Про бодрых астронавтов

10.01.16 17:42 | Сева | 653 комментария » »

Разное

Любопытная заметка про удивительно выносливых покорителей космоса из США:
Во всех американских космических кораблях — Меркуриях, Джемини и Аполло — по легенде космонавты дышали чистым кислородом при давлении около 0.3 атмосферы, ну чтобы их «космические» консервные банки полегче сделать (при нормальном давлении в кабине ее в вакууме будет распирать с силой 1 кг на каждый квадратный сантиметр поверхности, что дает многотонное разрывающее усилие во всей капсуле, а при давлении 0.3 атмосферы усилие падает в 3 с лишним раза), да и вроде бы есть какой-то профит в системе регенерации воздуха. Ну это все знают, да?

Проблемы горения и самовозгорания материалов в чистом кислороде пока оставим без внимания.

Если принять нормальное давление на уровне моря 760 мм рт.ст., то 0,3 атмосферы — это 228 мм рт.ст., что соответствует высоте почти 9 км (примерно высота Эвереста). Так вот там альпинисты даже в кислородных масках еле ноги передвигают, рассчитывать можно только на себя, помощь опасна для жизни спасателя. Есть пример, когда в 2006 году около 40 человек туда и обратно прошли мимо умирающего альпиниста Дэвида Шарпа, только спросили, кто он, и засняли его агонию. Это было на высоте 8500 метров. Оттуда даже трупы не выносят — они там так и лежат вдоль маршрутных троп, слишком опасно выносить.

Но альпинисты долго не задерживаются на вершине Эвереста, а американские астронавты по легенде до двух недель при таком давлении находились — и ничего, бодренькие вылезали.
Поддельно-бодрые астронавты НАСА?

Своего мнения не имею, интересно почитать комментарии специалистов.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 653, Goblin: 6

bez14
отправлено 11.01.16 13:44 # 401


Кому: Вратарь-дырка, #343

> "Ребят, вот вам четверть триллиона, извольте через десять лет быть на Луне"

Если дать эти деньги Роскосмосу, то они в течении 2х лет там будут.


Pugnator
отправлено 11.01.16 13:44 # 402


Кому: aksionik, #363

> А в Армате, или С-400 мы тоже используем американские процессоры? А закупаем мы их не от того ли, что Ельцин развалил советскую промышленность?

сейчас не про борю-алкаша речь. Я про причину-следствие.
большие ПЛИС все сплошь импортные, только корпусируем тут


Xan
отправлено 11.01.16 13:46 # 403


Кому: ivan_foto, #367

> Но на "Союз-Аполлон" американские астронавты таки прилетали или нет?

Нет.
На Союзах привозили надувных кукол астронавтов!!!


RedAlex
отправлено 11.01.16 13:55 # 404


Даже если даже это сняли на киностудии, все равно это стоит очень много денег.


browny
отправлено 11.01.16 13:57 # 405


Кому: aksionik, #390

> И происходит это на ЛЮБЫХ высотах.

Двоечник, заряд частицы в плотной атмосфере долго не живёт.

> Что в моем утверждении не так-то?

Не так - отрицание существования радиационного пояся.

> Проблема защитников американцев в том, что они абсолютно не задействуют свои мозги в споре с оппонентами

Проблема разоблачителей в том, что у них минимум знаний и избыток самоуверенности.


Xan
отправлено 11.01.16 14:01 # 406


Кому: Tauren, #399

> А у американцев было кислорода как на 9000метров. И сколько по времени они летали?

Кислорода у них было в избытке -- как на глубине полтора километра.
Про 9 км высоты -- конспироложный бред.


Xan
отправлено 11.01.16 14:05 # 407


Кому: aksionik, #390

> Магнитное поле ...

Безумная бредятина.
Это я тебе как сотрудник лаборатории вариаций космического излучения говорю.

> Проблема защитников американцев в том, что они абсолютно не задействуют свои мозги в споре с оппонентами

[показывает зеркало]


bez14
отправлено 11.01.16 14:10 # 408


Кому: Xan, #398
А вот кровенное давление у астронавтов какое будет?


Pirx
отправлено 11.01.16 14:24 # 409


Кому: Чингиc, #76

> Именно так. Похоже, большинство разоблачителей - воинствующие профаны, зачастую не имеющие даже технического образования. Во всяком случае ни одного стоящего космического спеца-профессионала среди "разоблачителей" что-то не замечено.

Есть ещё вариант, как с Ральфом Рене, которого, ЕМНИП, выперли из НАСА.
То есть из мести начинают разоблачать.


aksionik
отправлено 11.01.16 14:24 # 410


Кому: Gost, #254

> Сказать то что ты хотел?
>
> Наличие другой системы охлаждения, мешает черной гофре быть хорошим излучателем?

Охлаждение спускаемой капсулы производится путем поглощения тепла от трения об атмосферу абляционной защитой на фазовый переход от твердого в газообразное состояние. Никакой внутренний теплозащитный слой между металлической гофрой, раскаленной до нескольких тысяч градусов и астронавтами таких термических нагрузок не выдержит. Охлаждение астронавтов в полете у Джемени - жидкостное, никаких баллонов со сжатым воздухом в конструкции не предусмотрено, есть только кислородные для поддержания дыхательной атмосферы и ее восстановления после выходов в открытый космос. Излучающая поверхность - оболочка космического корабля. По охлаждению капсулы во время спуска американцы материалов не предоставили, остается только догадываться каким образом астронавты не изжарились до состояния курицы гриль. Сведений о толщине абляционной защиты из стеклопластика и эпоксидной смолы нет, ровно как нет сведений о толщине выгоревшего слоя. Не знаю к чемы ты приплел вольфрам, оболочка джемени состоит из бериллия. И я хотел сказать что в данном вопросе ты вообще не разбираешься.


aksionik
отправлено 11.01.16 14:24 # 411


Кому: Xan, #400

> Вот ещё одна "дочь специалиста".
> Конспиложит из всех сил.

А ты хамло, типичный тролль


Kor_va_lol
отправлено 11.01.16 14:25 # 412


Кому: browny, #364

Я рассказываю только то что знаю. И поэтому все относится только любительскому дайвингу, про техников я имею представление, но говорить за них не стану с уверенностью.

Да, Любитель не будет сидеть на одном месте и одной глубине, даже на рэке. Есть места где суда на дне небольшие, а в Красном море сухогрузы лежат стометровые корма 5м, нос 30. Да ещё если по трюмам порезвиться - никакие предварительные расчеты не спасут.


> Опять сказки: алгоритм (модель) не меняется, меняют параметры.

Сказки - значит нет такого.
Вот комп с двумя алгоритмами - http://www.open-dive.ru/catalog/kompyutery-dlya-dajvinga/komputeri-podvodnie/kompyuter-oceanic-vtx


Возможность выбора правильного алгоритма для погружения, Pelagic Z+ более консервативный подход, Pelagic DSAT безопасно увеличивает время погружения для повторяющихся, многоуровневых любительских погружений.

Это первый что нашел. Девочка в группе брала себе такой же здоровый но вроде Mares. Сказки?


aksionik
отправлено 11.01.16 14:25 # 413


Кому: browny, #405

> Двоечник, заряд частицы в плотной атмосфере долго не живёт.

Я про космос. Речь идет о защитных свойствах магнитного поля земли, и о том, что происходиит с живыми организмами на больших высотах, например лунной орбите.

Кому: Xan, #407

> Магнитное поле ...
>
> Безумная бредятина.
> Это я тебе как сотрудник лаборатории вариаций космического излучения говорю.

Магнитное поле земли - бредятина? Ты, может, там уборщиком работаешь?
> Это я тебе как сотрудник лаборатории вариаций космического излучения говорю.
>


ipfedor
отправлено 11.01.16 14:32 # 414


Кому: Xan, #400

> Конспиложит из всех сил.

А мне нравится теория заговора (из побочек, лютый батхерт у всех штатолюбов, одно это ее существование оправдывает), в ее пользу говорит поведение официальных омериканских лиц за последние ну скажем десять лет.

Конечно, можно предположить, что врать на публику они начали строго с развалом СССР, но чтото мне подсказывает, что перед выбором - пробовать и возможно облажаться, или не пробовать, потратить в десятки раз меньше и получить лучши эффект - они долго не стояли.

А начав, дальше покатились по наклонной - тратились все меньше и меньше. стащили у химиков пробирку, потом уже тупо брали "доказательства" из соцсетей. Ктото явно круто наваривается :)

Т.е космическая программа у них конечно была и есть. На луне они были. Вполне вероятно что подпилили съемки в студии, для наглядности. За скобками по прежнему одно - были там люди или нет.


Loyt
отправлено 11.01.16 14:44 # 415


Кому: aksionik, #413

> Магнитное поле земли - бредятина? Ты, может, там уборщиком работаешь?

Бредятина - не магнитное поле, а то, что ты отрицаешь наличие радиационного пояса, и утверждаешь, что радиация с увеличением расстояния только возрастает. При этом ещё и упорствуешь в невежестве, вместо того, чтобы банально загуглить для начала.


aksionik
отправлено 11.01.16 14:44 # 416


Кому: browny, #405

> Не так - отрицание существования радиационного пояся.

Камрады, сорри за недостаточно корректно сформулированную мысль. Радиационные пояса это не вещь в себе, они порождены магнитным полем земли. Внутренний пояс находится на высоте от 3 до 12 тыс.км над поверхностью Земли, а внешний - на высоте от 18 до 57 тысяч км. Внутренний состоит главным образом из протонов, а внешний - из электронов. Хотя разделение на внутренний и внешний пояса достаточно условно, поскольку все околоземное пространство заполнено заряженными частицами, которые движутся в магнитном поле Земли. Все пространство, понимаете? Хоть это распределение и относительно неоднородно. Надеюсь сейчас я достаточно полно донес свою мысль?


Loyt
отправлено 11.01.16 14:46 # 417


Кому: ipfedor, #414

> За скобками по прежнему одно - были там люди или нет

Это были шагающие роботы, не зря ведь лица астронавтов на всех фотографиях с лунной поверхности скрыты чёрными шлемами!!!


aksionik
отправлено 11.01.16 14:57 # 418


Кому: ipfedor, #414

> А мне нравится теория заговора (из побочек, лютый батхерт у всех штатолюбов, одно это ее существование оправдывает), в ее пользу говорит поведение официальных омериканских лиц за последние ну скажем десять лет.

Америка - империя лжи и лицемерия. неужели за последние 20 лет в этом не убедилось все человечество? Солгав на официальном уровне один раз уже нельзя рассчитывать что тебя будут принимать всерьез, все твои предыдущие и последующие утверждения теперь необходимо проверять. И конспирология это не корректная характеристика. Мы, скептики, оперируем фактами. Конспирологи строят теории. Задача защитников объяснять нестыковки, предоставлять доказательства, это и будет корректным спором. Если мы не правы, мы признаем.


Ulter
отправлено 11.01.16 14:57 # 419


- Ну я даже не знаю...
Как говаривал Угрюмый из "Санитаров подземелий".

Если все подделка, неужели нельзя было лучше подделать?! Тем более были образцы из СССР. Если ничто не летало, можно и корабли просторнее сделать. Сказать, что дышали воздухом. Попросить астронавтов ходить по другому. Про сортир что то сочинить и т.д. и т.п.
Странная какая то подделка выходит. Липа должна быть сделана под дуб!
Тем более все это известно более более полувека. И никого вроде это не беспокоило. Да про Луну давно идут разговоры и с США и у нас. Но вся программа пилотируемых полетов подделка это что то новое...

Так при желании и полет Гагарина и других первых космонавтов оспорить.
Показывают видео, как космонавт идет к ракете, старт ракеты. Затем корабль на земле.
Связь с орбитой можно через спутник обеспечить, никого не запуская. А где доказательства, что человек в космосе был?!


Korsar
отправлено 11.01.16 15:01 # 420


[окидывает взором тред] Так что в итоге-то?! Летали до Луны или до Лос-Анджелеса?!!!


aksionik
отправлено 11.01.16 15:07 # 421


Кому: Ulter, #419

> Если все подделка, неужели нельзя было лучше подделать?!

Подделывали на пределе технологий 60х и 70х годов. Сейчас подделают так, что вопросов не возникнет.


Loyt
отправлено 11.01.16 15:08 # 422


Кому: aksionik, #418

> Солгав на официальном уровне один раз уже нельзя рассчитывать что тебя будут принимать всерьез, все твои предыдущие и последующие утверждения теперь необходимо проверять

Вот в СССР и куче других стран и проверяли. Но конспирологам проще обвинить учёных, конструкторов и вообще всех, так или иначе причастных в предательстве и заговоре.

> Мы, скептики, оперируем фактами

Оно и заметно по тому же вопросу с радиацией, какого качества те "факты".

> Если мы не правы, мы признаем

По опыту общения с любителями теорий заговоров, признают неправоту очень немногие.


aksionik
отправлено 11.01.16 15:09 # 423


Кому: Loyt, #415

> Бредятина - не магнитное поле, а то, что ты отрицаешь наличие радиационного пояса, и утверждаешь, что радиация с увеличением расстояния только возрастает.

То есть радиация на лунной орбите и на орбите МКС одинакова? Если нет, то радиация на орбите луны больше или меньше радиации на орбите МКС? Зависит ли воздействие магнитного поля земли на заряженные частицы от интенсивности магнитного поля? Зависит ли напряженность магнитного поля земли от расстояния до земли? Не законом Кулона ли устанавливается эта зависимость? Конечно радиация возрастает не линейно, конечно в областях наибольшего воздействия на те или иные частицы она будет увеличиваться, так как эти частицы будут двигаться вдоль линий магнитного поля, но если магнитное поле отклоняет заряженные частицы, то на малых высотах радиация будет значительно меньше чем на больших.


770
отправлено 11.01.16 15:09 # 424


Изначально тема посвящена _бодрым астронавтам_. Если исключить отсебятину автора по ссылке про давление и прочее, остаётся простой вопрос (выдвинутый до него) - почему наши космонавты после N-цати дней полёта ползали на четвереньках, а американские - бодро вышагивали.

Вот тут бы всем "специалистам" и флаг в руки. Пока привели только один довод - "всё опровергающую" фотку с Леоновым и Кубасовым, которая, вообще-то, конспирологами разбиралась и трактуется как более поздняя постановочная.


browny
отправлено 11.01.16 15:09 # 425


Кому: Kor_va_lol, #412

> Возможность выбора правильного алгоритма для погружения

Продукт от маркетологов, похоже.
Согласен, не уследил.


Pirx
отправлено 11.01.16 15:11 # 426


Кому: Shnyrik, #288

> Кто, как ты думаешь, осушил каналы на Марсе?

«Если в кране нет воды...»
Э, на Марсе, конечно!


Xan
отправлено 11.01.16 15:13 # 427


Кому: ipfedor, #414

> А мне нравится теория заговора

Недавно в инете была статья, что сделать фальшивку о полётах на Луну гораздо дороже, чем на неё слетать реально.

Проще уже сразу считать, что ты один живой чел во вселенной, а всё вокруг кажется!!!


Korsar
отправлено 11.01.16 15:14 # 428


Кому: Pirx, #426

> Кому: Shnyrik, #288
>
> > Кто, как ты думаешь, осушил каналы на Марсе?
>
> «Если в кране нет воды...»
> Э, на Марсе, конечно!

А кто их выкопал?! а? А?!


Xan
отправлено 11.01.16 15:15 # 429


Кому: aksionik, #411

> > Вот ещё одна "дочь специалиста".
> > Конспиложит из всех сил.
>
> А ты хамло, типичный тролль

Твой бред невозможно охарактеризовать более нежными словами!!!


browny
отправлено 11.01.16 15:16 # 430


Кому: aksionik, #418

> Америка - империя лжи и лицемерия

Давай с козырей, что ли: Америки вообще нет, нас обманывают со времён Колумба!

Кому: Korsar, #420

> или до Лос-Анджелеса?!!!

Это мелочи, если Америку отменят.


Xan
отправлено 11.01.16 15:23 # 431


Кому: aksionik, #423

> Мы, скептики, оперируем фактами.

Ага! Ага!!

> Зависит ли напряженность магнитного поля земли от расстояния до земли? Не законом Кулона ли устанавливается эта зависимость?

Нет, не законом Кулона.

Умело подпущенный конспироложец очень оживляет тред!!!


Xan
отправлено 11.01.16 15:31 # 432


Кому: 770, #424

> почему наши космонавты после N-цати дней полёта ползали на четвереньках, а американские - бодро вышагивали.

Тут надо сразу спросить:
1. Были ли условия полёта одинаковые?
2. Были ли условия послеполётных фоток одинаковыми?
Сдаётся мне, что ответы на оба вопроса будут -- "разные".
А тогда и не о чем спорить.


Pirx
отправлено 11.01.16 15:32 # 433


Кому: Ulter, #419

> Так при желании и полет Гагарина и других первых космонавтов оспорить.

Так уже. И давно. На Западе неоднократно выходили книги и статьи в периодических изданиях, где утверждалось, что никакого полёта Гагарина не было, а летал там магнитофон вместо него, для имитации радиопереговоров.


Loyt
отправлено 11.01.16 15:32 # 434


Кому: aksionik, #423

> То есть радиация на лунной орбите и на орбите МКС одинакова?

Нет, на лунной орбите радиация выше. Но не настолько высока, чтобы сделать полёт на Луну невозможным. И представленные цифры хапнутой Апполонами радиации вполне реалистичные.


Pirx
отправлено 11.01.16 15:44 # 435


Кому: Korsar, #428

> Э, на Марсе, конечно!
>
> А кто их выкопал?! а? А?!

Да Протоукры же!!!


aksionik
отправлено 11.01.16 15:44 # 436


Кому: Xan, #431

> Зависит ли напряженность магнитного поля земли от расстояния до земли? Не законом Кулона ли устанавливается эта зависимость?
>
> Нет, не законом Кулона.

Хорошо, пусть будет закон Био-Савара-Лапласа, что это меняет? Может горизонтальная составляющая напряженность не уменьшается по мере удаления от земли пропорционально квадрату расстояния? Может от этого радиация у луны значительно уменьшилась?


Ulter
отправлено 11.01.16 15:44 # 437


Кому: Edgar, #28

> Надо слетать на Луну, да самим все проверить - найти следы астронавтов, благо координаты высадки вроде не секретны.

Не вопрос! Летим! C детства мечтал.
Где билетик купить и сколько стоит?! И самое главное, визу сложно получить? Луна в Шенген входит?


aksionik
отправлено 11.01.16 15:44 # 438


Кому: Xan, #432

> 1. Были ли условия полёта одинаковые?

У американцев условия хуже, американцев снимали сразу по возвращении, так как на авике куча свидетелей-журналистов. Или журналистов через несколько дней после приземления собирали, а астронавтов с земли вертолетом доставили вместе со спасательной капсулой? 14 дней в космосе, А.Николаев в реанимации, а Ф.Борман вышагивает по красной дорожке на авианосце.


aksionik
отправлено 11.01.16 15:44 # 439


Кому: Loyt, #434

> Нет, на лунной орбите радиация выше.

Насколько выше, есть ли исследования не американских ученых?


770
отправлено 11.01.16 15:48 # 440


Кому: Xan, #432

> Тут надо сразу спросить

Это кто у кого должен спросить? Вот есть такой А.И.Попов - он свои вопросы и варианты ответов давно дал. Ждём пояснений/возражений/опровержений.


Xan
отправлено 11.01.16 15:53 # 441


Кому: Ulter, #437

> Где билетик купить и сколько стоит?! И самое главное, визу сложно получить? Луна в Шенген входит?

https://esquire.ru/apollo-11


Вратарь-дырка
отправлено 11.01.16 16:00 # 442


Кому: aksionik, #357

> Освоение космоса это стратегическая отрасль, тут все должно быть свое.

С реально стратегически важным в космосе - баллистическими ракетами и военных спутниками - американцы справятся. Остальное - это так, вишенки на тортах. Никакого стратегического значения у Марса или Луны на данный момент нет.

Кому: Тумбус, #376

> Про знания «что именно надо сделать, чтобы зараьотало».

Что именно надо сделать? Взять реактив с не более чем 0,01% конкретной вредной примеси. Правда, никто об этом не знает, до тех пор, пока не попадется в руки реактив с 0,1% этой самой вредной примеси. Пока ты постоянно поддерживаешь производство, всякие неожиданности происходят по одной и относительно легко отслеживаются (особенно если ты важный клиент для поставщика или подрядчика); как только ты сделал большой перерыв - таких неожиданностей оказывается десяток или сотня в зависимости от длительности перерыва. Сложность задачи страшно возрастает.

Кому: Ваншот, #386

> сдавший американцам схему прослушки американского посольства.

Несколько неверно: американцы и не собирались заселяться в это "посольство". Другое дело, что все равно нефиг выдавать "партнерам" свои технологии, но что "посольство" непригодно для использования в качестве посольства, американцы прекрасно знали и без Бакатина.


Вратарь-дырка
отправлено 11.01.16 16:00 # 443


Кому: Vladimir-GVA, #394

> Исследования - ГДЕ?

Блин, закончи школу, поступи в институт, закончи его, поступи на работу в научный институт, напиши заявление, тебе выдадут образец лунного грунта для исследований.


zafar
отправлено 11.01.16 16:00 # 444


Кому: Александр Савин, #329

> Да и текст нормальный, без эдакой пренебрежительной бравады.

Ни фоток нормальных нет-только схемы и рисунки, ни текста соответствующего.


zafar
отправлено 11.01.16 16:01 # 445


Кому: Shnyrik, #337

> Раз уж ты нам должен, скажи, пожалуйста, какие выводы делаешь из того, что Леонов работает в Альфа-банке?

Вок какой может быть смысл-космонавт, он в финансах много соображает? Всю жизнь был летчиком и т.п., советская власть его подняла сделала генералом, а сейчас он ее вовсю критикует.
За какие финансовые достижения он стал банкиром?


Suobig
отправлено 11.01.16 16:07 # 446


Вопрос: космическое излучение состоит либо из фотонов высоких энергий, либо из заряженных частиц. Фотоны ввиду имели магнитное поле, заряженные частицы, которые отклоняются магнитным полем Земли, обладают достаточно низкой проникающей способностью. Они могут проникнуть сквозь корпус космического корабля? Той же МКС? Или их основная опасность - наведенная радиация?


chernovd
отправлено 11.01.16 16:12 # 447


Кому: Tauren, #399

> А у американцев было кислорода как на 9000метров.

И ещё раз. Кислорода у американцев было больше, чем на нуле метров.
Ключевое слово - "парциальное давление".


Вратарь-дырка
отправлено 11.01.16 16:12 # 448


Кому: bez14, #401

> Если дать эти деньги Роскосмосу, то они в течении 2х лет там будут.

Ну если уж даже двух лет достаточно, наверное, и американцы на Луне были, затратив куда большее время (хоть и меньшие деньги - я специально увеличил стоимость программы раза в два в нынешних деньгах).

Кому: bez14, #408

> А вот кровенное давление у астронавтов какое будет?

Ты знаешь, что такое кровяное давление? Это прибавка к окружающему давлению! То есть, при давлении окружающего воздуха в 560 мм рт. ст. вместо 760 мм рт. ст. кровяное давление не возрастает на 200 мм рт. ст. по сравнению с обычным, оно остается таким же, то есть реальное давление в крови падает на 200 мм рт. ст. Ничего страшного в этом нет: организм - он состоит из жидкости, жидкости - они практически несжимаемы, все объемы и плотности остаются практичеси неизменными.

Кому: aksionik, #418

> Мы, скептики, оперируем фактами.

А также незнанием школьной физики и т. п. Обязательно кто-нибудь вылезет и скажет, почему пыль не осела.


chernovd
отправлено 11.01.16 16:12 # 449


Кому: bez14, #408

> А вот кровенное давление у астронавтов какое будет?
>

Абсолютное или относительное?)


chernovd
отправлено 11.01.16 16:12 # 450


Кому: aksionik, #423

> Зависит ли напряженность магнитного поля земли от расстояния до земли? Не законом Кулона ли устанавливается эта зависимость?

*Воет от восторга*

Пеши иссчо!!!


zafar
отправлено 11.01.16 16:12 # 451


Кому: Александр Савин, #346

> А главное, конспирологическая версия даёт почувствовать себе эдаким Шерлоком Холмсом,
> выводящим на чистую жуликов из NASA. Ну или хотя бы майором Прониным

Когда внятных аргументов на вопросы нет, остается про-пиндосским защитничкам только под""бывать. Вот многих осуждали и осуждают по весьма косвенным доказательствам на много лет тюрьмы. Никого это не удивляет и судью не обвиняют в конспироложестве.


Kor_va_lol
отправлено 11.01.16 16:12 # 452


Кому: browny, #425

Ну тут сказать трудно, данные то по алгоритмам не публикуют. Но дайв-мастер, который нас учил, говорил, что пробовали и выдача реально отличается, собственно он и давал инструкции как настраивать. На простых дешевых компах ессно такого нет. Но вот когда учили OWD - 4 года назад они уже были у Mares-а, и других брэндов и уже был опыт погружений с ними у наших инструкторов. Сейчас вот и у остальных появились, кто-то может и мухлюет.


Алекс Шульц
отправлено 11.01.16 16:13 # 453


Кому: Лепило, #27

> обязательно смесь с углекислым газов - иначе практически "ожог" дыхательный путей

-Карбоген.
Углекислый газ стимулирует дыхательный центр и кислород из смеси лучше усваивается.


Xan
отправлено 11.01.16 16:20 # 454


Кому: aksionik, #436

> Мы, скептики, оперируем фактами.
> Хорошо, пусть будет закон Био-Савара-Лапласа, что это меняет?

Да ничего не меняет.
Физику ты всё равно не знаешь.
Про радиацию "мнение имеешь".

На Луне смертельная доза наберётся за годы, если вовремя прятаться от "плохой погоды". Американцы летали в спокойное время.
На МКС радиации ещё меньше.
А вот в промежутке, в радиационных поясах, дозу можно получить за час или даже меньше.
Но это "места надо знать".
Американцы летали мимо "самой гущи", которая над экватором.


Suobig
отправлено 11.01.16 16:34 # 455


Кому: Алекс Шульц, #453

> Углекислый газ стимулирует дыхательный центр и кислород из смеси лучше усваивается.

А эндогенного углекислого газа не достаточно?


Gizamov
отправлено 11.01.16 16:34 # 456


Кому: Goblin, #142

> говно следует есть, чтобы оценить вкус говна
>
> привет О. Бендеру

Ну говно даже изучают, в микроскоп на него смотрят и всякое другое с ним делают. Резуна вполне можно порекомендовать изучить как пример манипуляции.


vadson
отправлено 11.01.16 16:41 # 457


Кому: Beefeater, #176

> Слайды, слайды!!!©

Фотографии есть в статье. На фотке до - блестит, на фотке после - черно-матовый. Ну, как с Союзом.

> Где писал, что абляционная защита бортов не требуется. При том, что материалы, при которых она действительно не требуется, были разработаны только к восьмидесятым, для челноков.

Я, наверно, ошибся в формулировке. Против излучения нагретой плазмы (и не очень долго) сгодится многое, 80ые не нужны.

> я тебе не зря предложил приложить макет "Джемини" к носу Бурана, там температура просто не успевает снизиться, слишком всё компактно на "Джемини" и всё разнесено на Буране.

Имеет большое значение форма. Это относится к сферо-конической форме Gemini, форме фары Союза и сложной форме Бурана. В зависимости от формы происходит разное отклонения ударной волны. Будучи отклоненной, нагрев поверхности происходит за счет теплового излучения от нагретой плазмы, а не за счет теплопроводности, как на щите.

Я утверждаю, что не обязательно иметь 8 см слой абляционной защиты по всей поверхности аппарата, как говорится в статье. Все остальное - примеры в попытке тебя сдвинуть с места. Если не согласен, ну и ладно.

Кому: Beefeater, #183

> Камрад, давай я тебе дам ссылку про то, как происходит управление спускаемыми аппаратами и Бураном на спуске, а ты, пока не прочитаешь, не будешь комментировать дальше?

Не буду комментировать. К статье в заметке отношения не имеет.


browny
отправлено 11.01.16 16:45 # 458


Кому: Kor_va_lol, #452

> Ну тут сказать трудно

Выбор из двух и более кандидатов.
Не потому, что нужно, а потому, что можно.

> данные то по алгоритмам не публикуют.

Прямо в инструкции сказано, какие.
И ещё отдельно есть ещё Conservative Factor, который (сюрприз!) включает режим погружения на высоте.


Loyt
отправлено 11.01.16 16:45 # 459


Кому: 770, #424

> почему наши космонавты после N-цати дней полёта ползали на четвереньках, а американские - бодро вышагивали

Тут по большей части перестраховка, зачем напрягаться лишний раз и рисковать травмой, если вокруг куча помощников. Беспомощность космонавтов несколько преувеличивается, там по инструкции, если посадочный модуль куда-то не туда сел, космонавты сами из модуля должны выбраться и кучу необходимых манипуляций произвести. Сами.

К тому же проблема в принципе возникает только при длительном многонедельном нахождении в невесомости, относительно короткие полёты организм переносит без подобных последствий. Скажем, Быковский в 63-м после 5 суток на орбите вполне себе ходил сразу после посадки.

Или вот, например:
https://www.youtube.com/watch?v=bLdux_4NaeI
Посадка шаттла STS-116, астронавты бодрячком выходят под камеры прессы. Нюанс в том, что один из астронавтов - Томас Райтер, вернувшийся с МКС после 171 дня на орбите. Такими темпами конспирологи и шаттлы с МКС опровергнут.


ipfedor
отправлено 11.01.16 16:45 # 460


Кому: Вратарь-дырка, #442

> Никакого стратегического значения у Марса или Луны

Низнаю-низнаю. Помнится Ханлайн так размочил штаты просто пуляя контейнеры с рисом! А уж если поставить там десяток другой боеголовок, думаю вся система безопасности пойдет ... лесом.


ipfedor
отправлено 11.01.16 16:51 # 461


Кому: Gizamov, #456

> Резуна вполне можно порекомендовать изучить как пример манипуляции.
>

Если ты не врач, то про Резуна достаточно знать одно: предатель.


browny
отправлено 11.01.16 16:58 # 462


Кому: chernovd, #285

> Потому и азот гелием заменяют - он (гелий) нифига в крови не растворяется, а, стало быть, и не вскипает мерзкими пузырьками при понижении давления.

Если бы не растворялся. Все газы так или иначе насыщают кровь и ткани. Заменяют потому, что гелий быстрее выводится и меньше побочные эффекты.


vadson
отправлено 11.01.16 17:04 # 463


Кому: Александр Савин, #329

> Да и текст нормальный, без эдакой пренебрежительной бравады.

Огромное спасибо, буду знать.


Billyboy
отправлено 11.01.16 17:06 # 464


Кому: ipfedor, #460

> Низнаю-низнаю. Помнится Ханлайн так размочил штаты просто пуляя контейнеры с рисом! А уж если поставить там десяток другой боеголовок, думаю вся система безопасности пойдет ... лесом.

Вопрос в студию - сколько лететь будут эти боеголовки с Луны а тем более с Марса? И что за это время сможет предпринять атакуемая сторона?


Vladimir-GVA
отправлено 11.01.16 17:06 # 465


Кому: stepnick, #373
> Смесь обновлялась - добавлялся кислород, СО2 и влага поглощались спец. поглотителями.

Я так понимаю, с этим тезисом ни кто и не спорит. Для влаги и остального этот поглотитель даже обозначен - памперс называется.
Скажу даже больше - в космическом Союзе атмосфера тоже обновлялась.
:)

Я вот предлагаю желающим в пятницу плотно пообедать, завернуться в памперс и пролежать без движения до понедельника, попутно обеспечив на расстоянии вытянутой руки чаёк и бутерброды.
А потом прикинуть это состояние на 2 недели, помножив на давление в одну треть нормы и ограниченный объём ящика рвзмером багажного под сидением купе поезда.


AnderVend
отправлено 11.01.16 17:06 # 466


Кому: Yarost, #84

> Оригинально. Не оставляют никаких документов, чтобы можно было восстановить производство? Это что же там в НАСА за организаторы производств? Прямо манагеры какие-то!!!

Процесс производства ракеты был разделен между крупными компаниями, а они разделили между мелкими, при производстве не массовом количестве, в отличии от СССР, шла та же фаза, как при мелком ручном производстве, а значит никто потом не хранил ни формы, ни заготовки, когда программу закрыли. Документация тоже неизвестно где - ведь тех контор уж нет давно, а куда документация делась - никого не волновало. Да и самый большой фактор - человеческое умение и опыт в производстве тоже утеряно.


Ваншот
отправлено 11.01.16 17:08 # 467


Кому: Ulter, #437

> Не вопрос! Летим! C детства мечтал.

Люди уже делают спутник для заброски на окололунную орбиту и фотографирования во всех подробностях. Именно тех мест, где американцы были/не были. Первая краудфандинговая стадия уже собрала необходимое, идет конструирование: https://youtu.be/3W0mrWYhhuo


Suobig
отправлено 11.01.16 17:09 # 468


Кому: Vladimir-GVA, #465

> Я вот предлагаю желающим

Предлагаю желающим прямо сейчас лечь и отжаться от пола 100 раз. После того, как это ни у кого из нас не получится, предлагаю умножить это на 10 и сказать, что уж 1000-то раз точно невозможно отжаться. Потом предлагаю посмотреть мировой рекорд отжиманий.


ipfedor
отправлено 11.01.16 17:11 # 469


Кому: Billyboy, #464

> И что за это время сможет предпринять атакуемая сторона?

Правильный вопрос, сможет ли атакуемая сторона определить наличие запущенных боеголовок. Мелкие они слишком, имхо только старт можно поймать.


Ваншот
отправлено 11.01.16 17:23 # 470


Кому: Сева, #111

> Луна вроде никуда пока не собирается, видимо нравится ей тут
>

Кому: Infov, #129

> Боюсь разочаровать, но она вроде удаляется от нас по 4 см в год, так что явно собралась куда-то...
>

За счет приливного трения Земля ускоряет Луну, сама замедляя суточное вращение вокруг своей оси. Луна за счет законов сохранения переходит на более высокую орбиту и тормозится. В итоге период обращения Луны вокруг Земли будет равен суточному периоду вращения Земли - Луна будет висеть над одной и той же точкой (как уже за счет этой стабилизации Земля давно висит над той же точкой Луны).

Совсем не улетит, так что американцам скрыть улики не получится!


Billyboy
отправлено 11.01.16 17:28 # 471


Кому: ipfedor, #469

> Правильный вопрос, сможет ли атакуемая сторона определить наличие запущенных боеголовок. Мелкие они слишком, имхо только старт можно поймать.

Повторю вопрос - сколько они будут лететь ? Ну и ради спортивного интереса - поймут соответствующие службы или нет, что на условном радаре чейта непонятное к ним в гости летит?


bez14
отправлено 11.01.16 17:33 # 472


Кому: chernovd, #449
хотелось бы понять как влияет пониженное давление на все параметры организма
(давление сердцебиение частота дыхания) при нагрузке в покое в невесомости.
Американцы когда ни будь такие данные публиковали?


ipfedor
отправлено 11.01.16 17:33 # 473


Кому: Billyboy, #471

> поймут соответствующие службы или нет, что на условном радаре

Поищи ссылку на предупреждение о падении челябинского метеорита.


stepnick
отправлено 11.01.16 17:34 # 474


Кому: Vladimir-GVA, #465

> Смесь обновлялась - добавлялся кислород, СО2 и влага поглощались спец. поглотителями.
>
> Я так понимаю, с этим тезисом ни кто и не спорит. Для влаги и остального этот поглотитель даже обозначен - памперс называется.

Ты споришь. Ты зациклился на памперсе. Есть и другие технические средства поглощения выделений. Для СО2, из газовой фазы - на основе лития. Как ты собрался поглощать выдыхаемый СО2 памперсами? Кислород у тебя тоже памперсы добавляют? Пищи заявку на изобретение.


SeryRX
отправлено 11.01.16 17:38 # 475


Кому: Avatar-Lion, #378

> Если Америка организовала с полдесятка рейсов к Луне и обратно, то они это пускай и доказывают.

Я тебе даже больше скажу - если ты утверждаешь, что Америка сфальсифицировала данные о рейсах к Луне, то ты это и доказывай!


Александр Савин
отправлено 11.01.16 17:45 # 476


Кому: aksionik, #361

> Реальность программы Gemini еще нужно доказать. Пока доказано обратное.

Доказано, говоришь? Если в задорном стиле изложить нечто наукообразное, то это для тебя будет доказательством?
Нет пределов человеческой наивности.

Кому: aksionik, #360

> Ой-ли? Это ты по окраске такой вывод сделал? Вангую, ты считаешь, что они брюхом перпендикулярно набегающему потоку располагались при аэродинамическом торможении?

Конечно, по окраске. Как же иначе-то? Изоляция сверху и снизу - одна и та же, её просто для красоты разной краской покрасили? [примечание: я над тобой издеваюсь, да]

Знаешь, есть теплоизоляция и теплоизоляция. Так вот, почитай про изоляцию шаттлаов, а потом вставай в позу.
Хотя бы на вики, если в других местах забанили. https://en.wikipedia.org/wiki/Space_Shuttle_thermal_protection_system

Там подробно описано, где и какая теплоизоляция стояла.

Кратенько:
плитка: чёрная - 1200C;
белая - 690С;
светло-серая - 2750С;
ткань, белая: - 371С; Да, ткань! Верхняя поверхность несущих поверхностей, створки грузового люка, задняя часть фюзеляжа.

Так что разница в термостойкости - почти 7.5 раз. Соответственно, из-за соответствующей разницы в нагреве.

Ну и ещё для МД: для создания "аэродинамической тени" не обязательно входить в атмосферу под перпендикулярно потоку. Шаттлы входили под углом 40град.

Вангуй дальше.

Кому: aksionik, #362

> Слушай, друг, ты уже с термозащитой только днища Бурана сел в лужу, так что не тебе указывать другим на матчасть.

В луже сидишь ты. Только этого упорно не замечаешь, потому что в памперсах.


SeryRX
отправлено 11.01.16 17:45 # 477


Кому: aksionik, #357

> Может американской армии дешевле перейти на автоматы Калашникова? Херню не неси.

Дешевле - может быть, но они считают, что им выгоднее пользоваться своим. Хотя, если напишешь по адресу Арлингтон, Виргиния 22202, может они и согласятся с тобой.

> Освоение космоса это стратегическая отрасль, тут все должно быть свое.

В чём по-твоему состоит стратегичность полётов на Луну?

> Сегдня америка и Россия снова [идеологические противники]

Ты фееричен! Пеши исчо!


vasmann
отправлено 11.01.16 17:46 # 478


Кому: Avatar-Lion, #378

> Я тоже могу взять ЛЮБОЙ снимок Луны, впихнуть туда несколько цветных точек и сказать: эй, чуваки, это мой посадочный модуль. Что? Какие технологии полёта? О чем вы? Все давно утрачено.

Хорошо что ты такой внимательный. Жаль что КГБ не было таким внимательным, а то смогли бы раскусить обман века и использовать это в идеологической пропаганде: капитолизом обманывает человечество и ни на что не способен.
Эх.


Вратарь-дырка
отправлено 11.01.16 17:48 # 479


Кому: ipfedor, #460

Размещать надо сложное: ракеты с гораздо более сложной навигацией, а защита простая: искуственные спутники Луны для определения старта. Засек старт - фигачь ракетами по врагу. Причем лунная группировка спутников проще в обслуживании, чем земная: там же атмосферы нет.


Shnyrik
отправлено 11.01.16 17:56 # 480


Кому: Xan, #403

> На Союзах привозили надувных кукол астронавтов!!!

Отрабатывали спаривание в космосе на тренажёре???


Shnyrik
отправлено 11.01.16 18:03 # 481


Кому: zafar, #445

> Вок какой может быть смысл-космонавт, он в финансах много соображает?

А он у Авена не бухгалтером, а "талисманом" работает. Но и что с того-то? То, что он сейчас в рамках "линии партии" про СССР высказывается -- это говорит о чём-то кроме, так сказать, его личности? Каким образом из этого можно сделать вывод, что он не летал на "Восходе-2" и "Союзе-19"?


browny
отправлено 11.01.16 18:04 # 482


Кому: Александр Савин, #476

> Да, ткань!

Так я и знал: переодетый аэропланЪ ФарманЪ.
Дурят вас, а вы не видите!


Александр Савин
отправлено 11.01.16 18:08 # 483


Кому: Avatar-Lion, #378

Перефразируя известную фразу о моронах:

Конспирологи, они есть. Они повсюду. И они не знают, что они - конспирологи!

(There are morons, they are everywhere. And they do not know, that they are morons)

Кому: dyz1964, #385

> Если что - в молодости успел потрудиться в области, связанной с ракетами. Так что - в теме.

Верю. На полном серьёсе. Только цитируй меня, а не того, кому я отвечаю. Лады?

А то ответ на "не мою" фразу смотрится странновато. Будто ты мне её приписал.


AloneStranger
отправлено 11.01.16 18:08 # 484


Кому: Billyboy, #464

> И что за это время сможет предпринять атакуемая сторона?

Повернуть землю другой стороной


Ridler
отправлено 11.01.16 18:09 # 485


Эпичное видео короткой дискуссии Базза Олдрина со сторонником теории заговора, комментарии к видео тоже хороши:
http://www.youtube.com/watch?v=1wcrkxOgzhU


lisboa
отправлено 11.01.16 18:09 # 486


Кому: aksionik, #418

> Америка - империя лжи и лицемерия. неужели за последние 20 лет в этом не убедилось все человечество?

уже было ?

https://www.youtube.com/watch?v=5JK7SDqaRuA


Shnyrik
отправлено 11.01.16 18:15 # 487


Кому: AnderVend, #466

> > Не оставляют никаких документов, чтобы можно было восстановить производство?

> Процесс производства ракеты был разделен между крупными компаниями, а они разделили между мелкими...

Самый главный вопрос тут: а нахрена его вообще восстанавливать-то?


Александр Савин
отправлено 11.01.16 18:21 # 488


Кому: aksionik, #358

> Как такового никакого радиационного пояса Земли нет, есть ослабевающее пропорционально квадрату расстояния магнитное поле, и, соответственно, возрастающее радиационное воздействие солнечного ветра

Это уже Нобелевка. Насчёт "ослабеванющего пропорционально квадрату".

Ты либо глухой троечник, либо не дорос до соответствующего учебника по физике. Магнитное поле диполя перепутал с гравитационным (или электрическим?). Нет там никакого квадрате. И даже "обратного квадрата" нет.

Доучись, а потом пиши. Меньше будет в голове ветра. Солнечного, озаряющего.


Billyboy
отправлено 11.01.16 18:22 # 489


Кому: AloneStranger, #484

> Повернуть землю другой стороной

Камрад, тут пока еще рано предположения строить, все не как не дождусь от стратега расчетного времени подлета, ну и хотя бы приблизительной даты постройки марсианской ракетной батареи.


chernovd
отправлено 11.01.16 18:36 # 490


Кому: bez14, #472

> хотелось бы понять как влияет пониженное давление на все параметры организма
> (давление сердцебиение частота дыхания) при нагрузке в покое в невесомости.
> Американцы когда ни будь такие данные публиковали?
>

Без понятия, камрад. Наверняка, влияет. Но вряд ли фатально. Уже тот факт, что люди поднимаются на тот самый Эверест, а основные проблемы у них - именно недостаток кислорода, а не само пониженное общее давление атмосферы, вполне показателен.
По крупному счёту, человек - это бурдюк с подсоленной водой. Практически несжимаемый (и наоборот), как и положено бурдюку с водой. Соответственно, все проблемы с давлением - они строго от всех нюансов взаимодействия газов с жидкостями.


human_san
отправлено 11.01.16 18:50 # 491


Выскажу своё мнение, как дайвер-любитель.
Водолазы и дайверы кроме того, что погружаются на воздухе, также ныряют на газовых смесях. Найтрокс (он же КАС) - смесь кислорода и азота, в которой содержание газов может меняться как в одну, так, полагаю, и в другую сторону (но я видел только 21% и более). Тримикс (она же КАГС) - смесь трёх газов, как правило, кислород, азот и гелий. Азот и гелий являются инертными газами, которые не участвуют в процессе обмена веществ. Они как попали в организм, так из него и вывелись. Кислород же впитывается в кровь, поступает с ней во все органы, используется для синтеза необходимых организму веществ, и для вывода продуктов распада, в первую очередь углерода, в составе выдыхаемого углекислого газа (окисленный углерод). По мере увеличения глубины растет внешнее давление, а вместе с ним – и парциальные давления газов, составляющих дыхательную смесь. Увеличение парциального давления кислорода грозит СЦНС (cиндром центральной нервной системы), его ещё называют кислородным отравлением, поэтому на больших глубинах процентное содержание кислорода может быть ниже 21%. На малых же глубинах дайверы погружаются наоборот на обогащённой смеси, дабы проводить больше времени под водой без остановок на декомпрессию. И да, по личному опыту скажу, что после погружения на обогащённой кислородом смеси (например до Nitrox 32) организм чувствует себя бодрее.
Азот является наркотическим газом и при излишнем насыщении тканей нервной системы азотом (а именно это происходит на глубине) человек может почувствовать себя пьяным, вести себя неадекватно, видеть галлюцинации. Для того, чтобы этого избежать, его заменяют гелием, который такой же инертный газ, как азот, но оказывает меньший наркотический эффект.
Для погружений существуют различные декомптессионные таблицы, причём для погружений в условиях высокогорья (озёра в горах) эти таблицы отличаются.
Разница между астронавтами и водолазами в том, что первые находятся в разряженной атмосфере, вторые, наоборот, в зоне высокого давления (в несколько раз превышающего атмосферное).
Полагаю, что при снижении атмосферного давления в 3 раза в НАСА вполне могли просчитать и нормы кислородного насыщения астронавтов.


Кому: Goblin, #14

> водолазам дают кислород с гелием
>
> не чистый, нет

Ранее давали кислород с гелием, но КГАС победила. "Дело в том, что и кислород, и гелий под высоким давлением вызывают у человека неконтролируемую дрожь и судороги. В то же время, известно, что растворенный молекулярный азот на больших глубинах сильно расслабляет мышцы, устраняя или, по крайней мере, снижая опасность возникновения мышечных судорог. Таким образом, присутствие азота в тримиксах – огромное преимущество по сравнению с гелиоксами в силу его расслабляющих свойств." (с) http://www.octopus.ru/index.php/articles/5101 - тут вообще много про смеси, если кому интересно.

Ну и камрад выше уже написал об опасных значениях парциального давления. Тут я согласен.

Кому: 90xenos, #21

> у глубоководных водолазов в донных смесях низкое содержание кислорода, например, 9% от смеси. В данном случае давление существенно снижено - значит содержание можно повысить. Опасное значение для кислородного отравления РРО2=1,4 - при давление 0,3 атм и 100% концентрации расчетное значение будет 0,3.

Причём, значение PPO2=1,6 [поправил] это общепринятное значение для технодайверов (считай безопасно заниженное для всех). У военных водолазов нормы выше. Астронавты и космонавты тоже не без подготовки на орбиту летают.


Gurken
отправлено 11.01.16 18:51 # 492


Кому: Xan, #398

> При дыхании чистым кислородом на высоте 10 км парциальное давление кислорода в лёгких и крови будет (0.199 атм) даже чуть больше, чем при дыхании обычным воздухом на уровне моря (0.197 атм).

После 10 000 м дышать чистым кислородом не будет иметь смысла, кровь им не будет насыщаться, т.к. альвеолы перестанут выполнять свою функцию. Ну, если конечно не загнать кислород в трахею под давлением:)


Gurken
отправлено 11.01.16 19:02 # 493


В добавление к своему посту - речь, конечно, о человеке не в закрытом скафандре.


Сантей
отправлено 11.01.16 19:06 # 494


Цитата из книги 1976, посвященной совместному полету Союза и Апполона:

> В американских же космических кораблях применена, так сказать, «скафандровая», то есть чисто кислородная, атмосфера с давлением порядка 260 мм ртутного столба.

> Такая атмосфера значительно упрощает конструирование систем регулирования окружающей среды в кораблях, удобна при переходе на работу в скафандрах, но имеет и свои серьезные недостатки. Прежде всего, чисто кислородная среда пожароопасна. (Исходя из требований обеспечения пожаробезопасности, в атмосфере корабля «Союз» не допускается содержание кислорода более 40 процентов). Кроме того, дышать чистым кислородом даже при низком давлении долго нельзя. Значит, для длительных полетов она не годится.

http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/soyuz-i-apollon/04.html

Там весьма подробно раскрыта тема кислородной атмосферы при пониженном давлении


aksionik
отправлено 11.01.16 19:06 # 495


Кому: Александр Савин, #488

> Нет там никакого квадрате. И даже "обратного квадрата" нет.

Да ладно?


aksionik
отправлено 11.01.16 19:06 # 496


Кому: SeryRX, #477

> Сегдня америка и Россия снова [идеологические противники]
>
> Ты фееричен! Пеши исчо!

Пусть я фееричен, пусть убогий, но Россия и США всегда были и будут идеологическими противниками. Все дело в разных подходах к человеку.


aksionik
отправлено 11.01.16 19:06 # 497


Кому: SeryRX, #477

> Дешевле - может быть, но они считают, что им выгоднее пользоваться своим. Хотя, если напишешь по адресу Арлингтон, Виргиния 22202, может они и согласятся с тобой.

Перестань паясничать, реально противно.


browny
отправлено 11.01.16 19:10 # 498


Кому: human_san, #491

> Причём, значение PPO2=1,6 [поправил] это общепринятное значение

Ещё немного поправлю: например, PADI постановило, что опасное начнётся после 1,4.

Вне рамок любительсих погружений всё не так однозначно®.
Если вкалывать спецпрепараты, то границу можно существенно поднять.


aksionik
отправлено 11.01.16 19:17 # 499


Кому: Александр Савин, #476

> Знаешь, есть теплоизоляция и теплоизоляция. Так вот, почитай про изоляцию шаттлаов, а потом вставай в позу.

Так термозащита была установлена по всему шаттлу/бурану, или только снизу? )


aksionik
отправлено 11.01.16 19:17 # 500


Кому: chernovd, #450

> *Воет от восторга*

Можешь выть сколько влезет, как твое вытье доказывает реальность программы Джемени?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 653



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк