Про дело кулака Карагодина

Кому: Johnny Red, #18

> зачем "Мемориалу"(который является иностранным агентом) вообще разрешают что-то делать

Кстати, хороший вопрос, мне тоже непонятно. Как по мне, этого вообще нельзя было делать.

Кому: Ajaj, #87

>Как сие понимать? По твоему, правнучок затеял этот цирк по воле белых, захвативших власть? Вроде как это его, дебила, личная инициатива.

Если я правильно понял из текста, его прадеда официально реабилитировали. То есть власти (по своей воле, наверное?) официально признали, что вот это вот всё, что прадед делал - было хорошо и правильно. А вот репрессировали его незаконно. То есть преступно. То есть те, кто делали это - преступники и их пособники. Всё логично же? Почему в таком случае он не имеет права разыскивать преступников, так жестоко надругавшихся над невиновным прадедушкой?

Кому: Югурта Малисийский, #70

> Девицу жалко, которая ему извинения приносила.

Она уже в треде: "платить и каяться"

Кому: Kolxoznik, #74

> почему красные не противодействуют этому беспределу?

Красные - это кто в современном мире?

Кому: Voltuzik, #19

> Я с одним знакомым уже поболе не общаюсь.

И что характерно, в таких разговорах логического и культурного диалога с аргументами не получается - меня к примеру сразу оскорбили и все. Ну как же, это все во имя репрессированных предков! А за это можно с говном смешать всех и вся. Что характерно, я не ставил под сомнение репрессированность предка, я собеседнику просто указал на то, что нельзя ненавидеть все советское время и страну из-за того, что твой предок был репрессирован. У меня были аргументы, я готов был продолжать диалог спокойно, привести примеры из прошлого своей семьи - но был просто оскорблен и после этого продолжать диалог было бессмысленно.

Кому: Scald, #91

> Нездоровый гражданин.

Однозначно. При этом уверовавший, что ему за его деятельность ничего не будет.

Кому: split, #49

> Они хотят ненависти к нашему прошлому и людям из этого прошлого.

Да, как правильно писали выше - разжигают, стараются.

Вот, не репресировали человека за его "подвиги" 1918-21 гг. - отсидел 3 месяца и откупился за 300 рублей. До 1937 года дожил.

Кому: Драконин, #21

> Это Украина в чистом виде

То же самое подумал сразу как прочитал информацию об этом. Это ж как известный украинский говносайт миротворец, только там еще по такому списку людей убивают, и необязательно чтобы они в органах правопорядка служили.

Кому: Заварщик, #43

> Придешь к их внукам и будешь орать, что ваш дед моего деда расстрелял? Что за маразм... Дебилы, блин...

Ну дык гражданин [именно так] и поступил.
Имеются, однако, сомнения в подлинности покаянных писем потомков "палачей". Такая яркая личность могла их и сама настрочить, чтобы потом драматичненько так их "простить".

Вот сейчас его дед, кулак и бандит, в могиле вертится, проклинает внука- пиараста на дедовой крови.

Кому: Villykickboxer18, #51

> Когда случится новая гражданская, от кровавого тумана, который затянет нашу землю, померкнет солнце.

Для того и стараются.


Кому: sergant404, #33

> Вся эта компания по "примирению" очень сильно смахивает на компанию по разжиганию гражданской войны. До её начала в обществе было намного спокойнее.

Точно.

Кому: SumanDark, #100

> Правда ощущения двойственные. Вроде и человек (близкий родственник к тому же) сгинул из-за такой мелочи, а с другой стороны - в такое время, когда кругом такое творится - и рассказывать политические анекдоты?

Есть далеко не нулевая вероятность того, что кто-то решал таким образом свои личные проблемы с помощью государственного карательного аппарата. А там глядишь место бригадира освободилось или "лишние" квадратные метры. А анекдот был всего лишь повод.
Да и время было такое - война уже стучалась в дверь и заглядывала в окно. Так что по малейшему поводу нужно было хватать и тащить в околоток. Были ли при это невинные жертвы? Были и это отрицать глупо, но в каждом конкретном случае надо внимательно читать материалы дела.

Кому: Endeavor, #105

> собеседнику просто указал на то, что нельзя ненавидеть все советское время и страну из-за того, что твой предок был репрессирован.

Один мой знакомый все мне верещал, что его деда - председателя колхоза посадили "за воровство, которое он, естественно, не совершал". Но, увидевши, как внучек не считает зазорным воровать все что не приколочено, а приколоченное отдирать... Например: этот чел принципиально не покупает дрова на дачу, ворует у соседей. Обобрать соседские грядки - норм. Придти к клиенту на дом устанавливать антенну и что-нибудь свистнуть - тоже в порядке вещей. Как до сих пор ему шею не намылили до сих пор - не ясно.
Яблочко от яблоки укатилось сААААААвсем не далеко.

Кому: Crambol, #103

> Если я правильно понял из текста, его прадеда официально реабилитировали

За обвинения 1937 года.

А в 1921 он умело соскочил.

Кому: Scald, #95

> А что это за "белая" идея? На чём основана? Кого мочить-то собираются?

У русской белой гвардии одна цель — изгнать большевиков из России. Политической программы у гвардии нет. Она не монархическая и не республиканская. Как военная организация, она не интересуется вопросами политической партийности. Ее единственная программа — долой большевиков. Поэтому мы принимаем в нашу организацию людей независимо от их политических взглядов, лишь бы они не были большевики или коммунисты. Когда большевики будут низвергнуты, белая гвардия займется восстановлением порядка (с) Н.Н. Юденич

Кому: Ajaj, #87

> По твоему, правнучок затеял этот цирк по воле белых, захвативших власть?

При чём тут "по воле"? Вот конкретно белый персонаж в рамках реванша сейчас будет люстрировать потомков красных палачей. Ну, или примиряться с ними, ежели его левая барская пятка возжелает. Подобное на Тупичке кажется цирком. А ещё немного усилий из телевизора - и "за окном" на ура такое пойдёт.

Интересно, а что теперь скажет гр-ка Зырянова?

Кому: Scald, #95

> А что это за "белая" идея? На чём основана?

Белая идея - это перенос способа резьбы по истории, примененного на украине, на отечественные реалии. Обьявляем все советское безусловным злом, находим ряд мерзавцев, которые выступали против советской власти, и обьявляем их святыми на основании того, что они были против советской власти. Далее это окружается рюшечками в виде всем известного хруста евробулки. На выходе - "белая идея", суть которой - убедить население, что наших предков следует проклясть, заклеймить и отречься от них.

Кому: AV_Frolov, #12

> Религия тут не при чём.

Не скажи, камрад. Иногда способствует. Да и религии, они - это, - разные есть.

Кому: УниверСол, #59

> Блин, вот нахера всё это нужно нынешней власти? Не понимаю.

Думаю, все просто, Камрад. Хату (Страну) обнесли (разворовали), напоследок подпалить треба, чтоб концы в воду.

http://nnm.me/blogs/mokoktN2/nevinno-rasstrelyannyy-chekistami-dedushka-okazalsya-predatelem-i-ubiyc...
Вот тут товарисчь расписал, за что именно невинно расстреляли святого человека. Предателем оказался, случайно

Эти ревизионисты истории уже конкретно раздражают.
Что за дебилы то?

Кому: quammordet, #81

> первым в ад - апостол

Не так. Согласно христианскому учению все люди (даже пророки и праведники) до Воскресения Христова шли в ад. Но праведники находились в Ложе Авраамовом, таком специально выделенному в аду месте.
И Иисус после крестной смерти сошел в ад и лично вывел оттуда праведников, о чем есть соответствующая икона.

А в остальном я согласен.

Кому: Terrabit, #119

> Хату (Страну) обнесли (разворовали), напоследок подпалить треба, чтоб концы в воду.

Ну, тогда всё по местам.

Кому: Заварщик, #43

> Ну знаешь ты, кто расстрелял твоего деда, и что?

А это чтобы потом у него прощения просили, а он руку прощения протянул. Вдруг в руку положат чего?
Платить и каяться! Вот посыл таких блядских заходов.

Кому: Dragonmaster, #17

> Мда. Чую, год согласия и примирения будет охуенным.

Мало кто уйдёт обиженным.

Кому: Capoeirista, #121

> Согласно христианскому учению все люди (даже пророки и праведники) до Воскресения Христова шли в ад

принудительно, выбора не было.

А Иуда пошел туда добровольно.

Кому: kasakdon, #38

> Кому: Mrakobes93, #22
>
> Такое отношением государства к происходящему - это верный путь к гражданской войне, на мой взгляд. Вот интересно, это кому-то непонятно или это делается специально?

Они этой гражданской войне намереваются победить. Все просто.

Одного понять не могу. Почему либеральные господа никогда не объявляют невинными жертвами приличных людей? То у них адмиралъ почти святой, то кулак аки агнец божий.

Кому: van81, #64

> есть верующие, которые

Этих верующих объединяет вера в то, что наше прошлое - говно.
Только один верующий хочет в этом поковыряться, а другой предлагает этого не делать.
Оба они - говнюки!

А год согласия с годом Солженицына не совпадëт?

Кому: kapu6ckuu, #34

> Пробежался по списку на предмет наличия родственников и однофамильцев - не нашел, расстроился...

таже хрень

Кому: Vova_K, #89

> Начал расспрашивать.

Надо читать материалы уголовного дела, а не верить родственнику репрессированного.
Потому как может оказаться, что учитель был сволочью и заслуживал куда большего наказания.

Кому: УниверСол, #59

> Блин, вот нахера всё это нужно нынешней власти? Не понимаю.

Мы идём по пути Украины, нужна окончательная победа над красными.



Кому: SumanDark, #100

> Одного из моих прадедов тоже за анекдот закрыли, по доносу, где он и пропал без вести. До сих пор ни документов найти не получается, ничего. Опасное это дело - анекдоты травить!
>
> Правда ощущения двойственные. Вроде и человек (близкий родственник к тому же) сгинул из-за такой мелочи, а с другой стороны - в такое время, когда кругом такое творится - и рассказывать политические анекдоты?

Почитай материалы дела, скорее всего окажется всё не так.

Кому: Bibliot, #114
Кому: split, #117

Спасибо за разъяснения. А то как-то слышишь про всё это и как-то по настоящему не воспринимаешь в серьёзе таких деятелей, потому как на мой взгляд это полная шизофрения. А они-то во всё это верят. А теперь вон и списки составляют, и ножи может быть точат.

Кому: kolibuska, #106

> При этом уверовавший, что ему за его деятельность ничего не будет.

А его веру укрепляет задекорированный мавзолей Ленина на 9-ое Мая и парад в честь парада 7-го ноября.

Мой пра-(х/з сколько)-прадед был думским заседателем во времена вице-губернаторства у нас аж Самого Михаила Евграфовича Салтыкова-Щедрина. И что вы думаете? Кровавый царский режим цинично репрессировал его выгнав из Думы за беспробудное пьянство.

Требую немедленной реабилитации!

Кому: Capoeirista, #121

> Не так. Согласно христианскому учению все люди (даже пророки и праведники) до Воскресения Христова шли в ад.

Не все. В раю были Авраам, Иаков и ещё кто-то. Иона что-ли. Не помню. Но да, народу было не сильно много.

Кому: Digger, #124

> Мало кто уйдёт обиженным.

И мало кто из обиженных уйдёт.

Кому: Landadan, #113

> За обвинения 1937 года.
> А в 1921 он умело соскочил.

http://lists.memo.ru/d15/f230.htm#n64

1. Карагодин Степан Иванович
Родился в 1881г., Орловская обл.; русский; Работал председателем сельсовета в с. Волково Благовещенского р-на.
Приговорен: ОС ОГПУ ДВК 5 апреля 1929г.
Приговор: 3 года ссылки в Сибирь.

2. Карагодин Степан Иванович
Родился в 1881г., Орловская губ., д. Древосечная; русский; образование начальное; б/п; Мукомольно-элеваторный институт, швейцар. Проживал: Томск.
Арестован 1 декабря 1937г.
Приговорен: 3 января 1938г., обв.: агент японский.
Приговор: расстрел Расстрелян 21 января 1938г. Реабилитирован 5 ноября 1955г.

Судя по статье это один и тот же гражданин. Т.е. кроме 1937 и 1921 есть ещё 1929.
Судя по дате реабилитации, как таковая "реабилитация" укладывается в рамки борьбы Хрущёва с личностью Сталина (чтоб оказаться чистым надо просто намазать по больше грязи на предшественника).
Но для достоверных выводов необходимо читать материалы дел.

Кому: Mad Stuntman, #63

> Никакая гражданская война точно не будет организованы коммунистами, эта тема просрана, а вот агентами-навальными пока еще есть шанс, к сожалению..

Да кто бы спорил. Только эта гражданская война, кем бы она не была организована, вестись будет против условных коммунистов - тех, кто смеет поддерживать левые идеи в России. Не друг с другом же будут буржуи воевать?

> мемориал вывалил личные данные (естественно без разрешения родственников) 40к данных работников НКВД

Мне вот видится следующее.
- у 40К работников НКВД имеется 1,5-5 миллиона потомков, дальних родственников и т.д. может больше, может меньше - не важно.
- очевидно что это потомки нелюдей и сами они нелюди и единственное их предназначение - каяться.
- раз они каются, значит можно пересмотреть результаты деятельности коммунистов.
- сюда же прекрасно ложатся истории с досками Колчаку, Манергейму и им подобными.

В качестве системного подхода по выбиванию раскаяний можно использовать, например, коллекторов. Которые выбивали бы из потомков раскаяние. Это уже можно назвать по-молодёжному "лайфхаком". Эффективность была бы бешеная.

В итоге можно сказать следующее: эта история с "примирениями" может рвануть почище всяческих майданов.

Первоисточник собственно здесь: http://blog.stepanivanovichkaragodin.org/?page_id=4892 отдельные куски взяты из раздела биография, с лакунами мест которые не нравятся или по каким то причинам автор статьи не захотел обнародовать, как например общественный одобрительный приговор вынесенный КАРАГОДИНУ Степану Ивановичу жителями села Волкова 7 ноября 1928 года. [акция общественного давления односельчан на следствие с целью освобождения Степана Ивановича из под ареста (во время второго уголовного дела – раскулачивание и ссылка 1928 год)] что происходит в голове автора мощнейшей статьи непонятно

Кому: tovarish_77, #116

> Интересно, а что теперь скажет гр-ка Зырянова?

А то это?

Кому: Voltuzik, #128

> Оба они - говнюки

Я хотел показать, что есть верующие, заботящиеся о всепрощении и примирении.
Надеюсь, что и правда о репрессиях тоже постепенно проникнет и в эти круги. Строчку Ольшанскому по этому поводу черкнул.

Кому: Chloramine, #127

> Одного понять не могу. Почему либеральные господа никогда не объявляют невинными жертвами приличных людей? То у них адмиралъ почти святой, то кулак аки агнец божий.

Не найти никак того невинно убиенного, который "случайно попал под замес" в 37-38 году. Кого ни копни, всё какие-то реальные предатели. Так не далеко и до понимания, что все 800 тыс расстрелянные за 25 лет были расстреляны исключительно за дело, а реабилитация репрессированных, начатая Н.С.Хрущёвым, и есть та "бомба под государством", которую президент по ошибке приписал В.И.Ленину.

Кому: МишаБородин, #31

Миша, найди на тупичке фильм про воров в законе. С этим всё в порядке уже сейчас.

Кому: warmount, #13

> ищем фамилии дедов и прадедов, начинаем каяться и искать кому платить

Можете мне заносить - прадеда нэпмана-кулака в 28-м сначала раскулачили, а в 1932 осудили на 5 лет ИТЛ. И что интересно, при раскулачивании не то что не высылали, а даже не растреляли

Кому: MAMBA!, #120

> Вот тут товарисчь расписал, за что именно невинно расстреляли святого человека. Предателем оказался, случайно

Судя по написанному там, предателем он оказался не случайно, а вполне осознанно, равно как и карателем. Случайность скорее, что его ранее не расстреляли. Впрочем, со временем исправили. И правильно сделали. Туда им и дорога.

Ждем выхода на арену цирка прапрапраправнуков опездюленных Иваном Грозным стрельцов!

Может если человек дерьмо, то просто дерьмо ? а не если дерьмо, то обязательно атеист или верующий ?

Кому: Dem, #130

> Пробежался по списку на предмет наличия родственников и однофамильцев - не нашел, расстроился...
>
> таже хрень
>
Не переживайте, камрады, нас вражины по Тупичку да по отзывам на "28 панфиловцев" перепишут! Только сдается мне - нас - больше.

Кому: И.Б. Лан, #147

> Ждем выхода на арену цирка прапрапраправнуков опездюленных Иваном Грозным стрельцов!
>

Так вроде свидомые укры уже предъявили претензии за князя Владимира!!!

Кому: SumanDark, #100

> Одного из моих прадедов тоже за анекдот закрыли, по доносу, где он и пропал без вести. До сих пор ни документов найти не получается, ничего.

Без документов что угодно можно думать.

в ФСБ региона проживания прадеда писал?

Кому: Джина, #149

> Не переживайте, камрады, нас вражины по Тупичку да по отзывам на "28 панфиловцев" перепишут! Только сдается мне - нас - больше.

Хороших людей больше, но плохие лучше организованы

Моего деда посадили 1938 году по статье "враг народа" на 6 лет. Жалко конечно, но он сам виноват - ему уже 60 лет было и не надо было по пьянке в чайхане нести всякое про власть, товарища Сталина, не называть Гризодубову проституткой и не болтать что будет война.

Кому: Alexius-rts, #151

> Без документов что угодно можно думать.
>
> в ФСБ региона проживания прадеда писал?

А реально туда написать, зная только ФИО, приблизительно год, когда приняли и два возможных населенных пункта, откуда приняли? Даже год рождения и тот - приблизительный. Никакой конкретики. Интересуюсь не просто так, если возможно к ним обратиться с такими расплывчатыми исходными данными - непременно попробую.

Кому: quammordet, #152

> Хороших людей больше, но плохие лучше организованы

Как удачно, милые друзья, что у нас тут есть уютный бложечек, где мы все собрались обсуждать кофеварки и игрушки!

Кому: Digger, #135

> В раю были Авраам, Иаков и ещё кто-то. Иона что-ли. Не помню.

"Хотя в шеоле пребывали и праведники, и нечестивые (Пс. 88, 49; Иов. 30, 23), тем не менее находились они в различном состоянии. После сошествия Христа во ад праведники были Им из шеола изведены (1 Пет. 3, 18-20)."
(Олег Давыденков "Догматическое богословие" раздел 1.3.2. Состояние душ грешников после частного суда)

Кому: И.Б. Лан, #147

> Ждем выхода на арену цирка прапрапраправнуков опездюленных Иваном Грозным стрельцов!

Э...Петром Первым?

Кому: SumanDark, #154

> А реально туда написать, зная только ФИО, приблизительно год, когда приняли и два возможных населенных пункта, откуда приняли? Даже год рождения и тот - приблизительный. Никакой конкретики. Интересуюсь не просто так, если возможно к ним обратиться с такими расплывчатыми исходными данными - непременно попробую.

В моем регионе таким занимается специальный центр информации при ГУ МВД по области. Сама не пользовалась - как-то вот "заживо репрессированных" в родне (даже троюродной) бог не дал. Вот кто прадеда-чекиста грохнул уже в 30-х - было бы, с одной стороны, интересно почитать... А с другой - а может, лучше и не надо. Всякое может быть.

По поводу запросов, в нашем Главке на предмет справки о реабилитации жертв требуют:
твое заявление, копию твоего паспорта;

17. При обращении родственника репрессированного к заявлению прилагаются:
– копия документа, удостоверяющего личность;
– доверенность от имени репрессированного, выданная в установленном законодательством Российской Федерации порядке, на ознакомление его родственников с запрашиваемой в отношении него информацией либо документ (копия), подтверждающий факт смерти репрессированного;
– документ (копия), подтверждающий родственные отношения с репрессированным.

18. Для других лиц и общественных организаций в случае необходимости получения справки о реабилитации лица, в интересах которого они выступают, к заявлению прилагается доверенность, выданная в установленном законодательством Российской Федерации порядке (с). конец цитаты.

Нетрудно понять, какая "общественная организация" имеется в виду.

Кому: И.Б. Лан, #147

Иван их, стрельцов, вроде создал, а уже Пётр им головы рубил и развешивал на стенах Кремля в качестве украшений.
Хотя и Иван мог кому нибудь на ногу наступить. Всяко надо платить и каяться.

Кому: Щербина307, #132

> Почитай материалы дела, скорее всего окажется всё не так.

Уже который год в базах данных ничего не могу найти, как будто и не было его вообще. Так что за что купил - за то и продаю. Матери до определенного времени вообще на вопрос "А где мой второй дедушка?" отвечали, что на войне погиб, иначе нельзя было. Все, кто мог сказать что-то толковое по этой теме – умерли.

Кому: SumanDark, #100

> Одного из моих прадедов тоже за анекдот закрыли

Приговор покажи, не стесняйся. Там так и написано - "за анекдот"?

Кому: van81, #156

> (Олег Давыденков "Догматическое богословие" раздел 1.3.2. Состояние душ грешников после частного суда)

"А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом: Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых" (Мф. 22:31-32).

То есть в Раю был ещё и Авраам, Исаак и плюс к Иакову и остальным. Хуже того, явление Моисея и Илии при Преображении сообщает нам о том, что они совсем не в Аду.

Блин, где-то был даже список, не могу найти.

Вот же паскуда какая.
Это что же он - чванится тем, у него деда посадили?
Гадит людям в душу на этом основании?
Небось какие-нибудь интервенты ему в этом помогали, как и деду его.

Кому: Adromedon, #161

Читай выше. В любом случае свою вину он уже искупил сполна.

Кому: Джина, #158

> – доверенность от имени репрессированного, выданная в установленном законодательством Российской Федерации порядке, на ознакомление его родственников с запрашиваемой в отношении него информацией либо документ (копия), подтверждающий факт смерти репрессированного;
> – документ (копия), подтверждающий родственные отношения с репрессированным.

К сожалению ни одного документа нет. Вообще. Но все равно спасибо за информацию, попробую навести справки в МВД.

Кому: SumanDark, #160

> Уже который год в базах данных ничего не могу найти, как будто и не было его вообще.

"Репрессированного" можно поискать тут: http://lists.memo.ru/index.htm
Погибшего в ВОВ - тут: http://podvignaroda.mil.ru/

Кому: SumanDark, #164

> К сожалению ни одного документа нет. Вообще.

А может, и не было репрессированного деда, камрад?... Может (извини, конечно - просто предположение) - к другой бабе убег, бывает такое в жизни. А бабка решила на Сталина свалить, чтоб детям не так обидно было? Сам говоришь - сначала на войну валили.

Кому: Henry_Morgan, #165

Спасибо, но все эти сайты уже давно "вылизаны", никаких данных нет. Единственный документ, в котором он упоминается - свидетельство о рождении моего деда. Как я писал выше, попробую обрисовать ситуацию в МВД.

Кому: Digger, #162

> Бог не есть Бог мертвых, но живых

Так в шеоле живые вполне.

> явление Моисея и Илии при Преображении сообщает нам о том, что они совсем не в Аду

Да может они уже из будущего со Христом разговаривают, или наоборот Моисей с Синая, например.

Кому: human_san, #143

Начал еë Л. П. Берия, а не Хрущëв

Кому: SumanDark, #164

> К сожалению ни одного документа нет. Вообще.

Если ни одного документа нет, то откуда уверенность, что его "закрыли за анекдот"?
Может, его вовсе не "закрывали"?

И, обращаю твоё внимание - в УК РСФСР ни слова про анекдоты.

Кому: van81, #168

> Так в шеоле живые вполне.

Иисус про шеол ничего не говорил. Давай не будем ему всякое навешивать. :) В Писании чётко - Царствие Небесное. Или ты Евангелистам не доверяешь???

> Да может они уже из будущего со Христом разговаривают, или наоборот Моисей с Синая, например.

Или не может. Какое будущее? Иисус с Апостолами хоть и говорили притчами, но не киберпанком и НФ.

Давай не будем умножать сущностей сверх необходимого.

Кому: Цитата, #1

>Но это уже все же, скорее, факультативная цель. Машинистку мы не «притянем» как соучастницу (хотя, если отработать почерк печатных машинок, сличить график смен и пр. — это возможно). Водителя же как соучастника «притянем» 100%

Статьи 42 и 78 УК РФ горе "притягиватель" не читал.

Кому: Digger, #171

> Иисус про шеол ничего не говорил. Давай не будем ему всякое навешивать. :) В Писании чётко - Царствие Небесное. Или ты Евангелистам не доверяешь???
>
> > Да может они уже из будущего со Христом разговаривают, или наоборот Моисей с Синая, например.
>
> Или не может. Какое будущее? Иисус с Апостолами хоть и говорили притчами, но не киберпанком и НФ.
>
> Давай не будем умножать сущностей сверх необходимого.
>
Спасибо, камрад. В твоих словах здравого смысла на порядок больше, чем у любых иерархов.

Кому: Улун, #101

>Если надо примирения, так возьмите, сучьи потомки Карагодиных, и примиритесь. Примиритесь с тем, что ваших предков расстреляли. Примиритесь с тем, что это было за дело. Примиритесь с тем, что вы наследники предателей и убийц. Ни хера. Этим паскудам не примирения, а реванша надо. То есть новой гражданской.

ППКС!

Кому: Щербина307, #132

> Мы идём по пути Украины, нужна окончательная победа над красными.

Вот, например, товарищ Владислав

http://oper.ru/news/read.php?t=1051616735&page=1#comments

нынче во многих городах организует курсы по боевой медицинской подготовке и грамотному ведению боевых действий. Думаю, стоит сразу смотреть туда и записываться, а не распыляться на какие уроды и как им все сходит с рук.

Кому: SumanDark, #100

>Одного из моих прадедов тоже за анекдот закрыли, по доносу, где он и пропал без вести. До сих пор ни документов найти не получается, ничего. Опасное это дело - анекдоты травить!

Камрад, без обид, но вспомнился анекдот:

- Деда, а ты при Сталине сидел?
- Сидел внучик, сидел.
- А по какой статье, по политической?
- По политической внучик, по политической.
- А что ты сделал?
- Комсомолку изнасиловал.

Кому: warmount, #13

> мемориал вывалил личные данные (естественно без разрешения родственников) 40к данных работников НКВД

Лично мне в связи с этим интересно-какого хера? Кто этим пидарасам вообще дал доступ к информации, которая, насколько я знаю и сталкивался, совсекретна?

Кому: Kolxoznik, #74

> Дмитрий Юрьевич, почему красные не противодействуют этому беспределу?

Уже одно то что тут выложена статья свидетельствует-работы ведутся. Подключайся, камрад, и в своем кругу проводи работу. "Покрась скамейку!"(с).

Кому: Hromoi, #79

> Про верующих тут же вспомнил.
> Дед рассказывал. До революции дело было. Затеяли молодые жениться. Русский и татарка. Мулла с местной элитой их заживо закопали.
> Про то как Мулла потом "невинно" пострадал дед только намекнул. Мечеть в деревне снова поставили только в 90ых.
> Жду звонка от внуков того муллы. Каяться буду.
>
>

Несколько лет назад сталкивался с категорическим неприятием мусульманской общиной брака девушки-мусульманки и христианина. Она отказалась от ислама. Угрожали, пробовали пакости делать. Неуспешно. Но сам факт - заставляет задуматься.

Вообще, насчет всех этих "расследований"-надо бы их гасить по-тихому, чтоб не раскачивать лодку, но тяжело все это. У государства маловато инструментов. Поэтому надо самим, так или иначе. Самоорганизоваться и мочить что в сети что так, сугубо законными методами. Уверен, много народу у нас ждет пока появится человек который организует-чтобы взять и пойти за ним, на эту тему.

Тут дело серьезное. Этот идиот - уже имя нарицательное и прочно сидит на флаге "борцов". Вот программа "Баррикады" на "Говорит Москва" с Николаем стариковым и Сергеев Лукашевским (глава Сахаровского центра) тема
«Настало ли время российскому обществу прийти к единому мнению и дать оценку сталинским репрессиям?»
http://govoritmoskva.ru/media/broadcasts/audio/2016/11/22/2016_11_22_Barrikady.mp3
Затравка темы - Карагодин, положительный персонаж - Карагодин и тот же Стариков не пытается поднять тему - кем был тот самый "невинный жертва" а несколько раз подчеркивает, что гибель людей плохо, невинные были и пр.

Кому: Scald, #133

> А его веру укрепляет задекорированный мавзолей Ленина на 9-ое Мая и парад в честь парада 7-го ноября.
Это точно.
А вот интересно, как можно под юбилейный 2017-й год добиться официального признания властями ежегодного официального празднования Великой Октябрьской Социалистической революции? Празднуют же французы свою Великую французскую революцию. Кто из юристов может ответить по существу?

Кому: Geograf teacher, #140

> отдельные куски взяты из раздела биография, с лакунами мест которые не нравятся или по каким то причинам автор статьи не захотел обнародовать, как например общественный одобрительный приговор вынесенный КАРАГОДИНУ Степану Ивановичу жителями села Волкова 7 ноября 1928 года. [акция общественного давления односельчан на следствие с целью освобождения Степана Ивановича из под ареста (во время второго уголовного дела – раскулачивание и ссылка 1928 год)] что происходит в голове автора мощнейшей статьи непонятно

Вот написано, что гражданин участвовал в антиправительственных и антинародных деяниях, за что, собственно, и был приговорён. При этом вы упираете на "общественный одобрительный приговор", т.е. данные граждане поддерживали г-на Карагодина в его антиправительственных и антинародных деяниях.
Я могу ещё понять месье Карагодина, в том плане что этот его прадед и жечь, насиловать и убивать он его не учил, и для него он - хороший. Но когда имеются документальные свидетельства преступлений в этом случае вообще лучше молчать в тряпочку и не высовываться. Всё равно что, допустим, родственник Чикатило рассказывал бы, что того ни за что расстреляли.

Кому: kolibuska, #179

Насчет октябрьской - наврятли, а вот февральскую - вовсю отметят и даже, ввиду сирии и украины и недовольства партнеров ситуацией в оных - обязательно повторят.

Кому: dead_Mazay, #4

>Гражданская война все ближе?

Наконец-то все хорошие люди смогут убить всех плохих!!!

Несколько глупых мыслей:
1. Надо у товарища найти предков-коммунистов, предков-солдат Красной Армии и т.д. Всяко будут, просто по количеству предков. И заставить, сука, каяться за их деяния. Пусть по понедельникам требует компенсации за белых предков, по вторникам расплачивается за красных и т.д.
2. Если нужна причина кого-то резать - повод всегда найдется!!! Урод он моральный, обидно дибилу, что он сейчас не в шоколаде. При любых дёрганьях - заявление об угрозе жизни и здоровью. А компенсацию пускай сам выплачивает за загубленные жизни.
3. Все идеи примирения - только топливо в костер гражданской войны. Искусственное разжигание истерии и паники. Нормальному человеку оно не надо. Детский сад - мирись, мирись и больше не дерись. Причем монархисты мириться хотят, но сперва всех говном мажут, сами на престол лезут.

Кому: kirgil1977, #138

> Не друг с другом же будут буржуи воевать?

Будут, еще как будут, к гадалке не ходи. Как любит говорить Борис Витальевич: "Поросёночек маленький, на всех не хватит." Под это дело и лозунги подготовят, и бойцов подтянут, и народ соберут с кастрюльками на головах. Обзовут своё сборище как-нибудь патриотично с использованием слова "народный", "отечество", "воля", "свобода" - и в путь!

Мой прадед был выслан с семьёй на поселение и лишен избирательных прав за эксплуатацию наёмного труда и ростовщичество в 1930 году. До 1917 года имел 25-30дес. посева, дом, ригу, 2 амбара, 5-6 лошадей, 3-4 коровы, 30 овец, жнейку, самосброску, 15-20 сезонных работников. В 1930 году имел меньше посева на 10 десятин, обеднел на 2 лошади, 1- 2 коровы, и еще десяток овец минус, за то к уже имеющимся с/х приспособлениям приобрёл конную молотилку. По сегодняшним понятиям - крепкий собственник, уважаемый человек, только с государственным строем не повезло. Был раскулачен, всё имущество изъято за невыполнение хлебозаготовок. Надо срочно всё разыскать и вернуть, а то я, как голытьба какая, без наёмной прислуги живу.

Вот за деда и вправду обидно. Ему на 1930г было 20 лет и жил он уже отдельно, хоть и не был женат, как его старший брат, который избежал наказания. При запросе в соответствующие архивы на него ничего не найдено. До конца жизни ничего плохого про советскую власть не говорил, и более того, запрещал уже взрослым сыновьям критиковать. При расспросах говорил, что
комиссар назвал его троцкистом, а дед его на хЁй послал, за что и был отправлен вместе со всей фамилией. Зная деда как человека малограмотного, думаю, что троцкист из него был не очень.

Кому: Crambol, #103

> Если я правильно понял из текста, его прадеда официально реабилитировали. То есть власти (по своей воле, наверное?) официально признали, что вот это вот всё, что прадед делал - было хорошо и правильно. А вот репрессировали его незаконно. То есть преступно. То есть те, кто делали это - преступники и их пособники

Вчера прочитал статью на эту же тему на сайте "На линии": https://www.nalin.ru/krovniki-na-vyxod-k-bitve-za-repressirovannogo-pradeda-4260

И там есть важный момент:
>после всплеска смертных приговоров в 1936-38 гг. в НКВД пришел Л.П. Берия, который два с лишним года разгребал ежовские завалы. Многие фальсификаторы были наказаны, и очень сурово: теми же расстрелами. Уже потом, когда до этого дела дорвался Никита Сергеич, боровшийся с призраком Сталина, пошел процесс т.н. реабилитации. По признанию его участников, они рассматривали дела расстрелянных иной раз сотнями за день. На каждое дело – по две минуты ровно: открыть папку, поставить штамп «реабилитирован», закрыть папку.

Кому: van81, #142

> Я хотел показать, что есть верующие, заботящиеся о всепрощении и примирении.
> Надеюсь, что и правда о репрессиях тоже постепенно проникнет и в эти круги.

Во первых: при чём здесь верующие? Какое отношение имеет вероисповедание к очернению нашего прошлого?
Во вторых: он так-же поделил людей на несчастных репрессированных, и скотов-палачей. Сам почитай:

> Несчастные люди, попавшие в мясорубку социального переворота двадцатого века, люди, признавшиеся в том, что они диверсанты и агенты всех разведок, а затем сброшенные в овраги, сожженные, закопанные где попало – мертвы.
> И другие, вовсе не вызывающие такого сочувствия, но тоже несчастные люди, оскотинившиеся в этой мясорубке до такой степени, что заставляли других признаваться в работе на все разведки, били и мучили их – тоже мертвы.

У него даже отсутствует оценка репрессированного, согласно материалам дела и биографии. Ему же и так всё ясно! Часть людей - всё те-же потомки скотов-палачей, просто их не нужно ворошить.
Это ты называешь заботой о всепрощении и примирении? Это по сути всё то-же разжигание гражданского противостояния, в умеренной форме.

Кому: SumanDark, #154

> А реально туда написать

Расскажу как искал сам. На сайте Мемориала мой прадед оба раза упоминается: раскулачивание в 28-м и арест в 32-м. Т.е. известны были имя, фамилия, год рождения и место жительства (ареста). На обращение на сайте ФСБ ответили обращаться в республиканское. Потому написал письмо в республиканское ФСБ (емейлом, либо в бумажном виде в их ящик на проходной): прошу предоставить след. дело имярека, все имеющиеся на него данные и подтвердил степень родства: копию свидетельства о рождении (там указана моя мать), копию свидетельства о браке родителей (из-за смены фамилии матери), копию ее свидетельства о рождении (указано имя и фамилия ее матери). А так как документов бабушки не было, то указал что в деде прадеда она будет упомянута в составе семьи. Так и было по делу 32-uj года, когда он был осужден "тройкой". Материалы же по раскулачиванию нигде не сохранились (обычно должны храниться также в региональных "гражданских" архивах)
Что характерно: в деле есть приговор: 5 лет ИТЛ. Но нет бумаги, указывающей куда был этапирован. Запрос ГИАЦ МВД также ничего не дал(

Кому: Henry_Morgan, #165

> "Репрессированного" можно поискать тут: http://lists.memo.ru/index.htm

Есть подозрение, что эти списки были составлены из обращений граждан. Деда своего нашла как реабилитированного в 1991году. Мой отец обращался в этот "мемориал". Но вот отцу, как родившемуся в поселении и незаконно репрессированному, в компенсации отказано на основании отсутствия документов, подтверждающих нахождение моего деда в этом поселении, равно как и приговора суда или каких-либо других документов. Такие дела.

Кому: Джина, #166

А кто знает? Может оно и так, история темная. Меня однозначно смущает отсутствие документов, не могли же его просто так "исчезнуть"? Отчетность и еще раз отчетность! По крайней мере, я так считаю. В любом случае попытаюсь разобраться.

Кому: kapu6ckuu, #34

Аналогично.

Похоже, мой дед, после Великой Отечественной сотрудник, просто еще пацаном был, и не попал в списки.

Кому: Adromedon, #170

> И, обращаю твоё внимание - в УК РСФСР ни слова про анекдоты.

Ты считаешь я всерьез могу думать, что в деле (если оно есть) так и напишут - "за анекдот"? Я УК РСФСР не изучал, но на ум сразу приходит выражение "антисоветская пропаганда". Насчет было/не было я уже написал. Рассказал то, что рассказали мне семья и родственники.

Благо на остальных прадедов, участников ВОВ, документы я нашел, узнал много нового, что однозначно греет душу, несмотря на то, что минимум одного из них "раскулачили" (см. мой коммент #69).

Кому: Digger, #171

> Иисус про шеол ничего не говорил

Он сказал, что не пришел нарушать ВЗ, а там упоминания есть.

> Иисус с Апостолами хоть и говорили притчами, но не киберпанком и НФ.

Преображение это не просто разговор притчами, и чтоб разговаривать с Моисеем и Илией явно надо было куда-то перенестись.

Кому: Henry_Morgan, #137

> Но для достоверных выводов необходимо читать материалы дел.

Глянул выше:

"Карагодин Василий Федорович
Родился в 1936 г., Томская обл., на спецпоселении;
Приговорен: 12 декабря 1933 г.
Приговор: ум.23.08.1937
Источник: УВД Томской обл.
...
Карагодин Евгений Егорович
Родился в 1933 г., НА СПЕЦПОСЕЛЕНИИ; Проживал: АССР Немцев, Палласовский р-н, с. Иссинбург, Поволжья..
Приговорен: в 1930 г., обв.: на основании Постановления СНК и ЦИК от 01.02.1930 г..
Приговор: Семья выслана, м.с/п: п.Рабог, Сысольский р-н, Коми АССР.
Источник: Книга памяти Республики Коми"

Это чо за херня, камрады? Если родился в семье ссыльнопоселенцев - сразу жертва режима? А те кто просто родился в Коми или в Томской области? За кого нас держат эти клоуны из Мемориала?

Кому: kolibuska, #179

> А вот интересно, как можно под юбилейный 2017-й год добиться официального признания властями ежегодного официального празднования Великой Октябрьской Социалистической революции?

Никак. В Госдуме коммунистов практически ничего. В правительстве одни антисоветчики и богомольцы. Другим там делать нечего - все равно не сработаются. Так что никак. Ну кроме как новую революцию повторить, но для этого нужен второй Ленин и население должно опуститься до уровня поедания коры и лебеды. Тогда что-то и выйдет.

Кому: van81, #193

> Он сказал, что не пришел нарушать ВЗ, а там упоминания есть.

В Ветхом Завете и про инцест праведником упоминание есть. И про Онана. И про продажу жены в сексуальное рабство другим праведником.

Чё-то я не припомню, где в НЗ Иисус оное проповедовал.

> Преображение это не просто разговор притчами, и чтоб разговаривать с Моисеем и Илией явно надо было куда-то перенестись.

Да воображай всё, что ты хочешь, камрад! Никто тебе не мешает. Только к догматике твои фантазии никакого отношения не имеют.

Кому: kolibuska, #179

> Празднуют же французы свою Великую французскую революцию.

Им можно, у них контрреволюции не было, в отличие от нас. Нам можно праздновать только парад в честь парада.

Кому: Forgotten, #172

> Статьи 42 и 78 УК РФ горе "притягиватель" не читал.

Гражданин смело вещает нам "правду" из Литвы. По всей видимости, при активной поддержке Вильнюсского университета, который указан в данных о регистрации домена. Очевидно, не безосновательно надеется, что не дотянется до него кровавый УК РФ.

Кому: verch, #194

> Это чо за херня, камрады? Если родился в семье ссыльнопоселенцев - сразу жертва режима? А те кто просто родился в Коми или в Томской области? За кого нас держат эти клоуны из Мемориала?

Может ты тоже жертва политического террора, только твои родные не знали или искусно это скрывали. По мнению клоунов ты немедленно должен к ним обратиться за реабилитацией. Компенсацию не дадут, т.к. документов нету, а вот справку о реабилитации напечатают, включат в список тебя с роднёй и будут выть о стапятисоттыщах мульёнов пострадавших.

Кому: nonamezero, #181

> а вот февральскую - вовсю отметят

Между прочим, в свете нынешней ситуации это было бы даже неплохо. Ведь Февральская революция смела самодержавие. Поэтому, если в государственных СМИ будут прославлять Февральскую революцию, то неизбежно должны будут положительно отзываться об одном из главных её достижений - отмене монархии и провозглашении России республикой. А то разные слухи про восстановление монархии в нашей стране весьма напрягают.