Сергий Алиев о фильме "Матильда"

14.02.17 22:28 | Goblin | 891 комментарий »

Политика

01:17:05 | 135503 просмотра | аудиоверсия | youtube | яндекс.диск | все выпуски


Трейлер исторического проекта "Император Николай II"

Фильм о Сергии Алиеве "Чем жив человек"

Помощь проектам Карта Сбербанка 4817 7600 6599 0867 до 07/17
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 всего: 891, Goblin: 22

LioshenkoSerg
отправлено 15.02.17 14:26 # 302


Кому: Deniss, #275

> Очень здравомыслящий взрослый верующий человек, что не часто встречается.

Я реально не понял, это про сегодняшнего гостя что ли?
Да этот ролик можно специально изучать с профессором Поповым! Как пособие по логическим ошибкам.


MadusCatus
отправлено 15.02.17 14:26 # 303


Кому: T.E.S., #91

Так у них же и орган познания - сердце.


Dimonij
отправлено 15.02.17 14:27 # 304


Сергий прекрасен!
Сам себе нафантазировал видений, принял их как основополагающие постулаты, и на этой почве двинулся умом.

а вот в одной фильме я видел, что некая девица на полном серьезе ходила на свиданки и сексом занималась со своим парнем, которого сама же похоронила (физически). но он настолько реалистично приходил в ее видениях, что удержаться было невозможно. а кончилось все плохо: у нее оказалась опухоль в мозге, которая вот так причудливо влияла.

вот я и думаю - ежели он боксер, то вполне в группе риска. обычно люди не меняют (резко) основных жизнепринципов.


Digger
отправлено 15.02.17 14:32 # 305


Кому: Deniss, #301

> Со второй половины человек раскрывается. В будущем не буду писать не дослушав до конца.

И это я только первые 2 минуты ролика видел.


Japmonk
отправлено 15.02.17 14:33 # 306


Кому: Dr_Gorilla, #187

> Раньше к Сергею относился как здоровому человеку. Сейчас вижу какого-то фанатика, со слепой верой, готового обагрять руки кровью за царя-тряпку. Этого царя он зачем-то сравнивает с матерью. Никакого критического мышления.

Раньше думал что Gorilla не может быть Dr., но оказывается есть знак "_"
сейчас вижу какого-то фанатика_с_ясной_верой, готового_разможжить_логикой про_мать.
Никакого критического размышления: кто для православного Отец небесный, а что такое Мать? - земля кормящяя, коей распоряжается царь\государь! Понятно почему он, верующий, руки распустил?! - "надобно землю Русскую защищать" по заветам отцов ради 1\6 части суши.

> они так его [царя] любят

Верные_предатели Некоторым беззаветное служение кажется дикостью, а я японию люблю.

> [ссылку] на отрывок интеллектуальной передачи даже не смотрел.

Венец: вера_здравый смысл. Проверочное выражение главного: "По вопросам Веры - в церковь" Последнее предложение попахивает шизой. Ну и, дезавуирует обезьяну: если вера=здравый смсл, то Бог не одобрил бы распространения научного знания. Ясно, что здесь в роли Бога, выступает докладчик Обратная проверка: вера НЕ= или противоположна здравому смыслу, тогда Бог, которого нет, не одобрил бы фанатиков, которые занимаются отрицанием здравых смыслов (гедонисты, нигилисты, софисты).
Ответ прост: Вера обеспечивает налачие min ЗДРавого смысла в жизни, в частности. Т.е. здесь про риск потерять именно ЗДоровый смысл жизни, а не вообще смысл жизни.
Но для русских важно быть здоровыми


vkhomutskiy
отправлено 15.02.17 14:33 # 307


Я тоже считаю этот ущербный Ники еще до женитьбы хранил верность своей полоумной супруге которая едва приехав в Россию разругалась вдрызг со всей императорской семьей, настроила против себя всю страну и притащила во дворец Распутина. Да лучше бы он блин на Ксешинской женился!


Slavvrn
отправлено 15.02.17 14:33 # 308


Да, Дмитрий Юрьевич - виртуозно! Я бы не смог так держать курс - и человек высказался и противоположные аргументы дошли до зрителей. В целом - очень познавательно и вызывает уважение горячая любовь к России выступающего, но вот головой он думать отказывается. Не хочет сопоставлять исторические факты и уходит в односторонность.
Я вот тоже одно время прислушивался к Солженицыну, про то, что беды России от того, что "забыли бога", - так это привлекательно преподносилось. Но потом я подумал, что и именем божьим люди творили свои безобразия с таки же успехом, как и то, что вменялось большевикам, Петр Первый косил соотечественников за милую душу и считал себя человеком православным, а казни - совершенно богоугодными.
Вообще сам фундамент монархии неверен, когда один человек берет на себя божественные обязательства, а сам он просто человек. И это видно на деле - не справляется. Так случилось и с Николаем II.
И можно сколько угодно рассуждать о предательстве, но управление страной было плохое, а казнь царя - результат его слабости, не смог рулить ситуацией. Дело не в бумажке, а в том, что он проиграл в борьбе, не боролся, не был борцом. Вообще руководить людьми, видимо не было его делом.


Neckki
отправлено 15.02.17 14:33 # 309


Всю странность складывающейся у нас в стране (и давно существующей во многих странах остального мира) ситуации с "оскорблением чувств верующих" прекрасно описал Дуглас Адамс в своей статье "Существует ли искусственный Бог?" в 1998 году:
"Сущность религии… заключается в наборе идей, называемых священными, заветными и тому подобное. При этом имеют в виду следующее: «Вот идея или мнение, и про них нельзя говорить ничего плохого — нельзя, и точка». — «Почему нельзя?» — «Потому что!» Если кто-то голосует за партию, с платформой которой вы не согласны, вы можете спорить об этом сколько душе угодно; каждый из вас будет отстаивать свою точку зрения, но никто при этом не обидится. Если кто-то считает, что нужно увеличить или уменьшить налоги, это можно сделать предметом дискуссии. С другой стороны, когда кто-то заявляет: «Мне нельзя по субботам нажимать на выключатель», мы говорим: «Конечно-конечно, я понимаю»."

Отлично сказал также и Ричард Докинз в 1989:
"Если бы сторонники расовой сегрегации были поумнее, они бы, заявили — насколько мне известно, не кривя при этом душой, — что смешение рас противоречит их религии. Большая часть оппозиции тут же почтительно удалилась бы на цыпочках. И не нужно заявлять, что это несправедливое сравнение, потому что и у расовой сегрегации нет рационального обоснования. Аналогично этому главным постулатом религиозной веры, силой её и вящей славой служит то, что от неё не требуется рационального обоснования. Остальным нам приходится отстаивать свои убеждения. Но попроси верующего обосновать его веру — и тебя обвинят в посягательстве на «свободу совести»."

С религиозными людьми, практикующими подобный подход (никоим образом не в обиду Сергию), невозможно дискутировать: они изначально выставляют свою позицию исключительной, решительно отвергая даже любую возможность ее обсуждения - она верна и точка.


Intruder
отправлено 15.02.17 14:33 # 310


Кому: Щербина307, #238

> Этого не было.

Как-то так:
Владимир в первые годы своего правления был убеждённым язычником. Сразу же после вокняжения он установил на киевском холме изображения шести почитаемых языческих богов, превратив таким образом Киев в главный культовый центр всей Киевской Руси. В личной жизни Владимир долго оставался язычником. Он имел пять законных жён и сотни наложниц.При Владимире в Киеве впервые произошла попытка человеческих жертв.Это произошло в 983 году, когда было решено принести человеческую жертву языческим богам в честь победы князя в походе на ятвягов.Но вскоре Владимир почувствовал всю пустоту язычества и стал искать другую веру. С предложениями о своей вере к нему приходили магометане, евреи,немцы, греки, но заинтересовал его лишь греческий проповедник, который в конце беседы показал картину Страшного Суда. В раздумье о выборе веры Владимир отправил десять мудрых послов по разным странам, чтобы они на месте испытали чья вера лучше. Вернувшиеся послы подтвердили выбор самого Владимира, заверив его, что узнав православную веру греков, они не хотят больше служить своим богам-идолам. Приняв решение в пользу православной веры, Владимир считал для себя унизительным просить греков об этом. Поэтому через год он пошёл на греков войною и взял город Корсунь, находящийся в Крыму(Крым в то время входил в состав Греческой империи). Он потребовал от греческих императоров выдать за него свою сестру Анну. Императоры не могли выдать свою сестру за язычника и тут-то и объявил им Владимир о своём желании принять православную веру. Вместе со священниками, прибывшими в Корсунь для крещения, приехала и царевна Анна.Но в это время у князя Владимира заболели глаза и он ослеп. Царевна Анна посоветовала князю быстрее принять святое крещение. Владимир крестился с именем Василий. Икак только князь Владимир крестился и выходил из купели, сего газ спала пелена и он прозрел.

Или так:
В мусульманской вере ему не понравилось то, что нельзя употреблять вино. Западный католицизм ему тоже не понравился, показались храмы скромными, а священники, наоборот, не скромные. А православные храмы пленили его красотой, да и запрета на вино там не было.

Так в чем я не прав?


Japmonk
отправлено 15.02.17 14:34 # 311


Кому: pal10001111, #219

> А вы не считаете что раскалывайте общество?

Кому: Kamiko-san, #211

Думаешь через 10 лет, камрад? Уже на пороге, хватай портки!

> К "Русскому Маршу" присмотрись повнимательнее, в окружающих Поклонскую сектантах пошарь, там всё уже есть. И нацисты с хоругвями, и казаки с иконами, и Святой Царь как символ, и руководство, и офицерство (причём в буквальном смысле), и спонсоры, и идеология.

Вот в 3 строчках перечисление всех и вся, сюда же можно добавить: селян, горожан, прихожан, каторжан, калек. Можно вычеркнуть лишних. Ну, ясно, что раз список надиктовали значит, НАВЕРочку, надо их Всех бояться, опасаться, сторониться, бороться. Ни разу не дружить, объединяться, договариваться, мириться!!! Разбираться сейчас или через 100лет? собака на сене.

Вы меньше к соседям присматривайтесь, больше в зеркало - там есть уродства и псих. отклонений, однако одни минимального списка требований обязались придерживаться и исполнять, а вторые брызжут слюной, НЕНАВИСТЬЮ и приучаются на любое действие реагировать Животными инстинктами.
Искореняется база для существования договорных отношений/понимания на национальном уровне, когда "большому и сильному надо договариваться себе подобным, вместо соперничества" (с)


Japmonk
отправлено 15.02.17 14:34 # 312


Кому: Lenger, #265

> Забанили!!!

ждут когда поутихнет 6:_)
а по ящику новую программу обещали


Ольга Л
отправлено 15.02.17 14:34 # 313


Лишнее внимание к непонятному произведению. Что там в фильме-то? Отношения с цесаревичем только или ее дальнейшие хождения по романовским рукам, Матильды этой? Занятно, наверное, свечку подержать, пофантазировать о будуарных делах балерины.
Да плевать на нее. И на фильм тоже. Не стану смотреть.
Сейчас это модно в таком ключе фильмы снимать: вытащить что-нибудь грязненькое и посмаковать. Про Высоцкого фильм хотя бы вспомнить. Раньше было принято "чернуху" затирать на задний план или вовсе скрывать. Теперь "чернухой" главное затмят, как будто эта "чернуха" и есть главное. Это все затем, чтобы люди перестали в светлое в человеке верить и себе всякие гнусности больше прощали: погляди, мол, каков тот, так что и сам расслабься. Как свиния в калу (с). А где же и быть свинье? Тем более, кругом одни свиньи и посвиннее тебя есть.
Только Николай ll от этого фильма святости не утратит. Его канонизировали не за его неудачное правление, не как учителя Церкви и не за праведность его жизни - только за один ее отрезок, последний. В чине страстотерпцев. Как человека, сохранившего стойкость в вере в непростых испытаниях, не озлобившегося на гонителей и врагов. В этом его поведении православные видят пример для себя, за это и почитают.
А если кто из православных этого недопонимает, ну что ж- бывают заблуждения.


nikolkas_spb
отправлено 15.02.17 14:34 # 314


Жалко самого гостя нет в камментах. Он бы показал бы всех нам нехристям и богохульникам силу своей веры.
Мда. Вот так загнать себя в маленькую клетку религии и потом укреплять решетки, это за гранью понимания. Моя встреча с данным персонажем кончилась бы мордобоем.


volhv125
отправлено 15.02.17 14:34 # 315


Дослушал. Пучкову огромный респект и уважуха.

С Юлиным или Жуковым каждый может болтать пока мозг не взорвётся.

Но с "братом" Алиевым находится в дискуссии очень сложно:

- я уверовал
- мне явился Святой ЦАРЬ дважды
- царь это наш отец
- я покалечил человека, так как он оскорблял мою МАМУ
- я то верю в то-сё, не сметь оскорблять!
- мне так сказал Старец (ФИО, возраст, профессия - всё старец?!)
- между прочим, один немецкий солдат...
- я избил человека и изобью снова
- Матильда ЭТО ВОЙНА

Шизофрения и агрессивное поведение на лицо.
И это вот лицо получает приютных детей, у него есть деньги (как он зарабатывает?).

- а что 11 летний мальчик во "спецназе" вообще убило:

Детям (по моему) надо развивать кругозор, фантазию, хорошо учится в школе чтобы потом трудится интеллектуальным трудом, так как "босоногих фундаменталистов" на планете и так хватает. (Спецназы это босоногая пехота с понтами, у которой из оружия или транспорта по штату (кроме мелкострелковки) вообще ничего нет). А с боевого дрона и через ФЛИР так вообще бородачи 1 в 1... По моему лучше делать дроны.


Ларф
отправлено 15.02.17 14:34 # 316


Своеобразный человек, по первому ролику у меня к нему сложилась симпатия именно как к представителю истинно верующих православных (одному из). Однако в данном случае его позиция очень провакационна. Дмитрий Юрьевичь всю передачу вёл к трму что общество сейчас пытаються расколоть именно по Гражданской войне а гражданин Алиев своими высказываниями и своей позицией этому способствует.
Являясь учителем истории в СОШ Н. Новгород могу сказать что проходя в 9 и 11 классах личность Николая Александровича, никто не говорит о его личной жизни кроме как о жене и детях. Таккак это роли не играет в истории. Говоря о его политике говорим о роли жены иногда в негативном свете (из-за национальноти так как война была с Германией, Егор Яковлев об этом подробно рассказывал) . То чно Николай был неудачным правителем говолит его расстрел. Интересует в его жизни только деятельность а не то кого он любил и с кем спал вне не без греха.
В моей семье есть православные но Николая никто не почитает именно по тем причинам о которых подробно высказался Дмитрий Юрьевич. Со своей стороны крещёного атеиста замечу, что если ПОВЕРИТЬ в то что Николай не отрекался от престола, то в этой логике он оставался ответственным за всё что происходит в стране, а следовательно и за гражданскую войну и за Брестский мир и за всё остальное. Лично я в этом святости не вижу.


papaii
отправлено 15.02.17 14:34 # 317


Было интересно. В начале , даже, хотел пролестнуть трек, но заставил себя дослушать - не жалею потраченого времени.


Deniss
отправлено 15.02.17 14:34 # 318


Дублировать комментарии не нужно.




Модератор.



LioshenkoSerg
отправлено 15.02.17 14:36 # 319


Кому: Digger, #298

> "Зеленый человечки есть" - это не научная гипотеза
>
> Я их сегодня видел. Когда дорогу переходил!!!

Мало данных для выдвижения гипотезы! Предлагаю провести серию наблюдений!


BlackRaven
отправлено 15.02.17 14:37 # 320


Кому: Jassey, #293

> Очень жаль, что серьезной дискуссии не получилось.

А какая там могла быть дискуссия? Мне вот интересно в той книжке, что гость принёс, вообще есть раздел Использования литература. И есть ли там какие-либо верифицированные источники, а не ссылки на старцев.


Murza
отправлено 15.02.17 14:39 # 321


нет сил слушать несомый бред, у ДЮ вообще дзен прокачан с сумасшедшими общаться
познавательно еще, наверное, в психушку или секту какую на экскурсию сходить
а тут и ходить не надо


микроэлектронщик
отправлено 15.02.17 14:40 # 322


Я вот тут подумал, зря вы так!!! Леона, Матильда тоже до могилы довела, может не врут старцы то ?!!!


Digger
отправлено 15.02.17 14:41 # 323


Кому: BlackRaven, #320

> И есть ли там какие-либо верифицированные источники

Катехизис. Его достаточно.


MadusCatus
отправлено 15.02.17 14:44 # 324


Кому: Tixotus, #129

> Гость толком не разу не привел какие либо убедительные доводы и ссылки на нормальные источники.

Ну он же сам и сказал, что собирается привлечь внимание, а не разъяснять что и как. Из серии "Сами своё время тратьте, заодно счётчик у меня на сайте накрутите"


Bogolubskiy
отправлено 15.02.17 14:44 # 325


В рамках всей дискуссии - напрашивается только один каламбур - запретить всех девушек с низкой социальной ответственностью, чтобы они не смогли опорочить потенциального святого великомученника...


Digger
отправлено 15.02.17 14:44 # 326


Кому: BlackRaven, #320

> а не ссылки на старцев.

Ещё "Толковый Типиконъ" Скабаллановича и трѣбнiк Пѣтра Могилы!!!


Deus Ex
отправлено 15.02.17 14:47 # 327


Кому: Digger, #262

> > потом режут друг-друга.
>
> Это повод. Не тот - так этот. Люди резали друг друга задолго до аль-Аксы. И по гораздо менее значимым поводам.

так то если смотреть, всё повод.

но так как наши мусульмане это в общем то сунниты, то предложить им рисовать пророка - по крайней мере глупо. всё равно что предложить православным ссать на церковь.


URAS
отправлено 15.02.17 14:47 # 328


Кому: Intruder, #310

Камрад, ты текст этот откуда взял? Дай ссылку.


Jassey
отправлено 15.02.17 14:48 # 329


Кому: BlackRaven, #320

Ну, раз Дмитрий Юрьевич кого-то к себе зовет - я всегда рассчитываю на толковый, интересный диалог двух взрослых, умных людей. Как и он сам, я полагаю) Я только в этом смысле говорю "жаль, что не вышло дискуссии" - при всем уважении и к вам, и к гостю.


Скальф
отправлено 15.02.17 14:48 # 330


Назрел, назрел разведопрос по библии и истории христианства с научно-исторической, материалистической точки зрения. или может кто достойную книжку порекомендует на эту тему?


DeD Pa3uH
отправлено 15.02.17 14:48 # 331


Кому: bishop61RUS, #271

> Камрад, ты на полном серьезе считаешь, что геополитические мегарешения одного из ключевых людей в регионе могли бать подчинены каким-то убогим завываниям?

Была версия еще круче. Князь Владимир делая выбор между христианством и мусульманством молвил: - "русскому человеку без вина нельзя!" ... и немедленно выпил. Что характерно, такая лапша очень легко на уши ложится. Красиво же.


Goblin
отправлено 15.02.17 14:48 # 332


Кому: Jassey, #329

> раз Дмитрий Юрьевич кого-то к себе зовет

далеко не всех и далеко не всегда


Щербина307
отправлено 15.02.17 14:49 # 333


Кому: Slavvrn, #308

> горячая любовь к России

Патриотизм сам по себе он пустой.

Можно любить Россию без большевиков и воевать на стороне белых или Гитлера, разваливать СССР и лить на него помои.

Кому: Intruder, #310

> Так в чем я не прав?

В пересказе поздних сказок. Не было в реальности никакого выбора между религиями.


W!nd
отправлено 15.02.17 14:50 # 334


Кому: Triangle, #292

> Множество других подобных занятий может быть у несобирателей марок... вполне себе хобби.

У него может быть тысяча других занятий, что никак не делает не собирание марок хобби.


Korsar
отправлено 15.02.17 14:51 # 335


Кому: Goblin, #332

> далеко не всех и далеко не всегда

Ну вон Лёху раз пять позвал, не едет шельмец


AVSh
отправлено 15.02.17 14:52 # 336


Вот никак не могу понять, какого ляда они в этого Николая уперлись? Что такого он сделал? (как святой разумеется), потому что как политик, что он сделал, видно и без учебников истории. Как верно подметил Д.Ю., почему за Владимира никто не впрягся? Ведь реально с дерьмом перемешали, причем в прямом смысле. За равного апостолам, и никто... а за страстотерпца - толпа беснующихся. "Наверное", это потому что там "рядом", есть "тема" про большевиков, и вот поэтому можно проводить всякие бурления. Это же явное чье то науськивание (#самизнаетекого), а этим беснующимся "всё одно божья роса" как говорится. Тут ведь как уже подмечалось, сначала отречения не было, потом большевики вне закона, а стало быть и вся наша страна, как право-преемница. Значит надо снова всё взять и поделить, но уже по справедливости. Например вон Колчак, он же там царем себя назначил, американцам и англичанам много чего обещал, обещания надо держать. И вот из - за этих беснующихся фанатиков, и будет война. Их же словами, они сеют ветер, а пожнут бурю. А они в итоге скажут: "Ну что ж теперь? На всё же воля божья!!!111"


Даниил Павлович
отправлено 15.02.17 14:52 # 337


Годнота. Побольше бы таких роликов.


Villykickboxer18
отправлено 15.02.17 14:52 # 338


Кому: BlackRaven, #320

> верифицированные источники

Там как у бородачей, даже Коран не нужен. Просто два десятка догмат в виде памятки и вперёд.


Kamiko-san
отправлено 15.02.17 14:52 # 339


Кому: Japmonk, #311

> Ну, ясно, что раз список надиктовали значит, НАВЕРочку, надо их Всех бояться, опасаться, сторониться, бороться. Ни разу не дружить, объединяться, договариваться, мириться!!!

То есть, предлагаете мириться с нацистами? Прекрасно. Вы, чем с фильмами бороться, лучше бы отобрали у ребят со свастиками иконы. И запретили бы попам их окормлять. А Патриарху, чем выпускать обращения про кино, как тут в соседнем ролике просят, было бы неплохо слегка покритиковать сектантов и откровенных экстремистов, которые чуть что хватаются за икону. Заметьте, не за серп и молот, а за икону и крест.

Кстати, отмазка о том, что они неправильные православные или вообще неправославные - не принимается, они пользуются православной символикой, поклоняются православным святым (Николай 2-й особенно популярен, вместе с Невским и Донским), ходят в православные храмы.

Вот Рамзан Кадыров, к примеру, у себя в Чечне последовательно разъясняет контингенту где правильный ислам, а где ваххабизм и экстремизм. Что-то не видать того же от Кирилла. Где заявление по придуркам, грозившим жечь кинотеатры?


Digger
отправлено 15.02.17 14:57 # 340


Кому: Deus Ex, #327

> но так как наши мусульмане это в общем то сунниты

Камрад, Рамзан - он вообще суфий. Мы сейчас погрязнем в тафсирах.

Так что одни мусульмане скажут, что сериал про аль-Аксу дело богоугодное, другие - нет.

Иного их, мусульман. Разных. Ну и сунниты они тоже разные. У нас в основном ханафиты. А там в одной мечети мулла благословит кино, в другой - наоборот.

Абсолютно такая же картина как и про все мало-мальски значимые события в православии.


Nord
отправлено 15.02.17 15:01 # 341


Кому: Japmonk, #306

Как же тебя тяжело читать.

Какой-то шизофазический бред.


Kamiko-san
отправлено 15.02.17 15:03 # 342


Кому: Japmonk, #311

> Вы меньше к соседям присматривайтесь, больше в зеркало - там есть уродства и псих. отклонений, однако одни минимального списка требований обязались придерживаться и исполнять, а вторые брызжут слюной, НЕНАВИСТЬЮ и приучаются на любое действие реагировать Животными инстинктами.

Вот это вообще волшебный поток сознания. Камрад, ты чего сказать-то хотел, или не глядя скопипастил? ;)


Actipro
отправлено 15.02.17 15:03 # 343


Кому: ThinFlash, #249
> Уточню: бога нет ибо его существование не доказано.

Тогда откуда тебе о нем столько известно? Наука занимается изучением материального мира, но верующие вроде как и не утверждают, что Бог - сущность материального мира. Вот Бог, как идеальная сущность вполне существует. Или таки нет? :)


Dr_Gorilla
отправлено 15.02.17 15:03 # 344


Кому: Japmonk, #306

> но оказывается есть знак "_"

Век живи, век учись.

> кто для православного Отец небесный

Для тебя Николай 2 - Отец небесный?

> что такое Мать

тут тебе не землю в пример приводят, а мать твою или любую другую. Маму, если так понятнее.

> Последнее предложение попахивает шизой.

Это только у тебя.
Ты это, свой комментарий еще раз прочитай и расскажешь потом сам понял, что написал или нет.


Intruder
отправлено 15.02.17 15:03 # 345


Кому: Щербина307, #333

> В пересказе поздних сказок. Не было в реальности никакого выбора между религиями.

Складывается такое впечатление, что Вы знаете как это было на самом деле. Это так можно всю историю нашего государства под сомнение поставить. Вас, как и меня там не было и доподлинно не известно, что повлияло на решение князя Владимира. Однако, если почитать книги разных годов выпуска, в библиотеку сходить, то можно даже с привязкой по годам найти, что и когда происходило.


Sizif
отправлено 15.02.17 15:08 # 346


почему, как только взрослый человек "впадает в православие" его логика, почти сразу, отмирает как ненужный рудимент? Очевидно Вера вытесняет здравомыслие, а дальше как метастазы -монархизм, национализм, через некоторое время с такими говорить становиться все труднее, они шпарят цитатами из библии и
"мантрами", смотрят на тебя оловянными глазами, и все пропал "хомо сапиенс". Видимо "религия-опиум для народа" - про это.


MadusCatus
отправлено 15.02.17 15:08 # 347


Кому: gevado2, #190

> Забавно слышать рассуждения о "выжившей из ума старухе" от человека, к которому дважды являлся Николай II.

Да у них с аргументацией тоже забавно так. Мусульмане верят, что их пророку Мухамеду являлся ангел и рассказывал всякое, тот даже, какую мог придумать, проверку устраивал, на предмет принадлежности визитёра именно к ангелам.
Христиане же утверждают, что эксперемент был проведён с нарушениями и являлся какой то бес, возможно даже Аццкая Сотона.
А засомневаться чего именно им самим привидилось как то не догадываются. Типа воцерковленным говна не грезится.


LioshenkoSerg
отправлено 15.02.17 15:08 # 348


дослушал до фразы гостя (на 36-й минуте): "... я понимаю, что я - кусок говна!"

ржал в голос


Щербина307
отправлено 15.02.17 15:09 # 349


Кому: Intruder, #345

Читай научные книжки, смотри и читай умных людей, которые разбираются в вопросе а не верят и не занимайся домыслами.

http://realigion.me/?id=2942

https://oper.ru/news/read.php?t=1051617088

В последнем случае ещё и ссылки на книжки есть.


Digger
отправлено 15.02.17 15:10 # 350


Кому: Intruder, #345

> Однако, если почитать книги разных годов выпуска, в библиотеку сходить, то можно даже с привязкой по годам найти, что и когда происходило.

Только одна книжка подробно и в деталях описывает происходящее тогда.

"«Крещение Руси» в трудах русских и советских историков" Научно-атеистическая библиотека, 1988г.

Всё остальное - сказки.


q3vel
отправлено 15.02.17 15:12 # 351


Кому: Intruder, #310

>В мусульманской вере ему не понравилось то, что нельзя употреблять вино. Западный католицизм ему тоже не понравился, показались храмы скромными, а священники, наоборот, не скромные. А православные храмы пленили его красотой, да и запрета на вино там не было.

Так в чем я не прав?

Скромные католические храмы до реформации? Спасибо посмеялся. Ну вот, например , это явная байка, причем не в 10 веке написанная, и даже не в 14 .


микроэлектронщик
отправлено 15.02.17 15:13 # 352


Кому: Intruder, #345

Кстати, а заход про песни под твой едкий комментарий не подходит?


dr_slam
отправлено 15.02.17 15:13 # 353


Рассуждения оппонента Дмитрия Юрьевича напомнили рассуждения людей когда ломали СССР, где-то наивные, где-то надуманные, а главное почерпнув один раз спорную информацию и найдя потом ей подтверждение бесповоротно поверивших, что всё именно так и не может быть иначе. И ведь видно, что человек не глупый, но как он верит в то, что говорит.


Lazarev iLya
отправлено 15.02.17 15:13 # 354


Отличный разведопрос. Необычный! Дискуссия!
Пример того, как аргументировано вести спор.


Murza
отправлено 15.02.17 15:14 # 355


Кому: Ларф, #316

> Своеобразный человек, по первому ролику у меня к нему сложилась симпатия именно как к представителю истинно верующих православных (одному из).

он просто дурак.


Murza
отправлено 15.02.17 15:14 # 356


Кому: Nord, #341

> Кому: Japmonk, #306
>
> Как же тебя тяжело читать.
>
> Какой-то шизофазический бред.

Именно!


zibel
отправлено 15.02.17 15:16 # 357


Для гражданина это не вопрос знаний - это вопрос того, во что лично он хочет верить. Ну и параллельно - да, деятельный, будет навязывать обществу в меру сил и возможностей.


Digger
отправлено 15.02.17 15:18 # 358


Кому: q3vel, #351

> это явная байка, причем не в 10 веке написанная, и даже не в 14 .

Сказка о крещении Руси Владимиром (в крещении Василием) - калька с крещения болгар. Почти дословная.


alferd_packer
отправлено 15.02.17 15:19 # 359


Помнится Николай II в дневниках рассказывал, что ворон убивал и даже кошек (уж явно не для пропитания, подозреваю, что ради удовольствия). Как интересно это вяжется с образом святого? Про кровавое воскресенье как-то вообще наверное говорить не стоит, там понятно святой просто не в курсах был что к чему


Viktor40
отправлено 15.02.17 15:19 # 360


Кому: aivazovski, #199

> Вот эти ребята, чуть почуют силу - начнут чистки.

Дык гость даже уже тут озвучил когда рекомендуется зачищать недочеловеков - если с третьего раза до них не доходит во что надо верить.
Сразу вспоминается сюжет с Воробейшеством из "Игры престолов".


Deus Ex
отправлено 15.02.17 15:22 # 361


Кому: Digger, #340

> Камрад, Рамзан - он вообще суфий. Мы сейчас погрязнем в тафсирах.
>
> Так что одни мусульмане скажут, что сериал про аль-Аксу дело богоугодное, другие - нет.
>
> Иного их, мусульман. Разных. Ну и сунниты они тоже разные. У нас в основном ханафиты. А там в одной мечети мулла благословит кино, в другой - наоборот.
>
> Абсолютно такая же картина как и про все мало-мальски значимые события в православии.

у нас кроме Рамзана полно мусульман, поволжских. у них изображение пророка - харам.

а проблема того что где то в мечетях что то можно, а где то нельзя - это отрыжка 90х, когда толпы жаждущих просветления ломонулись учиться в разные зарубежные медресе. так как масса из них была слабо подкована в исламе, то ехали учиться куда попало. вернулись совершенно разные! муфтият это дело до сих пор пытается причесать.


URAS
отправлено 15.02.17 15:26 # 362


Кому: Digger, #358

> Сказка о крещении Руси Владимиром (в крещении Василием) - калька с крещения болгар.

То есть в реальности болгары выбирали религию из нескольких предложенных?


browny
отправлено 15.02.17 15:26 # 363


Кому: pal10001111, #235

> Я принимаю как гипотезу что бог есть.

К науке это не имеет никакого отношения.
И не важно, что вы там принимаете на Канатчиковой даче.


human_san
отправлено 15.02.17 15:27 # 364


А православных на специальных кусах учат уходить из одной темы в другую? Я много раз терял нить разговора. Стоило отвлечься от монитора, как через минуту уже другая тема.
Дмитрий Юрич, прекрасно выводит на чистую воду собеседников.


Digger
отправлено 15.02.17 15:29 # 365


Кому: Deus Ex, #361

> а проблема того что где то в мечетях что то можно, а где то нельзя - это отрыжка 90х, когда толпы жаждущих просветления ломонулись учиться в разные зарубежные медресе. так как масса из них была слабо подкована в исламе, то ехали учиться куда попало. вернулись совершенно разные! муфтият это дело до сих пор пытается причесать.

Нет не так.

Проблема в том, что исламов - много. Очень. Только суннитов основных мазхабов четыре. Ши'а делятся на два основных течения. Каждое - на примерно дохера разных. Не считая хариджитов (кои только в Омане и остались) и карматов (тут просто отдельные секты).

У нас в стране ислам в целом ничем не отличается по составу от мирового. Есть буквально все! Даже низариты (ассассины) в виде бохра попадаются.

В отличии от православия в исламе нет никакой вертикали власти. Даже внутри мазхаба. Решил мулла принять фетву муфтия - приняли всей уммой. Нет - забили всем джамаатом.

Нет единого центра. Телеги Талгата Таджутдина и Равиля Гайнутдина носят строго рекомендательный характер.

Муфтият даже теоретически не может ничего причесать. Много исламов. ОЧЕНЬ!


Digger
отправлено 15.02.17 15:31 # 366


Кому: URAS, #362

> То есть в реальности болгары выбирали религию из нескольких предложенных?

Там тоже сказка!!! Просто болгары крестились раньше. Летописцы тоже считали, что бездарности воруют, а таланты - заимствуют.


Ahuro
отправлено 15.02.17 15:34 # 367


После того, как он привёл цитату Златоуста о "...освяти руку его в крови его" я специально почитал в инете, говорил ли такое Златоуст.
Вот статья о смысле сказанного, но если кому лень читать, то он имел в виду ударить человека, впавшего в крайнюю степень уныния и истерику, из за невзгод и бедности и начал из за этого, ругать Бога, за свою долю. То, как это понял гость, наводит на нехорошие мысли о нем.

http://foma.ru/osvyati-ruku-udarom.html


i.bragimov
отправлено 15.02.17 15:34 # 368


Кому: Koiru78rus, #207

> то если их не приструнить, то лет через 5 - 10 появится у нас свой православный игил (запрещен где только можно)

Скорее 5 чем 10. Т.к. дурацкое дело - не хитрое, вполне возможно что всё произойдёт быстрее, чем мы можем представить.


URAS
отправлено 15.02.17 15:34 # 369


Кому: Digger, #366

Ясно, пересказали болгарскую сказку из более раннего источника. Спасибо, а то помню нам про этот "выбор" еще в школе на уроках истории рассказывали.


i.bragimov
отправлено 15.02.17 15:38 # 370


Кому: ecolog, #228

> "Отречение зафиксировано, но мы вот верим что отречения не было"
> Что за божья роса такая?

Камрад, это и называется верой.


Digger
отправлено 15.02.17 15:39 # 371


Кому: URAS, #369

> Спасибо, а то помню нам про этот "выбор" еще в школе на уроках истории рассказывали.

Да вот тут: https://oper.ru/news/read.php?t=1051618760&page=3#349 сцылки есть и на мой краткий пересказ и на Клима с подробностями. Плюс у него со списком литературы богато.


q3vel
отправлено 15.02.17 15:42 # 372


Кому: Digger, #358

Хм, спасибо, почитаю на досуге. Но скромность храмов то более позднее привнесение же?


BFBC
отправлено 15.02.17 15:42 # 373


Засмотрел ролик целиком.

Впечатление крайне тягостное.

Лично у меня (лично у меня) сложилось впечатление, что человек искренне не желая зла,и делая добрые дела, идет по дороге вымощенной этими самыми благими делами известно куда. Последствия могут быть для всей страны крайне печальными.

Утверждения про то, что у атеистов нет чувств, крайне не хорошее высказывание.

Рассказ о том сколько потрачено на благотворительность, поправте меня, но вроде в самом христианстве про благотворительность говорить нельзя, иначе получится, что это не совсем благотворительность. Да вроде и более богоугоден бедняк отдающий медяк, чем обеспеченный отдающий золотой.


Little Bit
отправлено 15.02.17 15:42 # 374


Добрый день!

Не нашел информацию в тырнете о Сергее Алиеве.
Я человек меркантильный, и стало вот очень интересно какой деятельностью занимается Сергей что позволяет себе вести такую благочестивую жизнь прикармливая бомжей и тратя 7.3КК отечественных денежных единиц?

Самого персонажа нашел достаточно безграмотным в вопросах веры, а также нравственности в том числе.
Некоторые высказывания шокируют. Спаситель такому не учил.
Дмитрий Юрьевич, а как вы познакомились с Сергеем?


riZen
отправлено 15.02.17 15:42 # 376


Как раз перед просмотром этого ролика посмотрел "дискуссию" с участием Мультатули и Бориса Витальевича. После некоторого мелькания книги первого персонажа в кадре, пришла такая идея.
Понятно, что на зачитанное содержание книги уже были даны развернутые ответы в ролика с Егором Яковлевым. Но, если пригласить этого Мультатули на нормальную дискуссию, и устроить разбор книги на подобие ролика с Александром Скробачом на тему творения Латкина. Как мне кажется, идеально, если представителем светлых сил стал Борис Витальевич. В предыдущей видеовстрече условия были явно неравны, надо бы восстановить статус кво


MadusCatus
отправлено 15.02.17 15:43 # 377


Кому: Vic, #278

> Какая разница отрекался ли он вообще?

Думаю так, что - если свергли и по какому то недосмотру не прибили, то он или наследники имеют право (не в законодательном смысле) собирать неравнодушных граждан для восстановления всего взад. А если отрёкся - то сам себе злобный Буратино.


bishop61RUS
отправлено 15.02.17 15:44 # 378


Кому: Intruder, #310

>Так в чем я не прав

В том, что предсказываешь красивую байку, не имеющую к реальности никакого отношения.


zibel
отправлено 15.02.17 15:46 # 379


Кому: BFBC, #373

> Утверждения про то, что у атеистов нет чувств, крайне не хорошее высказывание.

Это ещё что. Некоторые их на полном серьёзе сравнивают с животными - медведями на велосипедах. Так что тут как раз вполне в канве веяний среди верующих. Ну да нет худа без добра - им той же монетой вернётся.


q3vel
отправлено 15.02.17 15:46 # 380


Кому: Digger, #366

Кстати , а крещение болгар это первоисточник сказки, или у него тоже откуда нибудь ноги растут ?


Deus Ex
отправлено 15.02.17 15:48 # 381


Кому: Digger, #365

не изображают наши мусульмане пророка. неееет. по этому и предлагать им это делать - дурь.


Tecka
отправлено 15.02.17 15:48 # 382


Спасибо, очень интересно. По сравнению с Царьградом с Юлиным - небо и земля в отношении к собеседнику.

Дмитрий Юрьевич, собеседник называет тебя другом.
А вот после таких раскрытий изменится твое отношение к человеку?
Разведопросы с ним не смотрел - как вы подружились?


veremeenko
отправлено 15.02.17 15:49 # 383


Про Сербию тоже соврал - рождались после войны и мальчики и девочки.
Это только в православном мозгу законы природы нарушаются.


bishop61RUS
отправлено 15.02.17 15:51 # 384


Кому: DeD Pa3uH, #331

>Была версия еще круче. Князь Владимир делая выбор между христианством и мусульманством молвил: - "русскому человеку без вина нельзя!" ... и немедленно выпил. Что характерно, такая лапша очень легко на уши ложится. Красиво же.

Это вроде одна и таже версия. Точнее подробности первой.


Vitalius
отправлено 15.02.17 15:55 # 385


Кому: Goblin, #332

А возможно ли какого-нибудь толкового священника (или "сочувствующего"; уверен, что образованных людей там должно хватать) пригласить, который мог бы внятно, подробно объяснить позицию РПЦ по их отношению к личности Николая и причинам его канонизации, причинам его возвеличивания и т.п.?

А то "полет мысли" рядовых верующих и "новых монархистов" печалит...


Vic
отправлено 15.02.17 16:00 # 386


Кому: MadusCatus, #377

> Думаю так, что - если свергли и по какому то недосмотру не прибили, то он или наследники имеют право (не в законодательном смысле) собирать неравнодушных граждан для восстановления всего взад.

Ну, могу только пожелать им удачи!


human_san
отправлено 15.02.17 16:03 # 387


> Если фильм выйдет в прокат, в ближайшее время ждите войны

А разве война не идёт?
А как насчёт того, что если Россия введёт войска в ДНР, то ждите войны?
А начнись война в РФ из-за агрессии Европы, Сергий скажет, что это из-за выхода фильма?


MadusCatus
отправлено 15.02.17 16:03 # 388


Кому: AVSh, #336

> Вот никак не могу понять, какого ляда они в этого Николая уперлись?

Ну его наследников то не осталось, а Романовы ещё не закончились. Есть кому бабло отжимать из разных источников. А царь-тряпка ушёл с должности последним, потому его и пиарят.


Digger
отправлено 15.02.17 16:05 # 389


Кому: q3vel, #372

> Но скромность храмов то более позднее привнесение же?

Ну в X веке европейские церкви не отличались сильным убранством. По сравнению с византийскими.


Digger
отправлено 15.02.17 16:07 # 390


Кому: Deus Ex, #381

> не изображают наши мусульмане пророка. неееет. по этому и предлагать им это делать - дурь.

Я и не предлагаю.


Digger
отправлено 15.02.17 16:09 # 391


Кому: q3vel, #380

> Кстати , а крещение болгар это первоисточник сказки, или у него тоже откуда нибудь ноги растут ?

Там совсем сказка. Я уж сейчас не помню кто её сочинил.


Savl
отправлено 15.02.17 16:14 # 392


Кому: Щербина307, #333

> Можно любить Россию без большевиков и воевать на стороне белых или Гитлера, разваливать СССР и лить на него помои.

Ага, следуя этой логике: семью любить можно, но без отца, он же не большой начальник и не обеспечил меня всем что я хочу, и без матери, она же дура, не смогла себе нормального мужа выбрать, да и сестру-стерву тоже любить не за что, она же не удовлетворяла моих секс-потребностей когда я сам еще не умел снимать телок и т.д. ...

Кому: AVSh, #336

> Тут ведь как уже подмечалось, сначала отречения не было, потом большевики вне закона, а стало быть и вся наша страна, как право-преемница.

На мой взгляд, тут другая логика, если учесть что речь идет о верующих. Трудно объяснить за какие такие "заслуги" причислили к лику святых, с учетом что в то историческое время мучеников хватало со всех сторон. Да еще это отречение - это же отказ от работы что сам господь тебе поручил... А так все нормально, не отрекся за что и был расстрелян. Вот тебе и пример мученичества, человек не отрекся от работы возложенной на него самим господом, пошел на смерть, но не отрекся - чем не святой?

> Например вон Колчак, он же там царем себя назначил, американцам и англичанам много чего обещал, обещания надо держать.

Не это не прокатит, что было отречение, что не было. В любом случае мало себя назначить, нужно, как минимум что б прошла церемония миропомазания( с церковной точки зрения) или не только взять и удержать власть, но и что б население удерживаемой территории тем или иным способом признало тебя властью( с точки зрения реалий того времени). Что и произошло с большевиками. Взяли, удержали всех не согласных - за борт, тем или иным способом.


ЧГКшник
отправлено 15.02.17 16:14 # 393


Кому: q3vel, #380

> Кстати , а крещение болгар это первоисточник сказки, или у него тоже откуда нибудь ноги растут ?

Подозреваю, что ноги растут из крещения Рима императором Константином. Тогда современники на пару с официальной пропагандой могли много баек на эту тему насочинять. А потом уже за несколько сотен лет это всё мутировало до состояния исторических анекдотов, применимых к любой ситуации.


Region36
отправлено 15.02.17 16:14 # 394


Кому: LioshenkoSerg, #319

> Предлагаю провести серию наблюдений!

Зелёных человечков, говорят, массово наблюдали в Крыму в 2014 году!


Вениамин
отправлено 15.02.17 16:14 # 395


Двоякое впечатление. Смешно и грустно. Пожелаю Сергею найти разум, который он видимо где то потерял.


Murza
отправлено 15.02.17 16:25 # 396


Кому: Вениамин, #395

> Двоякое впечатление. Смешно и грустно. Пожелаю Сергею найти разум, который он видимо где то потерял.

да его там изначально не было


Deus Ex
отправлено 15.02.17 16:28 # 397


Кому: Digger, #390

> Я и не предлагаю.

ааа, ну и отлично. меня гость немного с толку сбил.


Severodvinsk
отправлено 15.02.17 16:28 # 398


Вот мне не понятно: почему если православный - значит за царя?


bishop61RUS
отправлено 15.02.17 16:28 # 399


Кому: AVSh, #336

> Вот никак не могу понять, какого ляда они в этого Николая уперлись? Что такого он сделал?

Просрал три революции, ПМВ, гражданскую войну, угробил страну и собственную семью, после чего помер, как собака.

Но суть не в этом.

Есть жадные попы. Есть большевики, которые жадных попов лишили халявы.

Дабы вернуть халяву нужно большевиков заклеймить, признать упырями и мутантами, а действия преступными.

Поэтому пастве яростно рассказывают, что Николай, прозванный народом, "Кровавым" помер "низачто! Фактицки даром!", убили его "Большевики™".

И вообще, верните уже храмы(вместе с землей в комерц.пользование) нам быстрее.




Когда не знаешь в чем дело - дело в бабле.


Levyanon
отправлено 15.02.17 16:37 # 400


Откуда у мужчины семь миллионов на благотворительность? Я может быть тоже их отдал, если бы они были)


Crambol
отправлено 15.02.17 16:37 # 401


Кому: Digger, #390

>Я и не предлагаю.

А у нас в РФ, кстати, изображение пророка является оскорблением чувств верующих? Если проклятые атеисты возьмут и нарисуют - их за это засудят?


Digger
отправлено 15.02.17 16:43 # 402


Кому: Crambol, #401

> А у нас в РФ, кстати, изображение пророка является оскорблением чувств верующих? Если проклятые атеисты возьмут и нарисуют - их за это засудят?

Я ждал его!!! © День Радио.

А если под картиной Малевича "Супрематизм" написать, что это "Пророк Муххамед" - что будет?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 всего: 891


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк