Если я назову человека дауном, это будет оскорблением? Но ведь есть такой медицинский термин - синдром Дауна. Если назвать больного этим синдромом человека дауном - это не оскорбление, а констатация факта.
То же самое и с "оскорблением чувств верующих". Если я скажу "бога нет!" - это не оскорбление, а констатация факта. Ведь его действительно нет.
Ну конечно, если мне докажут, что бог есть, если предоставят доказательства, тогда я, конечно, признаю, что я не прав, и соглашусь принести извенения верующим.
"Девочка воспитанная паровозами в Сибири" - оригинально. Этот "Учитель" явно превзошёл Редьярда, нашего, Киплинга. Вот до чего катание на ручной дрезине доводит.
> Если я назову человека дауном, это будет оскорблением? Но ведь есть такой медицинский термин - синдром Дауна. Если назвать больного этим синдромом человека дауном - это не оскорбление, а констатация факта.
> То же самое и с "оскорблением чувств верующих". Если я скажу "бога нет!" - это не оскорбление, а констатация факта. Ведь его действительно нет.
> Ну конечно, если мне докажут, что бог есть, если предоставят доказательства, тогда я, конечно, признаю, что я не прав, и соглашусь принести извенения верующим.
>
> Если я назову человека дауном, это будет оскорблением? Но ведь есть такой медицинский термин - синдром Дауна. Если назвать больного этим синдромом человека дауном - это не оскорбление, а констатация факта.
Периодически включаю канал СПАС так там через каждые 15 минут говорят об упырях большевиках, разрушенных храмах и прочее. В остальном канал неплохой там говорят спокойным голосом, играет приятная музыка, хорошие сюжеты про исскуство
> Если я скажу "бога нет!" - это не оскорбление, а констатация факта. Ведь его действительно нет.
> Ну конечно, если мне докажут, что бог есть, если предоставят доказательства, тогда я, конечно, признаю, что я не прав, и соглашусь принести извенения верующим.
Неужели можно на полном серьёзе утверждать, что этот фильм "угрожает безопасности России" и т.п., и требовать его запретить? Или это такая пиар-кампания? Сколько Алексей Учитель заплатил Поклонской за рекламу?
> Если я назову человека дауном, это будет оскорблением? Но ведь есть такой медицинский термин - синдром Дауна. Если назвать больного этим синдромом человека дауном - это не оскорбление, а констатация факта.
Если у тебя есть соответствующее образование и ты провёл необходимые исследования, ну или имеешь правильно оформленную справку, то да ты прав. Если ничего этого нет - то просто хамло.
А насчёт веры, ну они верят в существование Бога, а ты веришь, что бога нет. И они и ты - верующие, просто в разное.
А все рассказы про доказательство, так народ 600 лет назад, да даже 500, и возможно 400 искренне верил, что Солнце вращается вокруг Земли и громко кричали дайте нам доказательства обратного, ну а несогласных сжигали. И от их веры реальность ни как не менялась. Ну а были люди, которые верили в гелиоцентрическую систему мира, но на определённом этапе - это тоже была вера, которая стала полностью подтвержденным знанием только в 1957 году.
Да и то сейчас есть брехливые учёные, которые нам нагло врут и рассказывают, что это не Луна вращается вокруг Земли, а они оба вращаются вокруг общего центра масс, ну а с Солнцем происходит тоже самое, только намного сложней.
А было огромное количество теорий в которые верили учёные, имели какие-то доказательства, а потом находились другие технологии, которые доказывали абсолютно противоположное. Хотя бы на примере истории исследования полётов. Ну или то что ртутью можно лечить больного. Ну или то что можно вывести породу особо интеллектуальных людей то что сейчас называют евгеникой.
Так что, продолжай верить, что бога нет, а я пока подожду доказательств этого или обратного и промолчу.
> Ну конечно, если мне докажут, что бог есть, если предоставят доказательства, тогда я, конечно, признаю, что я не прав, и соглашусь принести извенения верующим.
>
Вопрос веры по определению не требует доказательств.
Говорить, что ТНБ нет - можно, говорить, что верующие идиоты - нельзя.
Опять религиозный вопрос поднимается.
Вы, отрицатели Бога и Христа, и не подумали, как все в мире без Христа станет грязно и греховно. Вы судите Христа и смеетесь над Богом, но вы сами, например, какие примеры собой представляете; как вы мелочны, растлены, жадны и тщеславны. Устраняя Христа, вы устраняете недостижимый идеал красоты и добра из человечества. На место его что вы предлагаете равносильного?
Дааа, вот фильмы где гадят на Сталина, Ленина и других деятелей СССР - это не подрыв безопасности страны. Прославление и установка памятных знаков Маннергейму, а со вчерашнего дня теперь и Калчаку - это тоже не подрыв безопасности, хотя уже конкретно Украину напоминает. А вот фильм Николаю, который про*рал страну - это кошмар и ад на земле. Как только снимут - всё подрыв безопасности и оскорблённые верующие сметут страну.
Вообще с верующими замечаю такую тему, что часть из них считает атеистов - недолюдьми без души. То есть такое веронацизм эдакий. Как защищаться при этом атеистам - непонятно.
https://rg.ru/2013/06/30/zashita-site-dok.html В законе вроде ничего не написанно про то что говорить что бога нет это оскарбление, в законе вроде написанно, что если насмехаться над верующими - это и есть оскорбление.
Не надо ни к кому лезть, лечить, запрещать и насмехаться над ним.
> Если я назову человека дауном, это будет оскорблением? Но ведь есть такой медицинский термин - синдром Дауна. Если назвать больного этим синдромом человека дауном - это не оскорбление, а констатация факта.
Езли назовешь то не оскорбление, а если будешь насмехаться или унижать называя дауном то это оскарбление.
Самое забавное, что Николай-2, статус святого получил не за праведный образ жизни, а потому не совсем понятно. в чем тут можно оскорбить чувства верующих. Лично я начинаю подозревать в Поклонской какую-то психическую патологию в отношении последнего царя.
Страстотерпец - пострадал за веру, убиен своими единоверцами. Чудеса свершаюся уже после смерти, инициированные молитвой или иконой. Вроде бы правильно вспомнил.
> Вы, отрицатели Бога и Христа, и не подумали, как все в мире без Христа станет грязно и греховно.
Так и сейчас грязно и греховно. И до Христа было не хуже и не лучше, чем после него.
> Вы судите Христа и смеетесь над Богом
Зачем ты всё в кучу мешаешь.
К примеру, я не считаю Христа богом, но считаю его исторической личностью и нигде над ним не смеюсь.
А ты врёшь, приписывая атеистам свои фантазии. Тебя кто врать заставил?
> но вы сами, например, какие примеры собой представляете; как вы мелочны, растлены, жадны и тщеславны.
Это ты, часом, не о патриархе?
> Устраняя Христа, вы устраняете недостижимый идеал красоты и добра из человечества. На место его что вы предлагаете равносильного?
Учитель, такое впечатление, специально выбрал такой сюжет для привлечения внимания.
И ещё - "умелый" выбор главной героини. Отвлекаясь от Императорского балета, который именовали "борделем для великих князей", следует сказать, что Кшесинская - человек, по маковку замазанный в коррупционных схемах своего очередного покровителя великого князя Сергея (не того, которого Каляев взорвал, другого).
В чём суть - Сергей, курировавший русскую артиллерию, брал взятки от французов, чтобы проталкивать их образцы тяжёлой артиллерии на испытаниях. В результате фальсификации более удачные русские и немецкие гаубицы проигрывали. Вся эта мутная тема нехорошо отразилась на боеготовности армии, а Матильда сыграла роль на подковёрных переговорах князя и французов. Откаты были в районе 500 тыс. золотых рублей - оттуда и особняки, и бриллианты. А ещё там была замешана сестрёнка Николаши Ксения.
Вот такие вот "герои" - коррупционеры, взяточники, лоббисты.
смотрел фильм "Поп" здесь упомянутый. Мерзость. В википедии восторженный отзыв патриарха. Вот его бы разобрать. Нельзя такое свинство без внимания оставлять.
…Фильм произвел на меня очень хорошее впечатление. Я хотел бы поздравить творческий коллектив, который трудился над этим фильмом. И дай Бог, чтобы он получил признание наших зрителей. В любом случае — это важное и правдивое слово о жизни русской церкви в трудные годы войны.
> Если я назову человека дауном, это будет оскорблением? Но ведь есть такой медицинский термин - синдром Дауна. Если назвать больного этим синдромом человека дауном - это не оскорбление, а констатация факта.
- ты должен сослаться на официальный медицинский диагноз.
- тебя могут привлечь за разглашение ведений о частной жизни.
> Если я скажу "бога нет!" - это не оскорбление, а констатация факта. Ведь его действительно нет.
- ты заявляешь - ты и доказываешь.
Вот, кстати, интересно. Какого бога нет? Как закон о защите чувств верующих относится к тому, что есть Аллах, Иисус и Будда? Значит ли что если есть Аллах, то нет Яхве? Просветите, знающие камрады.
А за Бориса Витальевича - спасибо. [приступает к просмотру]
> ...будет оскорблением? Но ведь есть такой медицинский термин - синдром Дауна. Если назвать больного этим синдромом человека дауном - это не оскорбление, а констатация факта.
Кстати, камрады в курсе, что у нас продолжение блокбастера "повесь табличку предателям и мразям"? Вчера повесили мемориальную доску Колчаку и мне думается, что против неё выступать будут менее активно, так как про него знают ещё меньше, чем про Маннергейма.
Предыдущий пост, скорее всего, застрял на модерации из-за ссылок.
Страстотерпец - святой пострадавший за веру, в том числе от своих. Чудеса свершаются после его смерти: чудотворной должна быть икона или молитва святому. Все должно быть зафиксировано.
> Периодически включаю канал СПАС так там через каждые 15 минут говорят об упырях большевиках, разрушенных храмах и прочее.
сразу возник вопрос. Вот они верующие в бога. А чего тогда бог не сохранил храмы и вообще допустил все плохое? План такой, да, который недоступен смертному?
Был недавно в Мариинке, там была старая афиша от 23.04.1917 г.. Дан спектакль в пользу революционной армии, спектакль организован Петроградским Советом ....Цитата памяти. Что понималось под революционной армией?
> Вы, отрицатели Бога и Христа, и не подумали, как все в мире без Христа станет грязно и греховно. Вы судите Христа и смеетесь над Богом, но вы сами, например, какие примеры собой представляете; как вы мелочны, растлены, жадны и тщеславны. Устраняя Христа, вы устраняете недостижимый идеал красоты и добра из человечества.
Перед кем она таким образом пиарится-то? Перед инфантильными личностями из "российского дворянского собрания", играющими в аристократию? Или перед этими, как их там, потомками императорской семьи? Николашка Кровавый в народе не самая популярная личность. Очень сомнительный пиар.
>Но кордебалетные танцовщицы ожидали не этой прибавочки к жалованью, которая была, своего рода, "13-й зарплатой", а подарков от поклонников и почитателей, на которые шла отдельная подписка. И вот здесь и шла ярмарка тщеславия и конкурс на самую длинну пипиську. Причем, эта самая борьба велась между самими поклонниками. Все прекрасно знали: кто и какую танцовщицу "содержит". Поэтому, чем дороже подарок, сделанный малоизвестной танцовщице кордебалета, тем выше финансовое положение человека, который ее "опекает". По этому списку можно легко сделать вывод - кто находится "на содержании", а кто еще не имеет поклонника. Надо сказать, я впервые обнаружила столь подробный список подношений в прессе, который столь откровенно харрисует уровень поклонника, имеющего танцовщицу "на содержании", и в то же время аппетиты безвестных служительниц Терпсихоры. Как говорится, кто девушку ужинает...
Из ее же журнала получили на бенефис(1914 год):
Евфросинья Георгиевская 2-я – роскошные бриллиантовые серьги. Дочь надворного советника, корифейка с окладом 1000 рублей в год.
София Карлова – букет цветов. Тихая труженица кордебалета с окладом 840 рублей, замужем. Потому и подарка не получила.
Мария Шерер – бриллиантовый браслет. Кордебалетная танцовщица с окладом 600 рублей в год.
Лидия Муромская – бриллиантовое кольцо, три роскошных корзины и венок. В труппе танцует 8-й год, занимает положение второй танцовщицы с окладом 1200 рублей, гастролирует за границей. Ей покровительствует табачный фабрикант Богданов.
> Вы, отрицатели Бога и Христа, и не подумали, как все в мире без Христа станет грязно и греховно. Вы судите Христа и смеетесь над Богом, но вы сами, например, какие примеры собой представляете; как вы мелочны, растлены, жадны и тщеславны. Устраняя Христа, вы устраняете недостижимый идеал красоты и добра из человечества. На место его что вы предлагаете равносильного?
Вот, вот, главное именно в этом. Выбирали ЕР, а получили эту убогую плохо образованную дурочку с кукольной внешностью. РПЦ признаёт, что внутри неё существует некое подобие секты "царепоклонников", к ним вместе с Жанной Бичевской явно относится и Поклонская. Если, конечно она не провокатор. Скорее всего и из Крыма её убрали, что бы не так её убогость бросалась, в толпе то, если ещё и промолчит по-более, то точно за умницу сойдёт.
> А насчёт веры, ну они верят в существование Бога, а ты веришь, что бога нет. И они и ты - верующие, просто в разное. ...
> Так что, продолжай верить, что бога нет, а я пока подожду доказательств этого или обратного и промолчу.
Нет, есть те кто верит в существование бога и те кто не верит. Не две веры, а вера и неверие (я понимаю, носителю религиозного мышления сложно представить, что можно просто не верить).
А если ты выдвигаешь тезис - бог есть, то и должен его доказывать, а не ждать, пока этот ничем не подтвержденный тезис опровергнут, ну а пока этот тезис не доказан, нет никаких оснований считать, что бог есть, в него можно только (не) верить.
> А все рассказы про доказательство, так народ 600 лет назад, да даже 500, и возможно 400 искренне верил, что Солнце вращается вокруг Земли и громко кричали дайте нам доказательства обратного, ну а несогласных сжигали. И от их веры реальность ни как не менялась.
Вот именно, что верили, верили в геоцентризм и на доказательства им было плевать.
И метко подмечено, что от веры реальность не меняется - то что ты веришь, что что-то существует, не значит, что это существует.
Евгеника была опорочена, однако сейчас активно используется в тех же банках генетических материалов. Тупо аборты при дефектах развития плода уже с натягом но тоже евгеника.
Ртуть при неимением других средств все же от заворота кишок хорошо помогала.
> А насчёт веры, ну они верят в существование Бога, а ты веришь, что бога нет.
Атеизм не вера в отрицание бога, а отрицание оного(оных).
Вопрос к Борису Юлину: в истории есть ещё примеры таких откатов от завоеваний революции (уже практически во всех сферах жизни) и побед в войнах, произошедших через столько десятилетий после события? интересует как, кто, какая страна смогла вырулить и смогла ли.
Непонятно, почему год назад не возникло такого же ажиотажа по поводу фильма "Викинг". Судя по трейлеру, князь Владимир, который потом станет святым покруче Николая II, вытворяет такое, что цесаревичу с балериной и не снилось.
> Николашка Кровавый в народе не самая популярная личность. Очень сомнительный пиар.
Я бы поспорил. Ещё несколько лет активного пиара СМИ и он будет самым популярным или вторым после Сталина. Достаточно много людей защищают Николая, рассказывают как он уже чуть-чуть вообще почти и... тут пришли большевики и испортили триумф России.
Это ты за все христианские ветви высказался, или только за православную секту? А то у протестантов, ЕМНИП, показатель угодности твоих деяний господу - бабло. Есть бабло на сжигании евреев (славян, цыган, негров. etc.) - ты все делаешь правильно!
А у иудеев вообще, прикинь, только Ветхий завет рулит. И где тут пример Исуса Егововича?
Не виляй задом. Ты привёл эти слова. Ты даже "забыл" указать, что это - цитата.
Значит ты высказал своё мнение. Вот сам за него и отвечай.
Тем более, что сейчас ты снова соврал. Это не слова Достоевского, а слова, которые Достоевский-писатель собирался вложить в одного из своих литературных персонажей.
> Вопрос к Борису Юлину: в истории есть ещё примеры таких откатов от завоеваний революции (уже практически во всех сферах жизни) и побед в войнах, произошедших через столько десятилетий после события? интересует как, кто, какая страна смогла вырулить и смогла ли.
Для того, чтобы искать строгое соответствие, нужно сначала осознать, что не так уж много есть описанных революций.
Но чем тебя не устраивает ряд откатов после Великой Французской революции? Особенно если взять момент 1871 года.
> Глупость написал.
>
> Доказывается наличие, а не отсутствие.
При всем уважении, Борис Витальевич, но это не совсем так. В формальной логике необходимость "доказательство наличия" появляется тогда, когда мы вводим в систему новое понятие.
То есть, если мы говорим, что наша формальная непротиворечиная логическая система S построена вокруг множества A, а кто-то хочет расширить ее до множества A'=A u a (не принадлежащее A), тогда да, бремя доказательства, что система S останется непротиворечивой (читай, что a - существует в рамках системы S) действительно необходимо и должен это делать тот, кто элемент "a" в нее вводит.
Переводя это в наш контекст, когда/если я говорю, что в моем видении мира исключено понятие Бога, что мир на мой взгляд опирается на следующие физические законы, действующие на замкнутое множество живых существ, и меня эта картина мира вполне устраивает. В этом случае я с точки зрения логики прав. И действительно, если кто-то придет ко мне и скажет: "твоя картина неполна, в ней не хватает Бога, как связующего элемента", то я в соответствии с нормами логики вначале потребую доказательство существования Бога (то есть то, что его введение не сделает мое мировоззрение противоречивым), а затем, если меня это доказательство удовлетворит, попрошу указать неполноту моего мировоззрения так, что введение туда понятия Бога строго необходимо.
Камрад же "супер бизон" поступил иначе. Он признал понятие Бога (кстати, не уточнил что именно он под ним имеет, но да ладно), а затем сообщил о наличии факта (утверждения), что "Бога нет". И этим была допущена главная логическая ошибка: как только он признал понятие Бога, он признал возможность его существования внутри формальной системы своего мировоззрения, а следовательно, бремя доказательства утверждения "Бога нет" уже ложится на него. Потому как в этом случае уже он зашел на поле "верующих", то есть тех, кто признает возможность существования Бога и стал утверждать, что их формальная логическая система противоречива (либо избыточна - все зависит от его уточнения).
Если он не предоставит доказательства, то это будет по крайней мере некрасиво.
Наука, по крайней мере в том виде, в котором она есть сейчас, не может утверждать ни существование, ни отсутствие существования понятия Бога в том виде, в котором его изображают верующие. Наука попросту говорит, что сам вопрос о существовании Бога ненаучен, согласно формальным критериям, а потому наукой (по крайней мере в том виде, в котором она сейчас есть) рассматриваться не может.
Ученый никогда не будет доказывать верующему, что Бога нет. Равно как и утверждать это. Но и требовать от верующего доказательство существования Бога станет лишь в том случае, если к нему придет сам верующий и сообщит о том, что Бог - непременно есть.
> РПЦ признаёт, что внутри неё существует некое подобие секты "царепоклонников", к ним вместе с Жанной Бичевской явно относится и Поклонская.
Подобие?! Какое там подобие. Натуральная секта, с корнями в РПЦЗ. Что печально, что в РПЦ у них позиции сильные и клир слабо реагирует на их перфомансы. Вокруг Поклонской там вообще полный караул, всякие ряженые казаки, "Царский Крест", Маша с Гогой наперевес, полный набор с перебором.
Пардонтье за оффтоп, было бы хорошо ввести возможность ставить "любо" комментариям. Уж больно Борис Витальевич хорошо ответил на всё, аж слеза накатилась.
Здравствуйте, Борис Витальевич, хотелось бы услышать ваш обзор про крымскую войну. с разбором развития событий,при не отходе армии с баклан. заранее спасибо!
Ура, Борис снова в деле, очень интересно. Уже дожидаюсь показа 28 Панфиловцев 19-го числа в родном "Синемапарке", пойдем всей семьей - раздобыл аутентичные гимнастерки, планирую на титрах вывесить знамя Победы. Еще очень хотелось бы живой показ с комментариями Главного, буду следить за анонсами, а вдруг.
> При всем уважении, Борис Витальевич, но это не совсем так. В формальной логике необходимость "доказательство наличия" появляется тогда, когда мы вводим в систему новое понятие.
Мне не нужно твоё уважение. Лучше будет, если ты продемонстрируешь наличие разума.
Невозможно доказать отсутствие того, у чего нет доказательств наличия.
Вот ввели в своё время новое понятие "бог", и до сих пор не удосужились доказать его наличие.
Соответственно, опровергнуть доказательства наличия невозможно за их отсутствием. Если я тебе голословно заявлю, что на Плутоне есть разумная жизнь - ты не сможешь это опровергнуть именно в силу голословности утверждения.