная Япония, трофейная Германия,
Пришла страна Лимония - сплошная чемодания.

Есть вещи на которые наши либероиды и их западные коллеги и партнёры специально акцентируют внимание в негативном свете, мол смотрите, они же грабят всех подряд. В этом смысле. Ну это Ирак в результате вторжения разграбили, вытащив все дорогие музейные ценности - это правильно, демократично и хорошо, а тут советский унтерменш аккордеон привёз - это непорядок.


Дорхан
отправлено 15.04.15 23:27 # 118


Я чего-то не понял, друзья.
Это че, правда Мединский написал? Правда-правда?
И сегодня не первое апреля? Или я рано радуюсь?
После столького времени штрафбатоцитаделей у кого-то наверху мозг пророс, так чтоли?
Простите, как-то трудно верится... выборы там не скоро какие-ньть?


шаховчанин
отправлено 15.04.15 23:34 # 119


теперь для каждого совестливого работника культуры стало очевидно - его министр не тот!!!


Янычар
отправлено 15.04.15 23:42 # 120


Кому: Щербина307, #99

Именно так

Подождём


Stef
отправлено 15.04.15 23:44 # 121


Хорошая новость!


Simba
отправлено 15.04.15 23:45 # 122


Кому: HellColt, #105

> Безусловно, это вранье и антисоветчина. Геев в СССР не было

А расстрелы геев были?


Русский Оккупант
отправлено 15.04.15 23:45 # 123


Мединский - голова!


ViTverd
отправлено 15.04.15 23:45 # 124


А получше он рекламу фильму сделать не мог? Почему раньше нельзя было этого сделать пока не прошла рекламная компания? Не могли как с Боратом поступить?


Vrungel
отправлено 15.04.15 23:45 # 125


Надеюсь г-ном Мединский не только словом и единичным случаем запрещения подобного, но и систематическим делом, покажет пример защиты интересов Родины.


Korsar
отправлено 15.04.15 23:58 # 126


Кому: шаховчанин, #119

> теперь для каждого совестливого работника культуры стало очевидно - его министр не тот!!!

Давно уже.

2014 год:

> "Нам, российским кинематографистам, случалось не раз жаловаться в средствах массовой информации на политику, проводимую Министерством культуры РФ с тех пор, как его возглавил Владимир Мединский. Однако то, что случилось 19 ноября, превосходит всякие границы допустимого в демократическом государстве. Господин Мединский заявил, что кинофестиваль «Артдокфест» не получит ни копейки поддержки от министерства из-за политической «антигосударственной» позиции его создателя и руководителя режиссера Виталия Манского.
(...) Без государственной поддержки фестиваль рискует погибнуть, потому что ни у его создателя, ни у его коллег не хватит средств для его проведения.
> Сегодняшнее высказывание Мединского – первый случай за 23 года (с 1991) в современной истории России, когда не только значительному культурному форуму, но и ведущему российскому кинематографисту отказано в государственной поддержке по политической причине, вследствие субъективной оценки государственного чиновника. Заявление господина Мединского означает, что министерство культуры в своей деятельности вновь переходит на принцип поддержки «своих», а не живого, талантливого и актуального искусства. По сути дела, мы возвращаемся к самым позорным страницам в нашей истории. К временам, когда лишались возможности публиковаться Зощенко и Ахматова, клеймили Шостаковича, не давали снимать Тарковскому и Герману. При всей сложности сегодняшней ситуации мы отказываемся верить, что интересы России требуют создания новых «черных списков» в культуре. Если сейчас этот охранительный порыв не остановить, эти списки будут продолжать пополняться.
> Уважаемый Владимир Владимирович! Мы понимаем, что у государственной власти возможны ошибки, как у всех людей. Мы обращаемся к Вам с настоятельной просьбой – помогите исправить эту ошибку, иначе последствия ее могут стать непредсказуемыми!

> Председатель КиноСоюза Андрей Прошкин

> Андрей Смирнов, Борис Хлебников, Алексей Попогребский, Гарри Бардин, Алексей Федорченко, Андрей Плахов, Даниил Дондурей..."

2015 год:

> Киносоюз собирает подписи за отставку министра культуры России Владимира Мединского. Это, как сообщил глава организации, режиссер Андрей Прошкин, связано с решением Минкульта снять с должности директора Новосибирского театра оперы и балета Бориса Мездрича, пишет ТАСС.

> Кинематографисты требуют «немедленного восстановления Мездрича в должности и смещения министра культуры Владимира Мединского», рассказал Прошкин.

> «Это мнение Киносоюза, наша реакция на произошедшее. Хотя события последнего времени показывают, что сложно будет добиться отмены решения Минкультуры. Суд не нашел в постановке ничего предосудительного, а ведомство вступает с ним в спор», — отмечает глава организации.

> По его словам, члены Киносоюза выразили свое мнение в открытом письме. Сейчас идет сбор подписей. Среди уже подписавших документ: режиссеры Андрей Смирнов, Виталий Манский, киновед Виктор Матизен.


SecondLife
отправлено 16.04.15 00:07 # 127


Кому: ViTverd, #124

> А получше он рекламу фильму сделать не мог? Почему раньше нельзя было этого сделать пока не прошла рекламная компания? Не могли как с Боратом поступи

Те кто думает что это реклама фильма, и поступили плохо, имеют известную субстанцию в голове.


Алиса Н.
отправлено 16.04.15 00:07 # 128


Кому: Шниперсон, #77

> Фото есть? Чем подвердить можете?

Швейной машинки Zinger могу выложить фото завтра вечером. Аккордион остался у деда, дед умер в 2009, все вещи у его второй жены.


Алиса Н.
отправлено 16.04.15 00:07 # 129


Кому: УниверСол, #93

> Трофеи допускались, за мародёрство расстреливали. Так что ты там возражаешь о мародёрстве на примере своих родственников?

Какова грань между трофеями и мародёрством? Трофеи типа добровольно отдавали?


Yarost
отправлено 16.04.15 00:07 # 130


Кому: ViTverd, #124

> А получше он рекламу фильму сделать не мог? Почему раньше нельзя было этого сделать пока не прошла рекламная компания? Не могли как с Боратом поступить?


Кому: Vrungel, #125

> Надеюсь г-ном Мединский не только словом и единичным случаем запрещения подобного, но и систематическим делом, покажет пример защиты интересов Родины.

"Я высоко ценю решение прокатной компании «ЦПШ» («Централ Партнершип») об отзыве заявки на получение прокатного удостоверения для фильма «№44» (в оригинале «Ребенок номер 44», производство США, кинокомпании Lionsgate).
Важно, что по этому вопросу позиции министерства и коммерческого предприятия совпали."
Это не он запретил. Он радуется вместе с нами. Нормальный человек.


Алиса Н.
отправлено 16.04.15 00:07 # 131


Кому: Samson, #106

> Очевидно, твои прадеды воевали хорошо. Не хочешь рассказать о их подвигах?

Вот мой прадед:

http://podvignaroda.mil.ru/?#id=1514370595&tab=navDetailManUbil

Родился на границе Орловской и Тульской области. В 30-х годах уже жил на Урале, строил Магнитку, вербовал людей на всесоюзную стройку.


antonyaugust
отправлено 16.04.15 00:07 # 132


Как по мне, то следует не запрещать фильмы и прочее к показу, тем самим огораживать от влияния вражеской пропаганды, а прививать людям иммунитет к пропаганде, в частности показывая определённые фильмы, но с пояснением, а также снимая свои фильмы нужного содержания.
А иначе, из-за построенных заборов самим белого света не видать будет...


Yarost
отправлено 16.04.15 00:07 # 133


Кому: Korsar, #126

> теперь для каждого совестливого работника культуры стало очевидно - его министр не тот!!!
>
> Давно уже.

Про что и речь. Снимут Мединского-придётся терпеть пидорасов во всех смыслах этого слова.


Алиса Н.
отправлено 16.04.15 00:07 # 134


Кому: Korsar, #117

> У тети Зины кофточка с драконами, да змеями,
> То у Попова Вовчика отец пришел с трофеями,
> Трофейная Япония, трофейная Германия,
> Пришла страна Лимония - сплошная чемодания.
>
> Есть вещи на которые наши либероиды и их западные коллеги и партнёры специально акцентируют внимание в негативном свете, мол смотрите, они же грабят всех подряд. В этом смысле. Ну это Ирак в результате вторжения разграбили, вытащив все дорогие музейные ценности - это правильно, демократично и хорошо, а тут советский унтерменш аккордеон привёз - это непорядок.

Я прекрасно понимаю, что наши деды имели право на трофеи и они их заслужили.


Medicina69
отправлено 16.04.15 00:11 # 135


Хороший выпуск, спасибо ДЮ.
Вот, хорошо-бы мух( шмелей ) отделить от " кремлёвских " котлет.
Блюдо сезона от " Едим Дома " ! Печень аксолотля " по- солженицински ", передовые криотехнологии!


Алиса Н.
отправлено 16.04.15 00:11 # 136


Мой второй прадед, который привез на лошади тюки с материалами для шитья и машинку Zinger:

http://podvignaroda.mil.ru/?#id=40594192&tab=navDetailManAward


Korsar
отправлено 16.04.15 00:16 # 137


Кому: Yarost, #133

> Про что и речь. Снимут Мединского-придётся терпеть пидорасов во всех смыслах этого слова.

До сих пор Мединского корячило вместе с генеральной линией партии, поэтому многие камрады удивляются его нужной реакции. Посмотрим, может его эволюция пошла таки в правильном направлении. От одобрения "shitдевров" Михалкова, до запрета антироссийской деятельности и осуждения высеров на нашу историю.


Алиса Н.
отправлено 16.04.15 00:19 # 138


Бабушка рассказывала про своего отца, который подвозил снаряды на линию фронта на грузовике, что однажды налетели немцы и его ранило осколком снаряда. Но слава Богу живой вернулся домой.


Yarost
отправлено 16.04.15 00:19 # 139


Кому: antonyaugust, #132

> Как по мне, то следует не запрещать фильмы и прочее к показу, тем самим огораживать от влияния вражеской пропаганды, а прививать людям иммунитет к пропаганде,

Вот скажи у тебя есть "иммунитет"? Нет его у тебя. Ты же не соизволил прочитать, что никто ничего не запрещал.


Вратарь-дырка
отправлено 16.04.15 00:19 # 140


Кому: Korsar, #117

Кстати, хороший аккордеон стоит примерно как машина ;)


Ponik
отправлено 16.04.15 00:19 # 141


Переобулся очкастый министр.
Вот внезапно так .
Нет ему веры.


Директор
отправлено 16.04.15 00:38 # 142


Кому: Goblin, #44

> Кому: Fullof, #37
>
> > Гоблин теперь пишет комментарии и за Мединского!
>
> не палите хату!!!
>

Пока читал не оставляло ощущение что текст написал Гоблин, ещё никогда Проект Кремля не был так близко к провалу!!


russo marinero
отправлено 16.04.15 00:38 # 143


Кому: HellColt, #105

> Безусловно, это вранье и антисоветчина. Геев в СССР не было.

Конечно не было. Их всех расстреляла "кровавая гэбня (ТМ)"

А то что в книжках геи-твАрец пишет ровно про себя.

Кто-то про Маресьева пишет "Повесть о настоящем человеке", а кто-то про пидоров подшконочных.

Что читать ты выбираешь сам. Если хочешь "разбираться в сортах говна" © ,выбор твой.


УниверСол
отправлено 16.04.15 00:39 # 144


Кому: Алиса Н., #129

> Какова грань между трофеями и мародёрством? Трофеи типа добровольно отдавали?

Грань определяет командование и трибунал. По законам военного времени.

Не стоило тебе тезис о "советском солдате-мародёре с пятью трофейными часами на запястьях" украшать примером своих заслуженных родственников, это разное.

Как в поговорке получилось - "яйца, мёд, говно и гвозди".


Yarost
отправлено 16.04.15 00:43 # 145


Кому: Алиса Н., #134

> Я прекрасно понимаю, что наши деды имели право на трофеи и они их заслужили.

Ничего ты не понимаешь. Они не на трофеи имели право, а на слабую компенсацию того, что потеряли и за те усилия, которые их семьи затрачивали на Победу. Разница понятна?


Завал
отправлено 16.04.15 00:43 # 146


Хочется надеяться , что Мединский официально продекларировал смену государственного отношения к советской истории. На западе Путина уже давно записали в Гитлеры, а Россию в империю зла. Кривляться и стараться понравиться всем больше нет смысла. Кроме нас самих нам больше никто не поможет.

Не думаю, конечно, что поворот будет принципиально мощным - тут посмотрим насколько ярким будет отклик общественности. Так что надо пошуметь.


SNIPER6
отправлено 16.04.15 00:43 # 147


Внезапный Мединский.


cesdo
отправлено 16.04.15 00:43 # 148


Кому: Korsar, #126

Кто все эти люди?!


Medicina69
отправлено 16.04.15 00:43 # 149


Кому: Алиса Н., #134

> Я прекрасно понимаю, что наши деды имели право на трофеи и они их заслужили.



Кому: Алиса Н., #136

> Мой второй прадед, который привез на лошади тюки с материалами для шитья и машинку Zinger:
>

Алиса, всё правильно. Прадед воевал, а домой привёз мащинку швейную, чтобы семья обута- одета была. Не оружие и боеприпасы, а ткань для одежды. Воевали, гибли, а думали о мирной жизни...


Deros
отправлено 16.04.15 00:43 # 150


Кому: Алиса Н., #20

> Также бабушка рассказывала, что когда в 1945-ом её отец приехал в п. Старая Магнитка (Челябинская обл.), то лошадь, на которой её отец приехал домой с войны, была завалена тюками с немецкими качественными материалами для шитья.

Алиса, золотце! Вижу, что ты поддерживаешь симейные отношения с бабушкой. Молодец, продолжай также! Пиши ещё. Я прям отчетливо представил как твой прадед катил через всю Европу от Берлина до Урала на груженой лошадке. Катил через руины советских городов, обгоревшие остовы деревень, по земле пропитанной кровью и слезами, которых убили честные и благородные европейские фашисты, и довольно поглаживал тугие тюки с немецкими тряпками.
Общяйся с бабушкой, пиши ещё!


cesdo
отправлено 16.04.15 00:43 # 151


Кому: Simba, #122

>А расстрелы геев в СССР были?

Еще как! Ежова же расстреляли!!! И Ягоду!!!


mnovikov2
отправлено 16.04.15 00:43 # 152


Кому: Алиса Н., #20

>> советские солдаты-мародеры с пятью трофейными часами на запястьях;
> По поводу часов не знаю

А вот я знаю.

Рассказы о двух часах на запястьях советских солдат понадобились "цивилизованному западу" для того, чтобы замять другую историю с часами. Культурным немецким солдатам (в отличие от всяких румынов) обычно не приходилось мародёрить наручные часы у диких русских, потому что за них это делали немецкие оккупационные власти, централизованно. Немецкие коменданты оккупированных городов просто издавали приказы примерно такого содержания: «Всему населению города сдать все наручные и карманные часы в комендатуру, за утаивание часов - расстрел.» Например, такой приказ издавал немецкий комендант Артёмовска (это на Донбассе) - это только один пример, таких городов было много. Аналогичные приказы были насчет меховых шуб, валенков 40 размера и выше, и еще много чего. Немецкие листовки с этими приказами хранятся в материалах советских комиссий, которые расследовали в 43-44 годах злодеяния фашистов. Да и свидетелей есть масса народу, у кого часы изымали.

То, что делали немцы - было масштабным организованным мародерством.
А вот вторые часы на запястье советского солдата, которые кто-то якобы разглядел на военных фотографиях, строго говоря сами по себе еще не являются доказательством мародерства. Возможно, они куплены подешевке, или обменяны на банку тушенки.


Medicina69
отправлено 16.04.15 00:43 # 153


Кому: Алиса Н., #131

> Samson



Кому: Алиса Н., #129

> УниверСол



Кому: Алиса Н., #128

> : Шниперсон

Камрады, ну что вы на человечка накинулись? Потом скажете- " народ не тот " .


УниверСол
отправлено 16.04.15 00:50 # 154


Кому: Medicina69, #153

Человек запутался в понятиях, я человеку помог сориентироваться. Не накидывался.


Алиса Н.
отправлено 16.04.15 00:55 # 155


Кому: Yarost, #145

> > Ничего ты не понимаешь. Они не на трофеи имели право, а на слабую компенсацию того, что потеряли и за те усилия, которые их семьи затрачивали на Победу. Разница понятна?

Понятна.


Sergius
отправлено 16.04.15 00:55 # 156


Посое всего того, что наворотили у нас цЫвлизованные эвропейцы (включая разграбление музеев) у них надо было изъять не по патефону и пять часов на брата, а вообще все, включая железнодорожные рельсы и скамейки с вокалов


Centurio
отправлено 16.04.15 00:55 # 157


Кому: УниверСол, #144

> Кому: Алиса Н., #129
>
> > Какова грань между трофеями и мародёрством? Трофеи типа добровольно отдавали?
>
> Грань определяет командование и трибунал. По законам военного времени.

Трофей - это то, что ты захватил у побеждённого тобой врага на поле боя (имеешь право - по закону военного времени). Трофеи получают победители. Особи (не люди, прошу не путать) взявшие (отобравшие) вещи у побеждённого народа - мародёры!


hnatali
отправлено 16.04.15 00:58 # 158


Я не могу знать, искренен Мединский или нет. Для меня просто сам факт существования такого заявления - все равно счастье.


Cyberness
отправлено 16.04.15 01:07 # 159


Кому: Simba, #122

> А расстрелы геев были?

Чего не понятно то? Геев не было, но расстрелы были.


mnovikov2
отправлено 16.04.15 01:13 # 160


Кому: Алиса Н., #129

> Какова грань между трофеями и мародёрством? Трофеи типа добровольно отдавали?

Грань очень чёткая.

По законам и обычаям войны, к трофеям относится только оружие и военное имущество (например, горючее для военного транспорта или военный склад продовольствия). Личные вещи (в том числе одежда и форма, снятая с вражеского солдата, а не взятая с захваченного вражеского склада) - не могут быть трофеем, это оговаривается специально.

То, что якобы привёз твой дедушка на лошадке в Челябинскую область за несколько тысяч км аж из Германии - мародёрка. За это советские власти судили.

А вот наручные часы, снятые с немецкого офицера, могут быть и трофеем, если немецкий офицер использовал их в бою - например, по ним хотя бы один раз сверял время немецкого наступления.


Medicina69
отправлено 16.04.15 01:13 # 161


Кому: Centurio, #157

> > Трофей - это то, что ты захватил у побеждённого тобой врага на поле боя (имеешь право - по закону военного времени). Трофеи получают победители. Особи (не люди, прошу не путать) взявшие (отобравшие) вещи у побеждённого народа - мародёры!

То бишь,по твоим( вашим ) умозаключениям, награждённый Орденом Отечественной войны - особь ?

...и собралась вся братва у одной параши..


Centurio
отправлено 16.04.15 01:13 # 162


Кому: Yarost, #145

> > > Я прекрасно понимаю, что наши деды имели право на трофеи и они их заслужили.
>
> Ничего ты не понимаешь. Они не на трофеи имели право, а на слабую компенсацию того, что потеряли и за те усилия, которые их семьи затрачивали на Победу. Разница понятна?

Алиса Н - правильно понимаешь. Наши деды имели право на трофеи (см. выше). Гордись нашими предками!

Yarost - не городи херню! Партизаны, воевавшие трофейными шмайсерами, не зарабатывали компенсацию! Они защищали Родину!


Sergius
отправлено 16.04.15 01:13 # 163


Да, вопрос про трофеи и мародерство. Вот бой, и после берешь у убитого немца Вальтер именной. Или бинокль. Трофей? А часы? Или там губная гармошка? Мародерство? Ты ж не у мирного населения под дулом отобрал, ты с трупа врага взял. Да и убивал его не за трофеи.


Алиса Н.
отправлено 16.04.15 01:13 # 164


Кому: Deros, #150

> Алиса, золотце! Вижу, что ты поддерживаешь симейные отношения с бабушкой. Молодец, продолжай также! Пиши ещё. Я прям отчетливо представил как твой прадед катил через всю Европу от Берлина до Урала на груженой лошадке. Катил через руины советских городов, обгоревшие остовы деревень, по земле пропитанной кровью и слезами, которых убили честные и благородные европейские фашисты, и довольно поглаживал тугие тюки с немецкими тряпками.
> Общяйся с бабушкой, пиши ещё!

Я не знаю на чем прадед добирался до Челябинской обл., но до села он доехал на лошади. Бабушка помнит момент когда отец приехал в село. Средний брат ещё закричал: "Нина! Нина! Иди! Папка приехал!" (по словам бабушки). Бабушка с 1941-го по 1945-й год нянчила младшего брата Вовку, который родился уже когда отец был на фронте. Мать в это время трудилась в колхозе, всё домашнее хозяйство и младший брат Вовка были на бабушке в это время, которая с 30-го года рождения.


Алиса Н.
отправлено 16.04.15 01:13 # 165


Кому: Centurio, #157

> > Трофей - это то, что ты захватил у побеждённого тобой врага на поле боя (имеешь право - по закону военного времени). Трофеи получают победители. Особи (не люди, прошу не путать) взявшие (отобравшие) вещи у побеждённого народа - мародёры!

Я думаю немцы благодарны русским уже за то, что русские оставили их в живых как нацию. Татаро-монголы 800 лет назад такого благородства к русам не проявляли.


MAMBA!
отправлено 16.04.15 01:24 # 166


Кому: Simba, #122

> А расстрелы геев были?

Не было, но на всякий случай расстреляли мильён комсомолок и баржу с младенцами в гулаг сослали


Medicina69
отправлено 16.04.15 01:24 # 167


Кому: УниверСол, #154
Ну, уважаемый, надо как-то помягче по понятиям растолковывать, по законам мирного времени. А то мы такими темпами ЕГ по фене молодёжь сдавать принудим. Только кропотливо и мягко, только методичным убеждением. А то, спугнул, и всё пропало, человек в ракушку залез (сугубо личное мнение ), не в обиду.


Medicina69
отправлено 16.04.15 01:24 # 168


Кому: Алиса Н., #165
Алиса, солнышко, ложись уже спать, не слушай этих злых дядек )) Им просто за Державу обидно.


sedok
отправлено 16.04.15 01:38 # 169


Комментировать действия модераторов не следует.




Модератор.



antonyaugust
отправлено 16.04.15 01:46 # 170


Кому: Yarost, #139

> Вот скажи у тебя есть "иммунитет"? Нет его у тебя. Ты же не соизволил прочитать, что никто ничего не запрещал.

А где я говорил о том, что что-то запретили? В начале поста указано, что: "...фильмы не должны выходить в прокат...". Об этом и писал.

По-моему стоит внимательнее читать комментарии, на которые планируете отвечать...


Алиса Н.
отправлено 16.04.15 01:49 # 171


Слышала такую байку широко распространённую в инете, что типа когда советские войны заходили в подвалы немецких домов в Восточной Пруссии, то наши войны о****али от того, сколько всякой колбасы, окороков и буженины висело у немцев в подвалах. И думали наши солдаты "вот живут же люди!".

Если не секрет, что за либераст эту утку запустил?


Алиса Н.
отправлено 16.04.15 01:49 # 172


Я всё-таки выложу завтра фото швейной машинки Zinger, зуб даю.


Lewa
отправлено 16.04.15 01:49 # 173


Кому: Memel, #54

> I should point out that any liberties with the truth or historical inaccuracies in my novel are purely my own doing. Janusz Bardach’s memoir, Man Is Wolf to Man (co-written by Kathleen Gleeson, Scribner, 2003), offers a powerful portrait of trying to survive in the Gulags of Stalinist Russia. On that subject both Anne Applebaum’s Gulag (Penguin, 2004) and Aleksandr Solzhenitsyn,’s The Gulag Archipelago Harvil, 2003) have been essential reading.

http://www.rulit.me/books/child-44-read-229376-98.html

Достойно.


Александр Савин
отправлено 16.04.15 02:09 # 174


Кому: HellColt, #15

> В книге антисоветчиной даже не пахнет(читал, знаю, не верите - прочитайте сами, или хотя бы почитайте отзывы других. Если и это лень делать, то посмотрите трейлер фильма)

Ознакомился со списком литературы в одном из постов ниже. После этого могу сказать только одно: не верю.
Посему купил на Нуку и прочитаю. На сколько меня хватит - не знаю (в смысле содержания). Постараюсь дать отчёт.


злой лосось
отправлено 16.04.15 02:09 # 175


Кому: coppolos, #3

> А министр не делал заявлений, почему на хороший, годный фильм "28 панфиловцев" пришлось с миру по нитке денежку собирать?

Ты гражданина Шальопу почитай, что он писал о гос поддержке, прежде чем такие вопросы задавать.


Haven
отправлено 16.04.15 02:09 # 176


Чтобы такие слова, да из уст министра coolтуры? Аж не верится! [прослезился]


ZB
отправлено 16.04.15 02:18 # 177


Кому: Цитата, #1

> Позволю себе напомнить: это «цивилизованное человечество» является сегодня цивилизованным ровно и исключительно в той степени, в какой его принудили остаться цивилизованным советский солдат и советский народ в 1945-м.

Прям правда в цитаты можно ставить.
Как бы не уволили мужика за такое-то... Представьте только - министр...вслух... правду... Как-то не верится.

Кому: Алиса Н., #20

> мой прадед привёз с войны очень хороший немецкий аккордеон.
> Кроме того, моя 85-летняя бабушка до сих пользуется немецкой машинкой "Zinger", которую ей с войны > Также бабушка рассказывала, что лошадь, на которой её отец приехал домой с войны, была завалена тюками с немецкими качественными материалами для шитья.

Вы, гражданочка, на что намекаете- что Ваш прадед вырезал немецкую семью(или две), что бы привезти домой добычу? Мы ведь можем и поверить, Вам-то его лучше знать.
Однако хочу обратить Ваше внимание, что в 1945г. в Германии за несколько банок тушенки можно было купить не только аккордеон и зингер, но и договориться с симпатичной немкой на все, что нужно молодому солдату. Убивать и насиловать никого было не нужно.
Вот мой дед, как и большинство советских солдат, привез оттуда только ордена и осколки. Непредприимчивый был, наверное.


Zakolebastr
отправлено 16.04.15 02:26 # 178


славненько. похоже, маятник истории пошёл в обратную сторону.


ZB
отправлено 16.04.15 03:04 # 179


Кому: Алиса Н., #171

> И думали наши солдаты "вот живут же люди!".
>
> Если не секрет, что за либераст эту утку запустил?

Байка была запущена теми, кто продвигал тезис "Вот живут же люди (на Западе при капитализме)!". Как иллюстрация -доказательство. Теми, кто хотел уничтожить СССР.

Вообще-то в любой настоящей войне мирное население в целом голодает, или почти голодает. Тем более, когда по местности проходит линия фронта. Так было и в Германии и в СССР. Что, конечно не отменяет факта, что ~один из ста жителей имеет запасы и обжирается. Да и в СССР были те, кто богател и жирел во время войны. Например, хищениями на каких-нибудь складах. Но таких - единицы.

То-есть как факт -подвал с окороками конечно был. Но он был один на сотню домов с голодающим мирным населением.

А про трофеи -очень полезная цитата из документа в посту #106 от Samson. Большое ему спасибо.


Большой ещё раз
отправлено 16.04.15 06:43 # 180


Кому: mnovikov2, #152

Можно напомнить о весёлых американцах с нейлоновыми чулками, сексом в подворотне и немками в 45. Сколько уволокли амеры из побежденной Германии до сих пор не афишируется, но перли пароходами.


ни-кола
отправлено 16.04.15 06:47 # 181


Кому: Завал, #146

> Хочется надеяться , что Мединский официально продекларировал смену государственного отношения к советской истории.

"Если хромая лошадь придёт на скачке первой, она всё равно останется хромой лошадью." Не изменят они своего отношения, поскольку Советское, для нашей власти, враг. Ведь власть наша -капиталистическая, не может она полюбить своего врага.
Мало того, завидуют они Советскому периоду, ведь тогда смогли, а сейчас почти ничего не получается.

> Так что надо пошуметь.

Надо.

Кому: Алиса Н., #165

> Я думаю немцы благодарны русским уже за то, что русские оставили их в живых как нацию. Татаро-монголы 800 лет назад такого благородства к русам не проявляли.

И Сталину лично, поскольку в умах американцев бродили нехорошие идеи, типа выселить всё население. Сталин был категорически против.


Собакевич
отправлено 16.04.15 07:22 # 182


Кому: HellColt, #105

> Безусловно, это вранье и антисоветчина. Геев в СССР не было.

Да, не было. Были пидарасы.


lema
отправлено 16.04.15 08:23 # 183


Кому: Sergius, #163

> А часы? Или там губная гармошка? Мародерство?

Так точно!!! Гармошку и часы надо отправлять по почте его родимой фройлян!!! Или сдать государству, Сталин будет играть на гармошке и сверять часы с курантами (ну или наоборот)!!!

Кому: Собакевич, #182

> Да, не было. Были пидарасы.

[упал со стула] смачная точка в обсуждении ))

Кому: Алиса Н., #171

> что типа когда советские войны заходили в подвалы немецких домов в Восточной Пруссии, то наши войны о****али от того, сколько всякой колбасы, окороков и буженины висело у немцев в подвалах. И думали наши солдаты "вот живут же люди!".

Ну, может кто-то и приукрашивал, но тем не менее с награбленной Европы у немцев запасы аж до конца войны были, по большей части в частных домах. Ну не прям конечно награбленное, но в смысле как результат. Это вот в разбомбленном Берлине, где житель в квартирке живёт и много не накопит, ни чего не было(особенно если от квартирки ни чего не осталось), а в провинциях и деревеньках вполне могло быть ни чего так.
Случай именно рассказанный моим дедом - были они как-то в каком-то городке или селении, уж не помню, вдруг слышат с другом в одном из домов шумок какой-то, забежали, а там один из ихних девку да ещё и несовершеннолетнюю прижал, так они ему рожу так разбили, что не узнать. Ни кому не сказали, на вопрос - а почему? Ответил, так расстреляли бы дурака!! Ну вот выскочила мама этой девчонки, благодарности не было края, усадила их за стол, полезла мама её в погребок и достала много всего вкусного, на счёт колбасы не знаю, но сыр, масло были, т.е. полный отличный питательный набор по меркам войны. Дед ещё тогда глаза вылупил и не мог понять откуда такое? Война, они проигрывают, а вот поди ж ты.
Кстати, я слышал, что машинка зингер того времени, как антиквариат очень дорогая по сегодняшним меркам.


Heidzin
отправлено 16.04.15 08:27 # 184


Кому: mnovikov2, #152

> Культурным немецким солдатам (в отличие от всяких румынов) обычно не приходилось мародёрить наручные часы у диких русских


Выдержка из дневника Льва Петровича Николаева. Он во время оккупации жил в Харькове

27 октября 1941 г.

Немцы, поселившиеся в моей новой квартире, ведут себя прилично. Раздражает только то, что они целыми днями бренчат на мандолине и поют одни и те же заунывные немецкие песни.
Что касается немцев, расположившихся в нижней квартире, откуда я не успел ещё вынести мои вещи, они вела себя менее достойно. Они сорвали замок на двери моей комнаты и основательно её разграбили: забрали радиоприёмник, 30 коробок спичек, некоторые продукты питания и даже часть моего платья.
Пострадали и прочие квартиранты. Немцы забирали у них тёплые вещи, продукты питания, в частности сахар, конфеты и крупы. Они отбирают также карманные часы: оказывается, что в Германии почти невозможно приобрести часов. Мне рассказали о том, как один немецкий офицер присвоил себе часы. Он жил на квартире у одного гражданина, который носил часы на руке. Офицер попросил этого гражданина показать ему часы. Гражданин доверчиво снял часы с руки и протянул их немцу.
— Хорошие часы! — сказал офицер. — Сколько они стоят? Я могу вам предложить за них 30 марок.
— Позвольте, я не собираюсь продавать мои часы! — удивлённо ответил гражданин.
Офицер улыбнулся.
— А! Вот в чём дело! — сказал он. — Вы хотите мне их подарить. Благодарю вас.
И с этими словами офицер надел часы на свою руку. Гражданин оказался достаточно умён, чтобы не протестовать против этого открытого грабежа.
В Рентгеновском институте немцы захватили столовую и реквизировали все продукты. В результате мы остались без обеда. Это — очень тяжёлый удар для меня. Как же я буду питаться? При очень экономном употреблении продуктов, их хватит мне максимум на две недели. А затем что я буду делать? Будем надеяться, что к тому времени немцы наладят жизнь в городе и что можно будет вновь покупать продукты на базарах.


Сантей
отправлено 16.04.15 08:36 # 185


Кому: Купец, #61

> > Сначала Бондарчук, теперь вот Мединский. Тенденция!
> И неважно, от души граждане вещают или по приказу. Важна линия Партии.

ппкс. Как бы то ни было, текст - отличный. С тщательно подобранными, выверенными формулировками. Сам факт того, что такой текст появился под авторством министра культуры дорогого стоит, это нечто невиданное в новейшей российской истории. Не повод для эйфории, конечно, но обнадеживает.

Хотя такого заявления недостаточно: ведь это всего лишь пассивная оборона. Реакция на подобного рода откровенные высеры на Россию, где русские показаны орками-унтерменшами, должна быть предельно жесткой. И не только на уровне минкульта, но и на уровне МИДа. С санкциями против создателей и спонсоров фильма. Учиться надо у евреев, как они жестко реагируют на любое поползновение в свой адрес (не говоря уже о такой теме, как Холокост).

Ну и, само собой, надо бы раз и навсегда покончить с собственной шизой, когда, на фоне патриотичных заявлений первых лиц, в школьной программе присутствуют произведения Солжа, а за госсчет снимаются антисоветские фильмы


Snusmymrik
отправлено 16.04.15 08:43 # 186


Кому: Алиса Н., #165

> Я думаю немцы благодарны русским уже за то, что русские оставили их в живых как нацию. Татаро-монголы 800 лет назад такого благородства к русам не проявляли.

Точно, татаро-монголы это те еще звери, вырезали всех русов под корень!!!


исчел
отправлено 16.04.15 08:53 # 187


здесь Мединский прав.
Хватит смотреть всякое дерьмо!
Но кроме забугорного, хорошо бы и отечественное дерьмо больше не пускать в кинотеатры.


aivazovski
отправлено 16.04.15 08:53 # 188


Кому: Алиса Н., #171

> Слышала такую байку широко распространённую в инете, что типа когда советские войны заходили в подвалы немецких домов в Восточной Пруссии, то наши войны о****али от того, сколько всякой колбасы, окороков и буженины висело у немцев в подвалах. И думали наши солдаты "вот живут же люди!".
>
> Если не секрет, что за либераст эту утку запустил?

Я подобное читал в воспоминаниях ветерана из книг Драбкина, не помню какой, то ли я "дрался на т-34", то ли "я дрался на танке". Вот буквально совсем недавно дочитал серию и закончил на этих книгах. Приям физически большо от того что не могу вспомнить фрагмент.
В целом, да. Ветеран высказывался в том духе, что было непонимание, зачем немцы напали на СССР, жили же в достатке.


kor654
отправлено 16.04.15 08:55 # 189


Кому: ecolog, #116

> В лесу что-то сдохло?

И уже давно. Еще когда было принято решение забрать Крым. Просто у государственной машины огромная инерция.


Deros
отправлено 16.04.15 08:57 # 190


Кому: Алиса Н., #171

> Если не секрет, что за либераст эту утку запустил?

Например теми, кто держал в блокаде Ленинград и из самолетов закидывал город с содержанием данного толка. Такие листовки были широко распространены на прифронтовых и оккупированных территориях. Также на оккупированых территориях для рускоязычного населения демонстрировались фильмы о том как богато жирует у себя простой немецкий народ. Многие листовки и фильмы тех лет сохранились в архивах и музеях.


Kylex
отправлено 16.04.15 08:57 # 191


Не знаю, стоило ли отбирать прокатное удостоверение: есть мнение, что народ наказал бы кинотеатры рублем за очередные помои на свою историю, а заодно убедился бы в том, как к нам относятся за океаном и, что если мы сами свою историю уважать не будем, то и никто не будет.
А так есть риск, что будут смотреть через десяток лет по торрентам как "запрещенную правду".


Panaev
отправлено 16.04.15 08:57 # 192


Кому: Алиса Н., #165

> Татаро-монголы 800 лет назад такого благородства к русам не проявляли.

И не оставили в живых русов как нацию? Однако..


Buzy Backson
отправлено 16.04.15 08:57 # 193


Кому: Дадли Смит, #62

> В сорок пятом мы загнали белого европейского христианского господина под нары у параши, и его потомки и духовные наследники никогда этого не забудут.

ЗдОрово сказал.


Утконосиха
отправлено 16.04.15 08:57 # 194


Кому: Алиса Н., #129

То есть твои предки - мародёры?


sery
отправлено 16.04.15 09:04 # 195


Статью Мединского писал Дмитрий Юрьевич, считаю. Либо какой-нибудь министерский секретарь, на постоянной основе читающий Тупичок. Формулировки и фразы (типа про штрафбаты и сволочи и проч.) весьма знакомы.


fact777
отправлено 16.04.15 09:04 # 196


Мединский в тренде, молодец.


исчел
отправлено 16.04.15 09:05 # 197


Кому: Bes T, #36

"Стена". Неплохой историко-приключенческой роман. Для подростков, да. Патриотическая вполне книга.


brytt
камрадесса
отправлено 16.04.15 09:05 # 198


Потрясающая новость!
Помнится, увидев промо-ролик, я насторожилась от красивой, вполне достоверной визуально картинки, и еще подумала, какая именно набоечка закралась в сюжет? А тут, блин, слово "набоечка" калибром не соответствует, судя по пересказу!


aivazovski
отправлено 16.04.15 09:05 # 199


Кому: Deros, #150

> ...
> Общяйся с бабушкой, пиши ещё!

Отличная образность, друг. Да только ты не прав, посылки с фронта отсылались обычной почтой, каждому солдату офицеру полагалась норма веса которую можно отослать домой, несколько десятков килограмм (не помню сколько точно, но если надо найду). Поэтому мимо. Ветераны упоминают, что посылали домой ткани одежду и прочее.


aivazovski
отправлено 16.04.15 09:08 # 200


По поводу трофеев. Вон выше уже накинулись друг на друга.
Надо понимать, что это явление комплексное и сложное. И обе радикальных точки зрения "Марадеры-убицы-воры" и "Ни че не было, все врут", они не верные.
Я прочитал все книги Артема Драбкина серии "Я дрался...". И многие ветераны упоминали, что брали после боя, выменивали у пленных и покупали, различные ценные вещи. Часы были вообще редкостью для СССР того времени, и как я понял были универсальной ценностью. Можно ли говорить что это плохо ? Я считаю что нет. Каждый отдельный случай надо рассматривать отдельно. Те же ветераны из книг Драбкина упоминают, что крайние случаю "вещизма" карались сурово, если человек совершал преступление (в том числе и ради наживы) то вплоть до высшей меры. В целом, это было, но надо понимать, что от этого войны СА не становятся менее героичными, а победа менее значимой. В то время это было общепринятой практикой, где немцы и союзники могут нам 100 очков форы давать (не думаю, что современные войны в этом аспекте чем то отличаются).

Ребята, давайте жить дружно. Занять радикальную точку зрения, это проще всего. Жизнь сложнее и надо её понимать и принимать во всем её многообразии.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 451



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк