Про корейскую бомбу

16.04.17 15:53 | Goblin | 305 комментариев »

Политика


Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 305, Goblin: 3

alex13
отправлено 16.04.17 19:57 # 101


Вот всегда умиляет, когда сравнивают Северную и Южную Корею по уровню жизни населения. Я вообще не представляю, как они восстановились после войны и выжили, как самостоятельное государство в полной изоляции от остального мира. Это уже доказывает жизнеспособность системы, которая, к тому же, достигла таких высот в науке и технике.


Арчибальд
отправлено 16.04.17 20:15 # 102


Кому: alex13, #101

> как самостоятельное государство в полной изоляции от остального мира.

Из СССР и Китая 'грев' шел.


ecolog
отправлено 16.04.17 20:57 # 103


Кому: rake_run, #19

> Но то, что я увидел на видео, уделывает все "СУГСы" и "Украина понад усэ" одним махом.

Ну оно явно ближе к объективной реальности. Чем "третий год на донбассе сдерживаем русские танковые эскадры"


Илья Зубко из РГ
отправлено 16.04.17 20:57 # 104


Один в один "Die Deutsche wochenschau". Потом должен быть какой-нибудь духоподъемный художественный фильм про нежную любовь ударника-горняка и героини-свинопаски. Хэппи-энд: отдельная комната (или даже квартира!) и новенький телевизор "Горизонт". Все плачут и падают ниц, поскольку ключи молодоженам вручает сам Национальный Лидер, благодаря которому только и достигнуто все возможное. А он благодарен народу, который сплотился в единый массив вокруг него!
С удовольствием съездил бы. Вот только очень раздражает постоянное присутствие гида/гбшника. Я-то все больше люблю гулять и снимать там, где мне захочется, а не там где это разрешено.


Мих
отправлено 16.04.17 20:57 # 105


Поэтичненько! Особенно про ф-16 понравилось)


Бешеный Белок
отправлено 16.04.17 20:57 # 106


Кому: rake_run, #54

Странные у тебя критерии оценки двух стран. А как обстоят дела в этих странах с социальным обеспечением, образованием, наукой, доступом к культурным заведениям, уровень безопасности, с с/х и так далее? Не по одним же развлечениям судить о стране, верно?


Torch
отправлено 16.04.17 20:57 # 107


Кому: alex13, #101

> Это уже доказывает жизнеспособность системы, которая, к тому же, достигла таких высот в науке и технике.

Камрад, не забывай, что «высоты» в науке и технике у них начались, когда в стране судя по материалам начал по факту возникать капитализм. Там сейчас неофициальная, но во многом рыночная экономика: значительная часть населения занята в сфере мелкого производства и торговли, разрешения на поездки между городами покупаются за взятки, на обязательную работу на неработающие заводы можно не ходить за взятки, на собрания и политинформацию тоже, а большинство товаров народного потребления закупается в той же Южной Корее и Китае и покупается населением за деньги, которые многократно превышают официальные зарплаты.
То есть рыночная торговля, предпринимательство, посредничество, контрабанда, коррупция и пр. — в полный рост, судя по всему.


Broflovski
отправлено 16.04.17 21:11 # 108


Кому: Shnyrik, #52

> Корейский считается наиболее вероятным кандидатом на историческое родство с японским :)
>

Не понял: фонетика? Письмо-то у них совсем не такое.


Urphin
отправлено 16.04.17 21:11 # 109


Боевая Гвардия тяжелыми шагами
Идет, сметая крепости, с огнем в очах,
Сверкая боевыми орденами,
Как капли свежей крови сверкают на мечах...


Железный наш кулак сметает все преграды,
Довольны Неизвестные Отцы!
О, как рыдает враг, но нет ему пощады!
Вперед, вперед, гвардейцы-молодцы!


О Боевая Гвардия – клинок закона!
О верные гвардейцы-удальцы!
Когда в бою гвардейские колонны,
Спокойны Неизвестные Отцы!


Vengaro
отправлено 16.04.17 21:11 # 110


Кому: Shnyrik, #77

Я друзьям-товарищам этот ролик кидал с комментом "Ребята, я вам вархаммера принёс"!!!

Вот правда, схожие мотивы.


Kavasan
отправлено 16.04.17 21:15 # 111


Смотрел вчера на ютубе парад в честь чего-то там. Парад техники - нечто, у нас такое в 60-70-х возили. Транспорт весь советский, Зилы 130, 131, Кразы 257, Камазы (правда немного внешне перелицованы). Из легковых а/м - походу гелендвагены образца 70-80-х. Без наших современных ВКС корейцам тяжко придется, если что.


Alglib_
отправлено 16.04.17 21:20 # 112


Кому: Torch, #107

А можно узнать откуда эти сведения?


Арчибальд
отправлено 16.04.17 21:23 # 113


Кому: Илья Зубко из РГ, #104

> Хэппи-энд: отдельная комната (или даже квартира!) и новенький телевизор "Горизонт"

Это жирно - только раскладушка и радиоприемник.

> Вот только очень раздражает постоянное присутствие гида/гбшника.

Там милая девушка гид - немножко стучит, да.


Vengaro
отправлено 16.04.17 21:30 # 114


Кому: stalinets, #85

>Кем надо быть, чтобы гнобить страну, которая ни на кого ни разу не напала?

Эээ. Корейскую войну и 25-е июня 1950-го года уже отменили?


Gregory
отправлено 16.04.17 21:50 # 115


Нихрена себе накал!


Shnyrik
отправлено 16.04.17 22:05 # 116


Кому: Broflovski, #108

> Не понял: фонетика?

Грамматика в первую очередь.

> Письмо-то у них совсем не такое.

Насколько я читал, в ЮК кроме вот этого их национального как бы слогового письма есть и "нормальные" иероглифы, которые и у корейцев и у японцев заимствованы из Китая.


browny
отправлено 16.04.17 22:13 # 117


Кому: Torch, #16

> Давно и постоянно читаю про СК (того же Ланькова к примеру).

Что хорошего про КНДР может написать человек, живущий и работающий за южнокорейские шиши?


Илья Зубко из РГ
отправлено 16.04.17 22:13 # 118


Кому: Арчибальд, #113

> Это жирно - только раскладушка и радиоприемник

На раскладушку и радиоприемник сами смогут накопить (хотя, по сути и ТВ и приемник - вещи бесполезные, а иногда и опасные). Как раз, когда первенец родится - переберутся с матраса на раскладушку.

> Там милая девушка гид - немножко стучит, да

Хорошо, если милая девушка. Троим мои коллегам, которые по заданию отправлялись в Северную Корею (не одной группой, от разных изданий) так и не повезло получить в следящие гиды миловидных кореяночек. Все больше какие-то мужики средних лет (у них тридцатилетнего от пятидесятилетнего не всегда получить отчается).Кадров не сохранилось - гос служащих снимать нельзя, но сохранилась диктофонная запись: эдакая смесь разъяренного варана с интонациями сержанта Хартмана). А по идее - это "гид". Просто гиду не понравилось, что объектив в запретную зону повернулся.


Camill13
отправлено 16.04.17 22:13 # 119


Судя по тону, американские угрозы там приняли всерьез. Хотя со стороны действительно кажется, что с пафосом перебор.


URAS
отправлено 16.04.17 22:21 # 120


Кому: Илья Зубко из РГ, #104

> Один в один "Die Deutsche wochenschau".

Давай еще тупорылых сравнений.

> Потом должен быть какой-нибудь духоподъемный художественный фильм про нежную любовь ударника-горняка и героини-свинопаски.

Отличный сюжет. Или тебе надо порнуху показать для подъема духа?

> Хэппи-энд: отдельная комната (или даже квартира!) и новенький телевизор "Горизонт".

Многие и у нас и в Южной Корее живут именно так.

> Национальный Лидер, благодаря которому только и достигнуто все возможное. А он благодарен народу, который сплотился в единый массив вокруг него!

Как товарищ Сталин, да, вокруг которого сплотился народ, и за который он поднимал тост.

> С удовольствием съездил бы.

То есть не был?

> Вот только очень раздражает постоянное присутствие гида/гбшника. Я-то все больше люблю гулять и снимать там, где мне захочется, а не там где это разрешено.

Съезди да поснимай, в инстрамме и в интернете полно фоток из разных мест Северной Кореи.


URAS
отправлено 16.04.17 22:33 # 121


Кому: Илья Зубко из РГ, #118

> Кому: Арчибальд, #113
>
> > Это жирно - только раскладушка и радиоприемник
>
> На раскладушку и радиоприемник сами смогут накопить (хотя, по сути и ТВ и приемник - вещи бесполезные, а иногда и опасные). Как раз, когда первенец родится - переберутся с матраса на раскладушку.

Примерно то же самое американцам рассказывали про СССР.


Пётр Григорьев
отправлено 16.04.17 22:34 # 122


Кому: URAS, #36

> Михаил Васильевич Попов был. Можно с ним опрос на эту тему устроить.

Поддерживаю, в формате как с Петром Лидовым про страны было, аналогично крайне интересно было бы Михаила Васильевича послушать.


nameless
отправлено 16.04.17 22:34 # 123


Кому: Alglib_, #112

> А можно узнать откуда эти сведения?

Есть интересное интервью на тему.
https://republic.ru/world/otkrovennyy_razgovor_s_severokoreyskim_biznesmenom-586903.xhtml


Vizirkz
отправлено 16.04.17 22:34 # 124


Как насчёт баяна из "Доктор Стренжлав или как я перестал бояться и полюбил атомную бомбу"?


Pugnator
отправлено 16.04.17 22:34 # 125


Кому: Shnyrik, #116

> Грамматика в первую очередь.

достаточно сравнить формы глагола, прилагательных. Там общего вообще ничего нет. Есть похоже звучащие слова и всё. Образование слов и прочее всё разное.


StrykerMGS
отправлено 16.04.17 22:35 # 126


Кому: Goblin, #4

> > А я б скатался бы в Северную Корею на экскурсию.
> > Поглядеть как там и что.
>
> аналогично

Ждём отч0т! В ближней перспективе...



УниверСол
отправлено 16.04.17 22:35 # 127


Кому: URAS, #120

> Многие и у нас и в Южной Корее живут именно так.

И даже, говорят, в США.


Илья Зубко из РГ
отправлено 16.04.17 22:43 # 128


Кому: URAS, #120

> Давай еще тупорылых сравнений.

Я боюсь, тебе все равно не понравится. Так что и время терять не стану.

> Отличный сюжет. Или тебе надо порнуху показать для подъема духа?

Других вариантов бунтующая душа взрослого, вроде бы, человека не видит? Или пропагандистская чернуха или порнуха?


> Многие и у нас и в Южной Корее живут именно так

Супер!


> Как товарищ Сталин, да, вокруг которого сплотился народ, и за который он поднимал тост

Сталиных вокруг не видать - будем сплачиваться вокруг тех, какие есть. В вдруг и выйдет что дельное? А то если не сплачиваться, то майдан-гражданская война-раздербанивание страны на части-танки M1A2 Abrams окончательно сгнивших пиндосов и лагеря смерти для всех, кто хоть как-то по русски балакает, обеспечены.

> Съезди да поснимай, в инстрамме и в интернете полно фоток из разных мест Северной Кореи.

До изжоги одинаковых. Зачем мне еще больше захламлять информационное пространство? Да еще и деньги за это платить.


Извини, я спать - у меня завтра утром очень важная встреча.


Punk_UnDeaD
отправлено 16.04.17 22:44 # 129


Кому: Илья Зубко из РГ, #104

> Я-то все больше люблю гулять и снимать там, где мне захочется, а не там где это разрешено.

нахуй ты им там нужен?
портить воздух в стране весенней свежести?


Lenger
отправлено 16.04.17 22:51 # 130


Кому: rake_run, #19

> Идиотом, наверное. Но то, что я увидел на видео, уделывает все "СУГСы" и "Украина понад усэ" одним махом.

А что такого ты увидел? Ну летят, двигаются. Или ты про субтитры? Ты корейский знаешь? Я нет. Уверен, что партнёры различного рода переводят так, чтобы ты побалдел. Так же как до этого расстрелы из зенитных орудий.


REZAKOV
отправлено 16.04.17 22:51 # 131


"Я думаю, они могут победить" к/ф Крестный Отец 2 эпизод на Кубе.


Lenger
отправлено 16.04.17 22:51 # 132


Кому: Torch, #107

> Там сейчас неофициальная, но во многом рыночная экономика: значительная часть населения занята в сфере мелкого производства и торговли, разрешения на поездки между городами покупаются за взятки,

На таких основаниях и в СССР был капитализм. А таксисты так и со средствами производства!!!


Alglib_
отправлено 16.04.17 22:51 # 133


Кому: nameless, #123

Спасибо. Честно говоря, не очень источник.


URAS
отправлено 16.04.17 22:51 # 134


Кому: Илья Зубко из РГ, #128

> Или пропагандистская чернуха

В чем чернуха, сюжета любви рабочего и свинопаски? Им чужда любовь? Или ты про фантазии из недр твоей головы про ключи от лидера нации? Так про такую чернуху фильмы в Северной Корее не снимают. Твоя пропаганда про матрас и транзистор менее чернушная или что?


URAS
отправлено 16.04.17 22:53 # 135


Кому: Torch, #107

> То есть рыночная торговля, предпринимательство, посредничество, контрабанда, коррупция и пр. — в полный рост, судя по всему.

Откуда вот это "судя по всему"?


URAS
отправлено 16.04.17 22:55 # 136


Кому: Punk_UnDeaD, #129

> нахуй ты им там нужен?
> портить воздух в стране весенней свежести?

Ему не надо там быть, у него картина внутри башки уже красочно нарисована, не хочет рушить.


Пётр Григорьев
отправлено 16.04.17 22:59 # 137


Кому: NikZ, #74

> 5 млн злобных корейцев с промытой головой, которые всю жизнь варятся в собственном соку, готовясь превратить весь мир в труху ради отмщения.

И Вы ещё что-то говорите о пропаганде?! Комиксо-клиповое мышление, человека-ретранслятора североамериканской пропаганды у Вас товарищ.


Дмитрий Юр-ч
отправлено 16.04.17 22:59 # 138


Кому: rake_run, #54

> фашистская Корея стала центром развлечений, оплотом для задротов-геймеров и родиной gangnam-style,

Вот они, критерии успеха! Действительно, разве может gangnam-style родиться в отсталой стране?

Камрады с музыкальным слухом, мне показалось, или в конце ролика "Прощание славянки" звучит?


rake_run
отправлено 16.04.17 22:59 # 139


Кому: gmuriel, #73

> Куда бабло вливали, та и стала

Беспощадные твари, подсадили южно-корейцев на гнусные материалистические ценности.

Очевидно, скоро и туда вольют. Может, ты даже успеешь погулять по Пхеньяну без приставленного гида ГБиста.


УниверСол
отправлено 16.04.17 23:10 # 140


Кому: Дмитрий Юр-ч, #138

> в конце ролика "Прощание славянки" звучит?

Да, чрезвычайно похожий финал. У них там вообще военные марши подозрительно напоминают советские.


УниверСол
отправлено 16.04.17 23:11 # 141


Кому: Пётр Григорьев, #137

А вот ППКС!


URAS
отправлено 16.04.17 23:17 # 142


Кому: rake_run, #139

> Беспощадные твари, подсадили южно-корейцев на гнусные [материалистические] ценности

Как нас в 90-е. Ты имел ввиду материальные ценности? Тебе сколько лет, кстати?

> Очевидно, скоро и туда вольют. Может, ты даже успеешь погулять по Пхеньяну без приставленного гида ГБиста.

Как по Питеру или Москве 90-х.


Муромец
отправлено 16.04.17 23:35 # 143


Кому: rake_run, #139

> Может, ты даже успеешь погулять по Пхеньяну без приставленного гида ГБиста.

Там будет так же здорово как в Триполи и Багдаде?


Ермак
отправлено 17.04.17 01:17 # 144


Кому: rake_run, #139

> Беспощадные твари, подсадили южно-корейцев на гнусные материалистические ценности.
>
> Очевидно, скоро и туда вольют. Может, ты даже успеешь погулять по Пхеньяну без приставленного гида ГБиста.

Ага, вольют. В Ливию и Ирак влили уже. Не хочешь по Триполи погулять без приставленного ГБиста? Или может лучше с ГБистом или тремя, а то мало ли что?


Lenger
отправлено 17.04.17 01:17 # 145


Кому: rake_run, #139

> Беспощадные твари, подсадили южно-корейцев на гнусные материалистические ценности.

На свой йух насадили и вертят как хотят. Да ещё и гадалки напрямую рулят государством, тьфу, бл... А северокорейцы на своём х..ю вертели, тех кто пытается к ним лезть. Люди - одно слово.


feldsher03
отправлено 17.04.17 01:17 # 146


Думал в конце будет, "Сейте доброе разумное вечное!".
Жалко южных корейцев, их каснется праведных гнев прежде всего.


rake_run
отправлено 17.04.17 01:17 # 147


Кому: URAS, #142

> Как нас в 90-е.

Не передвигай ответственность. Сами сели, да еще с таким рвением, что до сих пор не можем успокоиться.


Torch
отправлено 17.04.17 01:17 # 148


Кому: browny, #117

> Что хорошего про КНДР может написать человек, живущий и работающий за южнокорейские шиши?

Есть кто-то, кто системно, с цифрами, статистикой и прочим регулярно пишет на ту же тему, но «с другой стороны»? Если да — кинь ссылку, тема мне интересна.

Кому: Lenger, #132

> На таких основаниях и в СССР был капитализм. А таксисты так и со средствами производства!!!

Так он и был там, с 63-го года объявлена и по факту начата реставрация капитализма.

Кому: URAS, #135

> Откуда вот это "судя по всему"?

Написано же: «судя по материалам».


nameless
отправлено 17.04.17 01:17 # 149


Кому: Alglib_, #133

> Честно говоря, не очень источник.

Ну можно еще всякие ЖеЖи почитать.


Samovarchik
отправлено 17.04.17 01:24 # 150


Хорошо, что Россия на страже мира стоит :-) , и КНДР может так красиво лапками махать.


ПТРС
отправлено 17.04.17 01:24 # 151


Начинаю понимать мудрость советской власти не давшей корейцам ядерное оружие...


Mordorets
отправлено 17.04.17 01:24 # 152


Кому: Kavasan, #111

> Без наших современных ВКС корейцам тяжко придется, если что.

>

Если что, то неизвестно как себя Поднебесная поведет. Вопрос к знающим камрадам, а если сдует всякие самсунги с хундаями и прочим, то как это на экономике Китая скажется?


УниверСол
отправлено 17.04.17 01:30 # 153


Кому: rake_run, #147

> Сами сели, да еще с таким рвением, что до сих пор не можем успокоиться.

Это вы сами сели. Вас предупреждали, да вы не слушали. А вот расхлёбывать - пришлось всем. И теперь бубните про то, что советский народ сам виноват. Этой мантре как минимум 20 лет.


russo marinero
отправлено 17.04.17 01:36 # 154


Кому: rake_run, #147

Кстати, ты в курсе, что в Южной Корее запрещена картина Пикассо "Резня в Корее" за "антиамериканизм"?.

А точнее за геноцид над корейским народом?

Вот такая вот демократия и свобода слова.

https://pbs.twimg.com/media/C9gfcg2XoAA5ZGR.jpg


Thunderbringer
отправлено 17.04.17 02:04 # 155


Кому: URAS, #121

> Примерно то же самое американцам рассказывали про СССР.
>
>
Рассказывали ага, американцы до 2000ых удивлялись, когда узнавали, что уровень жизни в СССР был примерно равен уровню жизни в США. Особенно в шоке один был, когда узнал, что в начале 70ых можно было практически свободно купить чёрно-белый видеомагнитофон с камерой за 1100р, просто они не очень пользовались популярностью из-за веса и отсутствия видеовхода в большинстве телевизоров. У них точно такой же стоил намного дороже.

Но КНДР с CCСР сравнивать низзя, разная весовая категория, канарейка и бронтозавр. КНДР - один мааалюсенький кусочек от СССР с ресурсами в одну десятитысячную. Уровень жизни там - хрущёвский, 55 год примерно. Только с компьютерами, мобильными телефонами. Не супер-пупер, но жить можно. Сам факт, что в таких условиях такой уровень жизни - это уже охренительное достижение. Всяко лучше, чем Бангладеш, Гана и так далее, причем несравнимо лучше. Промышленность там куда покруче, чем у незалежных (До майдана было наоборот, даже космос был, но валить и воровать - не строить, так что у северокорейцев с каждым разом с ракетами лучше, а адептов культа Бандеры - уже совсем никак).

А про пропаганду - а чем южнокорейские расстрелы 152мм огнемётными собаками отличаются. По мне так куда более абсурдны. И со шпиономанией у них всё равнозначно.

У южан можно за обоснованную критику заехать на пару лет и получить большой штраф, за северокорейскую попсу и художественную литературу, в которой нет политики от слова "вообще" - можно сесть. Цензуры и завернутых до упора гаек там в разы больше, чем при Сталине.

А вообще - корейцы из любой Кореи - народ своеобразный, и нечего на них европейские лекала лепить. Националисты они жуткие, например, только это не тот национализм, который унтерменшей в газенваген, а совсем другой - "одна Корея". При этом русского или француза, который проникся идеями чучхэ и захотел надеть значок с портретом Кима и жить в КНДР они вполне воспримут нормально (сюрприз - такое бывает) - работаешь на благо страны и народа и пофиг, хоть шестиглазый инопланетянин.

И Кимы - не Сталин с Лениным, а правящая династия вполне себе. Монархический национал-коммунизм примерно выходит. Для нас - странно, для них - нормально.

Но в отличие от вполне понятных и далеко не настолько необычных с нашей точки зрения американцев и немцев, они не несут демократический хаос другим и не хотят себе жизненного пространства за счёт других и не делят людей на сорта. И уж тем более они не хотят делать портсигары из человеческой кожи.

А весь милитаризм - обычная реакция ёжика на тигра. Свернуться и выпустить иголки, иначе сожрёт нафиг.

> Беспощадные твари, подсадили южно-корейцев на гнусные [материалистические] ценности.

Если в ЮК всё так радужно и все там пукают бабочками, откуда тогда первые места в топе по числу самоубийств? И с преступностью довольно весело.

И никто особо не показывает того, как живут бедняки в ЮК, а это весьма удручающее зрелище. Кстати одного американского журналиста, который хотел эту сторону в подробностях показать буквально вышвырнули из страны и сделали по сути персоной нон-грата. Не приедет больше. Хорошо, что хоть как у япошек, местные мафики не зарезали (это я про того журналиста, который показал как японские корпорации химию в реку сливают и что от этого с местными жителями).


stalinets
отправлено 17.04.17 02:04 # 156


Кому: Vengaro, #114

> Эээ. Корейскую войну и 25-е июня 1950-го года уже отменили?

http://hiswar.net/wars-and-battles/47-korejskaya-vojna-1950-1953-kto-napal-pervym

> Американский историк Джон Гантэр, который в тот момент находился в поездке по Японии с генералом Макартуром, подтверждает факт провокации со стороны Сеула, ссылаясь на слова помощника американского генерала, который взволнованно сообщил о телефонном звонке из Сеула: «Южнокорейцы напали на Север!».

> В 4 часа утра 25 июня 1950 г. было совершено внезапное нападение по всей линии 38-й параллели. Согласно воспоминаниям одного из офицеров южнокорейской армии, «24 июня 1950 года была суббота, но офицерам запрещена отлучка, отдано распоряжение – ждать приказа о начале войны. Ночью 24 июня получил тайный приказ – на рассвете 25 июня перейти 38-ю параллель и начать военные действия против Северной Кореи».

> В ответ войска Северной Кореи начали массированное наступление, которое стало поводом для ответных действий со стороны США, сразу же поднявших в ООН вопрос о военной интервенции. Правда, почему то умалчивалось, что уже 23 июня ВВС Южной Кореи наносили удары по своему северному соседу, а южнокорейские войска заняли город Хэджу.


NT45
отправлено 17.04.17 02:04 # 157


Как только слышу (или вижу на письме) восточные языки, вот как сейчас корейский, так сразу европейские языки начинаю воспринимать по-другому, они хоть и непонятные, но на фоне тех языков кажутся родными и близкими.

В субботних новостях показывали сюжет про военный парад в Пхеньяне. Корреспондент там была - русская девчонка - а как она с ними чирикала, с корейцами этими, надо же... Вероятно в детстве жила там и в школу ходила, тогда любой язык можно ухватить. Но всё равно, впечатляет такое знание.


Vengaro
отправлено 17.04.17 02:10 # 158


Кому: stalinets, #156

А подтверждения документальные и т.д. есть? А то даже советские специалисты, как помню, ведут отсчёт конфликта от изначальных действий Северной Кореи в тот день.


stalinets
отправлено 17.04.17 02:25 # 159


Кому: Vengaro, #158

> А подтверждения документальные и т.д. есть?

Полагаю, с подтверждений лучше тебе начать, это ведь ты меня просветить решил.


rake_run
отправлено 17.04.17 02:51 # 160


Кому: УниверСол, #153

> Это вы сами сели. Вас предупреждали, да вы не слушали. А вот расхлёбывать - пришлось всем.

Ну так надо было не предупреждать, а останавливать. Не оказалось иммунитета у советских граждан против западной пропаганды. Не нужно было опускать железный занавес.


Vengaro
отправлено 17.04.17 02:51 # 161


Кому: stalinets, #159

Какая интересная тактика.
Я не собирался тебя ни о чём просвешать.
То, что война в Корее началась с действий северокорейских войск - официальная точка зрения историков самых разных стран. Об этом просвещать не требуется, вроде.
Вот, например, книги и статьи, в которых указывается, что боевые действия начала Северная Корея, как отечественных, так и зарубежных. Причём отечественные, во многом, ссылаются на советские источники.

Война в Корее, 1950—1953. — СПб.: ООО «Издательство Полигон», 2003.

Тепсуркаев Ю. Г., Крылов Л. Е. «Сталинские соколы» против «Летающих крепостей». Хроника воздушной войны в Корее 1950—1953. — М.: Яуза, Эксмо, 2008.

Dennis D. Wainstock. Truman, MacArthur and the Korean War: June 1950-July 1951. — Enigma Books, 2013.

Paolo Enrico Coletta. The United States Navy and Defense Unification, 1947—1953. — University of Delaware Press, 1981.

Я привожу то, что показывает гугл и что я смог проверить сам максимально быстро.


А какие источники использует приведённая тобой статья? Там по ссылке на источник выдаёт главную страницу какого-то невнятного сайта хрен знает о чём, названий книг и статей нет, ссылок и сносок нет.
Я бы и хотел поверить, так как симпатии мои на стороне Северной Кореи в данном конфликте, но без источников и подтверждений сложно это.


Тень отца Гамлета
отправлено 17.04.17 03:05 # 162


Кому: Илья Зубко из РГ, #128

> Сталиных вокруг не видать - будем сплачиваться вокруг тех, какие есть. В вдруг и выйдет что дельное?

Что-то мне это напоминает...

Одного лысого мудака в странной шляпе.
В Италии жил, пока за ноги не подвесили в 45-м.


> А то если не сплачиваться, то майдан-гражданская война-раздербанивание страны на части-танки M1A2 Abrams окончательно сгнивших пиндосов и лагеря смерти для всех, кто хоть как-то по русски балакает, обеспечены.

Безо всяких майданов господа десоветизаторы, десталинизаторы, антикоммунисты и антисоветчики, дорвавшиеся до власти, прямым путем страну ведут именно в такое "светлое" будущее.

Как страну при ЕБНутом поставили на рельсы, ведущие в пропасть, так она по ним и катится.
И никто ее переводить на другой путь не собирается.

А? Что? После ЕБНутого все изменилось и теперь все не так?

А, ну да - вагоны после ЕБНутого подкрасили да подремонтировали, пока деньги были.
Но рельсы-то, по которым катились - все те же и по ним катимся все туда же.


Ермак
отправлено 17.04.17 03:14 # 163


Кому: rake_run, #160

У тебя что не комент, то красота. Ты бы хоть Черчиля почитал что ли. Это запад железный занавес опустил, чтобы от коммунизма отгородиться.


Тень отца Гамлета
отправлено 17.04.17 03:16 # 164


Кому: Илья Зубко из РГ, #118

> > Это жирно - только раскладушка и радиоприемник
>
> На раскладушку и радиоприемник сами смогут накопить (хотя, по сути и ТВ и приемник - вещи бесполезные, а иногда и опасные). Как раз, когда первенец родится - переберутся с матраса на раскладушку.

Видимо господин из РГ не в курсе, что на свете есть десятки стран, в которых нет ни коммунизма, ни санкций от мирового жандарма в течение нескольких десятков лет, ни даже толстого смешного лидера, заставляющего себя превозносить, но при этом десятки и сотни миллионов людей в них живут даже без раскладушки и радиоприемника.

Впрочем, я даже заранее знаю ответ: они просто не хотят работать.


Koiru78rus
отправлено 17.04.17 03:26 # 165


Кому: Илья Зубко из РГ, #118

> Кадров не сохранилось - гос служащих снимать нельзя, но сохранилась диктофонная запись: эдакая смесь разъяренного варана с интонациями сержанта Хартмана). А по идее - это "гид". Просто гиду не понравилось, что объектив в запретную зону повернулся.

Как то у вас все однообразно, одних арматы не впечатляют, они их десятками жгут, но телефон на зарядке. ДДругих гид жучит но опять таки с доказательствами беда... хуёвые из вас журналисты. Все больше на слово предлагаете верить, что те наперсточники на вокзале.


Schneider
отправлено 17.04.17 04:31 # 166


Кому: Goblin, #15

> если отвезут туда и обратно - можно

В принципе, осуществимо. Тем более, и камрады, там бывавшие, советы дают. Да и народ подсобирается. Третий год собираюсь сам. Можно из Москвы на "Эйр Корео" (на Ту-154 + в Москве посольство есть) либо из Владика на пароме (там есть консульство КНДР, но опросы они всё равно решают через посольство в Москве).


Schneider
отправлено 17.04.17 04:35 # 167


Кому: Schneider, #166

> опросы

Вопросы. Рука бойца колоть устала.


Pugnator
отправлено 17.04.17 04:36 # 168


Кому: russo marinero, #154

> Кстати, ты в курсе, что в Южной Корее запрещена картина Пикассо "Резня в Корее" за "антиамериканизм"?.

Сейчас это не так. Так было до 90-х. У них тогда всё было слегка не так.
Почему бы не проверять источники, проверять источники, прежде чем использовать как аргумент?


Pugnator
отправлено 17.04.17 04:36 # 169


Кому: Thunderbringer, #155

> Особенно в шоке один был, когда узнал, что в начале 70ых можно было практически свободно купить чёрно-белый видеомагнитофон с камерой за 1100р, просто они не очень пользовались популярностью из-за веса и отсутствия видеовхода в большинстве телевизоров. У них точно такой же стоил намного дороже.
>

"в начале 70-х, магнитофон" и экстраполировать это на всё. А можно вспомнить автомобили, первые доступные ПК для дома и прочее.


Torch
отправлено 17.04.17 04:36 # 170


Кстати, посылальщикам в духе «а вот тебе нравится коммунизм — езжай в Северную Корею» тоже следует знать, что в СК никакого коммунизма нет: как минимум наличие денег, а помимо того наличие рыночных отношений и тем более собственности на средства производства это подтверждает.
Хотя, такой посылальщик и «знать» — вещи взаимоисключающие, чего это я...


Pugnator
отправлено 17.04.17 04:36 # 171


Кому: stalinets, #156

> Американский историк Джон Гантэр

По утверждению бывшего начальника оперативного управления Генерального штаба северокорейской армии Ю Сон Чхоля, подготовка к нападению на Южную Корею была начата ещё осенью 1948 года, а окончательное решение было принято после встречи Ким Ир Сена и Сталина весной 1950 года. С начала 1949 года Ким Ир Сен начал обращаться к советскому правительству с просьбами о помощи в полномасштабном вторжении в Южную Корею. Он подчёркивал, что правительство Ли Сын Мана не пользуется популярностью, и утверждал, что вторжение северокорейских войск приведёт к массовому восстанию, в ходе которого жители Южной Кореи, взаимодействуя с северокорейскими частями, сами свергнут сеульский режим.


Ланьков А. Н. Глава 7. Хо Го И: очерк жизни и деятельности // КНДР вчера и сегодня. Неформальная история Северной Кореи. — Восток-Запад, 2005. — 448 с. — 3000 экз. — ISBN 5-478-00060-4.


URAS
отправлено 17.04.17 05:14 # 172


Кому: Torch, #148

> Написано же: «судя по материалам».

Давай сюда ссылки на материалы.


Олег125
отправлено 17.04.17 06:20 # 173


Кому: Goblin, #9

Кому: GreyKnight, #98

В общем, страна мобилизовалась, подтянулась подготовилась.
Все на своих местах и знают что и зачем они делают. Благодаря вот таким роликам, между прочим.
Мы уже на такое не способны.
Да, если посмотреть где находится Сеул, и наложить на карту радиус РСЗО Северной Кореи, то первыми противниками войны должны быть корейцы южные.


KY3EH2007
отправлено 17.04.17 09:43 # 174


Те, кто педалируют за "белую и пушистую" Ю.Корею, почитайте про участие южнокорейских войск в геноциде вьетнамцев в период вторжения США по Вьетнам.
В интернете всё есть, найти легко и просто.
в качестве примера - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0...
Извиняюсь, что ссылаюсь на википедию.
И про остальные преступления можете тоже найти без проблем.
Для поиска вот названия населенных пунктов: Биньтай, Биньан, и Тэйвинь


Basilevs
отправлено 17.04.17 09:43 # 175


Кому: Thunderbringer, #155

> Особенно в шоке один был, когда узнал, что в начале 70ых можно было практически свободно купить чёрно-белый видеомагнитофон с камерой за 1100р, просто они не очень пользовались популярностью из-за веса и отсутствия видеовхода в большинстве телевизоров. У них точно такой же стоил намного дороже.

Это ты кому сейчас такие сказки рассказываешь? В начеле 1970-х в СССР можно было свободно купить любительскую 8мм кинокамеру. А вот видеомагнитовонов, да ещё с камерой - в свободной продаже точно не было. Студийные аппараты в свободной продаже отсутствовали. То, что кто-то, работающий на ТВ, мог раздобыть списанный и уволочь домой - ни о чём не говорит. В розничной сети такой техники просто не было.


Вратарь-дырка
отправлено 17.04.17 09:45 # 176


Кому: УниверСол, #127

Чтобы семейные в США жили в комнате - это большая редкость. В целом в комнате действительно живут многие, причем в первую очередь потому что одиноким это удобно: готовить надо реже, можно машину взять на двоих, да и веселее с друзьями - но вот семейные на такое идут очень редко.

Кому: Thunderbringer, #155

Сдается мне, что Philips N1500 был более доступен, если верить ценам из гугла.

Кому: Ермак, #163

Черчилль впервые употребил словосочетание "железный занавес" в следующем контексте: "Железный занавес опустился на их (советской) стороне. Мы не знаем, что за ним происходит". В знаменитой "Фултонской речи" впоследствии Черчилль под железным занавесом понимал некую метафорическую ограду, за которой жизнь управляется из Кремля (от Польши и далее на восток, буквально по линии Щецин-Триест - последний на тот момент был оккупирован Югославией).


Вратарь-дырка
отправлено 17.04.17 09:46 # 177


Кому: Pugnator, #169

Вот как раз ПК в СССР появились вполне адекватно мировой практике, в середине 80-х (но это были достаточно продвинутые машины, круче тех же Apple II конца 70-х, хоть и хуже более дорогих Apple Macintosh, вышедших в 1984 году), другое дело, что с доступностью все было не супер: выпуски были маленькими.


Космоводолаз
отправлено 17.04.17 09:46 # 178


Неадекватный Ким и так агрессивно приблизил берега своей страны к американской авианесущей группе, а сейчас и ролики всякие гонит... Ужас.


Лжец
отправлено 17.04.17 09:47 # 179


Кому: rake_run, #160

> Не нужно было опускать железный занавес.

Железный занавес опустили так-то они, а не мы.

Ровно как и перед войной - это они отказались вести с нами дела и нам пришлось вести дела с Германией, которая была в похожем положении.


zverpank
отправлено 17.04.17 09:48 # 180


Кому: Torch, #170

> как минимум наличие денег, а помимо того наличие рыночных отношений и тем более собственности на средства производств

Т.е. коммунизм это отсутствие денег, и средств производства? Глянь на Украину там коммунизм.
Да и не надо кричать, что Маркс говорил про отсутствие денег полностью. Он это говорил про коммунизм во всем мире. И не на ранних этапах.


GRTH32
отправлено 17.04.17 09:55 # 181


Кому: Goblin, #4

Дядь Дим, а в чем проблема?
Тур в КНДР стоит примерно 410 евро 5дней/4 ночи.
Ну и плюс билет до Владивостока.
Так что даже не самый состоятельный парень может вполне себе это позволить. А что тогда уже говорить про вас.
Так что прилетайте, мы вам будем рады. =) Встретим, приветим, город покажем.


Cvrtis
отправлено 17.04.17 09:55 # 182


На фоне того, что многие сравнивают наше советское с КНР. Если зайти на их сайт, то там сквозит идеология культа вождя. Конкретный такой культ. Вождь фактически бог, отождествляемый с солнцем. Что-то я не видела в наших советских журналах подобной фанатичности.
К сожалению, по разным хроникам туристов совершенно невозможно понять, насколько глубоко северные корейцы погружены в свою многовековую культуру. Впечатление такое, что от неё, действительно, остались только платья, песни да тхеквондо.

Да, и если СК продолжит политику закрытости, то они все там попросту вымрут без притока новой крови.


GoodBadUgly
отправлено 17.04.17 09:55 # 183


Всем здравствуйте.
Если идет речь про обмен материалов про КНДР в частности и Корейский п-ов в общем - то их есть у меня.
Странно, что до сих пор не упомянут Асмолов К.В. Это ведущий научный сотрудник Центра корейских исследований ИДВ РАН. Человек глубоко разбирается в теме заметки. Рекомендую ознакомится (для начала) с его лекцией на тему «Современная ситуация в КНДР: мифы и реальность».
Ссылка: https://www.youtube.com/watch?v=oNMlkZoqPY8&t=2415s
Да, манера изложения специфическая. Да, видео снято, мягко говоря любителем. Тем не менее - воспринимается материал отлично.
Есть вторая часть лекции. Ответы на вопросы. Ссылка: https://www.youtube.com/watch?v=ArhzQGzT6Ps
Не менее познавательно.


necro-tor
отправлено 17.04.17 09:57 # 184


Кому: rake_run, #139

> Очевидно, скоро и туда вольют. Может, ты даже успеешь погулять по Пхеньяну без приставленного гида ГБиста.

В Афганистан, Ирак, Ливию уже влили - теперь по Кабулу, Багдаду, Триполи да и по другим городам этих теперь без сомнения свободных и демократических стран можно прекрасно прогуляться без "гида ГБиста".

В Сирию тоже вон от души вливают - гуляй не хочу.


Sonner
отправлено 17.04.17 10:05 # 185


Кому: rake_run, #8

> Это ж на каком военно-патриотическом крючке надо держать население страны, чтобы люди серьезно относились к таким высказываниям диктора

Когда американские дикторы на полном серьезе рассказывают населению про "борьбу за демократию", к примеру, в Ливии, у тебя вопросов не возникает?


Котовод
отправлено 17.04.17 10:09 # 186


Кому: rake_run, #139

> Беспощадные твари, подсадили южно-корейцев на гнусные материалистические ценности.

Южная Корея крайне специфическая стран и пропаганда в полный рост, и преклонение перед США, и коррупция, и отсутствие социальных лифтов, и длина рабочей недели как в царской России.


Frum
отправлено 17.04.17 10:24 # 187


Кому: rake_run, #8
> Это ж на каком военно-патриотическом крючке надо держать население страны, чтобы люди серьезно относились к таким высказываниям диктора

Это еще что, у них там дядю Ким Чен Ына расстреляли из крупнокалиберного пулемета (лично КЧЫ), взорвали гранатометом, и сожрали собаками - трижды!

И ничего - жив до сих пор!!!


УниверСол
отправлено 17.04.17 10:36 # 188


Кому: rake_run, #160

> Ну так надо было не предупреждать, а останавливать.

Надо было сразу кровавую бойню учинить.

> Не оказалось иммунитета у советских граждан против западной пропаганды.

Можешь привести пример народа, абсолютно устойчивого к мастерски организованной качественной пропаганде? Я вот - знаю, у Толкиена эти народы перечислены. Только они свалили в Валинор.

> Не нужно было опускать железный занавес.

Железный занавес опустил-то не СССР, и не в 90е, а сильно раньше. Или ты про "поднимать"? Опять народ виноват, как мило.
Про предательство высшего руководства СССР почему-то не принято вспоминать. Всё сами.


Gizamov
отправлено 17.04.17 10:36 # 189


Кому: Goblin, #9

> кем надо быть, чтобы в 21 веке орать "Украина понад усэ" и "Бандэра придэ - порядок наведэ"?

Или верить фильмам "он вам не Димон".


Sweet Death
отправлено 17.04.17 10:37 # 190


Кому: Илья Зубко из РГ, #104

> Я-то все больше люблю гулять и снимать там, где мне захочется, а не там где это разрешено.

Начиная с военных баз! :D


Ajaj
отправлено 17.04.17 10:52 # 191


Суров и беспощаден северокорейский агитпроп. Если это, конечно, не фейк.


серьезный
отправлено 17.04.17 10:55 # 192


Вот корейцы то поэты!
"Гвоздь несправедливости будет забит навсегда!"
Надо запомнить - гвоздь несправедливости. как звучит, как звучит то.
В целом текст прекрасен.Вне зависимости от политических предпочтений. С душой составлен.Скучно не будет никому.


yusrom
отправлено 17.04.17 10:55 # 193


А есть ли камрады, которые на чосоно балакают? Насколько верно переведены субтитры? Хотя такой ролик могут сляпать и оппоненты КНДР...


УниверСол
отправлено 17.04.17 11:15 # 194


Кому: серьезный, #192

> "Гвоздь несправедливости будет забит навсегда!"

У нас-то когда говорят про гвоздь, то имеется в виду его вбивание в крышку гроба. Поэтому вбивание гвоздя имеет совершенно противоположную смысловую нагрузку. Не знаю, как там с гробами у корейцев.60


Пётр Григорьев
отправлено 17.04.17 11:52 # 195


Кому: Torch, #170

> следует знать, что в СК никакого коммунизма нет: как минимум наличие денег

Вы не знаете определения коммунизма, это видно из вашей цитаты. Зачем тогда пишите о чём не знаете, это не умно.


trogo
отправлено 17.04.17 12:41 # 196


Маленьких, но очень гордых "чучхе-ракет". Вот больше всего чего надо бояться!


browny
отправлено 17.04.17 12:42 # 197


Кому: Torch, #148

> тема мне интересна.

Там очевидно пристрастное мнение. Примерно так же, как по западным радиопередачам "интересовались" Советским Союзом.

Кому: Torch, #170

> в СК никакого коммунизма нет

В первой фазе коммунизма (социализм) элементы капиталистического производства могут существовать.
И тут ссылки очевидны: срочно и внимательно изучать лекции М.В. Попова.


htit
отправлено 17.04.17 13:02 # 198


Кому: УниверСол, #194

Смотрел южнокорейское молодёжное телешоу, типа "любовь с первого взгляда". Смутили праздничные венки в рост человека - у нас такие только на похоронах увидеть можно.
Разница в культуре.


Torch
отправлено 17.04.17 13:02 # 199


Кому: browny, #197

> Там очевидно пристрастное мнение. Примерно так же, как по западным радиопередачам "интересовались" Советским Союзом.

Есть материалы лучше?


Pugnator
отправлено 17.04.17 13:02 # 200


да, можно всю жизнь жрать кукурузу и ездить на газогенераторном ГАЗ-51 (как он там называется? Сияющий Пэктусон — победитель капиталистической гидры?), можно при этом строить
неплохие ракеты и подлодки.
но человек — такое существо, что оно всё равно будет хотеть не только кукурузы, но и трёхсот сортов колбасы.
Об этом говорит хотя бы то, что более трети военнопленных из СК не захотели вернуться после окончания конфликта и кол-во студентов из СК зарёбежом, отказавшихся вернуться. В этом плане полулегализованный рынок в СК - правильный путь, но. Пока это выглядит как куст под колпаком - эксперимент. Ой не уверен я, что всё будет сладко с патриотизмом для СК в случае нового конфликта



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 305



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк