Разведопрос: врач Иван Коновалов про прививки и здоровый образ жизни

Кому: Korael, #168

можете подсказать, следует ли употреблять таблетки калий-магния (аспарагинат) для профилактики ссз?

панангин подойдёт или существуют более качественные препараты?

Кому: SergSH, #102

> Почему когда в горячо любимом СССР, детская медицина была на очень хорошем уровне, ребенка не трогали 5 месяцев, только потом согласно плану прививок.

А когда же, по-твоему, делали прививку БЦЖ и оспу? Вот мне делали ещё в роддоме, в 1973 году.

Камрад, к чему все эти инсинуации про грипп?

Может, это не прививка вредная, а здоровье прививаемых ни к чёрту?

Кому: Evgenich, #189

> Спасибо.
> Если не затруднит, ещё один вопрос на который не смог найти ответа.
> Вакцинироваться, при прочих равных эффективней, моновакцинами или комплексными прививками(АКДС)?

Все зависит от состава. Эффективны и те, и другие. Комплексные удобнее в применении - меньше уколов при сравнимой переносимости. Если нужно "перекрыть" все компоненты из комплексной прививки, лучше делать её.

Кому: Энергетик, #201

> можете подсказать, следует ли употреблять таблетки калий-магния (аспарагинат) для профилактики ссз?
>
> панангин подойдёт или существуют более качественные препараты?

Таблетки калий-магния могут лишь возместить их дефицит в организме, например, в результате применения препаратов, которые усиливают выведение этих металлов с мочой или при активных физических нагрузках.

Подойдет даже аспаркам.

Вот таких бы роликов поболее, по сути, курс ОБЖД для широких масс. В прошлом году как раз посещал славный город Лос-Анджелес, и план посещения Диснейленда сорвался из-за слухов о рассаднике кори - опять же к теме прививок, скандал был нешуточный.

Сегодня вот уже месяц как практикую метод "Ключа", кроме общей бодрости тела хочу отметить улучшение сна, энергетики и самооценки в целом. К делу приобщил и сослуживцев, с ними как раз 2-го августа сбрасывались на проекты ДЮ (двух зайцев сразу, так сказать). Будут ли еще ролики с Хасаем Магомедовичем? Еще интересно про скипидарные ванны в контексте бессонницы, практикуете ли до сих пор?

Кому: Korael, #177

> товарищ Коток

Как доказать жене высокий этого "специалиста"? Потому что логика тут точно не поможет. Нужно источник высочайшего уровня авторитетности, типа "синельников". Мама (тёща) сама врач - не работает.

Спасибо Ивану за видео, очень хорошее

Иван Вячеславович, есть очень актуальный вопрос. Моему сыну (3 года, с прививками затянули) нужно делать ревакцинацию АКДС. В поликлинике ничего нет, а в продаже есть только Инфанрикс-ИПВ. Полиомиелит у нас уже сделан весь, какой нужен. Последний раз капельки от полиомиелита принимали весной. Можно ли прививать Инфанриксом-ИПВ в нашем случае? Есть ли что-то плохое в "лишней" прививке полиомиелита?

Кому: yuri535, #178

хочешь сказать, что в Африке одна проблема - мало привитых. а с остальным все хорошо как в Европе? мультик это пять, Айболита до сих пор наизусть помню. кажется, он там шоколадки раздавал..хехе

Кому: Steel Rat, #207

> товарищ Коток
>
> Как доказать жене высокий этого "специалиста"? Потому что логика тут точно не поможет. Нужно источник высочайшего уровня авторитетности, типа "синельников". Мама (тёща) сама врач - не работает.

Как правило, уязвимая точка, куда очень больно бьют подобные специалисты - это страх.

На своем приеме чуть ли не половину времени посвящаю именно разбору родительско-детских страхов, что, почему, откуда, что с этим делать. Нужен не столько источник авторитетности (потому как для скептически настроенного гражданина он будет скорее соперником, чем союзником), сколько источник понимания и доверия.

Кому: ptitz, #209

> Иван Вячеславович, есть очень актуальный вопрос. Моему сыну (3 года, с прививками затянули) нужно делать ревакцинацию АКДС. В поликлинике ничего нет, а в продаже есть только Инфанрикс-ИПВ. Полиомиелит у нас уже сделан весь, какой нужен. Последний раз капельки от полиомиелита принимали весной. Можно ли прививать Инфанриксом-ИПВ в нашем случае? Есть ли что-то плохое в "лишней" прививке полиомиелита?

С точки зрения иммунологии особо никакой беды в дополнительной дозе разрушенного вируса полиомиелита нет, так как организм уже готов к встрече с живыми вирусами. Но существует риск аллергической реакции на данный компонент.

Технически, к сожалению, врач, который будет прививать ребенка, вряд ли возьмет на себя ответственность отходить от плановой схемы иммунизации.

Если не было серьезных поствакцинных реакций на бесклеточный АКДС (инфанрикс), можно ревакцинацию провести отечественным АКДС (допустимо до 4-х лет).

Кому: Greg_P, #210

> хочешь сказать, что в Африке одна проблема - мало привитых...?

Так точно.



В Африке началась беспрецедентная по масштабам вакцинация против полиомиелита, сообщается на сайте Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ).

В ходе кампании планируется привить 72 миллиона детей в возрасте до 5 лет из 15 стран. Осуществляться это будет силами примерно 290 тысяч добровольцев, которые проведут обходы всех жилищ и привьют детей оральной вакциной. Многие из них состоят в международной гуманитарной ассоциации Rotary International, которая за последние 25 лет собрала почти миллиард долларов на борьбу с полиомиелитом.

После распространения инфекции из Нигерии (единственной африканской страны, где случаи заболевания регистрируются непрерывно) на 24 страны Западной и Центральной Африки и полуострова Сомали было проведено две синхронных прививочных кампании в 2009 и 2010 годах. Это позволило [снизить заболеваемость в Нигерии на 98 процентов] и резко сократить распространение полиомиелита в других странах.

http://newsland.com/news/detail/id/578255/

Отличный разведопрос, прослушал с большим интересом!
Жаль, что (судя по комментам на ютубе) ярые антипрививочники даже не пытаются вникнуть, сразу начинают разоблачать с пеной у рта.

Британские ученые заявляют о том, что в настоящее время в мире распространился штамм вируса гриппа, который сильно мутировал со времен создания вакцины. Поэтому, по данным экспертов из Public Health England, прививки от гриппа оказываются эффективными только в 3% случаев.
При этом исследователи в первую очередь говорят о прививках от гриппа, которые получают британцы. В ходе лабораторных исследований ученые установили, что эффект наблюдается только у 3% вакцинируемых жителей Великобритании, в то время как действенность подобных вакцин должна быть приближена к 50%, пишет Medikforum.
Это создает опасную эпидемиологическую обстановку. По мнению ученых, распространение вируса гриппа может привести к увеличению смертности от этой болезни.
Как подчеркивают медики, более эффективными средствами, предупреждающими грипп, являются правильное питание, витамины и занятия спортом.

nmn.by/news/6755.html

Прививка прививке рознь.

В целом - шикарный бизнес. Лоббируются интересы, профессора пишут диссертации, на основании их создают учебные программы, на основании чего врач категорически убеждён в пользе прививок.

Вред от прививок не исследуется - эти программы не спонструют.

Лоббируют интересы в гос.учреждениях. сверху вниз спускают планы по вакцинации - провинившиеся врачи караются.

Лоббируют интересы - вбрасывают информацию в СМИ, рассказывают о чудодейственности прививок и подвергают остракизму всякого, имеющего альтернативную точку зрения.

В результате: правоверные врачи, разнорядки сверху и промытый мозг - бизнес процветает.

Есть очень полезные прививки, есть очень спорные, есть изжившие себя, есть ненужные, есть откровенно вредные.

Ну не знаю... У меня такой пример: не из радио, не из телевизора, а реальный из жизни. У моего приятеля сын аутист, но стал он им не сразу. Нарушения в развитии пошли после 1,5 лет. Прививки они делали все. Теперь не знают что делать. В медицинском центре, где занимаются с такими детьми, врач-невролог к.м.н. после проведённого ряда исследований сказал им, что аутизм в данном случае вызван именно прививками, на которые у этого ребёнка оказалась такая реакция. Они ездили в Израиль - там второй по величине в мире центр по работе с такими детьми, тамошний специалист подтвердил диагноз нашего врача. Теперь ребёнок инвалид, обслуживать себя не может, говорить не будет никогда. Вылечить надежды практически нет. Я не готов играть в такие игры со здоровьем своих детей. Пусть лучше пару раз в году полежат с температурой и соплями, чем всю жизнь просидят на стуле со стекающими слюнями. Мне кажется, что детей нужно оградить от прививок хотя бы до 5-6 лет, потому что маленький мозг и без того уязвим и нагружен всё нарастающим информационным потоком. Вырастут - пусть сами решат делать им себе прививки или нет. Ещё хорошо бы узнать от более авторитетного специалиста данные по странам, где ряд прививок не делается и об уровне заболеваемости этими же болезнями там, а потом сравним.

Я не специалист, но вот такие новости меня озадачивают.

13 трупов сразу в Италии после прививки гриппа
http://wakeupfromyourslumber.com/italy-examines-13-deaths-in-novartis-flu-jab-probe/

Дети привитые от свинки заболевают злокачественной формой свинки. Вакцина не работает
http://www.activistpost.com/2014/11/vaccines-dont-work-malignant-mumps-in.html

В штате Джорджия, США, 5 человек сразу умерли после прививки гриппа в доме престарелых
http://www.naturalnews.com/047746_flu_shots_senior_citizens_vaccine_deaths.html

Миллионы кенийских женщин получили вакцины со стерилизующим компонентом
http://truthstreammedia.com/millions-of-kenyan-women-given-vaccines-covertly-laced-with-anti-fertili...

Депопуляция и вакцинация в Кении
http://www.activistpost.com/2014/11/depopulation-vaccine-in-kenya-and-beyond.html

Шокирующее заявление иммунолога и сторонника вакцинаций, - оказывается новорожденных вакцинируют в первый год жизни, только для того, чтобы "тренировать родителей!"
http://investmentwatchblog.com/shocking-admission-babies-only-vaccinated-in-first-year-to-train-pare...

медицинское исследование показывает что корь распространяется как раз уже провакцинированными
http://investmentwatchblog.com/the-medical-journal-clinical-infectious-diseases-reports-that-measles...

прививки против гриппа не работают
http://www.naturalnews.com/048422_flu_shot_scientific_fraud_controlled_trials.html

Последняя вспышка коклюша в США - только у привитых детей
http://www.naturalhealth365.com/whopping-cough-outbreak-vaccine-dangers-1374.html

Миллионы доз вакцины против папиломы для девочек содержат вещества, вызывающие бесплодие
http://investmentwatchblog.com/exposed-millions-of-girls-given-vaccines-secretly-spiked-with-sterili...

В США. Шестимесячный здоровый ребёнок умер через 5 дней от вакцинации во время которой он получил 13 вакцин сразу
http://vactruth.com/2015/04/23/baby-dies-after-13-vaccines/

В мексиканском городке La Pimienta скончалось 2 детей, а 37 оказалось в больнице (14 в серьезном состоянии), после прививки, сделанной из снадобий транснациональной корпорации Merck. Всего прививку получили 52 ребенка, т.е. умерло или попало в больницу 75% детей, получивших прививку.
http://latino.foxnews.com/latino/lifestyle/2015/05/10/2-babies-die-37-others-sickened-by-vaccines-in...
http://newswatchreport.com/item/129262_2-infants-dead-29-injured-in-mexico-after-given-merck-vaccine...

В Америке женщина которая умерла от кори была вакцинирована от кори
http://www.usnews.com/news/science/news/articles/2015/07/03/washington-woman-who-died-of-measles-had...

"Мнение, что наука существует для обучения врачей и развития медицины, является ошибочным. Мы [врачи] только проводим исследования, которые спонсируются крупными фармацевтическими компаниями. Но эти исследования являются краткосрочными - они не предполагают выявление проблем, которые могут возникнуть через несколько лет или даже десятилетий после лечения, не предполагают изучения рисков приема препаратов в течение длительного периода времени."
Об этом же заявляет на приложенном видео Питер Рост, доктор медицинских наук, бывший вице-президент одной из крупнейших фармацевтических компаний в мире (Pfizer)
http://www.collective-evolution.com/2015/07/07/pfizer-vice-president-blows-the-whistle-tells-the-tru...

Министерство по прививкам США признало, что за 8 лет 100 миллионов американцев были сделаны прививки вируса полио, заражённым раком
http://www.wakingtimes.com/2013/07/17/cdc-admits-98-million-americans-received-polio-vaccine-in-an-8...

Япония отказаласть от папиллома вирусной вакцины в связи с тем, что как оказалось, она вызывает бесплодие http://www.naturalnews.com/041099_Gardasil_side_effect_Japan_infertility.html

60 независимых НИ лабораторий подтвердили, что заболевание раком связано с прививками в детстве
http://articles.mercola.com/sites/articles/archive/2011/02/18/leading-vaccine-doctor-states-cancer-l...

Австралия начала вакцинировать мальчиков от рака шейки матки
http://www.fiercevaccines.com/story/australia-begins-vaccinating-boys-hpv/2013-02-19#ixzz2LePcHulU

Алюминий добавляют в вакцины (алюминий - сильный нейротоксический яд)
http://www.prweb.com/releases/2012/1/prweb9146755.htm

Разработчик вакцин признаёт, что специально добавляется онкологический вирус в вакцины http://fromthetrenchesworldreport.com/vaccine-pioneer-admits-adding-cancer-causing-virus-to-vaccine/...

Минимум 40 детей для начала парализовано в Африке новой вакциной против менингита MenAfriVac": http://vactruth.com/2013/01/06/paralyzed-after-meningitis-vaccine/

Обнаружено, что вакцина папилома вируса зарежена рекомбинантным ДНК
http://worldtruth.tv/gardasil-hpv-vaccines-found-contaminated-with-recombinant-dna-2/

Новый смертельный штамм коклюша связана с вациной против коклюша
http://www.naturalnews.com/038111_pertussis_whooping_cough_vaccine.html

Вакцинированные дети заболевают болезнями, именно против которых их вакцирировали
http://naturalsociety.com/vaccinated-children-wind-up-getting-the-disease-vaccinated-against/

и так далее, и тому подобное.
Я вижу, что проблема не в самой вакцинации, а именно то, какие вакцины стали сейчас производить.

Не все так гладко с прививками.

Сами врачи между собой спорят о необходимости и эффективности прививок.

При этом никто не умаляет их историческую роль, но здесь в очередной раз человечество, кажется, пошло куда-то не туда.

Почитайте хотя бы эту научную статью

http://www.1796kotok.com/vaccines/opinions/neurocomplications.htm

Дим Юрич спасибо за выпуск!! Про сахар - истинная правда. Пора бы Минздраву уже на упаковках писать: "Чрезмерное употребления сахара вредит вашему здоровью". Ещё и соль с картофелем желательно ограничивать.
Вы упоминаете профессора Савельева. Я очень внимательно слежу за тем, что он делает, как и многие здесь камрады. Поддерживаю идею о церебральном сортинге. Однако Ютуб тут выдал одного кандидата психологических наук (!) который "разоблачает" Савельева. И ведь многие этому дауну верят...

http://www.youtube.com/watch?v=9UGJ5eGQ55E

1. Советую противникам прививок посмотреть вот этот фильм https://youtu.be/RIXc_NGKXAE
2. Да, в СССР вакцины были отечественные и между выбором вакцины я бы выбрал отечественную, более того считаю, что колоть иностранную вакцину допускается только в том случае, если нет отечественной вообще и в таких делах государство должно делать всё возможное, что бы вакцины были полностью отечественные.
3. Лично мне кололи столько вакцин, что я со счёту сбился и не по одному разу. Помню постоянно кололи, что то в дет. саду, потом в школе, потом перед службой в ВС РФ, потом против бешенства после укуса собаки, а заодно и от столбняка и дифтерии, против гепатита Б и клещевого энцефалита. Да, после допустим прививки против гепатита Б у меня была бурная имунная реакция, общий анализ крови показал большое количество лейкоцитов, плюс имунитет несколько ослаб, так как на пальце выскочила бородавка, которые лет 20ть меня не беспокоили с детского возраста, а любая царапина воспалялась как никогда раньше, но в итоге имунная система полностью восстановилась и даже стала несколько сильней.
Лично я прививок не боюсь и другим не советую, главное, делать их по назначению толкового врача и качественной вакциной. Я все прививки делал в гос. учреждениях и пока не умер, лично я думаю, что там контроль все же строже, да и делали мне их бесплатно, иногда бесплатно значительно надежней, честней что ли.

У меня двое сыновей, прививки поставили все, какие только предусмотрены нынешними планами, никаких проблем! Но есть один момент - по всем прививкам было "опоздание"(пока ребенок не был полностью здоров, как минимум 2 недели, прививки не ставились). Сам знаю случай, после прививки на следующий день, мальчонка слёг(превратился в "растение"), и теперь поди - объясни его родителям, про пользу прививок. Как быть в таком случае, чего думать??? Просто представьте себя на месте этих родителей, если-бы такое у меня случилось, я бы шарахался от прививок. Хотя сам привит по советским стандартам, и дети привиты.

Кому: Korael, #205

спасибо!

ещё вопрос: а вот есть такие таблетки пирацетам, рекомендации специалистов и отзывы сильно разнятся - действительно ли улучшают работу мозга, в частности для улучшения памяти?

Засмотрел недавно фильм под названием "That Sugar Film". Там один австралийский гражданин решил посмотреть, что будет, если сжирать ежедневно 150-200гр сахара. Это в фильме указывалось как ориентир для среднестатического американца, пьющего ежедневно колу и хипстерские смузи. В фильме говорится, что в общем-то на какой продукт в супермаркете ни глянь - практически везде набузовано сахара. Такую дозу можно получить даже просто от фруктовых соков.

Последствия такой диеты были негативные. Как заявлялось, при потреблении такого же количества калорий как и при прежней диете (надо понимать, с большей долей белков и жиров) и при такой же физической активности происходил набор веса, внутренние органы такой диете особо рады не были.

Интересен комментарий специалиста на этот счет. Жрёт ли современный человек больше сахара, чем нужно, и насколько это плохо?

P.S. Сам сладкого стараюсь есть поменьше.

Кому: Greg_P, #210

> а с остальным все хорошо как в Европе?

Неужто с остальным в Европе всё хорошо?

Кому: Утконосиха, #126

Самое интересное в другом. Прививали ребенка, а аутизмом болеет родитель. Иначе их поведение не объяснишь.

Кому: evgen123, #183

> Аспирант, на вид 25 лет, еще надо какие нибудь признаки?

[конспектирует неопровержимые признаки профнепригодности] Сразу видно маститого специалиста в оценке квалификации по фотографии.
Я, вот, думаю так же начать мудаков определять. По цвету глаз. Считаю, будет получаться не хуже!

Кому: Korael, #212

> вряд ли возьмет на себя ответственность отходить от плановой схемы иммунизации

Да, в гос. поликлинике отказали. Но есть ещё коммерческие клиники, не исключаю, что они могут согласиться (хотя ещё не пробовали, хотелось получить ответ знающего врача до того).

> можно ревакцинацию провести отечественным АКДС

Да никакой нет, по кр. мере по состоянию на середину августа не нашли (Украина)... А в сад бы хотелось привитого ребёнка отдавать.

Большое спасибо за ответ!

Кому: JetWing, #175

> Не Иван, но берем просто открываем банальную википедию и читаем

Не касаясь далее процитированного текста, смею заметить, что на этой вашей википедии на каждой странице есть кнопочка "править", нажав на которую любой (любой!) гражданин может написать и переписать текст так, как он посчитает нужным. Поэтому в "приличном обществе" ссылки на википедию не воспринимаются всерьёз.

Кому: Krogstad, #145

> Примеров полно. Один пример - ОПВ запрещен в США.

В США не используют зелёнку, совсем, давайте зелёнку запретим!!!

Кому: yuri535, #213

аа. ну так это же здорово, что там решили проблему голода, жилья, образования и тд

Кому: Greg_P, #230

Не, ну а чо. Если забить на медицину, указанные проблемы решатся сами собой.

Отличный опрос, спасибо!

То что можно дожить до глубокой старости не занимаясь спортом, общеизвестный факт, но я для себя решил, что лучше здохну во время бега, чем буду проламывать под собой кресло.

Кому: пан Головатый, #95

Эпидемии вокруг себя не вижу. Но про краснуху расскажу. В 1984 году подруга была беременна. Её старший сын ходил в детский сад, где дети болели краснухой. Подруга жила в другом городе. Я, узнав ситуацию, настаивала, чтобы она сказала своему гинекологу о краснухе в садике сына. Она сказала, или мне сказала, что сказала. Срок беременности был до 3 месяцев. Подруга родила мальчика, вроде здорового. В месяц, выяснилось, что он не набирает вес. Обследовали установили тетрада Фалло. Так, кажется, называется. Четыре порока или дефекта сердца. Детский рентгенолог, который первым это установил. Я сама тогда стояла рядом с подругой сказал дословно: " лучше бы он умер!. Он не умер. Он рос инвалидом детства. Подруга оставила работу. В 32 года она была вся седая. Муж подруги ездил на вахту в Зап. Сибирь. Сделали 2 операции в возрасте около 6 лет. Но мальчик лет до 6 только сидел на корточках. Сколиоз 4 степени, если кто знает. В 5 классе ему купили компьютер Байт. Угадали. Сейчас ему за 30. Он программист. Недавно получил водительские права. Но всех этих подвигов не надо было бы, если б маме сделали прививку от краснухи или аборт.

Кому: ptitz, #227

> Да никакой нет, по кр. мере по состоянию на середину августа не нашли (Украина)... А в сад бы хотелось привитого ребёнка отдавать.

Медиком в Киеве вроде бы прививал.

Кому: ptitz, #227

> Да, в гос. поликлинике отказали. Но есть ещё коммерческие клиники, не исключаю, что они могут согласиться

Если кого найдёшь, отпиши.

Кому: Markiza, #234

> о всех этих подвигов не надо было бы, если б маме сделали прививку от краснухи или аборт.

Вот такое.
Что совсем не означает, что прививка - 100% гарантия.
Или что после прививки не будет осложнений ни у кого.
Или что врачи не ошибаются при вакцинации.
Но вот схлопотать инфекцию в обществе непривитых легче. А общество в т.ч. ты, я, он, она. И отказываясь от прививки при отсутствии противопоказаний мы подвергаем риску не только себя или своих детей. А и тех, кто прививку получить не может при наличии противопоказаний.

Кому: Собачих, #217

> Я не специалист, но вот такие новости меня озадачивают.

Ну ты даёшь. Из всех упомянутых тобой ссылок только foxnews можно хоть частично серьёзно рассматривать. В остальных источниках эти душераздирающие истории могут соседствовать с новостями типа "она родила в 9 лет", или "воспоминания похищенного инопланетянами".

Кому: vladislav, #218

> Почитайте хотя бы эту научную статью
>
> http://www.1796kotok.com/vaccines/opinions/neurocomplications.htm

Сразу видно, что чукча не читатель, а писатель. Посты #132 и #177 религия запрещает читать?

Приглашайте чаще медиков, оч полезно и интересно

Кому: sergeysi, #223

ну посчитали, что сожрал.

а пробовали посчитать, что потратил?

Кому: Korael, #181

> Каждый случай поствакцинального осложнения рассматривается специальной комиссией и предполагает в том числе материальную поддержку семье, в которой произошел доказанный случай.

10000 руб. единовременно, 1000 руб. каждый месяц и 30000 руб. в случае смерти. На фоне затрат пострадавших вообще ни о чем.

Кому: Марсианин, #241

> Каждый случай поствакцинального осложнения рассматривается специальной комиссией и предполагает в том числе материальную поддержку семье, в которой произошел доказанный случай.
>
> 10000 руб. единовременно, 1000 руб. каждый месяц и 30000 руб. в случае смерти. На фоне затрат пострадавших вообще ни о чем.

Согласен.

Кому: Korael, #204

Приятно видеть знакомые лица! Секция самбо - сумо РГМУ рулит) Под информацией о прививках - подпишусь двумя руками. Когда дело доходит до общения с родителями по поводу прививок действительно хочется ругаться нехорошими словами.

Кому: Созидатель, #219

Вот, спасибо за ссылку! Действительно, благодарю! По ссылке нашла очень интересное видео коллеги, которое не является по своему содержанию популярным. Почему? Например, потому, что большинство людей не знают, а точнее не работают с терминами " генеральная совокупность", " репрезентативность", принцип морфо функционального единства", нормальное ( Гаусса) распределение. Это термины научной психологии. Не популярной, а научной. Мне данный ролик понятен не потому, что я умнее большинства, а просто специальное психологическое образование есть. Вы тоже психолог? Учились на дневном отделении? Сдавали коллоквиумы по анатомии мозга? Можете провести нейропсихологическое исследование человека без томографа для установления очага поражения мозга? Вы по результатам теста Роршаха можете оценить риск суицида? По ссылке тот, кого Вы неправильно обозвали дауном, говорит именно то, что думаю и я. Кстати, на Тупичке раньше говорила об этом, когда Савельева Гоблин подвешивал. По моему мнению, Савельев или искренне заблуждается как давно и фрагментарно образованный профессор, или беззастенчиво разрабатывает денежную жилу всеобщего интереса к " тайнам индивидуальности", или .... Эдакий вариант Битвы экстрасенсов. Успехов в созидании. Сама я созидатель никакой. Без обид, правда спасибо за ссылку. Сразу подписалась.

Кому: AnKl, #45

> В 2003-м кололся от бешенства. 6 уколов по схеме в течение 3-х месяцев. А уколы в живот это укоренилось после "Белый Бим, чёрное ухо".

мне делали именно в живот, 85 год, 14 штук, 12 каждый день, потом 22 и 32 день

Кому: Собачих, #217

> и так далее, и тому подобное.
> Я вижу, что проблема не в самой вакцинации, а именно то, какие вакцины стали сейчас производить.

именно так.

добавлю: http://www.youtube.com/watch?v=tYSUOowSmko

Кому: Терминатор, #246

> Кому: Собачих, #217
>
> > и так далее, и тому подобное.
> > Я вижу, что проблема не в самой вакцинации, а именно то, какие вакцины стали сейчас производить.
>
> именно так.
>
> добавлю: http://www.youtube.com/watch?v=tYSUOowSmko

О, еще два врача.

После общения с вакциноборцунами складывается упорное ощущение, что это новый социальный психоз.

Отличный выпуск!
Ивану - уважение как к специалисту в своей области.

Кому: Игорь И, #216

> . У моего приятеля сын аутист, но стал он им не сразу. Нарушения в развитии пошли после 1,5 лет.

Очень жаль ребенка вашего приятеля, но сама история вызывает недоверия. Дело в том, что аутизм проявляется в задержках речи, сложностях в общении и т.п. Т.е. сказать, что у ребенка не будет аутизма в очень раннем возрасте очень непросто, т.к. речь еще неразвита в силу малого возраста (а не аутизма) и с общением тоже самое и аутизм просто никак не проявляется. Обычно аутизм начинают замечать года в 2, когда есть речь, есть общение. Скорее всего аутизм был изначально, но проявился в 1.5 годика. Также удивляет высказывание к.м.д. о том, что аутизм в данном случае связан с прививками. Интересно, как он вывел причнно-следственную связь, каким методом? По-моему, это просто невозможно сделать в данном случае. Обычно такое смотрят по популяции - этим прививок не делали, и аутизм у них ниже, чем в другой группе. Индивидуально, это решить, я даже не знаю как. Не исключено, что к.м.д. спросил, а не было ли в роду ничего такого. Ему сказали, что не было и спросили "А может это от прививок". "Ну может и от прививок"- сказал к.м.д. А с пересказами многочисленными это трансформировалось "сказал, что точно от прививок аутизм появился" .

> тамошний специалист подтвердил диагноз нашего врача
подтвердил именно диагноз (аутизм) или подтвердил теорию его появления?

Кому: JetWing, #248

> После общения с вакциноборцунами складывается упорное ощущение, что это новый социальный психоз.

Слава Интернету! У меня жена помогает детишкам новорожденным с проблемами, через группу в ВК, вечерами сидит сопли на кулак наматывает, трагичных историй более чем предостаточно.

Кому: Nanotraktor, #226

> Я, вот, думаю так же начать мудаков определять. По цвету глаз. Считаю, будет получаться не хуже!

Лучше по количеству идущих подряд цифр в нике!!!

Кому: Greg_P, #74

> Тогда можно хоть как-то обоснованную статистику увидеть, что из N боле мене здоровых людей привитых заболело n, а среди M боле мене здоровых людей непривитых заболело m. Это же всем, любому невеже, покажет все что надо. Сколько ни искал, нигде такой статистики не нашел.

Тебе уже наверное подсказали, что плохо искал. Но, на всякий случай, вот тебе статья с такой статистикой: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3642050/

Можешь на том же сайте поискать и другие статьи на эту и другие медицинские темы.

Кому: Марсианин, #251

> Слава Интернету! У меня жена помогает детишкам новорожденным с проблемами, через группу в ВК, вечерами сидит сопли на кулак наматывает, трагичных историй более чем предостаточно.

Ты ее на сайты про помощь онкобольным детишкам не пускай. Там хочется не на кулак наматывать, а стрелять.
Бороться надо не с прививками, а против врачей-дублей и за общий уровень медицины в стране.

Кому: KSV_Berkut, #138

> США и Нидерланды никогда не использовали БЦЖ массово.
>

Это неправда. От гепатита тут по умолчанию прививают

http://www.cdc.gov/vaccines/parents/downloads/parent-ver-sch-0-6yrs.pdf

В Техасе (а такие правила тут от штата зависят) это обязательная прививка для гос школ.

https://www.dshs.state.tx.us/WorkArea/linkit.aspx?LinkIdentifier=id&ItemID=8589998679

Отсюда

https://www.dshs.state.tx.us/immunize/school/#requirements

Кому: SoulCatcher, #164

> Ещё один момент. Давайте сравним графики прививок в России и, например, в Германии. Почему у нас в первый год жизни в ребёнка всаживают огромное количество пусть и ослабленных, но инфекций, особенно, в первые три дня после рождения, а в Германии "Если ребенок после рождения в течение 2 месяцев здоров, первая вакцинация начинается с 9-й недели."

Вранье

http://www.euvac.net/graphics/euvac/vaccination/germany.html

Кому: Игорь И, #216

А если непривитый ребёнок до пяти лет дифтерит подхватит и умрёт в мучениях, что тогда? А столбняк? Коклюш? Туберкулез? Гепатит? Корь? Эти заболевания протекают несколько сложнее, чем просто "пациент лежит с температурой и соплями". Да и с гриппом не все так просто, поскольку он способен дать такие замечательные осложнения как пневмония или менингит. Которые, кстати, летальны. Вот такому риску подвергать своих детей вы не боитесь?

Камрады-медики, если не трудно, поясните, способна ли прививка вызвать аутизм у ребёнка? Я правда хочу понять, как это возможно.

Кому: Утконосиха, #257

Можешь сама посмотреть рецензируемые публикации. Кстати, в принципе - вот это плюс википедии: википедия сразу дает несколько ссылок, по ним можно понять стандартно применяемые термины и сделать самостоятельный поиск. В общем, я не медик, но беглый поиск в пубмеде дает кучу статей, где не удалось обнаружить связи между вакциной MMR (корь, краснуха, свинка) и аутизмом.

Кому: vladislav, #215

Всё правда, так и есть.

Камрады-антипривовочники, простой вопрос: у вас антивирус на компах есть?

Тем временем Джон Шемякин:

По "России" только что, слава богу, объявили, что рыбий жир лечит шизофрению. Давно ждал этого сообщения. Не было ребёнка в стране Советов, более любящего рыбий жир, чем я. Организм мой рвался к рыбьему жиру в последней попытке превозмочь, как выяснилось, недуг. Чуть-чуть не хватило, видимо.
Но теперь количество пролеченных рыбьим жиром шизофреников, конечно, значительно увеличится. Спасённые аспирином от слепоты, исцеленные банками от чумы, вытащенные с того света касторкой и прочие участники праздника святого Йоргена внятно подтвердят мои пророческие слова.

К прививкам отношусь положительно и дети по требованию поликлиники всегда по графику прививались. Единственный негатив, который я слушал о прививках, касался вакцин от рака шейки матки для девочек - говорят ведет к бесплодию. Глубоко в суть вопроса не вникал, но слышал от вполне вменяемых людей. Может кто разъяснит?

Кому: Abrikosov, #260

> Камрады-антипривовочники, простой вопрос: у вас антивирус на компах есть?

антивирус? а какой антивирус? чьё производство, какие у него возможности и тд. и еще поинтересуюсь, а не вступает ли этот антивирус в конфликт с моими другими прогами))

барахло я даже на комп ставить не буду, а уж себе или ребенку колоть неведомую хрень- простите, нет.

Кому: Korael, #247

> О, еще два врача.

я сам врач. и я и герои видео за прививки. большие вопросы вызывают сами прививки, их качество, эффективность и тд. а так же отсутствие должного обследования ребенка перед прививкой.

и задам умному человеку простой вопрос: как, почему прививку гардасил (прививка для развивающихся стран, вызывающая бесплодие) рекламирует Малышева на первом канале.

Кому: Basilevs, #238

О чем я выше и говорил.

Человек имеет альтернативное мнение, капает, ищет и распространяет информацию - а давайте-ка выдавим его из страны, перекроем кислород. А потом еще и не дадим подтвердить квалификацию в другой стране и сделаем тем самым из него этакого жупела: смотрите-де, и из страны сбежал, и квалификацию не подтвердил, да и вовсе он, побоюсь этого слова, гомеопат!

При этом в противовес ему будем ставить людей красивых, умных, с правильным званием и квалификацией. Ну не станешь же ты в итоге слушать какого-то гомео- хаха! -пата?! Ты ведь серьезный человек - верь профессору! Он ведь - ПРОФЕССОР!

И не важно, что логика нас учит слушать ЧТО говорят, а не смотреть на того, кто говорит - у истины нет авторитетов - ведь даже, допустим, ребенок может сказать правду, или какой нибудь бывший милиционер (хаха! - слушать тупого мента - ну ты даешь!) - ведь это же надо вникать в суть - зачем тебе это надо?

Вот есть профессора, вот - хаха! - гомеопат. Как можно?!

Они знают, что делают. Они давно в бизнесе и терять деньги им не с руки!

Пришло время глубоко осознать, что медицина есть бизнес, а больной - потребитель товара и услуг. Подчеркиваю, потребитель. А в бизнесе и на войне все средства хороши - деньги не спят, не пахнут и тд.

При этом никто не говорит, что медицина - зло, все прививки - зло, врачи - сволочи, бизнесмены - козлы и тд - вовсе нет! Просто, как и на любом другом РЫНКЕ следует четко знать где ты и кто ты, чего ты хочешь, где это можно взять и, как говориться, следить за руками.

И кошельком.

Кому: nicam, #240

Таки да, говорят мол вот "до" бегал столько-то, столько-то раз поднимал бытыли с водой. "После" бегал столько же, тяжестей поднимал столько же, а результат налицо.

При этом упор делался ещё на то, что жрал он при этом не просто сахар, а старался есть то, что у них называется "здоровой едой" - йогурты, батончики (типа мюсли), соки, сухие завтраки и т.п. Говорят мол, капиталисты проклятые подсаживают нас на сахар, торговать им сильно прибыльно.

Сыну моей племянницы и ещё десяти детям в Вологде после прививок (к сожалению не помню от чего)стало плохо. В конце концов у всех одиннадцати несчастных ярко проявился аутизм. До сель это были совершенно здоровые дети. Врачебное начальство предприняло все меры, чтоб замолчать данный случай.

Кому: Greg_P, #230

> аа. ну так это же здорово, что там решили проблему голода, жилья, образования и тд

Ты там здоров?

Тред посвящен прививкам и их воздействию на здоровье людей.

Кому: виктор50, #267

> Врачебное начальство предприняло все меры, чтоб замолчать данный случай.

И к какому выводу ты пришел?

Кому: vladislav, #265

В смысле: не дадим подтвердить квалификацию в другой стране? И тут Путин дотянулся?
Кстати, по поводу прививок лично я охотнее послушаю вирусолога или иммунолога. А не гомеопата.

Кому: виктор50, #267

"Где-то на побережье Перу... Это наивно".

Хотелось бы подробностей.
Когда произошёл этот случай?
Где и кем производились прививки?
От какой болезни прививали?
Если есть информация - какая вакцина использовалась?
Сколько лет было привитым детям?
Как скоро стали проявляться признаки аутизма?
Точно ли у детей диагностирован аутизм?
Можно ли установить связь между прививкой и аутизмом?

Кому: vladislav, #265

> Пришло время глубоко осознать, что медицина есть бизнес, а больной - потребитель товара и услуг. Подчеркиваю, потребитель. А в бизнесе и на войне все средства хороши - деньги не спят, не пахнут и тд.

Не приходила в голову ли мысль, что для подобных распространителей "альтернативных мнений" их деятельность тоже есть бизнес?

Как великовозрастное дитё, активно вычищающее мусор из своей башки, скажу спасибо и в скором порядке пересмотрю свои взгляды сему вопросу

Как презентуют врачам новинки?

приезжает торговый представитель, показывает красивые картинки, рассказывает, что это супер-супер самое-самое лекарство, в обед кормят печенюшками, обещая опять же печенюшки за взаимовыгодную работу. документы чаще всего на картинках ( на слайдах в презентации), особо въедчивым показывают плохого качества ксерокопии.

кто из врачей пользуется новинками? никто!!! собирают все отзывы, "побочки" и тд, и только через 5 лет! лечатся этим лекарством сами.

Кому: vladislav, #265

> Ну не станешь же ты в итоге слушать какого-то гомео- хаха! -пата?!

Гомеопата слушать не буду ни при каких обстоятельствах, ибо гомеопатия -чистой воды (в буквальном смысле) мошенничество.

Мои пять копеек:
за здоровье детей отвечают родители, аналогично за воспитание - и это правильно. Иначе - ювенальная юстиция и пр. Чужой есть чужой.
Доверять врачам конечно надо, НО далеко не всяким, к глубокому сожалению.
Из ЛИЧНОГО опыта - трое детей, первого прекратили прививать после попадания в больницу в результате прививки. Второго освободили, опять же после диспансера и двух реанимаций по вине "людей в белых халатах".
Все индивидуально.

Кому: Badreader, #255

> Это неправда. От гепатита тут по умолчанию прививают

Тем более.

Кому: Greg_P, #190

> правда остановилась на граница ряда стран, где баня в почете была..

Заражение человека обычно через укус насекомых, грызунов.
А вот дальше человек передаёт заразу в том числе воздушно-капельным путем.
Потому бани не особо помогают.

Кому: Терминатор, #273

Так и есть) представителю же и вовсе похрен как на само лекарство, так и на все его полезные/побочные действия - при хороших объемах продаж им, бывает, и отпуска на море дарят, и всяческие клубные мероприятия, а порой и целый автомобили!

Все схвачено - от низов и до самого верха.

Кому: Утконосиха, #270

>В смысле: не дадим подтвердить квалификацию в другой стране? И тут Путин дотянулся?

Корпорации международные. Обороты - многомиллиардные. Бизнес шикарный.

Есть профессия: медицинский представитель - врачи за деньги от компании ездят по поликлиникам и больницам, а также аптекам, и делают выгодные предложения врачам/провизорам рекомендовать продукцию именно их компании (например, процент с продаж и различные бонусы - кто на что горазд). Вопросы результативности , цена/качество и тд не поднимаются..

Мед.представители получают хорошие деньги - все гуглится)

Есть лоббирование интересов на уровне кабинетов правительств/Минздравов, тк там принимают планы по комплексным мед.мероприятиям, вакцинациям, например, подбирают вакцины определенной компании и Тд. - здесь тоже надо следить, чтобы повысить количество продаж, не пустить конкурентов на рынок и тд

Есть лоббирование на уровне СМИ - профессорам и ученым компания платит деньги, и те делают научные или околонаучным (популярные) исследования/выступления, на которых объясняют пользу от определенных фарм.продуктов.

Есть лоббирование на уровне образования, когда меняется сама программа образования врачей и в них определенные компании вносят нужные им изменения через докторов науки и тд, которые делают научные исследования, пишут диссертации на деньги компаний в нужным им направлениях. Здесь все делается в сторону закрепления в умах и сердцах нужных мыслей, а также расширения количества различных прививок (скоро будут от соплей в носу прививать - помяните мое слово!)


С планами сверху все вообще отлично - ежегодный медосмотр проходишь и тут на тебе пару прививок (даже если ты не болеешь), хочешь - бесплатные, а хочешь - модные и за деньги. Купишь/не купишь не важно, тк за бесплатные тоже оплачено - платит государство, а значит, производитель уже победил. а хочешь отказаться - врач на тебя наедет (у него план, не выполнит - депремировать могут) и будешь разбираться с Главным, который вроде и права препятствовать не имеет, а запугивать будет (у него тоже план и отчеты перед начальством). У нас, в Беларуси, для некоторых организаций вводят и вовсе обязательные договора на платные прививки - минимум 40% личного состава должно быть привито модными прививками, откажешься - пишут письма в райисполком и санстанцию, где уже дальше будут заниматься тобой.

Вопрос содержимого прививок, их влияния В ПЕРСПЕКТИВЕ (какая перспектива ? Год назад модную прививку придумали) не поднимается. Что? Плохие побочные действия у прививки? Так мы знаем и сожалеем, но то была СТАРАЯ прививка, а мы уже выпустили НОВУЮ. Вот она уж точно хорошая, вот с ней уж точно ты будешь и здоров, и бодр , и весел - типичный рекламный трюк!

И не важно, что ты не болеешь - много ты понимаешь в себе и своем здоровье! Слушай ты лучше умных людей - коли себе всякую гадость - потребляй продукт!

Все очень хорошо схвачено - не докопаешься!

Кому: Терминатор, #263

> антивирус? а какой антивирус?

Какой бы то ни было.

> барахло я даже на комп ставить не буду,

А как ты отличаешь барахло от небарахла?
Исходники изучаешь?

> а уж себе или ребенку колоть неведомую хрень- простите, нет.

Но поскольку исходников тебе естественно никто не предоставляет, то неведомой хрени вроде антивируса у тебя на компе по-видимому нет.

Кому: vladislav, #215

Британские ученые заявляют о том, что в настоящее время в мире распространился новый компьютерный вирус. Поэтому, по данным экспертов из Public House England, антивирусы оказываются эффективными только в 3% случаев.
При этом исследователи в первую очередь говорят о тех вирусах в электронных письмах, которые получают британцы. В ходе лабораторных исследований ученые установили, что только 3% жителей Великобритании не запускают под админом файл под названием «запустименя.exe», т.е. число запустивших весьма близко к знаменитым 95%, пишет Xakepforum.
Это создает опасную дыру в безопасности систем. По мнению ученых, распространение вируса может привести к увеличению количества частных порнофоток в Интернете.
Как подчеркивают медики, более эффективными, чем антивирус, средствами, предупреждающими похищение личных данных, являются занятия спортом вместо просиживания штанов за компом.

И вообще, антивирус антивирусу рознь.

В целом – это шикарный бизнес. Лоббируются интересы, программеры создают алгоритмы, на основании их пишутся учебные программы, на основании чего админ категорически убеждён в пользе антивирусов.

Вред от антивирусов не исследуется - эти программы не спонструют.

Лоббируют интересы в гос.учреждениях. сверху вниз спускают планы по установке антивирусов - провинившиеся админы увольняются к чертям.

Лоббируют интересы - вбрасывают информацию об адских вирусах в СМИ, рассказывают о чудодейственности антивирусов и подвергают остракизму всякого, имеющего альтернативную точку зрения.

В результате: правоверные админы, разнорядки сверху и промытый мозг - антивирусный бизнес процветает.

Кому: Игорь И, #216

Британские ученые заявляют о том, что в настоящее время в мире распространился новый компьютерный вирус. Поэтому, по данным экспертов из Public House England, антивирусы оказываются эффективными только в 3% случаев.
При этом исследователи в первую очередь говорят о тех вирусах в электронных письмах, которые получают британцы. В ходе лабораторных исследований ученые установили, что только 3% жителей Великобритании не запускают под админом файл под названием «запустименя.exe», т.е. число запустивших весьма близко к знаменитым 95%, пишет Xakepforum.
Это создает опасную дыру в безопасности систем. По мнению ученых, распространение вируса может привести к увеличению количества частных порнофоток в Интернете.
Как подчеркивают медики, более эффективными, чем антивирус, средствами, предупреждающими похищение личных данных, являются занятия спортом вместо просиживания штанов за компом.

И вообще, антивирус антивирусу рознь.

В целом – это шикарный бизнес. Лоббируются интересы, программеры создают алгоритмы, на основании их пишутся учебные программы, на основании чего админ категорически убеждён в пользе антивирусов.

Вред от антивирусов не исследуется - эти программы не спонструют.

Лоббируют интересы в гос.учреждениях. сверху вниз спускают планы по установке антивирусов - провинившиеся админы увольняются к чертям.

Лоббируют интересы - вбрасывают информацию об адских вирусах в СМИ, рассказывают о чудодейственности антивирусов и подвергают остракизму всякого, имеющего альтернативную точку зрения.

В результате: правоверные админы, разнорядки сверху и промытый мозг - бизнес процветает.

Есть очень полезные антивирусы, есть очень спорные, есть изжившие себя, есть ненужные, есть откровенно вредные.

У меня такой пример: не из радио, не из телевизора, а реальный из жизни. У моего приятеля виснет комп, но стал он виснуть не сразу. Нарушения в работе пошли после 1,5 лет после покупки. Антивирус он установил сразу, базы обновил все. Теперь не знают что делать. В сервисном центре, где занимаются такими машинами, к.т.н. техник после проведённого ряда исследований сказал ему, что зависание компа в данном случае вызвано именно антивирусом, на который у этого компьютерного железа оказалась такая реакция. Они ездили в Израиль – не помогло.
Теперь комп постоянно глючит и виснет, запустить танчики на нём не получится никогда. Исправить надежды практически нет. Я не готов не играть в такие игры с нефункционированием своего оборудования. Пусть лучше пару раз в году у меня тырят все пароли и стирают нужные файлы, чем всю жизнь просижу на стуле перед синим экраном.

Кому: vladislav, #277

> представителю же и вовсе похрен как на само лекарство, так и на все его полезные/побочные действия - при хороших объемах продаж им, бывает, и отпуска на море дарят, и всяческие клубные мероприятия, а порой и целый автомобили!

так точно. и врачам плюшки перепадают. это бизнес. надо это понимать. и у врачей спрашивать несколько вариантов схем лечения.

Кому: vladislav, #278

Система поимела тебя!!!

Это звиздец.
Надо Малявина на тупичок срочно звать.

Кому: Игорь И, #216

> Мне кажется, что детей нужно оградить от прививок хотя бы до 5-6 лет, потому что маленький мозг и без того уязвим и нагружен всё нарастающим информационным потоком. Вырастут - пусть сами решат делать им себе прививки или нет.

Хотелось бы услышать Ваше авторитетное мнение: в каком возрасте стоит крестить ребёнка?

Кому: Abrikosov, #281

> Пусть лучше пару раз в году у меня тырят все пароли и стирают нужные файлы, чем всю жизнь просижу на стуле перед синим экраном.

Отлично!

Кому: Steel Rat, #9

> У меня старший сын такой. Отношение некоторых врачей или учителей убивает: давайте делайте и пофиг всё. А ещё давайте пять штук сразу и посмотрим, что получится!

Я извиняюсь, но Вы несёте чушь. У Вас должен быть медотвод от прививок либо письменный отказ от прививок, тогда никто Вас заставлять не будет.

Кому: Abrikosov, #280

Антивирус - иммунная система человека.

Прививка - патч на 20 КБайт.

Есть патчи очень полезные, есть сомнительные, есть ненужные, есть откровенно вредные.

Кому: Игорь И, #216

> Мне кажется, что детей нужно оградить от прививок хотя бы до 5-6 лет, потому что маленький мозг и без того уязвим и нагружен всё нарастающим информационным потоком. Вырастут - пусть сами решат делать им себе прививки или нет.

1. Как между собой вообще связаны: "маленький мозг", "уязвимость маленького мозга", "информационный поток" и "прививки"? Ты хоть сам для себя можешь объяснить? Такая лютая ахинея, что слов нет.
2. Могут не вырасти. Ты вообще понимаешь что на кону стоит?

Кому: Терминатор, #264

> и задам умному человеку простой вопрос: как, почему прививку гардасил (прививка для развивающихся стран, вызывающая бесплодие) рекламирует Малышева на первом канале.

Для развивающихся? Вот, к примеру, график США: http://www.cdc.gov/vaccines/schedules/downloads/child/0-18yrs-schedule.pdf

Вот графики стран Европы: http://www.euvac.net/graphics/euvac/vaccination/vaccination.html
Можно посмотреть, щелкнув на название страны, какой график вакцинации в ней введен.

Вакцина против вируса папилломы человека обозначается HPV, на всякий случай.

При этом, если бы вакцина вызывала бесплодие, то в этих странах уже большинство женского населения должно быть бесплодно - в США к 2010 году было сделано около 32 млн доз вакцины, то есть полностью были привиты около 10 млн женщин.

По поводу Малышевой и пр. - я не знаю, по какому праву она называет одну торговую марку (Гардасил) и не называет другую (Церварикс), но то, что обе эти вакцины применяются в первую очередь в развитых странах западной Европы и США, это правда.

Мне хотелось бы, чтобы вы представляли себе проблему ВПЧ-инфекции и механизм действия этой вакцины, прежде чем делали заключения о той или иной коммерческой составляющей (я уверен, она имеет место быть).

Кому: Терминатор, #273

> Как презентуют врачам новинки?
>
> приезжает торговый представитель, показывает красивые картинки, рассказывает, что это супер-супер самое-самое лекарство, в обед кормят печенюшками, обещая опять же печенюшки за взаимовыгодную работу. документы чаще всего на картинках ( на слайдах в презентации), особо въедчивым показывают плохого качества ксерокопии.
>
> кто из врачей пользуется новинками? никто!!! собирают все отзывы, "побочки" и тд, и только через 5 лет! лечатся этим лекарством сами.

Если речь про действия медпредставителей среди первичного звена здравоохранения - наверное, похоже на правду. Кстати, сегодня этот способ завоевывания "умов и сердец" среди тех же участковых запрещен напрямую.

Если речь про узкоспециализированные направления (онкологические препараты, противовирусные - для ведения ВИЧ-инфекции, ВГВ, ВГС и пр., вакцины), то сами специалисты разбираются в этих вопросах получше, чем мед. представители, так как мониторируют вопрос сами (это нужно им самим, врачам, быть в курсе выхода более эффективного препарата, его свойств и пр.). Дело в том, что на нашем фармрынке препараты выходят с задержкой в несколько лет, тогда как в странах, где они были разработаны (как правило - США, Швейцария, Германия, Австрия и др.), они уже применяются после всех проведенных исследований уже в течение 3-5 лет до того, как попадут к нам. Именно поэтому некоторые пациенты с состояниями, не требующими отлагательств (например, детская онкология) провозят эти препараты из нужных стран любыми способами. Почему так происходит? Потому что у нас (в России) не пропустят тот или иной препарат (в том числе давным-давно отработанный на западе - как пример - вакцина от ветряной оспы, которую во всем развитом мире применяют уже около 15-20 лет - все в открытых источниках, можете почитать тот же календарь вакцинации этих стран), пока он не пройдет этапы постлицензионного исследования (то есть четко очерченные GCP исследования на подобранных группах), причем контролировать это будут не нелюбимые возможно вами отечественные доктора, а специальные представители зарубежных компаний, следящих, чтобы исследование было адекватным. И только потом эти препараты могут поступать в продажу в коммерческие центры, закупаться государством в поликлиники и т.д. и т.п.

Кому: Игорь И, #216

> Мне кажется, что детей нужно оградить от прививок хотя бы до 5-6 лет, потому что маленький мозг и без того уязвим и нагружен всё нарастающим информационным потоком. Вырастут - пусть сами решат делать им себе прививки или нет. Ещё хорошо бы узнать от более авторитетного специалиста данные по странам, где ряд прививок не делается и об уровне заболеваемости этими же болезнями там, а потом сравним.

По поводу уязвимости маленького мозга: ваше право подписать отказ от вакцинации для вашего ребенка в любом возрасте, хоть до 18 лет. Да, будут некоторые ограничения для него в отдельных социальных коллективах, но навязывать вакцинацию вам никто не будет: подпишете отказ, возьмете ответственность за свое решение (вы же пишете: "мне кажется, что" - это ваш ответственный шаг) и будете управляться самостоятельно.

Сравнить заболеваемость в странах, где не делаются прививки, вы можете прямо сейчас: на Украине охват вакцинацией буквально за год снизился в десятки раз. Эпидемиологические сводки не замедлили себя ждать: вспышки кори, полиомиелита, гепатита B.

Кому: HOHOL, #285

> Хотелось бы услышать Ваше авторитетное мнение: в каком возрасте стоит крестить ребёнка?

Без относительно спора, вот мнение священника.

http://bezumno.ru/uploads/posts/2013-07/1373221902_8.jpg

Кому: Korael, #291

Ага, на практике порой даже применяются средства, разрешенные за границей, но не разрешенные еще в России: и врач на таком зарабатывает, и пациенту хорошо (например, бывает, что новое лекарство гораздо дешевле - а разница между, условно говоря, ста тысячами рублей за курс или пятнадцатью тысячами для пациента очень чувствительна).

Кому: Badreader, #255, #256

> > США и Нидерланды никогда не использовали БЦЖ массово.
>
> Это неправда. От гепатита тут по умолчанию прививают

БЦЖ (BCG) — вакцина от туберкулёза.

> >в Германии "Если ребенок после рождения в течение 2 месяцев здоров, первая вакцинация начинается с 9-й недели."
>
> Вранье

По вашей же ссылке написано, что новорождённым прививка от гепатита B рекомендована, если у матери выявлен антиген гепатита В (т.е. она заражена) или такой анализ не проводился. В остальных случаях первые прививки начинаются на третьем месяце жизни ребёнка.

Кому: Korael, #290

> Для развивающихся? Вот, к примеру, график США:

)) доллары, которые гуляют по миру не одно и тоже, что доллары внутри страны. мне не известно, какая вакцина там применяется, но известно, какая применяется у нас и на Украине.

в год умирает 17!!! женщин от рака шейки матки, а привить пытаются всех молодых женщин.

Хочется задать вопрос, каким образом была установлена эта 100-процентная эффективность? Что, уже в какой-то стране провели её испытание? Подождали уже 15-20 и более лет, чтобы увидеть результаты этой эффективности? Или через несколько лет мы столкнёмся с ростом этого рака у молодых женщин, также как случилось с тамоксифеном, который, как обещали, должен был избавить от рака груди.

Об этой трагедии пишет Луи Броуэр в своей книге «Фармацевтическая и продовольственная мафия» (2002 г.):



«В рамках программы по предупреждению развития рака с помощью употребления тамоксифена было задействовано 15 тыс. женщин в Великобритании, 16 тыс. в США, 8 тыс. в Италии, 2 тыс. - в Швейцарии и т.д. Общая численность во всем мире составляет 100 тыс. женщин. Но есть еще одна плохая новость: в соответствии с научной публикацией "Медицинской панорамы" от 4 марта 1996 г. (№ 4, 369) тамоксифен способствует образованию рака груди, то есть того типа опухоли, против которого он предназначался в качестве лечения и как средство предупреждения этого заболевания! Мировой эксперимент с тамоксифеном привел к драме: 100 тысяч женщин были использованы в качестве подопытных кроликов. Тысячи больных были принесены в жертву из-за своего легкомыслия или из-за нахальства организаций, ответственных за осуществление контроля качества той продукции, которая используется для лечения больных в госпиталях, а также из-за тщеславной тупости чиновников и исповедуемых ими мелочно-расчётливых, меркантильных интересов».

Кому: Терминатор, #296

> )) доллары, которые гуляют по миру не одно и тоже, что доллары внутри страны. мне не известно, какая вакцина там применяется, но известно, какая применяется у нас и на Украине.

Ну, вам - не известно. Нам - известно. Одни и те же. Мы обсуждаем вопросы веры?

> в год умирает 17!!! женщин от рака шейки матки, а привить пытаются всех молодых женщин.

Откуда у Вас подобные данные? 17 женщин умирает в день от ВПЧ-инфекции только на территории США

Вот данные CDC:
http://www.cdc.gov/cancer/hpv/statistics/cases.htm

Cases of cancer per year due to HPV

The US Centers for Disease Control estimate that 26,900 new cases of cancer are caused by HPV every year in the US.
Deaths per year due to HPV-related cancer

Estimating deaths per year due to HPV by multiplying the fraction attributed to HPV times the total deaths per year, one gets about 6130 deaths per year in the United States:

Type Deaths/year in US Percentage due to HPV Deaths/year in US due to HPV
anus 950 91% 870
cervix 4020 91% 3600
penis 320 63% 200
vagina 880 85% 750
vulva 1030 69% 710
total 6130
(This is probably an underestimate, as several other types of cancer may sometimes be caused by HPV, e.g. bladder, breast, and oropharyngeal cancer, and the true number caused by cervical cancer is probably higher.)
Worldwide, the numbers are much larger. As of 2008, cervical cancer struck 529,800 women and killed 275,000.

Anal cancer statistics are harder to come by, but anal cancer is 30 times rarer than colorectal cancer. As of 2008, there were 600,000 deaths due to colorectal cancer worldwide. Dividing that by 30 gives an estimate of annual anal cancer deaths of 20,000.

Вот данные ECDC:

http://ecdc.europa.eu/en/healthtopics/human_papillomavirus_infection/pages/index.aspx

Each year, there are around 33 000 cases of cervical cancer in the EU, and 15 000 deaths. - See more at: http://ecdc.europa.eu/en/healthtopics/human_papillomavirus_infection/pages/index.aspx#sthash.2pjoDvN...

> Хочется задать вопрос, каким образом была установлена эта 100-процентная эффективность?

Если хочется, можете задать. Эффективность ни одной существующей вакцины не достигает 100% и нигде не заявляется.

> Что, уже в какой-то стране провели её испытание?

Вы не поверите - да, провели, давным-давно. Начали с США, где она применяется уже более 10 лет.

> Подождали уже 15-20 и более лет, чтобы увидеть результаты этой эффективности?

Нет, пока подождали 10 лет, потому как бороться с заболеваемостью и смертностью от ВПЧ-ассоциированных заболеваний хочется уже сегодня. Как только разработают вакцину от вирусного гепатита C, тоже 15-20 лет вряд ли ждать будут. Собственно, я не знаю ни одного препарата, который бы ограничивали 15-20-летним сроком клинических исследований.

> Или через несколько лет мы столкнёмся с ростом этого рака у молодых женщин, также как случилось с тамоксифеном, который, как обещали, должен был избавить от рака груди.

Мне странно читать сообщения в стиле: "должен был избавить". Тамоксифен, Вы не поверите, до сих пор применяется и довольно успешно в ведении пациенток с раком молочной железы. Да, не так успешно. Да, очень много побочных эффектов. Вы не могли бы мне привести информацию по поводу интенсификации РМЖ на фоне лечения тамоксифеном? Благодарю.

Кому: Терминатор, #296

> в год умирает 17!!! женщин от рака шейки матки, а привить пытаются всех молодых женщин.

По данным CDC в 2012 году от рака шейки матки в США скончалось 4074 женщины.

> Тысячи больных были принесены в жертву

Можно поконкретнее, что значит "принесены в жертву"? Убиты? Кстати, а можно какой журнал поавторитетнее безвестной "Медицинской панорамы"? Кстати, если верить их сайту, то в 2012 или 2013 им исполняется 15 лет... Выходит, в 1996 году они еще не выходили? Или это другая, не белорусская "Медицинская панорама"?

Кому: Korael, #291

> причем контролировать это будут не нелюбимые возможно вами отечественные доктора, а специальные представители зарубежных компаний, следящих, чтобы исследование было адекватным.

мило улыбаюсь.

наших, отечественных докторов я очень люблю.
а вот что делают и почему проверками занимаются " представители зарубежных компаний", а не государственные российские службы - мне не понятно. я ровно о том и говорю, что фармкомпании контролируют по сути сами себя, со всеми вытекающими.

Кому: Korael, #292

> навязывать вакцинацию вам никто не будет: подпишете отказ, возьмете ответственность за свое решение

совершенно верно! но это правило должно действовать на обе стороны!
когда люди делают прививку той или иной компании, должна быть подпись представителя компании, что компания гарантирует качество и берет на себя все риски, связанные с действием этой вакцины и в случае побочных эффектов, наступлении инвалидности, а тем более смерти, компания полностью компенсирует все затраты на лечение и моральны вред.