Goblin News 13: про миллиарды полковника Захарченко

25.09.16 19:22 | Goblin | 528 комментариев »

Уголовщина

Кремлёвские преграды устранены, кнессет повержен, в этом выпуске — только правда, только хардкор!

13:12 | 618246 просмотров | текст | аудиоверсия | скачать

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 528, Goblin: 1

Forgotten
отправлено 26.09.16 13:54 # 301


Кому: лёхаДВ, #256

>Я так понимаю у них нет полномочий заходить в элитные хаты или отслеживать дорогие тачки. Или имеют право?

Как не смешно бы это казалось, но полномочий контролировать оасходы физ. лиц нет.


Кому: Airliner, #258

>Например, контроль сделок с недвижимостью - его поле деятельности. Здесь же родственники не последнего полковника МВД (если не ошибаюсь, квартира, где нашли $120 млн. во владении его сестры) стали владельцами нескольких очень дорогих объектов недвижимости, но это не вызвало каких-либо вопросов Росфинмониторинга. Выходит, что не только декларации гос. служащих не решают поставленные задачи, но и профильный гос. орган с прямым подчинением Президенту РФ все проглядел.

Они в основном юрлицами занимаются. Отслеживают обнал и сомнительные сделки. Расходы физлиц де факто никто особо не проверяет.

Потому как, в отличии от загнивающего Запада, у нас нет финансовой презумпции виновности.


Кому: Bacchus, #259

>> Нельзя держать во рту мед и не разу его не попробывать (с)

>То-то я смотрю все без исключения кассиры, что в банках, что в лабазах – сплошь на Бентлях в соболях и драгоценных каменьях рассекают!..

И там и там воруют со страшной силой. Особенно отличается Почта России.))

Просто ввиду полной мат.ответственности во многих учреждениях недостачу тупо вешают на коллектив.


Медвед Полоскун
отправлено 26.09.16 13:58 # 302


Кому: KuBuH, #222

> Демократия — это древняя форма политического правления, неразрывно связанная с рабовладением и уравнивающая в правах мудреца и идиота, бездельника и мастера, опытного старца и сопливого юнца.

Считаю - "неразрывно связанная с рабовладением", в данном случае - весьма существенный фактор. Нет рабовладения, нет и демократии, потому, как не может демократия без материальной базы, желательно с бесплатной рабочей силой.


Sweet Death
отправлено 26.09.16 14:05 # 303


Кому: Forgotten, #301

> Потому как, в отличии от загнивающего Запада, у нас нет финансовой презумпции виновности.

Некоторые даже могут поинтересоваться - для чего вводились такие законы, которые не разрешают сунуть нос в дела физлиц и отменяют конфискацию. Вот для того и вводились.
Посмотрим, когда с извинениями вернут деньги :D


Airliner
отправлено 26.09.16 14:09 # 304


> Количество денег, найденных при обысках у Дмитрия Захарченко, не удивило тех, кто работал с высокопоставленным полицейским. Полковник МВД был важным участником влиятельной группы, монополизировавшей строительные подряды РЖД, а также специализировавшейся на незаконных банковских услугах. Правоохранительные органы связывают с деятельностью этой группы хищения на десятки миллиардов рублей, покушения на убийства и другие преступления.
...
> «Хотите найти истории, в которых участвовал Захарченко? Тогда просто смотрите на те подразделения, где он работал, и что они курировали», — ​подсказывает сотрудник ФСБ, участвовавший в оперативных мероприятиях в отношении высокопоставленного полицейского.

https://next.novayagazeta.ru/articles/69966

Кому: Forgotten, #301

> Расходы физлиц де факто никто особо не проверяет.

Каюсь, был неправ.


nikolkas_spb
отправлено 26.09.16 14:13 # 305


Кому: JanLi, #283

> А вот у меня вопрос назрел: если проголосовало всего 46% населения, то это значит, что остальная половина страны состоит из инфантильных, или не во что не верящих граждан.

Чисто для понимания озвучу свою позицию.
ЛДПР, КПРФ и т.д. - ни о чем, ни одного вменяемого лозунга, только давление на социалку (медицина, образование), без промышленности и указания источника денег на счастье народа.
ЕдРо кричит, что она партия Президента, но председатель партии кто? ЕдРо - большинство в Думе, но она не говорит об итогах созыва, что сделано и т.д. Где результаты? Озвучьте.
И так как графу "против всех" убрали, то я могу проголосовать только одним способом - не идти.


АЕС
отправлено 26.09.16 14:13 # 306


После истории с Захарченко мне стало жутко обидно за Нила Макколи из х/ф Схватка.

На какие жертвы пошли уголовники ради десяточки в банке. А тут на хате 120 млн.


альтер
отправлено 26.09.16 14:13 # 307


И вот еще. Так как очень высока вероятность, что Захарченко не хозяин этих денег, а только хранитель, то, думается что он уже и не жилец.


ikrupenin
отправлено 26.09.16 14:14 # 308


Кому: Sweet Death, #224

> Именно поэтому есть даже официальные отмены результатов голосования из-за откровенных махинаций, да?

Скорее всего, это чьи-то частные инициативы на местах, нежели политика партии, да и процент маловат. Что как бы намекает.


Кому: Sweet Death, #226

> На этих выборах удивили результаты лдпр.

Чем удивили? Как сообщалось, потеряли около 700 тыс. избирателей.


Animan
отправлено 26.09.16 14:14 # 309


Кому: KonstantinS, #295

И как проверяли за кого проголосовал?


Naiv
отправлено 26.09.16 14:14 # 310


Кому: Sha-Yulin, #237

> Кто не хотел, тот не пришёл выбирать из сортов говна и не легитимировал эту Думу с жульническими 70% ЕР

Сама система выборов с этими одномандатниками какая -то мутная. Считай, половину мест в Думе заняли депутаты = одномандатники от ЕР. Отсюда и конституционное большинство. Однако, почему в Думе должен сидеть одномандатник от партии, за которого (если я правильно пониманию систему), возможно меньшинство из проголосовавших. К примеру, за кандидата от ЕР проголосовало 20 человек, за кандидата от СР - 17, от КПРФ - 19, от ЛДПР - 18. В сумме от оппозиции - 54 голоса против 20. А проходит единоросс.


yuri535
отправлено 26.09.16 14:14 # 311


Кому: Forgotten, #192

> Кто не хотел, тот пришел и погасил бюллетень. Либо проголосовал за КПРФ, как я.

Не хотел чего?

> Большинству до-звезды. Особенно это заметно по муниципальным выборам, где регулярно выбирают черти-кого.

Так и есть. Большинство людей, кого не спрашиваю, не хотят голосовать за тех, кого им пихают. То есть для них поход к урнам лишён смысла.

А кто ходит на выборы, тем пох за кого голосовать. Вон за жирика голосуют чисто из прикола миллионы. А за ЕдРо чисто из-за работы СМИ. Люди не знают кто все эти персонажи и так и должно быть при буржуазных выборах.


NoPasaran
отправлено 26.09.16 14:15 # 312


Кому: Павел Игоревич, #103

> Не думаю, что на майдан - при чем тут управление по борьбе с экономикой и коррупцией.

Да оно тут и ни причем. Это могло быть и управление по делам барсуков, сухофруктов и т.д. Есть индивид. У индивида в ходе следственных мероприятий нашли тонну бабла. А вот зачем ему столько и кто их ему дал - вот это вопрос. Может на майдан. Тогда каким он боком: идейный, агент, под шантажом или ещё чего...
Дмитрий Юрьевич озвучил возможные версии. Предложил посмотреть дальше.
А так - несколько таких охфватцеров и губернаторов помогут обеспечить, в частности, запуск стадиона для Зенита. Или мост в Крым.


Русский Абрек
отправлено 26.09.16 14:15 # 313


Кому: slonotop29, #257

> Ждем новых поправок для выборов в президенты

1 проголосовавший. Остальные не пришли.


sergvladb40
отправлено 26.09.16 14:15 # 314


Пофантазируем немного. Коммунистическая партия получает абсолютное преимущество. Все идет своим чередом,но, через какое то время появляется движение/партия, предлагающее другой , лучший путь развития страны.
Интересно следующее - коммунисты отдадут им власть ? Или будут приняты законы, закрепляющие эту власть и не дающие возможность каких либо изменений (которые могут предложить иные партии) ? Или станут сотрудничать с ними ?


Русский Абрек
отправлено 26.09.16 14:15 # 315


Кому: RedFox, #296

> вы до сих пор в коммуналке проживаете?

Хуже , бомжую.
И да в коммуналках дохера народу живёт.
и даром им никто ни чего не даёт.
В лучшем случаи ипотека под 20 тыр в месяц.
При зарплате 15 - 20 тыр.
А так то да всё заебись. И главное теперь у нас
есть демократия.


Русский Абрек
отправлено 26.09.16 14:15 # 316


Кому: альтер, #297

> причем ты даже в полицию сообщить толком не успеешь.
>

И даже если успеет. "Самоубился тремя выстрелами в голову "


Механик-вредитель
отправлено 26.09.16 14:15 # 317


Кому: RedFox, #296

Ну я в коммуналке живу. И знаю много народа, живущих в коммуналках, и не имеющих других перспектив.
Что дальше?... Работать надо больше?...


ldmitrii
отправлено 26.09.16 14:15 # 318


Кому: Sha-Yulin, #300

> Меня удивляет, что здесь никого не напрягает тот факт, что закона о выборах реально не существует. Каждые новые выборы проводятся по новым правилам, оптимальным для партии власти.

Вроде как половина народу вообще на выборы не ходит. Вторая половина не ждет от выборов каких-либо изменений. Смысл при таких раскладах напрягаться (именно по поводу ритуала)? Больше удивляет ваше удивление по поводу изменений обряда.


yuri535
отправлено 26.09.16 14:26 # 319


Кому: nikolkas_spb, #305

> ЛДПР, КПРФ и т.д. - ни о чем, ни одного вменяемого лозунга, только давление на социалку (медицина, образование), без промышленности и указания источника денег на счастье народа.

С чего? У КПРФ прогрессивный налог и национализация крупной промышленности и основных отраслей.


ilya39
отправлено 26.09.16 14:27 # 320


Кому: Sha-Yulin, #286

> Попробуй идти не от человека, а от идеи.

А вот неоднокартно высказанная мной и еще несколькими камрадами идея Советов, особенно тех, которые могут принять участие в выборах - достойная идея? Может тогда стоит обратить на нее внимание, особенно в свете вот этого:

> Система, которая не предполагает возможности появления реально независимых кандидатов.

так пусть тогда кандидаты от нас зависят, с нами трутся внутри советов, от нас получают зарплату, выполняют сформированный нами план буквально по пунктам.

Я все пытаюсь до вас достучаться с этой идеей, какой-то ответ получить, оценку. Если и отрицательную, то хотя бы объясненную популярно.

> СКП-КПСС

Все же следует признать, что не смотря на то что коммунистический электорат большой, он все же довольно фиксированный. Тогда как некие отдельные коммунистические ништяки прельщают, по недавним опросам, более половины населения.
Всвязи с этим, я думаю, что народ больше бы подтянулся не на такие красные плакаты, как СКП-КПСС и не настолько кричащую коммунистическую идею. Окружающие меня люди как минимум с юмором вопринимали то, что я голосовал за КПРФ (на прошлых выборах). А когда я говорил с некоторыми из них, то отдельных плюшек, свойственных социализму, всем бы хотелось. Например внутренних инвестиций, госрегулирования курса рубля, строительных самоорганизаций, артели некоторых прельщают, интересна идея государственной торговой сети, поддерживающих местных производителей с/х и другой продукции. Недавно в опросе мэйл.ру больше половины проголсовавших выражало поддержку идее плановой экономики.

Но потом эти же люди голосуют за ЕР. Не потому что они ее любят, а потмоу что для них ЕР ассоциируется ну хоть с какой-то стабильностью и хоть каким-то порядком. Если хотетите, она для них что-то вроде КПСС для живущих в 20е - 80е.

Ну так и привлекать этих людей надо коммунистическими фишками и ништяками, подаваемых не под таким едреным красным видом, а под соусом народовластия, социальной направленности, социальнйо справделивости. Постепенно по ходу введния атких штук народу и так станет очевидно, что вокруг социализм.
А если бы я сейчас показал этим людям сайт СКП-КПСС - у них вся эта краснота тут же вызвала бы отвратную реакцию.

Все равно никто ничего толком не делает. Так стоило бы хотя бы попорбовать. От организации в первую очередь должно пахнуть благом для общества, а не красными знаменами. То что это благо для общества будет основано процентах на восьмидесяти всего коммунистического - ну это станет всем очевидно по ходу введения преобразований и изменения окружающей жизни.

Кому: Виталий Николаевич, #281

> а нормальные, объединяющие большинство, где? Их кто-то не пускает, работать не дает, "тоталитарный режим" злобствует?

Просто люди разобщены и все.
Предлагаем же создавать Советы, и их уже через выборы пробовать приводить к власти. Зачем ждать каких-то лидеров, Лениных, Сталиных, когда сами можем объеддиниьтся?! Самим объединиться и пойти и выборы выиграть и преобразования ввернуть любые. А пока ждать будем манны небесной... для начала 70% коммунистического электората вымрет от старости, вообще-то.

Кому: Sweet Death, #275

> Коммунистическая партия.

Я уже задвал вопросы про коммунистическую партию, ответы на которую позволяют в достаточной степени оценить потеницал текущей КПРФ:

- Комунны

Где у КПРФ комунны? Да, те самые, где люди жили бы вместе и разделяли бы некое имущество. Даже в Швеции уже до подобного докатились. Швецкие семьи, это иногда, как говорится, не то что вы подумали. Это иногда разделение несколькими семьями в доме общих помещений - иногда прихожих, иногда и ванных с туалетом. Для сокращения квартплаты и первоначальных затрат на жилье. Даже Кургинян на базе своего сайта предлагал разделять неиспульзуемые вещи вроде дрели там, или еще чего, что у нас 99% времени простаивает, но может быть нужным кому-то другому.
А уж в сельской местности для создания колхозов это особенно прокатило бы. Так легче было бы и колхозы организовывать, где люди жили бы коммунной, в том числе в распределении денег.
Где у КОММУНИСТИЧЕСКОЙ партии КОМУННЫ?

- Артели

Для отвязывания труда от власти капиталла артели - отличное средство. Были и в СССР. Создавать успешные артели - значит выводить трудовые коллективы и людей из под стандартных капиталистических отношений в делах. А далее, по формуле "бытие определяет сознание" - и в повседневной жизни.
Где у партии-антагониста капитализму созданные артели?

- отдельные социалистические преобразования

Ну, может быть, организация граждан в гражданские строительные организации? Предложение по вводу государственной торговой сети? Ну эти мои предложения критикуют, но хоть какие-то предложения социалистического характера должны быть окромя борьбы с ювенальной юстицией (это ведь не обязательно коммунистическое дело). Я просто не хочу сейчас вспоминать и поднимать свои старые сообщения. Эти преобразования - тысячи их! Только подумать головой.

- Советы!

Наконец советы!! Это же то, чем КПРФ могла бы завоевать лидерство в выборных процессах. ПРавда самой пришлось бы значительно измениьтся. Но ради коммунистической идеи-то, они бы с радостью, верно?

Если бы КПРФ хотела коммунизма хотя бы в перспективе - она бы со всех углов орала бы про Советы. Организовала бы на своей базе эти советы и зазывала бы туда граждан. Там бы они вместе решали что хотят, выбирали бы курс. А дальше он бы и проводился бы через большинство в думе и занятые должности в местных выборах.
Я что-то ничего не слышал про советы от КПРФ. Неспроста, очевидно.

КПРФ - политический труп, существующий для оттяга социалистического электората и его частичного успокоения. Мелкие альтернативные КП, скорее всего, всего лишь хотят оттяпать кусочек от элеткората КПРФ. Вроде Коммунистов России. 12 Сталинских ударов... Да им самим не стадно такое говорить-то?

Каждый день, когда мы не организуем Советы, не работаем на их расширение и вовлечение новых людей в них - упущенный день.


a.flegon
отправлено 26.09.16 14:27 # 321


Граждане, цитирую целиком! Ниже, по ссылке, текст — адЪ и Израиль!

МОСКВА, 26 сен — РИА Новости. Одинцовский суд Подмосковья приговорил к шести годам заключения бизнесмена Вагифа Пейсахова, занявшего у народного артиста СССР Иосифа Кобзона 25 миллионов долларов и проигравшего деньги в карты, сообщила РИА Новости пресс-секретарь суда.

https://ria.ru/incidents/20160926/1477833353.html


Animan
отправлено 26.09.16 14:27 # 322


Кому: Механик-вредитель, #317



> Что дальше?... Работать надо больше?...

Меньше! А точек ставить больше! Сразу жизнь наладится!


Русский Абрек
отправлено 26.09.16 14:27 # 323


Кому: Sha-Yulin, #300

> Нет. Просто игра с шулером по его правилам и его колодой.
>
> Меня удивляет, что здесь никого не напрягает тот факт, что закона о выборах реально не существует. Каждые новые выборы проводятся по новым правилам, оптимальным для партии власти.

Да.
Половине народа хоть ссы в глаза , всё божья роса.
Это даже как то грустно.
Если без мата.
А потом я уже и не удивляюсь появлению
Захарченко и ему подобных.


Механик-вредитель
отправлено 26.09.16 14:35 # 324


Кому: Русский Абрек, #315

20 тысяч - это слишком оптимтстично. Мне предложили по более.
Поэтому продолжаю жить в коммуналке и оплачивать по 7 тысяч квартплаты ежемесячно, при учете отсутствия горячей воды и идущего мимо счётчика электричества.


Heterodyne
отправлено 26.09.16 14:38 # 325


Кому: odopr, #273

> вообще бред какой-то

Ну бред или не беред, а работало. Неплохо бы по всей стране так сделать, только грамотно к вопросу надо подойти. Зачем им в патрульной машине деньги?


Bernando
отправлено 26.09.16 14:38 # 326


Кому: AV_Frolov, #12

> И, видимо, поэтому голосует за ЕдРо?...

Знакомый из армии говорил, что их табуном загоняют голосовать за некую всем известную партию


yuri535
отправлено 26.09.16 14:42 # 327


Кому: sergvladb40, #314

> Коммунистическая партия получает абсолютное преимущество. Все идет своим чередом,но, через какое то время появляется движение/партия, предлагающее другой , лучший путь развития страны.

Откуда появляется?

Что такое партия?

> Интересно следующее - коммунисты отдадут им власть ?

Кому отдают власть при коммунизме? При коммунизме власть у прокоммунистических сил. Так же как при капитализме исключительно у прокапиталистических.

Коммунисты делят власть со всеми прочими партиями, кроме капиталистических. Так же как и капиталисты со всеми, кроме коммунистических.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Патриотический_единый_фронт_китайско


yuri535
отправлено 26.09.16 14:45 # 328


Кому: sergvladb40, #314

> Коммунистическая партия получает абсолютное преимущество. Все идет своим чередом,но, через какое то время появляется движение/партия, предлагающее другой , лучший путь развития страны.

Политические партии КНДР
https://goo.gl/oxcMlh

Политические партии КНДР
https://goo.gl/6sCvmk

> Или будут приняты законы, закрепляющие эту власть и не дающие возможность каких либо изменений (которые могут предложить иные партии) ?

Иные какие? Капиталистические, разрушающие коммунизм?

Будут приняты законы, закрепляющие коммунизм, как при капитализме приняты законы, закрепляющие капитализм. Называется Конституция.

Вот при этом декларируемом экономическом базисе и будут появляться всевозможные политические парламентские партии.

> Или станут сотрудничать с ними ?

Да, работать в одних представительных учреждениях.


yuri535
отправлено 26.09.16 14:49 # 329


Кому: Механик-вредитель, #324

> Поэтому продолжаю жить в коммуналке и оплачивать по 7 тысяч квартплаты ежемесячно, при учете отсутствия горячей воды и идущего мимо счётчика электричества.

А за что столько?


yuri535
отправлено 26.09.16 15:06 # 330


Кому: ilya39, #320

> так пусть тогда кандидаты от нас зависят, с нами трутся внутри советов, от нас получают зарплату, выполняют сформированный нами план буквально по пунктам.

Это как? Отказ от депутатской зарплаты? Или перечисление депутатских зарплат и льгот в ваш совет?

Как планируется принуждать депутата исполнять в точности план совета?

> А уж в сельской местности для создания колхозов это особенно прокатило бы. Так легче было бы и колхозы организовывать, где люди жили бы коммунной, в том числе в распределении денег.

Так колхозы или коммуны? Это совершенно разное.

И колхозы это гурьбой от крестьян с их землёй и с их скотом. Зачем вам колхозы? Или вы крестьян собираетесь объединять в деревне?

> Для отвязывания труда от власти капиталла артели - отличное средство. Были и в СССР.

Как вы отвяжите артели от власти капитала, если вы собрались артели создавать в океане капитала? Создавать свой артельный банк планируете?

В СССР были социалистические артели, ибо всё вокруг было социалистическим. Нет ли здесь эклектики?

> Создавать успешные артели - значит выводить трудовые коллективы и людей из под стандартных капиталистических отношений в делах.

Как? Артели не будут взаимодействовать с внешним капиталом?

> А далее, по формуле "бытие определяет сознание" - и в повседневной жизни.

Не бытие, а общественное бытие. Не бытие вашей артели, а общественное бытие всего общества, в котором будет функционировать ваша артель. Какое общественное бытие планируете застать на момент учреждения артели?

> Если бы КПРФ хотела коммунизма хотя бы в перспективе - она бы со всех углов орала бы про Советы.

ловко у вас коммунизм начинается

«Советская власть есть не что иное, как организационная форма диктатуры пролетариата». – Владимир Ленин

Ленин В.И. Полное собрание сочинений. Т. 1-55. Изд. 5. Т. 36, с. 196.


sergvladb40
отправлено 26.09.16 15:15 # 331


Кому: Механик-вредитель, #324

> Поэтому продолжаю жить в коммуналке и оплачивать по 7 тысяч квартплаты ежемесячно,

Если не сложно, укажите, что входит в эту сумму ? [удивлен]
Это квартплата или аренда/наем ?


Smolk
отправлено 26.09.16 15:15 # 332


Кому: Русский Абрек, #315

А у некоторых жилья вообще своего нет - только съемное.


sergvladb40
отправлено 26.09.16 15:15 # 333


Кому: yuri535, #327

> Кому отдают власть при коммунизме? При коммунизме власть у прокоммунистических сил. Так же как при капитализме исключительно у прокапиталистических.
>
> Коммунисты делят власть со всеми прочими партиями, кроме капиталистических. Так же как и капиталисты со всеми, кроме коммунистических.

Во. Поэтому я [принципиальной] разницы не вижу.
Вопрос - "откуда и что" останется без ответа.


Chimkent
отправлено 26.09.16 15:15 # 334


У граждан с коммунистическим мировоззрением какое-то совестливое детское самосознание. Уже подросток понимает-чтобы победить, надо прибиваться к большинству.
Хотел бы я знать, кого дети могут победить, и на хера это надо взрослым людям?!!!


s.perejra
отправлено 26.09.16 15:15 # 335


300 миллионов евро лежащие на заграничных счетах это примерно 21 миллиард рублей, а уж никак не полмиллиарда.
давно заметил, что у многих есть сложности с восприятием больших цифр...


RedFox
отправлено 26.09.16 15:15 # 336


Кому: pycckuu83, #206

> Ну не могут обычные жители нашей страны что-то там понимать в высокой политике

то есть предлагаешь лишить граждан своей страны избирательного права?
умно.


sergvladb40
отправлено 26.09.16 15:15 # 337


Кому: yuri535, #328

Юрий, ваше мнение принял к сведению.


АндрюхаДВ
отправлено 26.09.16 15:15 # 338


Я так понимаю по презумпции невиновности доказывать законное происхождение денег не требуется?


nikolkas_spb
отправлено 26.09.16 15:15 # 339


Кому: yuri535, #319

> С чего? У КПРФ прогрессивный налог и национализация крупной промышленности и основных отраслей.

Прогрессивный налог - деньги уйдут в тень, богатый опыт есть. А национализация - замечательно, но какие деньги? Собственник сам отдаст в пользу государства? За орден или похвалу президента? А собственность иностранных граждан и фирм (если только как в 1917)?


Sha-Yulin
отправлено 26.09.16 15:20 # 340


Кому: Chimkent, #334

> У граждан с коммунистическим мировоззрением какое-то совестливое детское самосознание. Уже подросток понимает-чтобы победить, надо прибиваться к большинству.
> Хотел бы я знать, кого дети могут победить, и на хера это надо взрослым людям?!!!

Стадо рулит!!! Куда погонят - там и хорошо! Там и ПРАВДА!!!

Баран - царь зверей!


Механик-вредитель
отправлено 26.09.16 15:37 # 341


Кому: yuri535, #329

Три комнаты в коммуналке. Правда, каюсь, 600 рублей за интернет прибавил. А в остальном, все согласно действующих тарифов. Все что можно было законно отминусовать, уже отминусовал. Плюс, мухлюю с электричеством, но в рамках действующего законодательства. А так бы вообще больше 10-ки бы уходило.


альтер
отправлено 26.09.16 15:37 # 342


Кому: s.perejra, #335

> 300 миллионов евро лежащие на заграничных счетах это примерно 21 миллиард рублей

Про 300- был только один вброс, подтверждений позже не поступало, да и вообще эта тема как-то иссякла... Да и про упомянутые во вбросе банки -поговаривают, что один из них был закрыт примерно в 2009 г.

Так что или это была утка с самого начала, или уважаемые люди быстро убрали эти деньги в более надежное место.


ldmitrii
отправлено 26.09.16 15:41 # 343


Кому: Sha-Yulin, #340

> Стадо рулит!!! Куда погонят - там и хорошо! Там и ПРАВДА!!!
>
> Баран - царь зверей!

Зря вы так. Этот автор иронии может и не понять. Он и так уже не знает к какому бы большинству примкнуть, а вы ему еще демонстрируете непонятное.


zibel
отправлено 26.09.16 15:46 # 344


Кому: ldmitrii, #343

> Зря вы так. Этот автор иронии может и не понять. Он и так уже не знает к какому бы большинству примкнуть, а вы ему еще демонстрируете непонятное.

А чего тут думать? Самое могучее большинство и самые большие дяди на планете - они в США. К ним и надо бегом примыкать. Только дети этого не понимают.


yuri535
отправлено 26.09.16 15:50 # 345


Кому: sergvladb40, #333

> Во. Поэтому я [принципиальной] разницы не вижу.

Принципиальной разницы между капиталистическими партиями и коммунистическим партиями?

Это что ж у тебя за зрение, камрад? Какие у них цели?


yuri535
отправлено 26.09.16 15:55 # 346


Кому: Chimkent, #334

> У граждан с коммунистическим мировоззрением какое-то совестливое детское самосознание. Уже подросток понимает-чтобы победить, надо прибиваться к большинству.

Только с точки зрения идиотов.

Большевикам нужно было прибиться к эсерам, ибо за ними шло большинство крестьян. Но, к сожалению, среди большевиков идиотов практически не было.

> Хотел бы я знать, кого дети могут победить, и на хера это надо взрослым людям?!!!

взрослым идиотам ни к чему, взрослые идиоты продолжают думать как дети


Русский Абрек
отправлено 26.09.16 16:17 # 347


Кому: Механик-вредитель, #324

> 20 тысяч - это слишком оптимтстично. Мне предложили по более.
> Поэтому продолжаю жить в коммуналке и оплачивать по 7 тысяч квартплаты ежемесячно, при учете отсутствия горячей воды и идущего мимо счётчика электричества.
>
>

Воистину так победим.
Главное потуже затянуть пояса и не раскачивать лодку.


Аркадий_64
отправлено 26.09.16 16:17 # 348


Кому: Sha-Yulin, #340

Слов уже приличных нет, сколько дебилов развели власти. Только потому, что ими легче управлять. Они не зададут вопросов.


Nahual
отправлено 26.09.16 16:17 # 349


Немного про технологии помощи нужным кандидатам:
http://bloknot-voronezh.ru/news/odisseya-za-mandatom-abubakara-arsamakova-kto-i-ka-783083


Механик-вредитель
отправлено 26.09.16 16:17 # 350


Кому: sergvladb40, #331

Это квартплата! За ТРИ комнаты в коммуналке. Одна приватизированая, две - по соц. найму (не приватизированы).


AvatarSane
отправлено 26.09.16 16:17 # 351


Кому: Max_S, #2

> Кто засёк отличия?

Некоторые картинки убрали, некоторые заменили, местами крупный план на Д.Ю. сделали. А запись, с разницей в секунду в двух местах, та же самая.


pepelats95
отправлено 26.09.16 16:17 # 352


Положим, бюджет тверской губернии поболее будет. Однако, это нисколько не умаляет деловых качеств полковника.


Chimkent
отправлено 26.09.16 16:17 # 353


Кому: ldmitrii, #343

> а вы ему еще демонстрируете непонятное.

Дети, именно вы в конце 80-х что-то там в КПСС пытались реформировать, а потом решили: всё игрушка поломана, ну и выбросили за ненадобностью.

Кому: zibel, #344

> большие дяди на планете - они в США. К ним и надо бегом примыкать.

Сказано было про совестливых детей с коммунистическим мировоззрением. Как ты читаешь? Как ребёнок, видишь только то, что хочется увидеть?


zibel
отправлено 26.09.16 16:26 # 354


Кому: Chimkent, #353

> Сказано было про совестливых детей с коммунистическим мировоззрением. Как ты читаешь? Как ребёнок, видишь только то, что хочется увидеть?
>

Я читаю про принцип поведения подростка, который ты озвучил. И нахожу, согласно нему, оптимальный вариант. В чём сомнения? В том что за США большинство на планете, или в том, что там самые большие дяди?


yuri535
отправлено 26.09.16 16:54 # 355


Кому: Chimkent, #353

> Дети, именно вы в конце 80-х что-то там в КПСС пытались реформировать, а потом решили: всё игрушка поломана, ну и выбросили за ненадобностью.

И при чем тут дети? Дурачок, это политика. Политики и ядерную войну могу начать. Сегодня ты в каментах пишешь ахинею, а завтра без трусов по улице бегаешь. С точки зрения идиота, во всем будут виноваты дети.


Котовод
отправлено 26.09.16 17:17 # 356


Кому: nikolkas_spb, #305

> Чисто для понимания озвучу свою позицию.

Ты можешь сколько угодно озвучивать свою позицию среди нас, но среди патрициев "коммунистические идеи провалились, те кому они интересны - социально неактивны".


sergvladb40
отправлено 26.09.16 17:31 # 357


Кому: yuri535, #345

> Принципиальной разницы между капиталистическими партиями и коммунистическим партиями?
>
> Это что ж у тебя за зрение, камрад? Какие у них цели?
>

Ну, лентяй я... Не хочется писать. Вот за чашкой кофе в кофейне можно было бы потрепаться на эту тему.

Кому: Механик-вредитель, #341

М да.. Странно. Ну для примера мой расклад:

г. Тверь, трешка в собственности(прописаны трое).
[летний период]
Квартплата ( вывоз отходов , благоустройство ) - 1100р.
Водоснабжение ( по счетчикам) - 300-400р.
теплоснабжение(гор. вода) ~ 300р.
газ - 260р.
Электроэнергия 850-950 р.
телефон - 250р.
Интернет - 1000р ( 100Мб/с)
Итого:~4300 р.

[зимний период]
Все тоже + отопление (2700р.) ну и электроэнергия чуть больше обходится.


Nemestniy
отправлено 26.09.16 17:31 # 358


Кому: Sha-Yulin, #300

> Меня удивляет, что здесь никого не напрягает тот факт, что закона о выборах реально не существует. Каждые новые выборы проводятся по новым правилам, оптимальным для партии власти.

А чего бы вы в этом законе отразили интересно ? Как вообще считаете, какой порядок выборов лучше, по партийным спискам или по одномандатным округам ?


Легосан
отправлено 26.09.16 17:31 # 359


Кому: s.perejra, #335

> 300 миллионов евро лежащие на заграничных счетах это примерно 21 миллиард рублей, а уж никак не полмиллиарда.
> давно заметил, что у многих есть сложности с восприятием больших цифр...

300 млн. евро + 120 млн. долларов = почти полмиллиарда долларов. Точно у многих есть сложности с вычислениями...


ikrupenin
отправлено 26.09.16 17:31 # 360


Кому: s.perejra, #335

> 300 миллионов евро лежащие на заграничных счетах это примерно 21 миллиард рублей, а уж никак не полмиллиарда.
> давно заметил, что у многих есть сложности с восприятием больших цифр...

Давно заметил, что у многих сложности с восприятием [информации на слух].
Камрад, цитирую: "Кстати, если полковник наворовал [почти] полмиллиарда баксов...", "Это уже [почти] полмиллиарда долларов.".

А вот тебе и математика: $120 млн + €300 млн (это [примерно] $337,8 ) = $457,8 млн = $0,45 млрд


Александр Савин
отправлено 26.09.16 17:31 # 361


Кому: dead_Mazay, #280

> Гараж-то, гараж полковника вскрыли?

Побоялись, чай. Пришлось бы дальнобойщиков колонну подгонять.


Александр Савин
отправлено 26.09.16 17:31 # 362


Кому: Виталий Николаевич, #281

> Тогда где Владимир Ильич нашего времени, где можно познакомиться с его биографией и перечнем трудов? Где его сподвижники?

Дайте мне точку опоры - и я переверну! "Мы ждём новостей..." (В.Цой)
В зеркале, кстати, не искал? Ну, хотя бы кандидата в сподвижники.

Не к тебе лично, камрад. Это и самоирония тоже.


Аркадий_64
отправлено 26.09.16 17:31 # 363


Кому: zibel, #354

Смотря в каком плане большинство. Народу больше всего в КНР и Индии. А по баблу - конечно ж сшп. Кстати мир должен сам себе уже примерно 270% ввп.


fly_dezcom
отправлено 26.09.16 17:31 # 364


была уже ссылка на Новую Газету, что у них есть ноутбук с описанием компромата на Захарченко? http://www.novayagazeta.ru/inquests/74696.html


ldmitrii
отправлено 26.09.16 17:31 # 365


Кому: Chimkent, #353

> Дети, именно вы в конце 80-х что-то там в КПСС пытались реформировать, а потом решили: всё игрушка поломана, ну и выбросили за ненадобностью.

В конце 80х я в начальную школу ходил. Надеюсь данный факт не сломает окончательно ваше хрупкое мировоззрение. За ненадобностью.


zibel
отправлено 26.09.16 17:35 # 366


Кому: Аркадий_64, #363

> Смотря в каком плане большинство. Народу больше всего в КНР и Индии. А по баблу - конечно ж сшп. Кстати мир должен сам себе уже примерно 270% ввп.

Тут речь про поддержку так или иначе. Ну, чтобы хотя бы приблизительно оценить, чья толпа больше - можно посмотреть на результаты всяких голосований в ООН, например. Китай или Индия, они, спору нет, большие, но вот если пойдут поперёк линии партии - кто за них впишется? А за США регулярно много кого. Так что, согласно озвученному принципу - надо к ним льнуть всеми силами.


Александр Савин
отправлено 26.09.16 17:37 # 367


Кому: Русский Абрек, #294

> Но при этом в Думе у ЕР - 70%! Этакий коллективный политический Захарченко.
>
> Вот это то меня и удивляет больше всего.
> Математика из параллельного мира.

Возмущщонным математикам - простой пример.

Берём 10 одинаковых избирательных участков, по 100 избирателей.

На шести из них с преимуществом 1% побеждает партия А (6 по 51 голосов). Четыре - 100% за партию Б (4*100 + 6*49).

Имеем в парламенте 6 представителей от А и 4 от Б.

Хотя за А проголосовало 306 человек, а за Б - аж 694.

Гармония мира на знает границ, однако.


Жердёла
отправлено 26.09.16 17:37 # 368


Кому: Sha-Yulin, #340

> Стадо рулит!!! Куда погонят - там и хорошо! Там и ПРАВДА!!!

Борис Витальевич, к вам вопрос как к историку. А когда-нибудь в человеческой истории было иначе?
Как мне кажется (у меня недостаточно знаний, так как я технарь, а не историк или социолог), даже в СССР примерно так же было. Были люди, которые поддерживали идею коммунизма и вели туда. Но большинству было пофиг и они шли туда, куда их гонят, из-за этого на 20м съезде партии так легко общество смогли погнать в другом направлении, сменилась верхушка, и стадо пошло за ней. Ну и конец 80-х все бараны радостно ринулись за колбасой, правда оказалось, что на колбасу пустить их решили.
Возможно, в Великую Отечественную это было не так, но там был очень особенный этап в существовании общества.


каспий
отправлено 26.09.16 17:37 # 369


Кому: Heterodyne, #270

> http://www.amic.ru/news/67816/

Толковый полкан. Видать не всё ещё просрано.


allmo
отправлено 26.09.16 17:37 # 370


Кому: Bernando, #326

> Знакомый из армии говорил, что их табуном загоняют голосовать за некую всем известную партию

Опять же вопрос, проверяют то как за кого солдатики проголосовали? Там где солдаты голосят наблюдателей не меньше.


Башенный Кран
отправлено 26.09.16 17:37 # 371


Кому: ilya39, #320

> КПРФ - политический труп, существующий для оттяга социалистического электората и его частичного успокоения. Мелкие альтернативные КП, скорее всего, всего лишь хотят оттяпать кусочек от элеткората КПРФ. Вроде Коммунистов России.

Это не политический труп и не альтернативные партии. Все это социал-демократические партии, только под вывеской "коммунистические". Эти партии представляют не рабочий класс, а ту часть буржуазии, которая исповедует идеи наращивания капитала за счет социального стимулирования покупательной способности пролетариата и повышения эффективности труда за счет создания в сознании пролетариата образа "социального благополучия". То есть, идея в том, что счастливые "зомби" трудятся эффективнее (а значит и приносят больше прибыли), чем "рабы". Кроме того, "зомби" бояться потерять свое "социальное благополучие", а "рабам" терять нечего, поэтому "рабы" могут восстать, а "зомби" - нет. Так что, нет в современном политическом поле коммунистических партий. Есть только буржуазные с разными взглядами на развитие нашего капиталистического общества. Истинно коммунистическая партия не может работать в современном правовом и политическом поле. Только в подполье. И к власти может прийти только революционным путем.


Sha-Yulin
отправлено 26.09.16 18:01 # 372


Кому: Nemestniy, #358

> А чего бы вы в этом законе отразили интересно ? Как вообще считаете, какой порядок выборов лучше, по партийным спискам или по одномандатным округам ?

Раз Дума у нас работает по принципу партийных представительств, то туда выборы только по партийным спискам и никак иначе. И, так как люди голосуют за конкретных кандидатов - без права замены, которым любит баловаться ЕР.

В местные органы - только одномандатники, ибо люди выбирают непосредственно людей, которые ими будут управлять.

Чего здесь сложного?

И чего ты опять слился и не ответил в предыдущем споре? Пытаешься добиться, чтобы я тебя с твоим вопросами сразу посылал нах?


Sha-Yulin
отправлено 26.09.16 18:02 # 373


Кому: Жердёла, #368

> А когда-нибудь в человеческой истории было иначе?

Да. Иначе бы мир оставался неизменным.


Собакевич
отправлено 26.09.16 18:18 # 374


Кому: zibel, #366

> Китай или Индия, они, спору нет, большие, но вот если пойдут поперёк линии партии - кто за них впишется?

Китай - постоянный член Совбеза ООН с правом вето. Ему похуй, кто за него впишется.


Sweet Death
отправлено 26.09.16 18:54 # 375


Кому: ikrupenin, #308

> Чем удивили? Как сообщалось, потеряли около 700 тыс. избирателей

Как они могли потерять, если на прошлых емнип было чуть ли не в двое меньше?


Александр Савин
отправлено 26.09.16 18:54 # 376


Кому: Naiv, #310

> Однако, почему в Думе должен сидеть одномандатник от партии, за которого (если я правильно пониманию систему), возможно меньшинство из проголосовавших. К примеру, за кандидата от ЕР проголосовало 20 человек, за кандидата от СР - 17, от КПРФ - 19, от ЛДПР - 18. В сумме от оппозиции - 54 голоса против 20. А проходит единоросс.

Так почему должен пройти кто-то другой? Такой партии, как "оппозиция", нет - извольте видеть.
За них же (по отдельности) ещё меньше проголосовало! Или голову пошлём от единоросса, правую руку - от СПС, левую - от КПРФ, ноги - от ЛДПР, а мошонку - от Павленского?

Да, и морализация о "несправедливости" - неуместна. Если кандидатов много, а проходит только один - так будет всегда. Или требовать наличия только двух партий (кандидатов), или обеспечивать раскрутку только двух партий (кандидатов) - но это как в США получится. Там кандидатов аж за 30 (http://www.politics1.com/p2016.htm) - но кто слышал о них от свободных и независимых СМИ?


Башенный Кран
отправлено 26.09.16 18:54 # 377


Кому: Chimkent, #353

> Дети, именно вы в конце 80-х что-то там в КПСС пытались реформировать, а потом решили: всё игрушка поломана, ну и выбросили за ненадобностью.

Никто из организаторов кончины КПСС не собирался что-то там "реформировать". Это была обманка для рядовых и идейных членов партии и остального народа. В партии победили правые уклонисты, что привело в перерождение руководящих членов КПСС, Комсомола и советских органов в подпольную буржуазию. "Реформирование" ставило своей целью узаконивание буржуазной власти и переход к капитализму.
Так что не "глупые дети" сломали игрушку, а вполне себе умные и прагматичные взрослые.


ikrupenin
отправлено 26.09.16 18:54 # 378


Кому: Механик-вредитель, #341

Это в каком городе такой ценник за коммуналку?


ldmitrii
отправлено 26.09.16 18:54 # 379


Кому: Жердёла, #368

У меня есть такое ощущение, что начиная от первобытного коммунизма и до феодализма включительно мнением стада никто толком не интересовался. Всеобщее избирательное право вроде бы как относительно новое (по историческим меркам) изобретение. Могу конечно ошибаться. Не историк ни разу.


sergvladb40
отправлено 26.09.16 18:54 # 380


Кому: Башенный Кран, #371

< Истинно коммунистическая партия не может работать в современном правовом и политическом поле. Только в подполье. И к власти может прийти только революционным путем.


И история пойдет по кругу... По-моему, хватит.


RedFox
отправлено 26.09.16 18:54 # 381


Кому: Русский Абрек, #315

> И да в коммуналках дохера народу живёт.
> и даром им никто ни чего не даёт

А мы в 80-х при коммунизме жили.
Сначала в маленькой двушке, когда третий родился (у родителей), дали ордер на трёшку,
замечу - совершенно бесплатно, то есть даром.
Работали, учились, хорошо кушали, добротно одевались (хоть и однообразно), летом ездили на море по 1,5-2 месяца, в общем, застала я коммунизм.
А потом да, настала демократия.
Мы и это пережили к счастью, в коммуналках не ютимся, но Партию Ленина и СССР вспоминаем с грустью.


RedFox
отправлено 26.09.16 18:54 # 382


Кому: Механик-вредитель, #317

> Ну я в коммуналке живу. И знаю много народа, живущих в коммуналках, и не имеющих других перспектив.
> Что дальше?... Работать надо больше?...

Не знаю, универсальных рецептов нет. Я работаю, пока помогает.


Аркадий_64
отправлено 26.09.16 18:54 # 383


Кому: zibel, #366

Согласен.


RedFox
отправлено 26.09.16 18:54 # 384


Кому: Механик-вредитель, #324

> и идущего мимо счётчика электричества

а такими методами скоро миллионером станете


Nemestniy
отправлено 26.09.16 18:54 # 385


Кому: Sha-Yulin, #372

> И чего ты опять слился и не ответил в предыдущем споре?

Ну на ваши комменты вроде везде ответил?


Kamerton
отправлено 26.09.16 18:54 # 386


Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает (с)


Хбокс
отправлено 26.09.16 18:54 # 387


Кому: Forgotten, #301

> Просто ввиду полной мат.ответственности во многих учреждениях недостачу тупо вешают на коллектив.

Забыл сказать, что коллектив поумнее и сам не прочь взять "беспроцентный кредит" из сейфа, и отдавать с ЗП.

Кому: yuri535, #311

> То есть для них поход к урнам лишён смысла.

Смысл есть даже в том, что на бумажке напишешь "против всех" от руки. При явке в 100% половина забракованных голосов это деление результатов на 2. ЕдРо так то набрало 27% голосов в России.

Кому: sergvladb40, #331

> Если не сложно, укажите, что входит в эту сумму ? [удивлен]
Это квартплата или аренда/наем ?

Есть закон по которому идет начисления за комуналку, в каждом регионе суммы разные. Общая площадь может делится на колличество проживающих и независимо от потребления услуг с тебя снимают норму прописанную в законе т.е. прописано на человека 100кВт в мес будешь платить. Очень смешно когда в комнате проживает папа мама и грудной ребенок, считается что на 12 кв м они жгут 3 печки, 3 холодильника, три компа и тд.


Sweet Death
отправлено 26.09.16 19:04 # 388


Кому: Naiv, #310

> Сама система выборов с этими одномандатниками какая -то мутная.

В крайний раз с одномандатниками та же птерушка была - использовалось для нашпигования думы всяким откровенным отстоем пошиба парнаса и хакамады. Потом, видимо, чтобы оттереть тех от корушки, одномандатников убрали. Даже было непонятно, зачем ввели снова. Оказывается, чтоб использовать в своих интересах.
Ну а те, кто верит в систему - могут попробовать найти официальное видео, где результаты своевременно зачитываются на веб камеру :D
Сюрпрайз!
Даже пожалел, что понадеялся на электронного болвана и не пошел наблюдателем.
Повторных внесений в гас постарались не допускать - местами к утру вносились сразу правильные. Очень жаль, что система гас не отображает время внесения протоколов.


Sha-Yulin
отправлено 26.09.16 19:13 # 389


Кому: Nemestniy, #385

> Ну на ваши комменты вроде везде ответил?

Ты не ответил по сути. Хотя это твоё дело. Но оно формирует моё к тебе отношение.


Аркадий_64
отправлено 26.09.16 19:23 # 390


Кому: sergvladb40, #380

История идёт по спирали и так.


Александр Савин
отправлено 26.09.16 19:23 # 391


Кому: sergvladb40, #380

> И история пойдет по кругу... По-моему, хватит.
>

Дык она (история) только этим и занимается.

Диалектическая спираль развития, ёжкин хвостъ. Посмотреть сверху - по кругу, а сбоку - равномерно вверх.

Но не забудем и коронный вопрос от физиков философам: "А что у вас по осям отложено?"


Аркадий_64
отправлено 26.09.16 19:23 # 392


Кому: Хбокс, #387

Закон сам себя написал, или его с неба даровали? Нет. Его написали люди. И менять его будут люди. А ты продолжай платить.


Nahual
отправлено 26.09.16 19:23 # 393


Кому: Александр Савин, #367

Т.н. "гнилые местечки" в Англии. Ничто не ново под луной.


Весенний рядовой
отправлено 26.09.16 19:49 # 394


Кому: Sha-Yulin, #237

>Кто не хотел, тот не пришёл выбирать из сортов говна и не легитимировал эту Думу с жульническими 70% ЕР.

Звонок в дверь:
- Сосед, в групповом сексе участвовать будешь?
- А кто еще намечается?
- Я и твоя жена.
- Ну нет, так я не хочу.
- Ладно, тогда тебя вычеркиваем.


ikrupenin
отправлено 26.09.16 20:13 # 395


Кому: Sweet Death, #375

> Как они могли потерять, если на прошлых емнип было чуть ли не в двое меньше?

Ты откуда такие цифры взял "чуть ли не вдвое меньше"? При всём моём уважении, но проверял бы что ли прежде, чем писать:
2011 7 664 570
2016 6 917 013

Так что удивило то?


Henry_Morgan
отправлено 26.09.16 20:18 # 396


Кому: Bernando, #326

> Знакомый из армии говорил, что их табуном загоняют голосовать за некую всем известную партию

У нас на фабрике начальник сказал что сверху спустили указание: "надо голосовать за всем-известную-партию", и что? Хоть кто-нибудь проверял кто за кого проголосовал? Нет. Как можно заставить голосовать кого-то за "всем-известную-партию" если отсутствует контроль результатов? Такое возможно только при условии, что голосующий безвольная субстанция.


Кому: Хбокс, #387

> ЕдРо так то набрало 27% голосов в России.

При условии что все непришедшие были сугубо против, но это уже антинаучная фантастика. Не стоит делать несоответствующих реальности допущений.


Sweet Death
отправлено 26.09.16 20:57 # 397


Кому: ikrupenin, #395

> Так что удивило то?

Речь про проценты.
Лезть день, но на память - около 10 тогда, 20 - сейчас.


ldmitrii
отправлено 26.09.16 21:10 # 398


Кому: Henry_Morgan, #396

> При условии что все непришедшие были сугубо против, но это уже антинаучная фантастика. Не стоит делать несоответствующих реальности допущений.

Антинаучная фантастика это то как Ельцин в 96 году выборы выиграл. На фоне этой фантастики все прочие допущения скучная проза жизни.


sergvladb40
отправлено 26.09.16 21:14 # 399


Кому: Sweet Death, #397

> Лезть день, но на память - около 10 тогда, 20 - сейчас.
>
2007 год
КПРФ - 11,57
2011 год.
КПРФ - 19,19 %
2016 год
КПРФ - 13,34 %


yuri535
отправлено 26.09.16 21:16 # 400


Кому: sergvladb40, #380

> И история пойдет по кругу... По-моему, хватит.

она по спирали

Изучи историю Франции. Сколько там было республик и какая по счёту нынешняя.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 528



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк