Разведопрос: Игорь Стрелков про Сирию и Украину

25.11.15 22:28 | Goblin | 555 комментариев »

Война



Д.Ю. Я вас категорически приветствую! Публика просит больше мнений самого разного толка, как с одной стороны, так и с другой. Сегодня у нас специфическое мнение…

Здравствуй, Игорь Иванович.

Игорь Стрелков. Приветствую тебя.

Д.Ю. Как вообще? Что у нас и где происходит?

Игорь Стрелков. Как видишь, не успел приехать в Петербург, сразу узнаю как говорится неприятнейшие новости по поводу самолёта сбитого… И, как тебе сказать, может быть кто-нибудь на моём месте позлорадствовал, потому что получается, что подтверждается всё, о чём я говорил, когда только собирались развернуть эту операцию в Сирии, но здесь конечно речь ни о каком злорадстве идти не может фактически…

Д.Ю. Всё-таки, наши люди…

Игорь Стрелков. Мало того, что наши люди. В эту войну фактически влезли и теперь надо как-то из этой ситуации выбираться так, чтобы желательно и с наименьшими потерями, как с людскими, так и для престижа государства.

Д.Ю. А как считаешь, а зачем его вообще сбили? Туркам это зачем?

Игорь Стрелков. Давай говорить так: турки играют в тандеме, играет в команде. И вся команда играет против России. Когда это только всё начиналось, я пришёл в ужас, потому что кроме Ирана (весьма специфического ситуационно, но всё-таки какого-никакого, но союзника) и почти разгромленного Асада у нас там вообще друзей и союзников нет. То есть залезли в змеиное гнездо.

Естественно, что ни с Саудовской Аравией, ни с Катаром, ни с Турцией у нас даже теоретически не может быть никакого союза – они все настроены на свержение Асада, на переформатирование Сирии, они все играют в концерте с Соединёнными Штатами, соответственно, под их диктовку в значительной степени. Поэтому о какой там антитеррористической региональной коалиции могла идти речь? Фактически влезли в горячую кашу. Расхлёбывать её теперь…

Д.Ю. А чего они хотят, объединённые силы Турции, Саудовской Аравии и Катара?

Игорь Стрелков. У них конечно у каждого есть свои интересы и в любом случае они конечно все планируют снести Асада и поделить Сирию.

Д.Ю. А чем он так не угодил-то?

Игорь Стрелков. Там на самом деле он мешает всем. У турков свои планы, по воссозданию Турецкой империи, как я понимаю. Здесь геополитика просто, мне достаточно сложно рассуждать… У Катара свои планы с газом, у Саудовской Аравии – с нефтью. Опять же, исламский мощнейший фактор, то есть рост исламского радикализма, салафизма в самых его агрессивных формах.

В любом случае, лучше вызвать Эль Мюрида за круглый стол и побеседовать в этом отношении с ним. Он в политической части достаточно силён и может всё разложить. Я же стараюсь смотреть несколько уже – на военно-политический аспект.

Мы же, заморозив один фронт, причём заморозив его достаточно слабо, то есть фактически он сейчас на грани снова разморозки, открыли второй. Причём, на мой взгляд, без всяких надежд на победу. Без надежд на победу почему? Ещё раз повторю свои аргументы, что Сирия уже воюет четыре года. Четыре года идёт жесточайшая гражданская война, в которой меньшинство населения, поддерживающее Асада, в той или иной степени сражается против большинства населения, арабов-суннитов, которые составляют 2/3 населения страны. Да, не все они поддерживают исламистов, не все они против Асада, есть те, кто за него воюет, но в целом, меньшинство поддерживает Асада.

Страна разбита в хлам. Потеряно практически ¾ территории за последние три года войны, пали крупнейшие города, пали крупные базы, объекты, армия обескровлена. И мы входим в войну на стороне Асада, именно в момент, когда у него уже в принципе сил самостоятельно держаться не было. В течение текущего года армия сдавала объект за объектом, город за городом, провинцию за провинцией. В принципе, наверное, если бы наш авиационный контингент массировано не вмешался, может быть сейчас уже и Дамаск в той или иной мере был бы захвачен противником или, по крайней мере, был бы на грани этого.

Всё, что мы имеем оттуда информацию – сирийская армия потеряла в значительной мере свою боеспособность, очень сильно деморализована (была, по крайней мере, накануне входа российского экспедиционного корпуса). В общем-то не много изменилось – на основных направлениях воюют Хезболла, иранцы, пакистанцы, афганцы, но не сирийские подразделения, поскольку они мало боеспособны.

Д.Ю. А как это вообще выглядит? Ну то есть объясним для чайников. Вот есть воздушные силы, которые могут подавить и после этого пойдут сухопутные войска. Они вообще там есть в тех количествах, в каких надо?

Игорь Стрелков. Для наступления на отдельно взятых участках (подчёркиваю, на отдельно взятых участках) есть. Но это опять же корпус «Стражей исламской революции», иранского религиозного ополчения «Басиджи», это различные то ли наёмники, то ли добровольцы, сложно разобраться, из Пакистана, из Афганистана, и Хезболла – шиитское движение Ливана, это высокомотивированные бойцы, которые действительно могут продвигаться вперёд. Собственно, все успехи последних недель (кстати, очень скромные, надо сказать) достигнуты именно за счёт применения вот этих сил, которые с большими потерями, но тем не менее наносят поражения также высокомотивированным, также не очень хорошо обученным бойцам из различных исламистских формирований.

Но после того, как эти подразделения заканчивают зачистку территорий, они их передают местным сирийцам зачем-то и уже не один раз и не два повторялась ситуация, что сирийцы сразу же сдавали отвоёванное при первой же контратаке противника.

Д.Ю. А вот наши говорят, что типа там наши злобные ваххабиты, которые примкнули к ИГИЛ (организация, запрещённая на территории РФ), с Северного Кавказа, из мусульманских регионов…

Игорь Стрелков. Есть. Но на самом деле не все они примкнули скажем так к ИГИЛ. То, что говорится по поводу самолёта, что боевые действия на севере Латакии ведутся против ИГИЛ, там ИГИЛ нет. Строго говоря, там Исламского государства нет как такового. Там находятся не менее экстремистское, не менее зловредное формирование исламистов «Джебхат ан-Нусра», которое постоянно, с самого начала войны, поддерживается Турцией. Более того, «Джебхат ан-Нусра» в значительной степени состоит из так называемых туркоманов, то есть это тюркоязычные…

Д.Ю. Живущие на территории Сирии, да?

Игорь Стрелков. …живущие на территории Сирии. И когда, допустим, три дня назад Эрдоган разразился грозным заявлением по поводу того, что он предупреждает Россию, чтобы она прекратила бомбить мирное население, туркоманов на севере Латакии, у нас это, видимо, пропустили мимо ушей.

Но, в отличие, к сожалению, от многих наших высокопоставленных чиновников, которые озабоченность у нас выражают регулярно каждую неделю, Эрдоган слов на ветер не бросает. То есть за жёстким заявлением последовало не просто «удар в спину», как выразился наш президент, а комбинированный плевок в лицо.

Потому что сейчас мы оказались в классическом тупике, именно в том тупике, который, к большому сожалению, мы и предсказывали – как отреагировать на этот демонстративно враждебный факт.

Вот, посмотрите, теоретически турки могли бы сделать всё красиво: они могли сбить наш самолёт и воспользоваться той подачкой и тем посылом, который тут же предложило наше Министерство обороны, заявив, что просто самолёт упал и мы разбираемся. Можно было провести какие-то закулисные переговоры, что-то там обменять на что-то и замять этот инцидент полностью. В конце концов можно было заявить, что самолёт сбили повстанцы, ну а с них какие взятки, что там с повстанцами?.. То есть теоретически это всё могло прокатить. Нет. Турки открыто заявляют, что самолёт был сбит их ВВС и что берут на себя полную ответственность, и не только не раскаиваются, не извиняются, а говорят, что и дальше фактически будут так продолжать. То есть это демонстративная позиция. Это вызов. Это перчатка в лицо.

Почему они себя так ведут. Естественно, понятно, что Турция, как член НАТО, в случае агрессии России – то есть любой ответ России будет воспринят как агрессия, как нападение на страну-члена НАТО. А, во-вторых, Турция располагает мощнейшим козырем – фактически в её руках находится всё снабжение нашей сирийской группировки: через Босфор и Дарданеллы идёт подавляющая часть грузов для снабжения.

Д.Ю. То есть не самолётами, а морем, да?

Игорь Стрелков. Самолётами тоже идёт снабжение. Но, как вы сами понимаете, во-первых, самолёт – это будут золотые снаряды, золотые патроны, золотое продовольствие. А надо понимать, что у нас ясно любому даже диванному аналитику, что не озвучивается у нас по телевидению, что фактически сирийская армия, которая за четыре года полностью исчерпала свои ресурсы, она сейчас воюет боеприпасами, которые идут от нас. И если это снабжение прекратиться, воевать не сможет не только наш ограниченный авиационный или небольшой сухопутный контингент, не сможет воевать и вся сирийская армия.

Сухопутных границ у нас с друзьями там нет. Сирия граничит теоретически с Турцией, Ливаном, Израилем, Иорданией. С Ираком естественно. Границы с Ираком у Асада не осталось вообще, она вся находится под различными исламистами, в первую очередь, под ИГИЛом. Частично контролируется граница только с Ливаном и частично с Турцией. Фактически, ни одной сухопутной границы, через которую могла бы быть налажена логистика для вооружения достаточно большой группировки, просто нет. Снабжение – море и воздух. Всё.

Д.Ю. Да, тут многим непонятно.

Игорь Стрелков. Зато боевики получают, соответственно. Каждый из региональных игроков снабжает своих боевиков: Саудовская Аравия – своих, Турция – своих, Иордания – своих. Кстати, об Иордании тоже не надо забывать, она активнейшим образом поддерживает боевиков. Достаточно просто поднять материалы для того, чтобы понять, что допустим вторжение в Идлиб и в окрестности Дамаска осуществлялось боевиками, подготовленными американцами на территории Иордании. Ну а Израиль он естественно сам по себе, к Асаду он не очень лоялен.

И мы получаем картину: фактически, Турция держит в своих руках снабжение всей группировки. Всё остальное – это только воздух. Опять же, воздух как? Помните, не так давно Болгария закрыла нам своё воздушное пространство?

Д.Ю. Да.

Игорь Стрелков. Через турецкое воздушное пространство наши грузы и так не идут. Сейчас они идут через территорию Ирана и Северного Ирака. Северный Ирак у нас контролируют частично ИГИЛ, частично американцы (средства ПВО явно американские). Стоит закрыть американцам воздушное пространство над Ираком – вообще всё снабжение группировки, даже воздушное, подвисает. И что, гонять нам 2-ю тихоокеанскую эскадру вокруг света? Из Санкт-Петербурга, через всю Европу через Гибралтар, а то и через Суэцкий пролив?

Д.Ю. Через Гибралтар тоже, по всей видимости, никто особо не даст.

Игорь Стрелков. То есть турки играют в беспроигрышную игру. Они оскорбляют Россию, они демонстративно делают вызов России. Честно говоря, я не знаю, чтобы я сделал, будучи на месте президента. Я конечно понимаю, что это вообще очень сильное заявление, но я не вижу выхода из этой ситуации. После того, как мы залезли обеими руками в эту горячую кашу, выдернуть их просто так не получится.

Вот как? С одной стороны, надо на вызов отвечать, а с другой стороны – чем?

Д.Ю. Утешать себя можно ровно одним – что ты не всё знаешь и тебе разведсводки на стол не кладут. И может там что-то происходит. Есть какой-то «хитрый план», но на деле как-то непонятно…

Игорь Стрелков. Дело в том, что у нас с «хитрыми планами» вообще всё очень хорошо, если бы не складывалось такое впечатление, что у нас проблемы растут как снежный ком и надо всё более и более «хитрые планы», чтобы хоть как-то объяснить это позитивно.

Ведь собственно говоря, договариваясь о встрече с тобой я совершенно не ожидал, что нам придётся начинать с Сирии. Я вообще не собирался её обсуждать, тем более ситуацию с самолётом. Я собирался поговорить с тобой о Донбассе, о первом фронте, который типа заморожен и который для меня, как ты сам понимаешь, является по ряду причин основным.

Д.Ю. Многие сразу сказали, что начало боевых действий в Сирии – это повод отвлечь внимание от Украины.

Игорь Стрелков. К сожалению, я даже не могу возразить, очень здравая мысль на самом деле. Потому что одновременно с раскруткой военной истерии в Сирии, полностью исчезает со всех новостных лент информация о Донбассе.

А там обстановка остаётся очень плохой и более того, взрывоопасной. Фактически украинские войска снова завершают подготовку своих ударных групп к наступлению. Мощные ударные группы сосредоточены в районе станицы Луганской, это район севернее Луганска, группировка, которая может нанести удар на Луганск и отсечь Луганскую республику от границы. Вторая группировка сосредоточена в районе Бахмутовки, это прямая трасса на Луганск, со стороны Лисичанска, Северодонецка. Третья группировка сосредотачивается вокруг Горловки, причём, она как между Горловкой и Дебальцево нацеливается, так и между Горловкой и Донецком, в районе Авдеевки, Ясиноватой. И четвёртая группировка – в районе Волновахи, та, которая нацеливается на Успенку, через Докучаевск и Еленовку, и частично на Новоазовск.

То есть фактически украинская армия снова приняла ту наступательную конфигурацию, которую она имела в августе.

Д.Ю. А тогда что не сложилось?

Игорь Стрелков. А тогда сложились десятидневные ожесточённые артиллерийские бои по всему фронту. На фоне которых, прошли, видимо, какие-то переговоры. С одной стороны, украинские войска, которые проводили разведку боем, поняли, что сейчас на данный момент им быстрый блицкриг не светит и попытались добиться своих целей путём полной реализации минских договорённостей, односторонне со стороны России. Собственно говоря, как они с самого начала не выполняли минские соглашения, так и не выполняют.

Д.Ю. Ну якобы что-то там отводили…

Игорь Стрелков. Ничего они не отводили. На смену тому, что под наблюдением ОБСЕ они отводили на 15 километров от фронта, непрерывно подвозилось из более глубокого тыла. Вот сейчас они даже уже не скрываются – эшелоны с танками, с «гиацинтами», самоходной артиллерией просто идут к фронту, а поскольку они не взяты на учёт ОБСЕ, их как бы не существует.

Д.Ю. А где они их берут?

Игорь Стрелков. Восточная Европа. Ремонтно-восстановительные базы, Харьковский восстановительный танковый завод работают непрерывно – ремонтируют технику, готовят боеприпасы, готовят седьмую волну мобилизации. Не говоря уже о том, что они её в общем-то скрытно и проводили: не увольняя в запас осенью первую и вторую волны мобилизации, они максимальное количество призванных постарались оставить на контракт и как бы неофициально проводили частичную мобилизацию, в том числе даже в районе боевых действий, то есть непосредственно на территории Донбасса. То есть чтобы просто пополнить некомплект, не объявляя о всеобщей новой мобилизационной волне.

Как готовились они к войне, так и готовятся, и фактически они демонстрируют России готовность, либо она сдаст Донбасс сама полностью, уже безоговорочно фактически… Потому что теперь требование такое: мы уже приняли закон об особых районах, теперь передавайте нам границу. А что закон? Формально он принят. То есть они назвали отдельными районами – Луганскую и Донецкую области, но написали, что их дальнейший статус будет определяться дополнительно. Формально закон есть, а статуса никакого нет. На этом основании они говорят: границу передавайте сейчас.

Д.Ю. А что говорят на Донбассе по этому вопросу?

Игорь Стрелков. А на Донбассе ничего не говорят, Донбасс своего слова не имеет. Донбасс давно отдал все бразды правления нашим главным переговорщикам от России, а им остаётся небезызвестный у нас Владислав Юрьевич, он же Сурков. Донбасс сейчас настолько критически зависит от России во всём, что иметь самостоятельное мнение он не может себе позволить. Давайте говорить прямо, не может он себе позволить…

Д.Ю. Если же туда придут украинцы, там же реки крови польются…

Игорь Стрелков. Во-первых, будут реки крови, во-вторых, будут как минимум десятки тысяч новых беженцев, а скорее всего и больше, и, в-третьих, всё это скрыть даже ни за какой операцией в Сирии просто не получится.

Понимаете, условно говоря (я вынужден об этом говорить), наши власти попытались перед Западом капитулировать на почётных условиях. Фактически это так. Минские соглашения, надо говорить прямо, это почётная капитуляция, то есть нам дают сохранить лицо, Донбасс получает хоть какой-то формальный статус, ополченцы получают всеобщую амнистию. При этом, они получают амнистию как преступники, в то время, как правосеки и прочие нацгвардейцы – даже и речи не идёт, что они что-то не то делали, они всё делали правильно.

И в общем как бы Москва остаётся при каком-то маленьком дивиденде, Киев отчитывается о великой победе и вроде все довольны. Нет. Такая капитуляция Запад и Украину тем более, как его марионетку, не устраивает категорически. Им нужна капитуляция безоговорочная, максимально позорная, под камеры, со всех сторон освещённая средствами массовой информации, которые покажут всем, что Россия позорно проиграла эту войну, не смогла защитить русский народ Донбасса, то есть вообще никак, и что дальше позволит давить им на Россию по поводу Крыма. Уже гуляет информация (и она, к сожалению, видимо, имеет под собой какое-то основание), что сразу после сдачи Донбасса, в любой форме последуют переговоры по статусу Крыма.

Д.Ю. В общем, многие говорят, что этот самый Донбасс использовался для того, чтобы торговаться за Крым.

Игорь Стрелков. Хорошо, тогда у меня возникает вопрос: это как же надо хорошо торговаться, чтобы в итоге прийти к тому же самому, с чего начинали.

В мае месяце украинской армии просто не существовало как таковой. Она была деморализована, не готова абсолютно воевать против России, что показали крымские события. Вместо того, чтобы воспользоваться этим и уничтожить антироссийскую хунту (а то, что она антироссийская на 100% было ясно уже тогда), вместо этого начали торг. Вот торг продолжается уже более полутора лет и в ходе этого торга мы не только потеряли все козыри, которые у нас были, все преимущества, но ещё и оказались перед ситуацией, когда Украина начинает нам диктовать условия.

И ещё, подчеркиваю, в это же время, не закончив войну на одном фронте, мы влезаем в войну на другом фронте, где опять же нас бьют в спину и плюют в лицо.

Д.Ю. Красиво получилось.

Игорь Стрелков. Красиво. Мне интересно, почему эти люди, которые официально являются у нас игроками – от МИДа, от Администрации президента, почему они, до сих пор условно говоря не репрессированы, выражаясь твоим языком, почему они продолжают раздавать карты, продолжают играть за Россию. Когда они проиграли буквально всё, провалили всё, что им было поручено. Подталкивают на неверные стратегические решения и потом за них не отвечают. Как красиво, замечательно.

При этом, подчёркиваю – я президента в данном случае не обвиняю, он не может быть вездесущим. Но если он и дальше позволит своей команде за зелёным столом казино проигрывать всё, что есть (не у них) у России, слышал такую поговорку – сам себе злобный баклан… То есть пострадают от этого все, в том числе и он. И мы в том числе.

Д.Ю. С гражданами с Запада, по всей видимости, нам тягаться… или рано, или невозможно…

Ты знаешь, у меня всё время в голове, начиная ещё с ельцинских, горбачёвских времён, картина, аллегория так сказать: вокзал, на вокзале сидят, играют урки, все в перстнях, в крестах, в карты. И вдруг из вагона выходит колхозник Ваня. Он тоже у себя на селе неплохо играл, в общем, умеет… Видит, в карты играют, парни, можно с вами? Почему же нельзя! Конечно, Ваня, садись! Ваня сел и дальше его хором сидят эти ветераны известно, чего и обувают, раз за разом.

Не садись играть в карты с людьми, которые умеют это делать гораздо лучше, чем ты.

Игорь Стрелков. Здесь же есть другой вариант: если Ваня приехал в компании с агрономом Лёшей, который сам отсидел и у которого этих урок, как говорится, друзья и родственники. И Лёша его подталкивает, Вань, да ты главное, ставки повышай и, я тебе зуб даю – мы всё отыграем. И в конечном итоге окажутся виноваты и агроном, и Ваня, только агроному потом отстегнут из ваниного проигрыша. Он у себя в Лондоне будет сидеть…

Д.Ю. И прекрасно себя чувствовать.

Игорь Стрелков. …И прекрасно себя чувствовать. И ещё мемуары прекрасные напишет. А Ваню в лучшем случае в Гаагу отволокут. В лучшем случае. Потому что Каддафи вот, не доехал, как говорится… Причём, схема стандартная. Ваня должен был смотреть, условно говоря, его предшественников обули, трупы до сих пор, вон валяются.

Д.Ю. Была в моём советском детстве такая замечательная книжка, называлась «Откуда исходит угроза миру». Ты её тоже вполне возможно видел, очень известная была. Такой большой альбом, в котором была незатейливая карта Советского Союза, вокруг которого везде, начиная от Норвегии и заканчивая Кореей, натыканы американские базы. Я что-то не видел, чтобы наши базы были натыканы в Канаде и Мексике вокруг США. Какие-то жалкие были попытки на Кубе… Вьетнам не рядом с Америкой в общем-то, так же, как и Северная Корея…

То есть они же всю сознательную жизнь от нас избавиться хотят. Не от Советского Союза, а от России как таковой. Вот когда началась Перестройка, масса народа впало в недоумение: это мы сейчас танки распилим, самолёты поломаем, а дальше что будет?

Игорь Стрелков. Многие и поломали самолёты.

Д.Ю. Если не в детском саду, то совершенно ясно, что этим воспользуются люди, которые тебя сетью дружелюбных баз окружают со всех сторон. А теперь-то что делать? У нас вообще, какие-то шансы есть, нет?

Игорь Стрелков. Я думаю, шансы-то у нас конечно есть, но реализовать их можно только, если всех друзей-приятелей, которые «зуб дают», надо срочно как-то утилизировать. В той или иной степени, хотя бы, в Лондон отправить. Срочно просто. Иначе проиграемся не только до белья, а до органов проиграемся. Теперь проблема в том, что, если раньше, проиграв в 1991-ом, опять же путём того, что у нас во главе страны, в ЦК КПСС уже пришла группа предателей, откровенных предателей, мы проигрались до белья, догола проигрались. Теперь играют уже не на бельё, играют на наши почки, на нашу печень, на наше мясо идёт уже игра.

Если срочно не поменять курс, при котором Запад всегда прав, и мы должны быть частью Запада, мы должны следовать его примеру и считать его партнёрами, то всё. А невозможно изменить этот курс, когда фактически вокруг президента агент Запада на агенте Запада. Там просто надо всех прогнать через «сыворотку правды» с вопросами: где твои дети? где твои деньги? есть у тебя там что-то или нет?..

Д.Ю. Это всегда забавно, да. Когда на Параде едут баллистические ракеты, мне всё время интересно – это вы ими по Лондону шарашить собрались, где все ваши дети сидят, да? Как-то это лицемерно несколько…

Игорь Стрелков. Это уже, по-моему классической стала фраза. Я считаю, что для того, чтобы даже просто попытаться выжить, России надо срочно менять управленческую команду и президенту надо в первую очередь менять управленческую команду.

Я везде уже говорю: как бы я лично к нему не относился, как бы то ни было, чёткое есть осознание – его судьба с судьбой России связана намертво, даже намного больше, чем до крымских событий. Вот сейчас, если Россия утонет, утонет и он, никуда он сбежать не сможет, никуда ему не скрыться. Если утопят его, то Россия тоже не факт, что удержится, потому что, скорее всего, попытаются на капитанский мостик вытащить совершенно откровенного вредителя, типа Горбачёва, который всё сознательно развалит.

Поэтому, я считаю, что в этой ситуации надо поддерживать президента, но только если он сам будет поддерживать себя. Если он будет сам дальше продолжать себя топить, мы не сможем сделать ничего: ни обычные граждане, ни патриоты, никто.

Д.Ю. А гражданам что делать? Вот в настоящее время, что может делать обычный гражданин, рядовой?

Игорь Стрелков. Поменьше телевизору верить – это единственное, что я могу порекомендовать. А так, я считаю, что индивидуальное спасение, оно невозможно.

Я считаю совершенно блестящей книгу Беркема аль Атоми «Мародёр». Там прекрасно описана (многие, кстати, не поняли), что там была описана схема, что как бы ни был силён, зол, талантлив, физически развит, вооружён с ног до головы человек, если он останется индивидуалистом, он обречён. Поэтому и решение состоит, на мой взгляд, именно в том, чтобы спасти срочно государство и общество. По максимуму спасти, и желательно вообще не дать его разрушить.

Д.Ю. А куда бежать? Куда записываться?

Игорь Стрелков. Видимо, таким инструментом должен был стать Объединённый Народный Фронт, но он таким естественно не стал. Он превратился в такую же бюрократическую говорильню, где люди пилят гешефты и государственный бюджет, какой являются все наши партии.

В данном случае, мне кажется, что наша задача, не широко для граждан, а наша с тобой задача, как и всех других людей, которые хоть как-то присутствуют в медийном поле, пускай не на центральном ящике, а хотя бы в интернете, пытаться докричаться не до разума, до чувства самосохранения людей, которые нами управляют. Я не имею в виду ту пятую колонну, которая привела нас в такую блестящую ситуацию: войны на два фронта, где мы связаны по рукам и ногам. А именно к тем людям, которым в общем-то некуда бежать и которым тоже светит в лучшем случае Гаага.

Срочно надо что-то делать, господа. Срочно! Иначе, хрен бы с вами, страну утопят. Но если вы, условно говоря наконец-то возьмётесь за голову, то вас ещё готовы поддержать те люди, которые воспряли весной 2014 года, когда был присоединён Крым, которые были готовы за вас сражаться в том числе, за страну и за вас. Если вы этого не сделаете – вам крышка, причём, очень скоро.

Ничего, что я лозунгами заговорил?

Д.Ю. Только так и надо. Только это, лучше всего доходит.

Игорь Стрелков. Вот примерно, что я считаю, мы должны делать с тобой.

Когда мне говорят, а что это он трещит, он что, собирается заниматься политикой? Да меня от этих политиков тошнит. Я не собираюсь ни в эту Думу, ни на какие эти выборы, я вообще не верю, что в нынешней ситуации на выборы способен прийти к власти (или хотя бы к тени власти) честный человек. Всё уже как говорится развивается по закону дрянного театра, даже не театра…

Д.Ю. Балагана.

Игорь Стрелков. Да. Именно дрянного балагана, где, как ты сказал, всем управляют урки на понятиях. Причём, они эти понятия могут менять несколько раз за день, оттого, как им это выгодно.

То, что сейчас у меня нет возможности сражаться с оружием в руках, меня этой возможности лишили, нет у меня такой возможности. Но хотя бы выполняю свой долг таким образом, стараюсь говорить там, где можно сказать. И собственно говоря, для этого я к тебе сегодня приехал в том числе.

Д.Ю. Не дай бог, если такая возможность появится, очень не хотелось бы. Но надо быть готовым, по всей видимости, именно к этому.

Игорь Стрелков. Ты посмотри, как быстро развиваются события.

Д.Ю. Ну да.

Игорь Стрелков. Как снежный вал покатился. Как историк, я вспоминаю события Первой мировой войны. Ещё в начале июля 1914 года никто даже поверить не мог, что начнётся Первая мировая война.

Д.Ю. И никому она была не нужна, по всей видимости.

Игорь Стрелков. И никому из обычных граждан она была не нужна. И более того, даже когда она началась, никто не мог бы подумать, чем она закончится для России.

Вот у нас в прошлом, 2014 году, снова какая никакая началась война, пусть не мировая, но для России – это война. И даже если бы она не вышла за пределы Украины, всё равно это была бы в России война. Потому что Украина какой бы она ни была – это всё равно часть России. Если на Украине идёт война – война идёт в России. Невозможно от этого ни отвернуться, не замолчать, ни прикрыть какими-то медиаповодами на конец 2015 года. Вот просто аналогии идут прямые. Та же бездарность, глупость, саботаж. И власть опять, как и сто лет назад, игнорирует эти факты.

Д.Ю. И никакая демократия этому не помогает.

Игорь Стрелков. Какая демократия, о чём речь?!

Д.Ю. Ничего она решить не может.

Игорь Стрелков. Мы вступили в войну.

Кстати, я хотел ещё сказать про Донбасс, если уж мы вернулись. Для меня было аксиомой, что в условиях военного времени, тем более, в условиях войны гражданской, должна действовать единая диктаторская военная власть. Без неё никуда. Поэтому, не претендуя на неё сам, тем не менее я сам создавал для неё базу, вводил в действие законы военного времени 1941 года (потому что других у нас не было, вообще прецедента, после Второй мировой войны действия военного законодательства на территории СССР, на территории России не было). Но сразу после моего убытия эти законы были отменены и в рамках этого театра абсурда идёт война, а страна живёт по законам типа мирного времени. На самом деле она живёт в условиях полного беспредела. Просто беспредела.

Д.Ю. Порадовал, Игорь Иванович, что я могу сказать.

Игорь Стрелков. Там ситуация сейчас отчаянная. В смысле населения, как была плохая, так она и осталась. Только единственное, что может быть люди с голоду не умирают, как прошлой зимой, пока, подчёркиваю. Но, а вот ты представь себе, зарплаты – 1.500-2.000 рублей, 3.000, 3.500 рублей, а цены в магазинах московские. Цены на бензин выше, чем в России. Всё по серым схемам, кругом вооружённые люди, по которым непонятно – то ли они бандиты, то ли сотрудники МГБ.

Две республики, которые сами себя умудрились обозвать отдельными районами, на ладан дышат на самом деле. Тем не менее, между ними таможня работает… Полный бред, ты понимаешь, вот именно абсурд. Я уже давно понял, что здесь дело не в глупости, здесь просто дело в саботаже. Саботаж и вредительство. Даже если собирались полностью сдать Украине эти районы на основании Минска, это всё равно саботаж, то, что там происходит.

Ну ладно, это отдельная тема.

Д.Ю. Печально, что можно на это только смотреть, но сделать уже по сути с этим ничего нельзя.

Игорь Стрелков. Ну почему. Я вообще считаю, что лучше поздно, чем никогда, во-первых. Во-вторых, если ничего не пытаться сделать, ничего никогда и не будет.

Д.Ю. Я имею в виду простолюдина. Что могу сделать я? Воевать, я не могу, извините, блин…

Игорь Стрелков. Я думаю, если дальше так пойдёт, нас с тобой просто мобилизуют и всё.

Д.Ю. Да нас никто и спрашивать не будет.

Могу посылать гуманитарную помощь: еда, одежда и всякое такое. Засылаем регулярно. Но а что это решает? Ничего это не решает. Всё зависит от руководства. Руководство почему-то поступает вот так.

Игорь Стрелков. Будем надеяться, что ещё несколько ударов в спину-плевков в лицо и всё-таки хоть что-то дойдёт до руководства… Может на этой ноте и закончим?..

Д.Ю. Будем надеяться, да.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 555, Goblin: 30

otvaga2
отправлено 27.11.15 19:41 # 503


Довольно смело, прямо хоть вешайся


5km
отправлено 27.11.15 19:41 # 504


Кому: OldNikon, #501

> тут уже выше написали, что он нигде не воевал

Покажи мне, где я написал, что он "нигде не воевал", если не затруднит.

> ты про это забыл сообщить

Для желающих поделиться собственными фантазиями есть соответствующие специалисты.
Со мной ими делиться не надо.

> цитировать и приводить факты - кто ж тебе не даёт этим заниматься, камрад?

Я смотрю, слишком сложный текст для тебя получился.

> ужас то какой

[смотрит]


Kavasan
отправлено 27.11.15 19:59 # 505


Ох. 500 комментов. Нужно все прочитать и посмотреть. Где взять время камрады ? ;(


St.Арый
отправлено 27.11.15 19:59 # 506


Кому: Goblin, #485

ДЮ, спасибо за то, что выпускаете такие видео.

Подвесили ссылку в группе - безмозглых фанатиков Кургиняна банить просто не успеваем. Раньше (некоторые коллеги) сомневались на их счёт - теперь вся сущность прояснилась.
Тезисно, что бесноватые вещают:
- украина не так уж плоха, как Стрелков;
- думать не надо, надо слушать Кургу и читать Эриха Фромма(!?);
- США, Турция и особенно(!) Израиль - нам не враги, просто нужно больше "красного смысла";
- Россия ничего не должна русским бывш. украины, ведь они не вписались в метафизическую концепцию Учителя;
- Стрелков несправедливо говорит о деградации ВСН, сами кургиняне называют "отбросами", "власовской фашнёй", "белоленточными гандонами" всех защитников Донбасса, кроме 1(одного) отряда "СВ", численностью человек эдак в 5(пять) + бывшего уголовника А.Мамиева, изгнанного из ДНР на порочащее поведение;
- приведите доказательства, что Стрелков - не верблюд, при этом: Учитель - Божественный Мессия, сомнение в чём грозит внеземными кармическими карами;

Замечу: это пишут люди, по большей части с высшим\полным средним образованием. Поражаюсь, как подобное может быть в голове половозрелых, здоровых на вид людей!

ЗЫ В борьбе с данной тоталитарной сектой израильско-кипрского манипулятора "Тупи40к" стоит в авангарде, что безусловно радует!


QoMSoL
отправлено 27.11.15 20:01 # 507


Запишем тезисы гражданина Стрелкова и будем посмотреть.


OldNikon
отправлено 27.11.15 20:36 # 508


Кому: 5km, #504

> Кому: OldNikon, #501
>
> > тут уже выше написали, что он нигде не воевал
>
> Покажи мне, где я написал, что он "нигде не воевал", если не затруднит.

тут знатоки и без твоей помощи выше написали

читай написанное внимательнее

>
> Я смотрю, слишком сложный текст для тебя получился.

затруднительно понять, зачем ты мне это вообще пишешь, да

>
> > ужас то какой
>
> [смотрит]

смотрит он :)

ты что сказать то лично мне хочешь?

не с кем подискутировать?


Ravid
отправлено 27.11.15 21:18 # 509


Что бы не писали и не говорили про Стрелкова - его мнение стоит принимать во внимание. Отчего столько бурления в комментариях?


lema
отправлено 27.11.15 21:36 # 512


Интересно, а беженцы из Сирии это тоже часть того меньшинства, что не любят ИГИЛ или это часть большинства которое не любит Асада, но из за войны не могут жить в счастливом семействе ИГИЛ?


sorvalec
отправлено 27.11.15 21:37 # 513


Игорь Иванович с одной стороны антистветчик, с другой - советский офицер. Его учили, что экономика не инструмент воздействия, а всего лишь надстройка к политике. Через это рассуждает он исключительно в рамках того, в чем является специалистом: военная тактика и военная стратегия. Посему по его мнению в отношениях с Турцией тупик и заведомый проигрыш.
С момента интервью прошло 2 дня, насколько я понимаю. Можно посмотреть какие меры принимаются в отношении нашего партнера и почти союзника Турции. И это только то, что по телеку видно.


тугодум
отправлено 27.11.15 21:37 # 514


Кому: Scientist123, #511

ехай работать в украину клоуном.там таких любят


тугодум
отправлено 27.11.15 21:47 # 515


досадно.когда два авторитетных мужика говорят о том что вокруг одна сплошная опа а будущие перспективы печальны хоца завыть от безисходности.хоть бы че нить позитивное вляпали.убили насторение


Scientist123
отправлено 27.11.15 21:47 # 516


Если наш Ванька и дальше будет гнобить интеллигенцию и обзывать либерастами, никогда ему не вырасти из ватника.


Yarost
отправлено 27.11.15 22:57 # 517


Кому: Scientist123, #516

> Если наш Ванька и дальше будет гнобить интеллигенцию и обзывать либерастами, никогда ему не вырасти из ватника.

Ну пусть ума, реального, делового, эта интеллигенция наберётся, тогда и дорастёт до нас, ватников. П...здеть, как гриться, не мешки ворочать Мир изменять надо, а не объяснять словами. Слова-это подсобно для знания..


5km
отправлено 27.11.15 23:04 # 518


> затруднительно понять, зачем ты мне это вообще пишешь, да

Ты только не утруждайся камрад, не нужно оно тебе. Береги силы )

> ты что сказать то лично мне хочешь?

Ничего. Всё хорошо. Ты только не волнуйся так :)


Abra
отправлено 27.11.15 23:56 # 519


Кому: sorvalec, #513

простите, что?
какой советский офицер? откуда вы взяли такую ересь?
на момент развала СССР он в институте учился.
а по взглядам- ярый антисоветчик и монархист.


Witzbold
отправлено 28.11.15 04:19 # 520


Кому: maxker, #493

> Что лично вы предлагаете?

Я лично предлагаю думать прежде всего своей головой. Авторитеты это хорошо, но поклонение им полная глупость. Как там в библии? "Не сотвори себе кумира", ага.

Тем более что авторитет таких личностей, как Стрелков, весьма сомнителен. У Генштаба МО авторитет и уровень значимости для граждан России всяко повыше будет.

> 1) Приглашать только гостей, которые хвалят высшее руководство страны?

Кого приглашать решает Главный вообще-то. Не вижу смысла что-то ему здесь советовать.

> Также, считаю, что люди там разные, точки зрения разные, а единые планы, к которым эти люди пришли, составленные людьми (а не богами) - также могут меняться - за 2 года распланировать (суть "предвидеть") всё невозможно.

Зачем писать банальные вещи в стиле "капитан Очевидность"? Любой нормальный план разрабатывается с кучей запасных вариантов на случай предвиденных (и даже непредвиденных) осложнений, если что. Особенно, когда на кону стоит не много не мало, а жизни миллионов людей. А такие вещи, как провокации пособников ИГ предсказать было более, чем реально. Всем, кто интересуется данной темой, давно известно, что Турция (как и еще 39 стран) напрямую спонсирует ИГ открыто и имеет с этого не малые барыши (точно так же, как они поддерживали боевиков в Чечне). И понятно, что они не будут просто смотреть, как русскими бомбами уничтожаются их деньги. И уж Генштаб МО об этом совершенно точно знал, это очевидно же.


Witzbold
отправлено 28.11.15 04:31 # 521


Кому: OldNikon, #508

> тут знатоки и без твоей помощи выше написали

Надо понимать, це намек на меня? Не затруднит скинуть хоть одну ссылку с адекватной информацией (с фотокопиями документов) о боевых заслугах гражданина Стрелкова?

Ну а насчет запрета мата что не так? Гражданин Cтрелков не издавал такого приказа или что?

У нас в Сибири военных частей и полигонов как грибов после дождя и с военным людом дело иметь приходится часто. Один офицер на вопрос "А что если полностью запретить мат в армии?" ответил следующее: "Да это нужно ебануться в край, чтобы такое придумать!". Хотя что армия, запрещать русскому человеку материться это все равно что запрещать дышать, бессмысленное дело же.


Старик у моря
отправлено 28.11.15 06:04 # 522


Кому: max_1986, #447

> Ты вначале озвучь, сколько Россия тратит на поддержку (без народных милиций, просто на хозяйство, пензии и т.д.) ЛНР и ДНР (по слухам, только город Донецк - 150 млрд рублей в год)

Слухами ты называешь информацию от Жучковского? =)

> а потом снова назови тех людей, которые это обеспечивают

Как давно Сбербанк работает в Крыму и как давно закрылись дочки Сбербанка на Украине?

Кому: Abra, #468

> мусье гиркин поклонник хруста французской булки.
> присягал великому князю Констатнтину Романову еще в 1990 г.
>
> ярый монархист и антисоветчик.
> а следовательно-русофоб..

Кому: Abra, #469

> нихрена он не поднял.
>
> он тот же навальный но только с другого полюса

А ты, разоблачитель.


Старик у моря
отправлено 28.11.15 06:04 # 523


Кому: Dvornik24, #470

> Прорыв его кстати из окружения до сих пор рационально не обьяснили. Очевидно же, что его выпустили.

Очевидно только тем, кто сидит на Зеленом Диване Прозрения.

Кому: Witzbold, #486

> А ты уверен, что он воевал? Сколько ни пытался найти хоть какую-то адекватную информацию на этот счет - не нашел. Только чьи-то слова, публицистика, основанная на домыслах, воспоминания непонятных личностей и несколько фотографий вроде как с "горячих точек". Больше ничего нет в открытом доступе.

Все сотрудники ФСБ фотографируются в командировках и тут же выкладывают фотографии в социальных сетях. Причем с комментариями и подробнейшими рассказами, включая сканы рапортов, отчетов и тщательно задокументированные показания свидетелей.

Кому: Witzbold, #486

> И сразу насчет Славянска. Откуда уверенность в том, что там вообще были масштабные БД? Об "успешной обороне" Славянска известно только со слов Стрелкова, никаких объективных данных именно о массированных штурмах до сих пор нет. Вот по котлам есть и фотографии и видео материалы в приемлемом количестве, а по Славянску есть только фотографии стояния на блокпостах и несколько мутных роликов с типа БД, производящих впечатление постановки. Этого явно не достаточно для думающих людей, ведь так?

Снято на Мосфильме @ свидомиты.

> Верить на слово это удел сектантов или я ошибаюсь?

Таких как ты "я не СЕКтант" что-то дохера набежало в очередной раз. Стрелков на вас действует, как чеснок на упырей.


Gecko
отправлено 28.11.15 06:08 # 524


Ну как, свидетели Кургиняна забегали, разоблачали?


Gecko
отправлено 28.11.15 06:09 # 525


Кому: Kavasan, #505

> Ох. 500 комментов. Нужно все прочитать и посмотреть. Где взять время камрады ? ;(

Применяй старый проверенный способ: не читай - пиши!!!


Старик у моря
отправлено 28.11.15 06:14 # 526


Кому: 5km, #497

> Ты правильно заметил, что "Стрелков Игорь Иванович" ? это медийный проект, медийный образ, планомерно продвигаемый и раскручиваемый ? могу ошибиться ? скоро как 2 года.

Несколько впервые появившихся сходу называют Стрелкова Гиркиным, затем "медиа-проектом", потом призывают не верить в боевые действия в Славянске и несут прочую хуету. И сейчас опять пойдут рассказы в стиле "я не последователь Кургиняна, нет, я сам по себе, но очень уважаю этого мощного мыслителя".


Gecko
отправлено 28.11.15 06:17 # 527


Кому: Abra, #468

> мусье гиркин поклонник хруста французской булки.
> присягал великому князю Констатнтину Романову еще в 1990 г.
>
> ярый монархист и антисоветчик.
> а следовательно-русофоб..

Всё это было про него известно уже как полтора года назад.


Gecko
отправлено 28.11.15 06:22 # 528


Кому: Старик у моря, #526

> Несколько впервые появившихся сходу называют Стрелкова Гиркиным, затем "медиа-проектом"

Ну он реально "медиа-проект", в том смысле, что его много снимали/показывали/цитировали в отличие от других командиров.

Более того, ему почти сразу была дана команда "засветиться".


Старик у моря
отправлено 28.11.15 10:30 # 529


Кому: ЗУшник, #408

> Уголь отгружать вообще-то прекратили

Новости они такие новости )))

Кому: Meat_Loaf, #500

> Всепропальщиком и мутным типом как был, так и остался.

Сколько тебе лет, правдорубЪ?


Старик у моря
отправлено 28.11.15 10:46 # 530


Кому: Gecko, #528

> Ну он реально "медиа-проект", в том смысле, что его много снимали/показывали/цитировали в отличие от других командиров.

> Более того, ему почти сразу была дана команда "засветиться".

Дык вишь оно чё оказывается - Стрелков-то ахвицер ненастоящий, а некий подозрительный Гиркин! Да и не человек он вовсе, а "медиа-проект", во. В Славянске боевых действий не было - на Мосфильме снимали, в том же павильоне, где про майдан гадости фоткали.


naLLIa
отправлено 28.11.15 11:40 # 531


Спасибо за интервью Дмитрий и Игорь. Обнадёживает, что Яков Кедми не столь критичен в оценке удара турков:
https://www.youtube.com/watch?v=IhPWvbndZLc

и по поводу дальнейшего развития на Украине, считает, что политического веса вернувшейся на БВ России хватит, чтобы не дать закончить полномаштабный забороть противоросийской части Украины, часть пророссийскую.


maxker
отправлено 28.11.15 13:18 # 532


Кому: Witzbold, #520

> Я лично предлагаю думать прежде всего своей головой. Авторитеты это хорошо, но поклонение им полная глупость.

Я ровно о том же.

> Как там в библии? "Не сотвори себе кумира", ага.

Книжка большая, цитат можно надёргать много, в том числе диаметрально противоположных. Однако, по факту поклонников библии (впрочем, как и у тех, кто её не читал вовсе) как правило есть авторитет - не один, так другой. Для одних то Моисей, для других Иисус, для третьих отдельные пророки или евангелисты, которые тоже пишут разное, многие из которых даже не присутствовали и не видели того, о чём пишут.

> Зачем писать банальные вещи в стиле "капитан Очевидность"?

Камрад, если бы для всех всё было ОДИНАКОВО очевидно, то наверное не было бы и споров.

Для вас допустим как мне видится очевидно, что у Генштаба "хитрый план", для других, кому разведсводки на стол не кладут, это может быть неочевидным, а потому люди и рассматривают разные версии.

Например, то, что вы делаете в этой ветке, опять же как мне видится, так это пытаетесь "развенчить" авторитет Стрелкова. Например, процитирую ваш ответ в
- #181 "он считает и Генштаб МО, и президент РФ, и СВР, и ГРУ, и т.д., которые в течении 2-х (может и больше) лет готовили эту операцию на Ближнем Востоке, намного тупее себя."
- #337: "Конечно, прямо на камеру он такого и не скажет, но общий посыл всех его "сообщений" всегда был именно такой (Путин все слил)."
- #478 ""Банду геть!"? Путина "свергнуть с золотого унитаза и отобрать золотой батон!"? Навальный тоже говорил об этом, кстати. И писал тоже, причем куда более грамотно, чем гражданин Стрелков. В чем разница?"

Мне например так не кажется, лично я такого за Стрелкова не додумываю, лично у меня другие выводы.
Мне видится, что между Стрелковым и Навальным разница есть. Если вы не видите этой разницы, то конечно имеете на это полное право.
То, что я хочу донести: что очевидно для вас, для других может быть совсем неочевидным. Так как опыт у людей разный, видение разное.

> И уж Генштаб МО об этом совершенно точно знал, это очевидно же.

Ваш авторитет коллективный - Генштаб? Или вы кого-то там лично знаете, кто вам сообщает сводки с полей, а потому так информированы? Лично я никого из Генштаба не знаю.

Любые же коллективы (будь то правительство, партия, Газпром или Генштаб) идеализировать не привык, люди в коллективах как правило разные (вы это прекрасно можете наблюдать и в политике, и в любой корпорации, большой или маленькой) - считаю, доверять можно только тому, кого знаешь лично.

Мнение остальных можно только рассматривать, включать голову, как вы и сказали выше - с чем совершенно согласен. Только выводы и "додумки" - умозаключения - у всех как видите всё равно получаются разные.
Про очевидность отписал выше.


maxker
отправлено 28.11.15 14:11 # 533


Кому: Witzbold, #520

> Любой нормальный план разрабатывается с кучей запасных вариантов на случай предвиденных (и даже непредвиденных) осложнений, если что. Особенно, когда на кону стоит не много не мало, а жизни миллионов людей.

Уважаемый Камрад, ещё хотел добавить: даже при всей симпатии к хорошим планам, реализовывают их люди (хоть это для кого-то и очевидно), а люди - они разные. Если бы все планы были хороши, и люди хороши, то, наверное, не было бы развала СССР и дальнейших событий, в следствии которых пострадали те самые МИЛЛИОНЫ советских людей. Как и не было бы развала Российской Империи, гражданских войн - и т.д. Если бы все были умные гуманисты, ратующие за благо народа.

Хотя тогда ведь тоже умных людей хватало, но ум - совесть - порядочность - не одно и то же. И именно от этого зависит то, что планируют по ОГЛАШЕНИЮ, а что - по УМОЛЧАНИЮ (другими словами, написать одно, а в голове держать совсем другое). Планы по умолчанию, как правило, преследуют личные и интересы отдельных групп людей, и их никто не оглашает.

Плюс, понятно, дополнительные факторы.
Поэтому, делать авторитет из коллектива (Горбачёв тоже был формально из коммунистической партии, как кстати и Ельцин, - партии, которая заботилась о народе; и опять же нельзя сказать, что там одни "дураки сидели" - мир не чёрно-белый) я бы не стал - на то и голова, чтобы думать, а не токма "веровать", что кто-то за нас подумал и всё ловко спланировал.

Если хитрый план есть и реализуется "по плану" хорошо. А если нет - вот люди и думают, и рассуждают, что тогда.


Koljan
отправлено 28.11.15 15:22 # 534


Кому: Yugao, #458

> Ну, а ты, понятное дело, не назовешь его цитату и не приведешь цитату? Стрелков не говорил про Сирию и потери ВС. Говорил он про Донбасс и потери там. Причем потери добровольцев.

На, смотри https://www.youtube.com/watch?v=9NUBWfGUgzk


OldNikon
отправлено 28.11.15 15:40 # 535


Кому: 5km, #518

> ты что сказать то лично мне хочешь?
>
> Ничего. Всё хорошо. Ты только не волнуйся так :)
>
>

усматривать в буковках волнение - в общем характерно для детей

то что сказать по существу нечего - оно и так понятно

то, что пучит от желания изобличить и вывести Стрелкова "на чистую воду" - тоже понятно


browny
отправлено 28.11.15 15:50 # 536


Кому: Старик у моря, #523

> Все сотрудники ФСБ фотографируются в командировках и тут же выкладывают фотографии в социальных сетях.

В дембешьской сбруе, я настаиваю!


browny
отправлено 28.11.15 15:51 # 537


Кому: browny, #536

> дембешьской

дембельской


OldNikon
отправлено 28.11.15 16:02 # 538


Кому: Gecko, #524

> Ну как, свидетели Кургиняна забегали, разоблачали?

а то!

с надлежащим накалом

стрелков не воевал, в славянске не было боевых дейсвий, стрелков "медиа-фигура"

глупый стрелков отменил мат, дайте фото стрелкова с передовой

везде в сибири никто не верит стрелкову, не зовите стрелкова стрелковым, он же гиркин!


browny
отправлено 28.11.15 16:16 # 539


Кому: Чингиc, #302

> Нет вызова турецкого посла, нет ноты протеста, нет серьезных дипломатических демаршей. Все постараются спустить на тормозах.

Для крепко спящих: с заявлением выступал Президент России.
Не серьёзно это только для тебя.
После этого продолжают делать своё дело, "мнением" Турции не интересуются.


OldNikon
отправлено 28.11.15 16:56 # 540


Кому: Koljan, #534

> Кому: Yugao, #458
>
> > Ну, а ты, понятное дело, не назовешь его цитату и не приведешь цитату? Стрелков не говорил про Сирию и потери ВС. Говорил он про Донбасс и потери там. Причем потери добровольцев.
>
> На, смотри https://www.youtube.com/watch?v=9NUBWfGUgzk

гражданин, зачем ты нагло врёшь и подтасовываешь факты?

уже само название этого ролика чисто пропагандистское - "Гиркин: В Сирии среди россиян - серьезные потери"

стрелков в ролике ничего подобного не говорит

достаточно посмотреть ролик

речь там идёт вообще не об этом

зачем ты врешь?


Werba
отправлено 28.11.15 17:06 # 541


Я не понимаю что предлагал Стрелков, идти по Украине победным маршем?


Rosa rugosa
отправлено 28.11.15 19:13 # 542


ИМХО, самый яркий момент ролика, из того, что сказал Игорь Иванович, относится не к Сирии и не к Украине.

И сказано это было на 30.26:

"Но если вы, условно говоря, наконец-то возьмётесь за голову, то вас ещё готовы поддержать те люди, которые воспряли весной четырнадцатого года, когда был присоединён Крым. Которые готовы были за вас сражаться, в том числе. За страну и за вас. Если вы этого не сделаете - вам крышка. Причём очень скоро."


Koljan
отправлено 28.11.15 20:39 # 543


Кому: OldNikon, #540

Ты упоротый что ли, ролик смотри и слушай по словам, что говорит Стрелков. Что там подтасовывать, он сам всё говорит.


OldNikon
отправлено 29.11.15 00:23 # 544


Кому: Koljan, #543

> Ты упоротый что ли, ролик смотри и слушай по словам, что говорит Стрелков. Что там подтасовывать, он сам всё говорит.

лень тратить время, но справедливости ради

стрелков там нигде не говорит, что российские вооруженные силы в сирии несут серьёзные потери

речь у него идёт строго о добровольцах поехавших по контракту

истерия же нагнетается именно вокруг его высказываний о якобы больших потерях _российских вооруженных сил_

с целью показать "гиркина" с известной стороны

ты вот, например - тоже отважно тужишься, разоблачая "гиркина"

это от того, что такие как он многим как кость в горле


Gecko
отправлено 29.11.15 02:13 # 545


Кому: OldNikon, #538

> а то!
>
> с надлежащим накалом

[удовлетворённо крякает]


Koljan
отправлено 29.11.15 09:32 # 546


Кому: OldNikon, #544

> стрелков там нигде не говорит, что российские вооруженные силы в сирии несут серьёзные потери
>
> речь у него идёт строго о добровольцах поехавших по контракту

Ты определись уже это добровольцы едут или контрактники? Стрелков говорит про высокие зарплаты и страховку жизни в 3 млн. Это правда. Только это касается военнослужащих обеспечивающих воздушную операцию. А он заявляет, что по-мимо воздушной операции, РФ проводится наземная, в которой большие потери. "Зачем ты врешь?" my ass.


Witzbold
отправлено 29.11.15 16:07 # 547


Кому: Старик у моря, #523

> Все сотрудники ФСБ фотографируются в командировках и тут же выкладывают фотографии в социальных сетях. Причем с комментариями и подробнейшими рассказами, включая сканы рапортов, отчетов и тщательно задокументированные показания свидетелей.

Сотрудники ФСБ не работают за пределами РФ, для этого у нас есть другие ведомства и структуры. ФСБ это совсем не тоже самое, что советское КГБ (это так, для справки, многие почему-то этого не знают). Я так понимаю, Стрелков с самого рождения служит в ФСБ и находится под грифом секретно?

> Снято на Мосфильме @ свидомиты.

Что сказать-то хотел? Кроме слов Стрелкова есть объективная информация, что массированные БД имели место в Славянске? Если нет, то зачем ты это пишешь?

> Стрелков на вас действует, как чеснок на упырей.

Сам-то понял, что написал? От чеснока канонические упыри бегут, вообще-то. Логика хромает, да?


Witzbold
отправлено 29.11.15 16:14 # 548


Кому: maxker, #532

> Камрад, если бы для всех всё было ОДИНАКОВО очевидно, то наверное не было бы и споров.

Для тех, кто интересуется данной темой это очевидно (информации полно в открытых источниках), остальным это просто не нужно. Если же кто-то лезет спорить о предмете, в котором он не разбирается, то это как называется?

> Для вас допустим как мне видится очевидно, что у Генштаба "хитрый план"

Это для любого вменяемого человека очевидно, такие вещи не делаются без нормально проработанного плана.

> так это пытаетесь "развенчить" авторитет Стрелкова

Было бы что развенчивать, он и сам с этим нормально справляется. Я выше уже кидал ссылку на разбор его творчества с форума антикваров, рекомендую ознакомиться.

> Мне например так не кажется, лично я такого за Стрелкова не додумываю, лично у меня другие выводы.

Какой еще можно сделать вывод вот с таких слов: "Россию ждут великие потрясения. Мы получим в полном объеме и позор, и войну, и поражения на всех фронтах. "Симулякр государства" подходит к завершению своего существования". "Симулякром государства" Стрелков называет Россию, если непонятно, и это вполне характеризует его отношение к стране.

> считаю, доверять можно только тому, кого знаешь лично

Иисус тоже знал Иуду лично и чем это закончилось? И какое это имеет отношение к той пурге, которую несет Стрелков про "огромные потери" России на Донбассе и в Сирии и какие-то "экспедиционные корпуса" и прочий лютый бред?


Witzbold
отправлено 29.11.15 16:39 # 549


Кому: OldNikon, #544

> речь у него идёт строго о добровольцах поехавших по контракту

Добровольцы, приехавшие по контракту? Сам-то понял, что написал? Те, кто едут по контракту добровольцами быть не могут априори, вообще-то.


Старик у моря
отправлено 29.11.15 17:35 # 550


Кому: Witzbold, #547

> Сотрудники ФСБ не работают за пределами РФ, для этого у нас есть другие ведомства и структуры. ФСБ это совсем не тоже самое, что советское КГБ (это так, для справки, многие почему-то этого не знают).

Чечня не находится в составе РФ? А вообще, очень рад, что тебе докладывают кто где служит, чем и где занимаются, а чем заниматься харам.

> Я так понимаю, Стрелков с самого рождения служит в ФСБ и находится под грифом секретно?

Зачем тебе смотреть его детские фото? Ты педофил?

> Что сказать-то хотел? Кроме слов Стрелкова есть объективная информация, что массированные БД имели место в Славянске? Если нет, то зачем ты это пишешь?

РСЗО и ствольная по Славянску это уже "массированные бд" или ерунда? - http://www.youtube.com/watch?v=pGtDALv5Ug0

Вот несколько фото из Славянска, июнь 2014:

http://the-1.ru/uploads/posts/2014-06/kak-vyglyadit-centr-slavyanska-posle-ocherednogo-obstrela-foto...

http://the-1.ru/uploads/posts/2014-06/kak-vyglyadit-centr-slavyanska-posle-ocherednogo-obstrela-foto...

https://i.onthe.io/pogudxaHR0cDovL2QuY2RubmFpai5jb20vby9tZDE3TXpnUVl3Z2ZQUFRINDZQcHN6OUIuanBn.prx.r8...

https://i.onthe.io/pogudxaHR0cDovL2QuY2RubmFpai5jb20vby9rdXZWU01aVWpjZzhrNkVKbEJrTW9pRFouanBn.prx.r8...

http://timeallnews.ru/uploads/posts/2014-07/1404286980_slavyansk_10.jpg

http://timeallnews.ru/uploads/posts/2014-07/1404286957_slavyansk_11.jpg

http://topmedia.com.ua/content/data/6/14/lilit85/untitled%20folder/%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0...

http://topmedia.com.ua/content/data/6/14/lilit85/untitled%20folder/%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0...

> От чеснока канонические упыри бегут, вообще-то. Логика хромает, да?

А как тебя называть? Умело подпущенный? Так не та тема, чтобы твои высеры читать.

> Сам-то понял, что написал?

Я-то понимаю, а вот ты похоже уже совсем берега потерял.


Старик у моря
отправлено 29.11.15 18:53 # 551


Кому: Witzbold, #547

> Логика хромает, да?

Не скажешь, кто это написал:

> Тяжелое вооружение и авиация используется уже давно. Успех весьма относительный, если учесть количество сбитых "грачей" и вертушек. Это не говоря про "коробки" и потери в живой силе. Ну а штурмовать город, даже полностью его разрушив, дело весьма сложное. И сомнительно, что укр.армия вообще на это способна в принципе (иначе уже давно бы решились на этот штурм).

> Слежу за сводками и обращениями Стрелкова почти с начала осады Славянска. И он всегда жаловался на то, что ему никто не помогает: и воевать идти в добровольцы не хотят и оружия вообще нехватка и т.д. Положение у него такое, что он просто обязан жаловаться на то, что никто не помогает. Или ты думаешь он вот так сразу всем и расскажет, какая помощь ему идет от России? Он же не идиот, чтобы такое заявлять. Хотя благодарить за гражданские грузы он таки не забывает, да.

> Стрелков три месяца удерживал Славянск и вполне успешно отбивал атаки укров, которые несли не слабые потери (на один только ремонтный завод в Николаеве было доставлено 150(!) ед. подбитой техники). Плюс Стрелков не был замечен в скоропалительных суждениях или неточной информации. Если он был в чем-то не уверен - так и говорил: по неподтвержденным данным.

А ведь этот гражданин, по его же словам "я, "гребаный пиджак" не служивший в армии по состоянию здоровья", рассуждает об отсутствии "массированных бд".

Кстати, ты аккаунт этот украл или у тебя раздвоение личности? Почитай предыдущие посты аккаунта, с которого ты пишешь - то ты против СЕКтантов и усиленно хвалишь Стрелкова, то ты цитируешь один рупоров Кургиняна и усердно поливаешь Стрелкова грязью. Вас там несколько с противоположными взглядами, ты талантливый СЕКтант и прятался всё это время или это просто шизофрения?


Witzbold
отправлено 29.11.15 19:24 # 552


Кому: Старик у моря, #550

> Чечня не находится в составе РФ?

Причем здесь Чечня, если речь про Украину?

> Зачем тебе смотреть его детские фото? Ты педофил?

Свои влажные фантазии про детские фото лучше оставлять при себе и не проецировать свои комплексы на других. Речь была о другом: все "биографы" Стрелкова пишут, что он и до "работы в ФСБ" где-то там воевал и даже имеет награды. Однако, никаких вменяемых доказательств этому нет, и ты лишь лишний раз это подтвердил.

> РСЗО и ствольная по Славянску это уже "массированные бд" или ерунда?

Массированные БД это штурм Грозного в декабре 1999 года, например. Видео и фото материалы можешь поискать, их полно в открытом доступе. Или штурм Цхинвали в августе 2008 года.

То, что ты приводишь, я уже видел и не раз. Это не похоже даже на попытку штурма, максимум тянет на имитацию.

> Так не та тема, чтобы твои высеры читать.

Не та тема? Мне показалось, или тема тут интервью со Стрелковым? Может, стоит для начала заголовок прочитать?

> Я-то понимаю, а вот ты похоже уже совсем берега потерял.

Правда? То есть, когда ты называешь незнакомого человека упырем - это не "потеря берегов"?


Witzbold
отправлено 29.11.15 19:39 # 553


Кому: Старик у моря, #551

> Кстати, ты аккаунт этот украл или у тебя раздвоение личности?

Зачем сразу украл? Просто поверил на слово ряду весьма умелых манипуляторов. Дурак же, ага. Это уже после таки изучил тему более пристально с разных источников и картинка в итоге получилась настолько интересная, что свое мнение под давлением объективной реальности пришлось изменить. Кургинян тут совершенно не при чем, кстати, Стрелков и сам хорошо постарался в донесении правды о себе.


Старик у моря
отправлено 30.11.15 00:16 # 554


Кому: Witzbold, #552

> Однако, никаких вменяемых доказательств этому нет, и ты лишь лишний раз это подтвердил.

Все аргументы СЕКтантов выглядят ровно так.

> Массированные БД это штурм Грозного в декабре 1999 года, например. Видео и фото материалы можешь поискать, их полно в открытом доступе. Или штурм Цхинвали в августе 2008 года.

Когда ты общаешься с кем-то незнакомым, то неплохо бы для начала узнать с кем.

> Правда? То есть, когда ты называешь незнакомого человека упырем - это не "потеря берегов"?

Перечитай свои посты. То, что ни стыда, ни совести у тебя - я уже понял. Не пиши мне, я брезгливый.


Воин стройбата
отправлено 30.11.15 14:13 # 555


Я, таки, не понял, Стрелков-Гиркин он кто? Стрелков или Гиркин? Зачем брать псевдоним-то, чай не Ильич, скрывающийся от жандармовЪ?


Artyom[GL]
отправлено 01.12.15 12:39 # 556


Стерлков и политика - это как селёдка и молоко - вещи не совместимые.


OldNikon
отправлено 08.12.15 00:28 # 557


Кому: Witzbold, #549

> речь у него идёт строго о добровольцах поехавших по контракту
>
> Добровольцы, приехавшие по контракту? Сам-то понял, что написал? Те, кто едут по контракту добровольцами быть не могут априори, вообще-то.



там, на всякий случай - другое государство - Сирия, со своей регулярной армией

в которой, не поверишь - тоже служат добровольцы-контрактники

при просмотре ролика не сложно понять, что он говорит именно об этом


OldNikon
отправлено 09.12.15 09:50 # 558


Кому: Koljan, #546

> Кому: OldNikon, #544
>
> > стрелков там нигде не говорит, что российские вооруженные силы в сирии несут серьёзные потери
> >
> > речь у него идёт строго о добровольцах поехавших по контракту
>
> Ты определись уже это добровольцы едут или контрактники? Стрелков говорит про высокие зарплаты и страховку жизни в 3 млн. Это правда. Только это касается военнослужащих обеспечивающих воздушную операцию. А он заявляет, что по-мимо воздушной операции, РФ проводится наземная, в которой большие потери. "Зачем ты врешь?" my ass.

ты не в состоянии понять, о чём на самом деле говорится в ролике?

тебе посекундно надо приводить цитаты, чтобы ты наконец понял?

речь о контрактниках, которые едут служить в сирийскую(!!) армию, про их зарплаты и страховку

про "наземную операцию РФ" ни одного слова


Akotus
отправлено 17.02.16 22:21 # 559


С большим интересом посмотрел.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 555


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк