Звезда по имени Солнце

15.08.16 22:29 | Goblin | 485 комментариев »

Музон

15 августа 1990 года погиб в автокатастрофе Виктор Цой.
Он, кстати, учился в одном известном заведении вместе с Дементием.

Лет нам было примерно одинаково, я 1961 года, он 1962.
Фанатом творчества никогда не был, скорее наоборот — вообще не слушал.
Потому что лет тогда уже было много, жизнь страшна и не до этого.

Но Цой — единственный, чьи песни не бесили дуростью тогда и не бесят теперь.
Цой был настоящим поэтом, а не конъюнктурщиком.

А за строчки "война — дело молодых, лекарство против морщин" — можно смело поставить памятник.
Земля пухом.

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 485, Goblin: 3

Koiru78rus
отправлено 16.08.16 10:34 # 101


Кому: PaiNt_Tynu40k, #54

> Удивлением для меня было то что и сейчас в армии в качестве строевой песни иногда поют "Звезду По Имени Солнце", очень непередаваемые ощущения когда идет батальон на вечерней поверке и поет "Белый снег. Серый лёд"

Это ты еще "В лесу родилась ёлочка" на мотив "Священной войны" не слышал.


Secr
отправлено 16.08.16 10:34 # 102


Кому: jason46, #15

> Константин Семин считает Цоя опосредованным инструментом запада, который в какой-то мере повлиял на распад союза.

О, Да-да-да!
"Перемен требуют наши сердца" - вот песня разрушившая Союз!!!
В это не только Семин верит, но и еще одно "общественное движение родиноспасателей"


CryKitten
отправлено 16.08.16 10:40 # 103


Кому: alexwtan, #90

> Уж не знаю как лично Виктор, но всё его окружение было - сплошные борцы с режимом и "проклятым совком". Едва ли гражданин Цой сильно отличался от сотоварищей, а то бы нашел себе других друзей и музыкантов.

Я бы сказал "несистемные хаотично-бессмысленные борцы". Тут правильно пишут: "модно было". И Цой далеко не самый яркий пример этой моды. Например у сегодня-патриотичного Кости Кинчева тогда вышел альбом "Шестой лесничий": просто слушаем заглавную песню.


W.Kin
отправлено 16.08.16 10:41 # 104


Земля пухом, да.

Про "известное заведение" пара слов. Брата после 8 го класса отвезли в Ленинград туда учиться на краснодеревщика. Это был примерно 83 год. Через 1,5 года позвонили родителям и попросили забрать назад с формулировкой: "такой умный парень, но связался с дурной компанией, можете потерять .."
Вот я и думаю, не с Дементием ли он там связался?


Scald
отправлено 16.08.16 10:48 # 105


Кому: Tomich, #85

> Наверно "Группа крови" не о том камрад, тем более не привязана к той войне.

Меня зацепило именно в таком ключе. Тогда вовсю шёл срыв покровов с афганской войны. И кассету с песней принесли послушать-переписать аккурат после урока политинформации. Вот так у меня и закрепилась ассоциация этой песни с именно афганской войной. А вот песня "Сектора Газа" "Туман" у меня прочно ассоциируется с первой чеченской. Так как-то.


Doom
отправлено 16.08.16 11:03 # 106


На Цое выросли. Самые знаменитые альбомы слушали все, а я искал и самые первые - 45, 46, с трудом, но находились. Потом друзьям раздавал, кто на гитаре были сразу начинали подбирать. Хорошие песни, простые и одновременно "вечные". Умел он как-то передать несколькими словами самую суть. А при своих четырёх аккордах выдавал такие мелодии, что клоунам из телевизора и не снились. И главное, ни сисек нет, ни ног, из рояля он не вылазил, в перьях не бегал, а слушали его ВСЕ. Глядя в ящик, я начинаю подозревать, что эти атрибуты не самое главное в популярности.


Shurd
отправлено 16.08.16 11:12 # 107


Израильская группа исполнила песню Цоя.
Получилось очень душевно, перевод буквальный.
Кстати из за слов 2000 лет война, многие думают что песня о этих местах.

https://www.youtube.com/watch?v=gVW9Ymgg9gQ


Graham
отправлено 16.08.16 11:21 # 108


Кому: phoba, #87

> Сначала требовал "перемен"

Граждане, пишущие, что Виктор требовал перемен, вы песню слышали?!


bishop61RUS
отправлено 16.08.16 11:46 # 109


Кому: phoba, #87

> Сначала требовал "перемен", потом "я не люблю когда мне врут".

"Мы ждем перемен" - это он пел про самих себя и перемены внутри человека.

Идиотам же кажется, что песня о смене строя.


Colonel_Abel
отправлено 16.08.16 12:08 # 110


Кому: whisper2004, #6

В сериал "Последний мент" его песни очень органично вписались. Раньше, как то, не увлекался творчеством Цоя, а теперь нет-нет да и включаешь послушать какую нибудь его вещь.


Boble
отправлено 16.08.16 12:11 # 111


Кому: Boble, #80

> Почему-то не захотелось верить, что перекрасились, но об этом мы никогда не узнаем.

Я имел ввиду "что не перекрасились". Впредь буду внимательнее читать, что собираюсь отправить.


htit
отправлено 16.08.16 12:11 # 112


Кому: Алкоголизм, #66

У меня это ощущение появилось когда в первый раз взял на руки сына. Стены ломать хотелось.


Boble
отправлено 16.08.16 12:11 # 113


Кому: Пафнутий, #92

> А песню "Алюминиевые огурцы" сейчас мало кто вспоминает.

Группу Пикник сделали очень душевный кавер на огурцы. Даже на Нашествии-2012 исполняли.


Lesnoy
отправлено 16.08.16 12:11 # 114


Кому: CryKitten, #52

> А сейчас - "Кукушка", перепетая для хорошего фильма о войне.

Это ты кинофильм "Незламна" имеешь ввиду, или я тебя не понял?


Очень_Злой
отправлено 16.08.16 12:11 # 115


Помню, малой был, лет 5 наверное, мама меня в садик вела, а я прочитал на стене дома "Цой жив!", и поинтересовался кто такой Цой и почему он "жив". Мать объяснила, как умела, что это значит. А потом как-то я сам услышал "Кукушку" и тоже понял, почему Цой жив.


grekhss
отправлено 16.08.16 12:11 # 116


На одном закрытом сообществе выкладывали записи некой итальянской группы, которая фанатеет от песен Кино и исполняет их (на ломаном русском =) ). Никак не могу найти ни на Youtube, ни на страницах этого сообщества. Если вдруг кто-нибудь находил и может поделиться ссылкой - буду очень благодарен.


PaiNt_Tynu40k
отправлено 16.08.16 12:11 # 117


Кому: Secr, #102

> Константин Семин считает Цоя опосредованным инструментом запада, который в какой-то мере повлиял на распад союза.
>
> О, Да-да-да!
> "Перемен требуют наши сердца" - вот песня разрушившая Союз!!!
> В это не только Семин верит, но и еще одно "общественное движение родиноспасателей"

Просто люди цепляются всего к одной песне. Вообще прискорбное если Константин так категоричен (а может просто "сломанный телефон" интернет масс исказил месседж в простое "Семин не любит творчество Цоя" а сам Семин такого не говорил).
У Цоя много не таких популярных но других песен. Можно выделить период его "городской романтики", "единенного мировозрения, космополитизма", "символизм солнца и человечества как цельной системы" - как он отвечал один раз в интервью что некоторые песни это "попадание во время" - но это по его мнению далеко не самые сильные и важные его песни..


Degont
отправлено 16.08.16 12:11 # 118


Дмитрий Юрьевич подскажите, а Дементий был знаком с Цоем?


Kemb5440
отправлено 16.08.16 12:11 # 119


Кому: phoba, #87

> Сначала требовал "перемен", потом "я не люблю когда мне врут".

Вот только сам Цой "Перемен" не считал песней протеста, и во всех интервью старался очень корректно отзываться о режиссере "Ассы" который его так подставил, вложив новый смысл. Там речь шла о внутренних изменениях скорее, борьба с "прокрастинацией" так сказать

Глянь интервью Цоя 1988 года на теплоходе "Фёдор Шаляпин", которое брал Сергей Шолохов


beria
отправлено 16.08.16 12:17 # 120


В то время перемены однозначно воспринимались, как перемены в стране, ибо " что-то менять" в себе нельзя, в себе знаешь, что не устраивает. И " мы ждём перемен" это тоже не про внутри себя, ибо сообщество "мы" не может вместе ждать перемен в сотоварищах.


erazmanov
отправлено 16.08.16 12:21 # 121


Кому: Secr, #102

> "Перемен требуют наши сердца" - вот песня разрушившая Союз!!!
> В это не только Семин верит, но и еще одно "общественное движение родиноспасателей"

Сёмин такое понимание сказанных им слов напрямую опровергает


Hamul_Tervinson
малолетний
отправлено 16.08.16 12:21 # 122


Кому: Graham, #108

> Граждане, пишущие, что Виктор требовал перемен, вы песню слышали?!

Не хотят граждане слушать, не хотят понимать - они живут в сегодняшнем дне. Может вам хотя бы вчитаться в слова!? - это не сложно. А уж по прочтению понять? Только прочитайте/прослушайте всю песню...


phoba
отправлено 16.08.16 12:21 # 123


Кому: Goblin, #97

> а должен был быть совершенством - как ты?
>
> и строго соответствовать твоим высочайшим требованиям?

Я о том, что тогда многое виделось по одному, сейчас по другому. Я не исключение.

> он не требовал тех перемен, про которые принято думать

Тогда чуть ли не всем хотелось чего-то другого, нового, и никто не хотел чего-то плохого.

> достаточно сравнить с коллегами по цеху

Даже не их имел в виду, а таких же простых людей.


phoba
отправлено 16.08.16 12:22 # 124


Кому: bishop61RUS, #109

> "Мы ждем перемен" - это он пел про самих себя и перемены внутри человека.
>
> Идиотам же кажется, что песня о смене строя.

И быстрые выводы делают они же. Да, песня не об этом, тогда вообще о смене строя очень мало кто говорил насколько я помню. Мне кажется, что Цой, как и многие другие, как и я в том числе, желал тогда несколько отличное от того, что получили в итоге.


erazmanov
отправлено 16.08.16 12:22 # 125


Кому: bishop61RUS, #109

> "Мы ждем перемен" - это он пел про самих себя и перемены внутри человека.

Блин, научите искать меня смыслы в таких песнях. Перечитал текст - просто набор каких-то эпитетов.

> Идиотам же кажется, что песня о смене строя.

А у всей страны, стало быть, сугубо правильное, верное понимания песни. Ну, в те славные времена.


beria
отправлено 16.08.16 12:25 # 126


Про какого-то Цоя узнал в колхозе на первом курсе в 1987, когда одногруппники на гитаре выли какой-то Транквилизатор. Потом узнал, что алюминиевые огурцы, которые когда-то пел брат это тоже отсюда. В общем, так никогда и не втянулся в эту эстетику.


CryKitten
отправлено 16.08.16 12:40 # 127


Кому: bishop61RUS, #109

> "Мы ждем перемен" - это он пел про самих себя и перемены внутри человека.

Тащемта песня была презентована в фильме "Асса" (емнип, тогда и впервые прозвучала) и известна благодаря этому фильму. А пафос фильма вполне себе "перестроечный": борьба прогрессивного молодого космополита против пожилого замшелого партократа :). Ну, тогда это так нами воспринималось... И песня "Мы ждём перемен", звучащая в финале как бы в память о замученном партократами молодом космополите, несла в себе именно анти-номенклатурный посыл.

В том и гениальность Цоя: даже когда он писал злободневные стихи, они всё равно проецировались в Вечность.


Hamul_Tervinson
малолетний
отправлено 16.08.16 12:40 # 128


Кому: erazmanov, #125

> Блин, научите искать меня смыслы в таких песнях. Перечитал текст - просто набор каких-то эпитетов.

"Мы не можем похвастаться мудростью глаз и умелыми жестами рук,
нам не нужно все это, чтобы друг друга понять.
Сигареты в руках, чай на столе - так замыкается круг,
и вдруг нам становится страшно что-то менять."

Какие эпитеты?
Понятное дело сколько людей столько и мнений, но что тут то не понятно?


phoba
отправлено 16.08.16 12:40 # 129


Кому: erazmanov, #125

> Блин, научите искать меня смыслы в таких песнях.

А каждый сам находит смысл, ему близкий по состоянию. Да, Цой написал песню без политического подтекста, а пользовали её с этим подтекстом на полную катушку.


CryKitten
отправлено 16.08.16 12:41 # 130


Кому: Lesnoy, #114

> Это ты кинофильм "Незламна" имеешь ввиду, или я тебя не понял?

Буду предельно конкретен :)
https://www.youtube.com/watch?v=fuPX8mjeb-E


CryKitten
отправлено 16.08.16 12:53 # 131


Кому: grekhss, #116

> На одном закрытом сообществе выкладывали записи некой итальянской группы, которая фанатеет от песен Кино и исполняет их (на ломаном русском =) ).

Я сегодня пробежался по ссылкам и был поражён до глубины души. Вольный английский кавер на песню Виктора Цоя "Звезда по имени Солнце" - стихи вообще про другое, но настроение передано удивительно верно:

https://www.youtube.com/watch?v=vO8l5NCVNvQ

Или это (эстонские панки, хором):

https://www.youtube.com/watch?v=QEffI5lX8fk

Или это (Южная Корея):

https://www.youtube.com/watch?v=5LlOu1nlWyc

А итальянцы - вот (GFDP):

https://www.youtube.com/watch?v=HzgQZjXU3Sw


baraguzoff
отправлено 16.08.16 12:56 # 132


Кому: Очень_Злой, #115

> Помню, малой был, лет 5 наверное, мама меня в садик вела, а я прочитал на стене дома "Цой жив!", и поинтересовался кто такой Цой и почему он "жив". Мать объяснила, как умела, что это значит. А потом как-то я сам услышал "Кукушку" и тоже понял, почему Цой жив.

Когда-то примерно так же я у матери спросил кто такие "Битлз".

Правда тогда "Битлз жив!" на заборах никто не писал.


Kemb5440
отправлено 16.08.16 13:07 # 133


Кому: erazmanov, #125

> Блин, научите искать меня смыслы в таких песнях. Перечитал текст - просто набор каких-то эпитетов.

Ну где ж набор:

Вместо тепла - зелень стекла,
Вместо огня - дым

Зелень стекла - это бутылка (портвейна), дым - сигареты. Вместо создания чего то нового (костра для всех) собеседники предпочитают греться индивидуально.


grekhss
отправлено 16.08.16 13:07 # 134


Кому: CryKitten, #131

Спасибо, дружище! Это они! =)


Kleine Мук
отправлено 16.08.16 13:27 # 135


Первый плеер "Санда". Пере-пере-перезаписанные кассеты Цоя, Хоя и "Красной плесени". Моё пионерское детство!

Земля пухом.


otomoto
отправлено 16.08.16 13:29 # 136


Чем старше становлюсь тем больше Цой нравится, он легенда.
вот кстати его даже корейцы поют:
https://www.youtube.com/watch?v=tLYHavBJ7LM


ЛукаНебоходов
отправлено 16.08.16 13:29 # 137


Кому: CryKitten, #103

> "Перемен требуют наши сердца" - вот песня разрушившая Союз!!!

По большому счету да.
Конечно, страну разрушила не одна песня, а куча активных и деятельных людей. И Цой своей песней "Перемен" был один из тех, кто приложил к этому руку. Вместе с писателями-публицистами, певцом Тальковым, юмористами Жванецким и Хазановым и прочей публикой.


Кому: CryKitten, #127

> В том и гениальность Цоя: даже когда он писал злободневные стихи, они всё равно проецировались в Вечность.

"Наши деньги не лезут в карман", на фоне стонов о конвертируемой валюте - действительно злободневно, но насчет вечности ты малость перегнул.
Его гениальность в том, что он отлично передает внутренний мир пятнадцатилетнего подростка. Мне, пятнадцатилетнему, его песни казались откровением свыше. Недавно послушал те самые песни - неинтересная многозначительная банальщина.

Кому: beria, #126

> Потом узнал, что алюминиевые огурцы, которые когда-то пел брат это тоже отсюда.

Я думал, это такая метафора, про рокера-неформала, усаживающего клепками и шипами свою куртку-косуху, и который так самовыражается. Через это было непонятно, что же в этом такого необычного, о чем следовало бы петь.


SanderEl
отправлено 16.08.16 13:29 # 138


Земля пухом.
Слушаю иногда в машине. Без поиска глубинных смыслов.


Yury800
отправлено 16.08.16 13:29 # 139


Кому: Banda13, #99

> ... а может это хорошо, что он ушел тогда... и нам не довелось видеть Цоя другим. Современным ...

А мне вот жаль. Писал он сугубо про людей и для людей, про простых советских граждан. На мой взгляд писал гениально, глубоко и по доброму. "Восьмиклассница" например - есть-то пара простых куплетов - а целая история, с характерами и сюжетом. Почитать интервью - вся эта перестроечная движуха была ему глубоко фиолетова, поэт был занят творчеством, а не мегаразоблачениями. Не думаю, что если тогда ему это всё было неинтересно - то сейчас бы вдруг заинтересовало.
Слушал его в 14 - находил что-то для себя. Сейчас слушаю в 35 и продолжаю что-то находить. Из современных даже и не знаю, с кем сравнить-то можно.


CryKitten
отправлено 16.08.16 13:38 # 140


Кому: ЛукаНебоходов, #137

> Конечно, страну разрушила не одна песня, а куча активных и деятельных людей. И Цой своей песней "Перемен" был один из тех, кто приложил к этому руку. Вместе с писателями-публицистами, певцом Тальковым, юмористами Жванецким и Хазановым и прочей публикой.

Сравнение Цоя с Тальковым меня заметно коробит, ну да ладно :)
Я к том, что мы сейчас, в 2010-е, стали забывать себя "перестроечных". А надо помнить. И то, что развал Союза начался, как кампания против бюрократии и партноменклатуры, и ни о какой смене идеологии и речи не шло. И то, что мы поддались на пропаганду Запада и стали стыдиться своей страны.

И, забывая это, мы склонны рисовать на месте СССР, со всеми его достоинствами и недостатками, вымышленную страну всеобщего благоденствия. А СССР такой страной не был! Но ей не были и страны-антагонисты, вот о чём надо помнить.

И если в голове построен образ "идеального СССР", а потом узнаёшь факты про Цоя, то да, может показаться, что он антисоветчик. А он всего лишь был героем своего времени... И стал героем, переросшим своё время.


CryKitten
отправлено 16.08.16 13:40 # 141


Кому: ЛукаНебоходов, #137

> Недавно послушал те самые песни - неинтересная многозначительная банальщина.

Смотря какие и для кого. Для меня, например, его песня "Солнечные дни" - гениальна.


Abrikosov
отправлено 16.08.16 14:00 # 142


Кому: Kemb5440, #133

> Вместо тепла - зелень стекла,

Спутал тёплое со стеклянным!!!


Yury800
отправлено 16.08.16 14:02 # 143


Кому: Goblin, #3

> а как её можно трактовать?

В детстве думал, что от такого бодрого движняка люди молодеют и морщины разглаживаются. Годам к 20ти дошло, когда родные и знакомые стали из Чечни возвращаться, а кто-то и остался там.


Лещъ
отправлено 16.08.16 14:02 # 144


только на постсоветском пространстве такое странное отношение к музыке. у нас всё ищут какие-то скрытые смыслы, послания. Мало кто допускает мысль, что неправильно отождествлять героев песен с автором песни. в 90% случаев автору просто важно, чтобы история звучала, ритм цеплял, чтобы песня стала хитом потенциальным. Так во всём мире пишут, а у нас уже 30 лет обсуждают хотел ли Цой развалить страну или не хотел


boroda951
отправлено 16.08.16 14:02 # 145


Кому: ЛукаНебоходов, #137

Прям с языка снял, камрад. В 12-15 лет действительно казалось откровением, сейчас (мне 39)- нет. Иногда навевает ностальгию по молодости, но не более.


Kemb5440
отправлено 16.08.16 14:02 # 146


Кому: Yury800, #139

> Из современных даже и не знаю, с кем сравнить-то можно.

Мне Цоя заменил Майданов. Про мужскую дружбу, семью, любовь. От половины песен - натуральные мурашки. Без "Я возвращаюсь домой" из командировки не стартую, каждую пятницу включаю "48 часов". Без критики власти, но зато с патриотизмом и гордостью. Ну а раз "рокеры сейчас не те" - значит будем слушать Шансон, в "настоящем" исконном значении (не путать с "блатняком")


Doom
отправлено 16.08.16 14:05 # 147


Кому: ЛукаНебоходов, #137

> певцом Тальковым

Ну ты поставил в один ряд. Певец Тальков был полным ебанько.


Abrikosov
отправлено 16.08.16 14:07 # 148


Кому: CryKitten, #140

> А он всего лишь был героем своего времени... И стал героем, переросшим своё время.

Здравствуй, последний герой!!!


Abrikosov
отправлено 16.08.16 14:14 # 149


Кому: Yury800, #139

> "Восьмиклассница" например - есть-то пара простых куплетов - а целая история, с характерами и сюжетом.

История про педофила.


Kinoxod
отправлено 16.08.16 14:33 # 150


Кому: bishop61RUS, #109

Верно. Одни идиоты считают, что песня про одно. Другие - про другое. А что подразумевал на самом деле Цой, мы уже не узнаем, к сожалению. Или к счастью.


каспий
отправлено 16.08.16 14:33 # 151


Кому: alex2345, #95

Где-то в периодике натыкался на интервью с ним. Он пояснил интервьюрующему, что песня "Перемен", про перемены школьные. Шутил ли, на полном ли серьёзе - не скажу. Кажись в комсомолке читал.


ЛукаНебоходов
отправлено 16.08.16 14:41 # 152


Кому: Doom, #147

> Ну ты поставил в один ряд. Певец Тальков был полным ебанько.

Даже если бы Тальков был самым лучшим человеком, жертвовал все гонорары на покупку одноразовых шприцов и переводил бабушек через дорогу, песни его работали именно в ту сторону. У Талькова - больше, у Цоя - меньше.
Еще можно вспомнить Малинина с его "корнетом Оболенским" и Газманова с Есаулом, мыслями-скакунами и "свежим ветром".

Почти все певцы-писатели тогда отметились в антисоветчине и развале страны. Это был мейнстрим и они в нем трудились (некоторые трудятся до сих пор).
И без разницы, был ли он ебанько и настоящий кумир миллионов. Объективно они оба-два сработали на развал страны.

Если ты все еще не согласен с тем, что Цой приложил руку к перестроечному промыванию мозгов, представь себе картину, если бы массовке из финальной песни фильма "Асса" показали кадры из будущего, каких именно они ждут перемен.
Конечно, это все умозрительно, но сдается мне, что тогда певец вполне мог бы выхватить хорошую порцию люлей. Или просто постарался забыть про эту песню.


ЛукаНебоходов
отправлено 16.08.16 14:41 # 153


Кому: Лещъ, #144

> Мало кто допускает мысль, что неправильно отождествлять героев песен с автором песни. в 90% случаев автору просто важно, чтобы история звучала, ритм цеплял, чтобы песня стала хитом потенциальным.

А 99% олигархов важно, чтобы прибыль капала в карман, но развал страны им вовсе не нужен! А певцу Макаревичу важно было спеть песню про "новое стадо с Лениным наперевес".
Последствия? Зачем им об этом задумываться? Вот еще, такие вопросы задавать популярным персонам.


Kleine Мук
отправлено 16.08.16 14:43 # 154


Кому: Abrikosov, #142

>> Вместо тепла - зелень стекла,
>
> Спутал тёплое со стеклянным!!!
>

Тёплое из стеклянного, да в кустах у забора ЖБК - летнее настроение!!!


Secr
отправлено 16.08.16 15:37 # 155


Кому: Kinoxod, #150

> А что подразумевал на самом деле Цой, мы уже не узнаем, к сожалению. Или к счастью.

Да, камрад. Как говорится, иногда банан - это просто банан.

Одна моя знакомая занимается творчеством Тютчева. Так она берет его четверостишие и пишет целый научный труд. Типа, вот тут автор пишет "туча", а не "облако" потому, что - 100500 страниц текста.
А вот тут он использует слово "глядеть", а не "видеть" потому, что - еще 500100 страниц текста.
Потом сидят всякие умные люди акадЭмики и прочие дОценты, читают это все и приговаривают "глубоко, глубоко копает!"


madclimber
отправлено 16.08.16 15:37 # 156


Кому: alexwtan, #90

Камрад, лучше не пиши ничего.


Yury800
отправлено 16.08.16 15:37 # 157


Кому: Abrikosov, #149

> История про педофила.

Ага, дяденька педофил там бегает синяки школоте раздает, а девочка им хвалится перед подругами. И вместе мило гуляют по улицам советского города.
Что-то современная медийная истерия совсем народ с ума сводит на некоторых темах. ПТУшник и восьмиклассница - имхо.


Yury800
отправлено 16.08.16 15:37 # 158


Кому: Kleine Мук, #154

> Тёплое из стеклянного, да в кустах у забора

А иногда даже из жестяного или пластмассового!


Вратарь-дырка
отправлено 16.08.16 15:37 # 159


Кому: ЛукаНебоходов, #137

> И Цой своей песней "Перемен" был один из тех, кто приложил к этому руку. Вместе с писателями-публицистами, певцом Тальковым, юмористами Жванецким и Хазановым и прочей публикой.

Верно, их вклад примерно такой же, как и у каждого другого представителя почти трехсотмиллионной "прочей публики".


Pirx
отправлено 16.08.16 15:37 # 160


"Пачку сигарет" никто не вспомнил.
А у меня как раз так и получилось: стою в аэропорту, в военной форме, родителей решил навестить, а в карманах никуя нет, кроме этой самой пачки. Ибо пробухал все деньги с сослуживцами накануне.
Стою в ожидании рейса и напеваю: «Но если есть в кармане пачка сигарет... Ибилет на самолет с серебристым крылом...»


ЛукаНебоходов
отправлено 16.08.16 15:45 # 161


Кому: madclimber, #76

> Мы хотели свежего. Развития. Мы хотели проявить себя. А нас ставили на рельсы. И эти рельсы были ржавые и кривые. И мы разочаровывались во всех этих красивых социальных идеях раз за разом, слушая болтовню наших уважаемых членов политбюро, заблудившихся в прошлом.

Бывает. Школьнику трудно так сразу понять, что великолепие идеи не означает, что ее можно реализовать через жопу.

>Мир менялся, новое поколение набирало силу, но не могло найти точки приложения этим силам. Многие слетали с катушек.

Немудрено. Перестройка с ее идеологической обработкой и гипертрофированной ложью шла полным ходом. Вы, как и все общество, были объектом воздействия. И действительность точно также не совпадала с другими красивыми словами из телека и журналов. Было отчего прийти в смятение.

>Но мы не продавали никому свою Родину, тем более за колбасу, шмотки, и западные ценности. И Виктор не продавал.

Значит, вас поимели бесплатно.

Мы вообще не знали про эти самые "западные ценности". А потом нашей страны не стало.

Стало быть, внезапно страны не стало. Странно, ведь ничто не предвещало. И даже то, что потом певица Наталья Королева спела трогательную песню про "маленькую страну" (живите, люди, в своих осколках Союза, это так мило), так это оно само собой произошло (так же как и песня, исполненная как-то на КВН с припевом "лучше меньше да лучше", на мотив "беловежской пущи").

И вы, то есть мы, про западные ценности прекрасно знали. Вам, то есть всем нам, их подавали в красивой глянцевой упаковке через СМИ, в режиме 24/7.

Камрад, нет ничего плохого в том, что осознаешь, каким долбоебом ты был в молодости. Плохое заключается в том, что ты (да и я тоже, и многие другие) как-то ненароком потратили свою молодость на долбоебизм.
Добрым молодцам урок, так сказать.


madclimber
отправлено 16.08.16 15:45 # 162


Кому: ЛукаНебоходов, #152

Страну развалил Горбачев и компания. А ты, по моему мнению, пишешь всякую хрень.

Цоя слушала молодежь. А разваливали страну состоявшие взрослые люди, наделенные властью, которые слушали Пугачеву и Леонтьева.

Ты известный поэт-песенник? Известный музыкальный критик?
Или ты где-то в своем словотворчестве спрятал оговорку "по моему скромному мнению"?


Kemb5440
отправлено 16.08.16 15:45 # 163


Кому: Abrikosov, #149

> История про педофила.

Хотя Дженни Яснец и училась на первом курсе училища сразу после восьмого класса, лет ей действительно было 15, а Виктору - 20. Насколько я помню интервью - отношения там были скорее как у брата с сестрой.


Kinoxod
отправлено 16.08.16 15:45 # 164


Кому: ЛукаНебоходов, #152

Да, нужно было показывать кадры из будущего! в "Ассе" Например, мне, тогда мелкому покажи, что у меня будет дом и две авто на семью. Как бы я на песни Цоя посмотрел?


amiguser
отправлено 16.08.16 15:45 # 165


Кому: Abrikosov, #149
> История про педофила.

Странный вывод.
Если одноклассники или, допустим, 10-классник и 8-классница гуляют по улице, то парень - педофил? Странный вывод.


vladimir_ag
отправлено 16.08.16 15:45 # 166


Начиная с "Группы крови" заканчивая посмертным альбомом исключительно хорошие песни. На мой взгляд, отвлекаясь от времени написания и политической обстановки того времени, любую песню его можно сопоставлять со своей жизнью, настроением итп. Включая "Хочу перемен". До того емкие образы. Такое писать может только поэт.

Земля пухом Виктору Робертовичу.


dyz1964
отправлено 16.08.16 15:45 # 167


Да, помнится, на сборах после "военки" эпатировали офицеров, шагая на вечерней прогулке под "Мои друзья всегда идут по жизни маршем"... За что были покараны...
Виктор, был, конечно, явлением...
Притягивать за уши всякую "конспирологию" - типа рок-клуб в целом и Цой в частности разваливали Союз ИМХО это все равно как ставить телегу впереди лошади. Всегда были нонконформисты и радикальные молодые люди, но пока системе было что противопоставить - она почему-то не разваливалась. Как только противопоставить оказалось нечего - так всё и "сдулось". Систему успешно демонтировали и построили капитализм.


lowbird
отправлено 16.08.16 15:51 # 168


В преддверии осени: https://www.youtube.com/watch?v=0sLL1BEzeYE


Grey_Bоxx
отправлено 16.08.16 15:51 # 169


Кому: PaiNt_Tynu40k, #117

> Вообще прискорбное если Константин так категоричен (а может просто "сломанный телефон" интернет масс исказил месседж в простое "Семин не любит творчество Цоя" а сам Семин такого не говорил).

Рекомендую загуглить "рок-лоботомию"(там 4 части) или посмотреть вот это видео, там он вполне четко заявляет о своей позиции:

https://www.youtube.com/watch?v=Gsw_RECBKhg

Насколько я понял, Семин говорит о том, что не важно, стояло ли ЦРУ за Цоем и другими. Главное, их творчеством можно было воспользоваться - и наши враги воспользовались. Эти песни, в конечном итоге, стали аккомпанементом, под который громили Союз.


alex2345
отправлено 16.08.16 15:51 # 170


Кому: ЛукаНебоходов, #152

> Если ты все еще не согласен с тем, что Цой приложил руку к перестроечному промыванию мозгов, представь себе картину, если бы массовке из финальной песни фильма "Асса" показали кадры из будущего, каких именно они ждут перемен.

Хорошо написал, только фамилия "Соловьёв" написана с множеством опечаток.

Прежде чем разоблачать, прочитай по ссылке в моём комментарии #95.


Ujify
отправлено 16.08.16 16:00 # 171


Кому: Kleine Мук, #154

> Тёплое из стеклянного, да в кустах у забора ЖБК - летнее настроение!!!
>

Подрабатывал студентом на "Станколите" в конце 90-х. Самого завода уже, по сути, не было, в одном из бывших цехов было частное производство. Помню, сидел как-то после зарплаты на пустой платформе, с бутылкой пива. Лето, ближе к вечеру, тепло, никого нет. Вокруг, в отдалении, город, высотки, поближе - индустриальный пейзаж. А на платформе никого. Ощущение нереальности было, как будто время остановилось.


USSR
отправлено 16.08.16 16:02 # 172


Кому: jason46, #15

> Константин Семин считает Цоя опосредованным инструментом запада

Здесь с Семиным не согласен. Такую же мысль высказывал депутат Евгений Федоров.

Вообще социалистический строй можно было разрушить только сверху, что и произошло. Молодежь, которая слушала песни Кино, в этом не сильно участвовала. Но естественно заряд у песен мощный. Мне чем-то напоминает восточную поэзию, хоть Цой и родился в Ленинграде.


Ragnar Petrovich
отправлено 16.08.16 16:03 # 173


Кому: vladimir_ag, #166

> Включая "Хочу перемен"

Это же гимн Перестройки.
А Виктор Цой - её певец.


USSR
отправлено 16.08.16 16:13 # 174


Кому: ЛукаНебоходов, #137

> Я думал, это такая метафора, про рокера-неформала, усаживающего клепками и шипами свою куртку-косуху

Интересная трактовка, я всегда думал, что это психоделические фантазии.

Кому: ЛукаНебоходов, #152

> "свежим ветром"

Вы еще скажите что "Ветер перемен" из "Мэри Поппинс, до свидания" тоже антисоветчина :)
Но Талькова очень любили в обществе Память, хоть он от этого всячески отнекивался, даже тыкал в своего продюсера Шляфмана (который его убил по-неосторожности, отнимая пистолет у охранника Азизы).


ItDoesntMatter
отправлено 16.08.16 16:31 # 175


Кому: Ragnar Petrovich, #173

>Это же гимн Перестройки.
А Виктор Цой - её певец.

А нацистский крест изначально какой-то там индуский символ. Но, всем известный художник нарисовал его коричневым настолько успешно, что про индусов уже почти никто и не вспоминает.


EvilBoar
отправлено 16.08.16 16:32 # 176


Кому: Shurd, #107

Есть мнение, что эта песня написана в Крыму. Конкретно про Феодосию, которой более 2500 лет.

По крайней мере, в 10м классе, в 1991 году в Феодосии, моя первая любовь и по совместительству киноманка, излагала именно эту гипотезу.


nikolkas_spb
отправлено 16.08.16 16:32 # 177


Кому: dyz1964, #167

> Притягивать за уши всякую "конспирологию" - типа рок-клуб в целом и Цой в частности разваливали Союз

Особенно в свете слухов о кураторстве КГБ, вообще смешно. В общем бред. Как будто аудитория песен Кино на что-то влияла.


alex2345
отправлено 16.08.16 16:32 # 178


Кому: Grey_Bоxx, #169

> Эти песни, в конечном итоге, стали аккомпанементом, под который громили Союз.

Получается, что композитор Вагнер тоже был порядочной сволочью, ведь под его аккомпанемент проводили атаку на вертолётах по вьетнамской деревне.


Whisper
отправлено 16.08.16 16:51 # 179


Кому: Boble, #62

> Было приятно, что он задумался и даже как-то загрустил.

Интересно, я тоже всегда воспринимал так, что, мол, на войне не забалуешь и нагрузки те только молодые могут выдержать - тем кто с морщинами там делать нечего.


Whisper
отправлено 16.08.16 16:59 # 180


Атас, конечно, Цою могло бы быть, как сейчас ДЮ... С одной стороны написал бы больше, на все возраста, с другой мог раскрыться как Макар по полной - печальное было бы зрелище.


ItDoesntMatter
отправлено 16.08.16 17:36 # 181


Кому: Whisper, #180

>как сейчас ДЮ

И могли бы и рубрику "let's sing" вести.


ItDoesntMatter
отправлено 16.08.16 17:41 # 182


Кому: Graham, #108

>Виктор требовал перемен, вы песню слышали?!

Не у всех социальное и душевное состояние позволяет понять о чем песня.


ImpulseResponse
отправлено 16.08.16 17:45 # 183


Кому: Grey_Bоxx, #169

> Главное, их творчеством можно было воспользоваться - и наши враги воспользовались. Эти песни, в конечном итоге, стали аккомпанементом, под который громили Союз.
>
>

Ага, Горбачев вместе с Шеварнадзе под Хочу Перемен чаек попивали.

Был Кстати еще Науменко и Зоопарк. Тоже рано умер. А жаль.


Secr
отправлено 16.08.16 17:45 # 184


Кому: USSR, #174

> Вы еще скажите что "Ветер перемен" из "Мэри Поппинс, до свидания" тоже антисоветчина :)

Самая антисоветская антисоветчина!!!
Песня "Я прошу, хоть не надолго" из "17 мгновений весны" - тоска узника гулага о родных местах
"Помоги мне" (из "Бриллиантовой руки") - про элементы сладкой жизни на западе, тлетворное влияние буржуазии
"Я спросил у ясеня" - про распущенность нравов.
Ну и так далее.
А песню "Если ли б был султан" вообще надо запретить. Тут и реклама царской власти, и эксплуатация женщин и пропаганда холостого образа жизни. Именно такие песни способны ушатать режЫм!!!


Ujify
отправлено 16.08.16 17:45 # 185


Кому: alex2345, #178

> Получается, что композитор Вагнер тоже был порядочной сволочью, ведь под его аккомпанемент проводили атаку на вертолётах по вьетнамской деревне.

Была, помнится, "новость". Как в Израиле хирург отказался оперировать пациента, у которого услышал на звонке Вагнера, "Полёт валькирий" что ли. Так что тут не всё так однозначно !!!


Grey_Bоxx
отправлено 16.08.16 17:45 # 186


Кому: alex2345, #178

> > Получается, что композитор Вагнер тоже был порядочной сволочью, ведь под его аккомпанемент проводили атаку на вертолётах по вьетнамской деревне.

"Аккомпанемент" в переносном значении(видимо, нужно было в кавычки брать). Имелись ввиду смыслы, заложенные в эти песни(или смыслы увиденные - что, к сожалению, произошло с "Хочу перемен") и то, как они повлияли на массовое сознание.


Serg13
отправлено 16.08.16 17:45 # 187


Нож в печень! Цой вечен!


ptitz
отправлено 16.08.16 17:45 # 188


Люди, я с вас в шоке. "хорошо, что помер, а то стал бы дерьмом". Слов нет. Языки, что помело.


van81
отправлено 16.08.16 17:45 # 189


Кому: ЛукаНебоходов, #161

> И даже то, что потом певица Наталья Королева спела трогательную песню про "маленькую страну" (живите, люди, в своих осколках Союза, это так мило)

"И на крылатой колеснице я совершу полет
Мне час свиданья предназначен
В звездной моей стране
Там ждет меня красивый мальчик
На золотом коне"

"Кто мне подскажет кто расскажет
Где она где она
Маленькая страна маленькая страна
Там где душе светло и ясно
Там где всегда весна"

Какие тут осколки Союза с вечной весной и золотыми конями, да еще непонятно где находящиеся - мне не очень ясно.


Ragnar Petrovich
отправлено 16.08.16 17:53 # 190


Кому: ItDoesntMatter, #175

> А нацистский крест изначально какой-то там индуский символ.

Не знаю, причём тут символы.

Песня написана в Перестройку про перестроечные перемены.
До кучи снят видеоклип из Ассы.


Енот
отправлено 16.08.16 17:58 # 191


Цой очень хорошо высказался про некоторых своих коллег по цеху и их так называемые "притеснения":

...А те, кто слаб - живут из запоя в запой.
Кричат "нам не дали петь!", кричат "попробуй тут спой!"
Мы идём, мы сильны и бодры.
Замёрзшие пальцы ломают спички,
От которых зажгутся костры!
Попробуй спеть вместе со мной...


MaximVV
отправлено 16.08.16 18:12 # 192


Звезда по имени Солнце в исполнении Brazzaville.
https://www.youtube.com/watch?v=7UBXEa354Rk


Lesnoy
отправлено 16.08.16 18:12 # 193


Кому: grekhss, #116

> записи некой итальянской группы

Не знаю за итальянцев, но вот американцы Brazzaville:

https://youtu.be/De8IAEIBAtE


Kamerton
отправлено 16.08.16 18:13 # 194


Цой жив!


KS_45
отправлено 16.08.16 18:13 # 195


"Перемены" действительно были одной из визиток перестройки, но я не склонен ставить это в вину или заслугу Цою. Не надо путать причину и следствие. Песня просто была использована идеологами перестройки. Сам Цой всегда был подчеркнуто аполитичен, особенно на фоне остальной тусовки того времени. Он стремился к популярности и четко улавливал настроение слушателей, а идеи о "необходимости перемен" постоянно лились из всех СМИ и поэтому просто витали в воздухе. Об этом тогда все сочиняли.


Dimangry
отправлено 16.08.16 18:13 # 196


Эх, подростком в начале 90-х заслушивался, и знал наизусть почти все песни Цоя из его альбомов, начиная с "84".
Вовсе они не воспринимались как антисоветские.
Какая-то часть было просто "в тему" с учётом моих собственных подростковых переживаний и траблов.
"Ветер задувает полы моего плаща,
Ещё ещё один дом, и ты увидишь меня.
Искры моей сигареты летят в темноту,
Ты сегодня будешь королевой дня!"


alex2345
отправлено 16.08.16 18:13 # 197


Кому: Ragnar Petrovich, #190

Тут уже советовали перечитать текст песни внимательнее, написанной, кстати, до Перестройки. Где ты там увидел про перестроечные настроения? Следуя твоей логике в песне Шевчука "Я завтра брошу пить" тоже тогда должны быть перестроечные перемены.


ptitz
отправлено 16.08.16 18:13 # 198


Может, уже давали ссылку, но даже если так, посмотрите ещё раз, что говорит Цой про песню "Перемен" в "Ассе" https://youtu.be/tgf42-azgtI .


Doom
отправлено 16.08.16 18:17 # 199


Кому: vladimir_ag, #166

> Начиная с "Группы крови" заканчивая посмертным альбомом исключительно хорошие песни.

Начиная с 45. Просто первые вещи были "сырыми", естественно. Некоторые из них он потом переделал, например, первая версия Троллейбуса и переделанная потом термоядерная её же - небо и земля. А песня одна и та же.

Первые песни уже были отличными, я уже тут приводил ссылку-пример: https://www.youtube.com/watch?v=sLw8qp2KR8w


Doom
отправлено 16.08.16 18:23 # 200


Кому: ptitz, #198

Спасибо за ссылку. Там сбоку ещё висит линк на ролик "Виктор Цой. Смертельный поворот. Следствие вели". Надо глянуть, чего там наворотили.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 485


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк