Последний звонок, первая серия

03.07.17 10:38 | Goblin | 523 комментария

Образование

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на канал в Яндекс.Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 523

necro-tor
отправлено 03.07.17 19:58 # 201


Кому: hellosha, #134

> И что плохого в образовательных инновациях?

Я наблюдаю результаты их применения, в том числе на себе и членах моей семьи.

Моя воля - зелёнку бы выписывал за эти "инновации" цистернами.

> Пока ты и тебе подобные слепо цепляются за устаревшие стандарты, страна отстает от мира.

Страна отстает от всего мира потому, что в ней "устаревшие стандарты" поменяли на инновационные - свободно-демократично-рыночные.

> Сами нихуа не делаете, а тех кто делает как умеет видеть не можете.

Потому что от этих какумеев в лучшем случае эффект ровно тот же, что от переименования милиции в полицию.

> Ты хуже чем явный вредитель! Под личиной радетеля за родное обхаиваешь то немногое что может дать отличный результат.

Какой оно уже четверть века результат дает - видно невооруженным глазом.

Это ничего, дай срок - к еблонским системам в проектом подходе при выставлении накопительных оценок добавят круглые классы финансовой и юридической грамотности - от тут то воспитанные на этом грамотные потребители мементально нагонят и перегонят спервоначалу Европу, а там, подкрепив это дело еще какими-нибудь передовыми компетенциями, и США.


hellosha
отправлено 03.07.17 20:03 # 202


Кому: Вратарь-дырка, #177

> Ты думал, что пропагандист будет объективен? Не надо надеяться ни на объективность Семина, ни на объективность Киселева (точнее, обоих-двух), ни на объективность CNN.

Камрад, я не настолько наивен. Про Киселева промолчу, и так ясно, работа такая у человека, но вот насчет Семина я допускал, что человек просто сгущает краски для привлечения внимания. Но так чтобы совсем уж оголтело бросаться на тему, не сеча в ней от слова совсем - это уже перебор.


Кому: ach-zcb, #180

> Страна отстаёт, потому что тупо развалила промышленность. Идиотские инновации в образовании тут не причём. Школа должна учить думать и учиться .

И то, и другое имеет место быть. И промышленность не та, что раньше, и инновации нужны, для приведения всего в порядок. Но есть сопротивление в системе.


Кому: BFBC, #181

> Ты в курсе как ценилось советское образование в мире и как ценится теперь российское?
> Ну после того как инноваторы в полную ширь развернулись, отринов устаревшие форматы.

Ты про профессоров медицины, которым приходилось переучиваться на медбратов в том же Израиле и др.?
Или про светил физики, математики и других естественных наук, штучный товар, который никак не отражает состояния образования в стране в целом?
Так из того же Китая и Индии таких ценных кадров вагонами в штаты и на запад завозили и завозят. Но это не значит, что образование Китая и Индии ценилось или ценится в мире.
Отринь иллюзии, камрад. Похвастаться и раньше было особо нечем, а скоро и совсем не будет, такими темпами.


Punk_UnDeaD
отправлено 03.07.17 20:05 # 203


телефон, блядь, айпад, блядь
въебать захотелось прямо через монитор, как Константин себя сдерживает - сложно сказать
видимо, нервы железные


Вратарь-дырка
отправлено 03.07.17 20:11 # 204


Кому: Готальский, #184

> Но даже с оговоркой на это, в современном ВУЗе число бюджетных мест лимитировано. Остальные места - платные.

Не знаю, как в самые последние годы, не интересовался, но лет пять назад бюджетных мест было столько, что не попасть на них могли только те, кого в СССР вообще бы в вуз не приняли. У меня жена даже в меде на бюджет отходила и баклана, и магистра, и ординатуру, и аспирантуру (говорила, что в целом так-де не принято - при этом и в СССР меды были для многих небесплатными, пусть и неофициально: врач, как впрочем и сейчас, мог огромные деньги домой приносить - через это вокруг медицины много дельцов крутилось).


topot
отправлено 03.07.17 20:11 # 205


Кому: Вратарь-дырка, #185

> Зачем оно - не ясно, но и вреда от этого - только затраты на реализацию.

Т.е. по-твоему, можно время от времени менять любую оценочную систему и это не влияет на результат?
А затраты на реализацию это сильно вредно или нет?


Фукинагаси
отправлено 03.07.17 20:11 # 206


Посмотрел, пью корвалол((


Вратарь-дырка
отправлено 03.07.17 20:11 # 207


Кому: necro-tor, #201

> Страна отстает от всего мира потому, что в ней "устаревшие стандарты" поменяли на инновационные - свободно-демократично-рыночные.

Нет. Образование тут вообще ни при чем. Смысл здесь в экономике. Страна периферийного капитализма не может быть впереди империалистических акул. Если в России реализовать все самое лучшее в образовании, больше всего этому обрадуются американские капиталисты: сколько им хорошей рабочей силы подвалит!


Rosa rugosa
отправлено 03.07.17 20:11 # 208


Кому: Вратарь-дырка, #185

> Да это и в СССР так было, трояк-то тебе завсегда поставят (три пишем, два в уме, елы-палы).

По этой системе даже в уме двоек не будет. Чем родители и недовольны.

А вот школьная администрация должна быть довольна - вместо фактически четырёхбалльной системы (2, 3, 4, 5) теперь там трёхбалльная, только из положительных оценок (3, 4, 5) - двойка может появиться, если только ученик сам себе её поставит.


Готальский
отправлено 03.07.17 20:11 # 209


Кому: necro-tor, #201

> Какой оно уже четверть века результат дает - видно невооруженным глазом.

https://oper.ru/video/view.php?t=419


ach-zcb
отправлено 03.07.17 20:11 # 210


Кому: hellosha, #202

> И промышленность не та, что раньше, и инновации нужны, для приведения всего в порядок. Но есть сопротивление в системе.

Кто бы еще объяснил суть так называемых инноваций. Уничтожение стратегического конкурента на системном уровне, чтобы не было больше Королевых и Курчатовых, не более.


topot
отправлено 03.07.17 20:11 # 211


Кому: Готальский, #193

> Из-за этих страхов вынуждены в начале решать свои личные проблемы

Ты придёшь к тому, с чего начал. Ничего нового не добавится. И лучше не станет. Поэтому бросай страхи куда подальше и "рожай" хотя бы двух. Пока не поздно.


necro-tor
отправлено 03.07.17 20:12 # 212


Кому: Punk_UnDeaD, #203

> телефон, блядь, айпад, блядь

Да что ты понимаешь в образовательных иннованиях???

> въебать захотелось прямо через монитор

Закостенелый ретроград - хуже явного вредителя!!!


hellosha
отправлено 03.07.17 20:19 # 213


Кому: necro-tor, #212

> телефон, блядь, айпад, блядь
>
> Да что ты понимаешь в образовательных иннованиях???
>
> > въебать захотелось прямо через монитор
>
> Закостенелый ретроград - хуже явного вредителя!!!
>

Выше уже написали, что Семина не следует рассматривать всерьез и изводить корвалол на его пэрэдачи.


Кому: necro-tor, #201

> Какой оно уже четверть века результат дает - видно невооруженным глазом.

Заставить людей сделать что-то, что они уже умеют - непросто. Вдвойне сложнее заставить их делать что-то новое. Во время оно помогали массовые расстрелы и ссылки, под страхом которых страна сильно вырвалась вперед. Сейчас время не то, и тех инструментов уже не применишь.


DUM
отправлено 03.07.17 20:29 # 214


Кому: Ольга Л, #31

> Ну, я увидела трагические лица трех мамаш (одна даже слезы выжать пыталась)

Ну, то есть это нормально, когда пишешь жалобы на действия конкретного чиновника, а они нихера не доходят до адресатов и собираются в папки чиновником, на которого жалуешься? Надо не слезы пускать, а плясать от радости, да? Про 170 подписантов тебе уже написали.

> Оценки - не очень хороший мотиватор.

Извини пожалуйста, когда ставятся числовые оценки, даже двоечник способен рассчитать свою среднюю оценку. А когда оценка вычисляется путем заполнения бумажки, и получившаяся в результате буква ни сложению, ни объяснению, ни попаданию в аттестат не подлежит, то очень трудно понять, как такую оценку исправить. Пункт "оцените свою способность оценивать" прямо сейчас в граните можно отливать. Тупизм научит детей уму, ага.

> Что там, все-таки с программами обучения? В фильме создали такую интонацию, что у зрителя...

Ознакомься с понитием "система образования". Оно подразумевает унификацию - один уровень везде, и непрерывность, связь между ступенями. Сам факт законной возможности вытворять все что угодно в отдельно взятой школе означает отсутствие системы. И тут уже неважно, почему отдельно взятый директор что-то там считает.


УниверСол
отправлено 03.07.17 20:31 # 215


Кому: hellosha, #213

> Во время оно помогали массовые расстрелы и ссылки, под страхом которых страна сильно вырвалась вперед.

Считаю, отличный заход. С туза.


hellosha
отправлено 03.07.17 20:39 # 216


Кому: УниверСол, #215

> Считаю, отличный заход. С туза.

Ахахаха
С волками выть.


DUM
отправлено 03.07.17 20:56 # 217


Кому: Ольга Л, #31

> Так что, финансовая грамотность - это, возможно, чуть не единственные полезные знания из школьной программы, которым эти дети точно найдут применение в своей взрослой жизни.

Откуда взята эта идиотская идея, что задача образования состоит в том, чтобы дать ребенку сведения, необходимые для взрослой жизни?

Кому: ксел, #59

> На самом деле действительно интересный эксперимент с буквами

А главное, инновационный. Ведь никто никогда не использовал для оценок буквы латинского алфавита, как никто никогда не создавал систему фиксации жестов человека на камеру и отклик интерфейса на эти жесты, все архангельские инноваторы!!!

Кому: KuzmichMar, #62

> Если мы не ценим труд учителей в моральном плане, тогда пусть хотя бы в материальном оценивается.

Мы? Меня никто не спрашивал прежде чем сделать зарплату учителям на грани нищенства. Или прежде чем заваливать учителей бумагамарательскими обязанностями, чтобы о детях и думать забыли. Или, прежде чем поддерживать ебанутых родителей, являющихся в школу добиваться нужной оценки скандалом и давлением на учителя.

Так что спроси себя, почему ты не ценишь труд учителей, или кого ты там подразумеваешь под этим "мы".


Вратарь-дырка
отправлено 03.07.17 20:57 # 218


Кому: topot, #205

Я ж написал, что ненужные затраты - вред. Но вообще показывать такие вещи, не давая им оценку вроде "само по себе это мелочь, но это демонстрирует бессмысленное ритуальное следование западным паттернам поведения, столь привычное ныне во всех областях экономики" - это убеждать людей в том, что самое дурное, что есть - бездумные переименования.


Rosa rugosa
отправлено 03.07.17 20:57 # 219


Кому: Фукинагаси, #206

> Посмотрел, пью корвалол((

А у нас на работе такое кино каждый день.


Лжец
отправлено 03.07.17 20:57 # 220


Кому: Вратарь-дырка, #185

> Нечем платить за что? За универ или за квартиру? Если за универ - наверное, надо было просто лучше учиться?

Мест на бюджете для всех нет.


dEsant
отправлено 03.07.17 20:57 # 221


Кому: hellosha, #213

> Во время оно помогали массовые расстрелы и ссылки, под страхом которых страна сильно вырвалась вперед. Сейчас время не то, и тех инструментов уже не применишь.

Ох ебать мои старые кости... Про заградотряды не забудь.


каспий
отправлено 03.07.17 20:57 # 222


Кому: Basilevs, #159

Рассрочка не является кредитом.


t500s
отправлено 03.07.17 20:58 # 223


Кому: hellosha, #134

> Сами нихуа не делаете, а тех кто делает как умеет видеть не можете.

Прикрой варежку, уважаемый, я лично каждый чертов год зарекаюсь быть репетитором для детей и каждый год очередные знакомые подкидывают мне свое дитятко и знаешь что? С каждым годом уровень пробивает дно в прямом смысле слова.В 11 классе дети теперь дроби с трудом считают, а иногда и не считают вовсе. И это массовое явление.Знаний зачастую нет настолько, что я теперь просто начитываю краткий курс заново.

> Ты хуже чем явный вредитель! Под личиной радетеля за родное обхаиваешь то немногое что может дать отличный результат.

Без комментариев.

Блин, знал что будет тяжело смотреть, а как посмотрел так вообще напиться хочется.


Бешеный Белок
отправлено 03.07.17 20:59 # 224


Кому: hellosha, #213

> Выше уже написали, что Семина не следует рассматривать всерьез и изводить корвалол на его пэрэдачи

Про аргумент к человеку слышал? А есть что сказать по существу вопроса? Сразу конкретизирую - речь про образование.

> Заставить людей сделать что-то, что они уже умеют - непросто. Вдвойне сложнее заставить их делать что-то новое. Во время оно помогали массовые расстрелы и ссылки, под страхом которых страна сильно вырвалась вперед. Сейчас время не то, и тех инструментов уже не применишь.

Мощно расписал!!!


necro-tor
отправлено 03.07.17 21:02 # 225


Кому: hellosha, #213

> Заставить людей сделать что-то, что они уже умеют - непросто. Вдвойне сложнее заставить их делать что-то новое.

Особенно если новое - во вред.

> Во время оно помогали массовые расстрелы и ссылки, под страхом которых страна сильно вырвалась вперед.

Ага, "чОрные фары у соседних ворот"(с)Известный-певец-ртом запихнули одну половину в шарашки, вторую выставили в охранение, а третью насиловали и топили на баржах - в устрашение первой.

> Сейчас время не то, и тех инструментов уже не применишь.

Не считая уже отлитого в граните переименования, отлично помогают мантры про перспективные инновационные компетенции подкрепленные кратным увеличением подотчетного бумагомарательства.


veonseer
отправлено 03.07.17 21:16 # 226


После знаков препинания ставится пробел.




Модератор.



artsss
отправлено 03.07.17 21:17 # 227


Кому: Basilevs, #200

> Номера школ на бочку. У нас ни в одной школе подобных проблем не было. Тоже Питер. По себе и родственникам - школы №640, №169, №605, №64, №239. 640я из них, конечно, самая слабая. 239 - честное самостоятельное поступление без "протекции".

Гимназия №330 (что под протекторатом "Газпрома", где Миллер учился когда то) - болото с самой головы, директора перевели в другую школу в пригород за знатные нецелевые растраты. Бардак полный с процессом обучения как в методическом плане, так и с персоналом. Зато бассейн свой новый, это не отнять.
Школа №327 - угар и снова основная проблема с персоналом. Тупо шпарят по программе, уровень преподавателя во всех классах начальной школы ужаснейший. Дети сами регулярно замечания делают за их ошибки по русскому языку. Более 9 месяцев отсутствовал преподаватель иностранного языка.
При обращении с просьбой на перевод к свободному посещению в комитете по образованию после оглашения номера школы согласие дали сразу и без вопросов.
Сейчас перевелись в гимназию №168, эксперимент продолжается.

Стоит отметить что ученик лучший в классе по успеваемости. Ну я про то, что дело не в ребенке.
В обычной классической государственной музыкальной школе у него хорошие успехи как с инструментом, так и с теорией. Просто система там сохранилась еще советская, хоть и половина преподавателей уже молодые, но рушить там не дали мудрые директора, которые сами в вопросе который преподается многого достигли. Оттого нет идей интерактивной доской привить тягу к познаниям.


Stef
отправлено 03.07.17 21:17 # 228


Кому: Basilevs, #102

> Проблем несколько. Первая - забивание болта в течение четверти, потом сдача контрольной на 4-5. Ну то есть всю четверть ребёнок балдел, потом усилиями репетиторов "выучил-сдал-забыл". И снова на тройки.

И как в советское время такое было возможно? Лично меня за четверть несколько раз вызывали к доске, да и контрольных за четверть было несколько. Сдать итоговую контрольную на 4 было недостаточно чтобы закрыть плохие контрольные и оценки у доски в течении четверти.


Basilevs
отправлено 03.07.17 21:20 # 229


Кому: каспий, #222

> Рассрочка не является кредитом.

Здрасьте приехали. Рассрочка без переплаты является замаскированным кредитом - в цену товара уже заложены проценты за срок рассрочки в расчёте на то, что большинство покупателей будут её использовать. Та рассрочка в СССР была с переплатой, хоть и небольшой. То есть - самым что ни на есть настоящим кредитом.


PinyaZubov
отправлено 03.07.17 21:24 # 230


Вы, робяты, конечно, меня простите, но серия не понравилась. И как говорят некоторые - "ты что - судишь по первой серии о всём сериале? ну ты тупооой". Нет, робяты, это вы немного не понимаете. Те, кто знает Сёмина, сериал посмотрят полностью. Что после этой серии будут смотреть, кто Сёмина не знает? Вторую серию? Вряд ли.

Что осталось после серии в голове? Оценки буковками и вопрос нафига оно? Плачущая про непонятное тетенька? Протестующие против чего-то 170 человек?

Оценивание буковками - про него много. Фраза про то "ну он принес ручку, принес тетрадку, принес дневник - у него уже "цэшка", зачем ему учится?" - проходит мельком.

Внедрили инновацию - зачем? Недоумение - есть. Пояснения, что иначе, кроме как от этого бессмысленного карго-культа, деньги в школе не появятся - нет.

И по каждому пункту - так. Правильные вопросы крайне неправильно ставятся - такое ощущение осталось. Сильное, неправильное ощущение. Не хочется такого ощущения после чего-то с участием Сёмина. Извините.


DUM
отправлено 03.07.17 22:05 # 231


Кому: hellosha, #94

> Раз в фильме не было, значит этого и нет!

Позволь я тебе переведу. То, что директор школы не ворует, ты выдумал находу, так тебе хочется сделать из него рыцаря в сверкающих доспехах. Ворует он или нет неизвестно, обсуждать твои выдумки никому не интересно.

Кому: reg_error, #126

> А все потому что где-то, какому-то "человеку на своем месте" в какой-то момент времени - плевать на свою профессию.

Это ты щас всех учителей ленивыми обозвал?

Может, те, кому не плевать в бизнес ушли, по совету известно кого?

Кому: hellosha, #134

> И что плохого в образовательных инновациях?

Чтобы деградировать до состояния из которого непонятно, что регулярные изменения любой системы ведут к ее уничтожению, нужно специально тренироваться или родиться таким. Вопрос риторический.

Содрать внешнюю сторону американской системы оценок у нас теперь инновация, как и поставить телик с камерой и заставить интерфейс откликаться на жесты, как это давно есть в видеоиграх - это тоже ебантческая инновация? Ты дурак?


Котовод
отправлено 03.07.17 22:06 # 232


Кому: hellosha, #134

> Весь мир шагает не в ногу, а ты в ногу?

Погугли изменения в топовых ВУЗах США и Англии после space shock, он же sputnik crisis. Наши "те кто могут" пытаются перенести к нам методы обучения не от передовых вузов мира(и да болонский университет в них уже не входит), а систему образования для нищебродов.


Котовод
отправлено 03.07.17 22:12 # 233


Кому: Rosa rugosa, #120

> Последовательность не та - сначала директор зарекомендовал себя как лютый инноватор, которым может похвастаться в отчётах его начальство, а уже потом получил новое здание школы.

Это слишком сложная мысль для "сторонника инноваций".


BFBC
отправлено 03.07.17 22:26 # 234


Кому: hellosha, #202

> Ты про профессоров медицины, которым приходилось переучиваться на медбратов в том же Израиле и др.?

Именно поэтому молодые евреи перед эмиграцией в Израиль стремились сначала получить ненужное советское высшее образование а потом уже и имигрировать? А когда в советском правительстве предложила с таких деньги брать перед выездом то хай до небес поднялся?

На всякий случай Советский Союз успешно покорял космос, опережая другие значительно более богатые страны. И покоряли как раз ученики советских школ.

Как сейчас с успехами, все нормально? Ну когда прошли необходимые реформы и отринуты устаревшие стандарты?


t500s
отправлено 03.07.17 22:26 # 235


Кому: Ольга Л, #31

> В фильме создали такую интонацию, что у зрителя должно сложиться однозначное мнение о том, что программы тоже "мутные", "левые". Однако, у меня не сложилось. Насколько мне известно, есть утвержденные программы, в государственных школах можно заниматься только по ним. Константин ведь не озвучил прямо, что в этой школе другая, неутвержденная минобразом программа, значит, ставить в вину директору проблемы с ее усвоением у некоторых детей нельзя.

Как говаривали в одной известной нынче книге Duwelsheyss, - а не программы! 2 часа физики в неделю в 10 классе, 1 час химии, 3 часа математики (это если че 2 алгебры и 1 геометрии). Ох^Wбалденная программа! Это я сейчас описал картину из своей школы. Цензурными словами мой шок не описать, после того, как я в отпуске в родную школу сходил, на уроке посидел, когда задания ЕГЭ профильного уровня я решал в уме, а эти детишки великовозрастные не могли с ручкой в руках и кучей пособий на стенках осилить.

>Тем более, как я услышала, педагоги там советского разлива.
>Утратили компетентность, и дети у них перестали получать знания?

Чтоб твоих детей учили сугубо новые, модерновые учителя российского розлива.


Anthrax
отправлено 03.07.17 22:26 # 236


Кому: Basilevs, #200

> Ты говоришь о высшем образовании или начальном школьном? Человек должен лезть в интернет/справочники, чтобы посмотреть, как умножение в столбик делается? Искать Австралию на карте с помощью Гугла? Проверять правило "жи-ши пиши с буквой и" по спелл-чекеру?
>
> Школьники - не взрослые. И школьные знания - они совсем базовые, которые надо знать назубок. Хотя не со всеми вещами я в этом с нынешней программой согласен (это я про то, как русский язык учат), но в целом - так.

Далеко не все школьные знания - базовые. Базовые - это начальные знания: умение читать, писать, считать. То, что раньше называлось младшей школой и длилось до 3-4 класса включительно. Все остальные знания уже не базовые. Знание местоположения Австралии - не базовое. Весь предмет химии, матана и алгебры - не базовое. Все дальнейшее обучение выше младшей школы - это научить человека правильно мыслить, искать информацию, решать поставленные задачи в рамках учебного процесса. Плюс важная часть, выявлять у человека его способности и пристрастия к определенным сферам. Одни тянутся к естественным наукам, другие к гуманитарным, третьи к какой-то смеси и т.д. Т.е. школа - это еще и отбор людей для дальнейшей жизни и функционированию в обществе. Если у человека не идет химия, то и хрен с ней. Человек все равно должен научится решать поставленные учебным процессом задания по химии, и потом смело ее забыть раз и на всегда - это нормально. То же самое и по другим специализированным предметам. Опять же, гуманитарные предметы - это прежде всего общеразвивающие предметы, чтобы человек рос в соответствующем культурном фоне, знал классиков, историю, имел представление об обществе, в котором ему придется жить. Не надо все эти предметы знать на зубок. Это просто вредно для мозга.


Seagfrid
отправлено 03.07.17 22:26 # 237


Первая серия, а уже страшно стало. Я думал наше образование хоть чуть карабкается на верх, а на самом деле оно активно пробивает днище.


rambleruga
отправлено 03.07.17 22:26 # 238


Кому: hellosha, #134

> Пока ты и тебе подобные слепо цепляются за устаревшие стандарты, страна отстает от мира.

А в чем конкретно устарели "советские стандарты" в образовании?


Johnny Red
отправлено 03.07.17 22:26 # 239


Кому: hellosha, #134

> Весь мир шагает не в ногу, а ты в ногу?

Кто там где в ногу шагает? Во всём мире уже единый образовательный стандарт, которого в РФ нет?

> Пока ты и тебе подобные слепо цепляются за устаревшие стандарты

Опять эти волшебные "устаревшие стандарты" и подходы.
Ты уже расскажешь когда-нибудь, что это за стандарты и подходы? В чём их неэффективность и почему их надо срочно поменять?

> Сами нихуа не делаете, а тех кто делает как умеет видеть не можете.

Спасибо, что хоть ты у нас есть. Не даёшь спуску ретроградам.


Kamiko-san
отправлено 03.07.17 22:26 # 240


Недавно читал интервью одного гражданина. Он говорил, что проблема с образованием в том, что дети занимаются по книжкам и тетрадкам, а не по планшетам и интернету. На планшете удобнее показывать что ели и во что одевались наши предки. Носитель титула "Учитель года - 2014". Всё.


Вратарь-дырка
отправлено 03.07.17 22:26 # 241


Кому: Лжец, #220

В СССР было точно так же, только тем, кому не хватало бюджетных мест, вообще места не было, даже за деньги. Может, в последние пару лет что поменялось, но до того бюджетных мест было очень много.


каспий
отправлено 03.07.17 22:26 # 242


Кому: Basilevs, #229

Откуда в Союзе заложенная в цену товара надбавка за рассрочку?


Драконин
отправлено 03.07.17 22:26 # 243


Кому: hellosha, #213

> Во время оно помогали массовые расстрелы и ссылки, под страхом которых страна сильно вырвалась вперед.

Так вот в чём секрет успеха СССР - люди в ужасе строили экономику, смотря как их соседей на лапшу кромсают.


Basilevs
отправлено 03.07.17 22:26 # 244


Кому: artsss, #227

> Гимназия №330

Прямо скажем, весьма средненькая:

http://www.shkola-spb.ru/sredneobrazovatelnaya-shkola/330-gimnaziya/

> Школа №327

Вообще пипец:

http://www.shkola-spb.ru/sredneobrazovatelnaya-shkola/327-shkola/

> Сейчас перевелись в гимназию №168, эксперимент продолжается.

А вот тут может быть и неплохо. По крайней мере, она явно на голову сильнее тех двух.

http://www.shkola-spb.ru/inostrannyie-yazyiki/168-gimnaziya/

> Стоит отметить что ученик лучший в классе по успеваемости. Ну я про то, что дело не в ребенке.
> В обычной классической государственной музыкальной школе у него хорошие успехи как с инструмент...

Первые две школы действительно очень слабые. Давно замечено, что рейтинг по олимпиадам/ЕГЭ действительно отражает силу школы. Жалко, что после 2014 года публиковать результаты ЕГЭ перестали.


Sparrow5442
отправлено 03.07.17 22:26 # 245


Кому: Готальский, #193

> Блин, так ведь детей не от хорошей жизни в 30+ лет рожают.
> Бояться люди, что не смогут потянуть свою учебу + работу + воспитание детей. Бояться, что не смогут купить жилье.
> Из-за этих страхов вынуждены в начале решать свои личные проблемы с образованием, построением карьеры, покупкой жилья, а лишь потом, годам к 30-35и (хорошо если) начинать планирование семьи.
>

Не согласен я с тобой, дружище. От слова "совсем". "Боязнь" эта - от спокойной сытой жизни и нежелании занижать "уровень комфорта". Полно таких "тридцатилетних" вокруг, один вон гундит что "не хочет ребёнка приносить в съемное жильё", а сам костюм для дайвинга покупает очередной. Во времена лично моих родителей (батя "деревенский", четвертый ребёнок, уехал в город на учёбу) и мама (небольшой райцентр, уехала в областной центр на учёбу, воспитывалась матерью-одиночкой) было абсолютна такая же ситуация. Став "молодой семьей" отец повез молодую жену по стройкам века. Воспоминания той поры у меня- это бытовки и строительный вагончики различной конфигурации, катание на гусеничных вездеходах с заносом через люк и на собачьей упряжке в настоящих санях, форсирование рек на авто вброд и поездки на КРаЗе на полу у "пассажирского" сидения. На фотографии с дня рождения - натуральная цистерна, вид изнутри (были такие забавные вагончики). Хорошенько заработав - осели в областном центре в кооперативной "трёшке" со мной и младшим братом в реализованном проекте "семья должна быть полной". Никто милостей от государства не ждал, и от тяжелой работы не бегал. Как только в 90-х стали давать землю в потребном количестве - батя стал фермером.

У меня было офигенное детство. Я вырос среди настоящих мужиков, рассчитывающих только на себя и на друзей. Что такое детский сад узнал в шесть лет, примерно в это же время увидел первый раз цветной телевизор и узнал, что оказывается кроме Семёныча есть и другие певцы. Ну а тех, кто не менял место работы, ожидая очередь на квартиру и добровольно отказывался от кооператива или не брал землю для постройки дома - в "нашем" кругу было принято жалеть как убоих


Кому: dEsant, #178

> Камрад, а не грешишь ли ты против истины?

Я выше пояснил и извинился, в моё время отсрочка была, сейчас такой отсрочки нет, изменения смотрю только в "Законе об оружии"


ecolog
отправлено 03.07.17 22:26 # 246


Три тела в комментах убеждают остальных, что в деревне то всё на самом деле хорошо.
Что инновации только на пользу.
И дадут они такой рывок науке, когда ретрограды успокоятся, что весь мир перегоним.


Sparrow5442
отправлено 03.07.17 22:26 # 247


Кому: BFBC, #182

> Всей стране в Москву переехать?

Смотря какая цель. Если речь про высшее образование - отличные ВУЗы есть почти в каждом "миллионнике". Если просто хочется денег - тут тоже возможны варианты, не Москвой единой.

Тут вопрос простой на самом деле, хочешь для ребёнка выложиться - готовься к "эмиграции" в другой город. Сам в чем-то потеряешь, а вот "наследнику" будет полегче


Речник
отправлено 03.07.17 22:26 # 248


Мое личное мнение про учителя новатора.

https://www.youtube.com/watch?v=H1pcRL5a3FM - "Иду на грозу". Дурак с инициативой.

Ну а по поводу тех кто защищает современное деградационное образование и фанатов капиталистической системы, приведу слова бессмертного Владимира Ильича Ульянова-Ленина:

«Раб, сознающий свое рабское положение и борющийся против него, есть револю­ционер. Раб, не сознающий своего рабства и прозябающий в молчаливой, бессознательной и бессловесной рабской жизни, есть просто раб. Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам.»

В.И.Ленин, «Памяти графа Гейдена». // ПСС т.16 с.40


Basilevs
отправлено 03.07.17 22:29 # 249


Кому: necro-tor, #201

> Какой оно уже четверть века результат дает - видно невооруженным глазом.

А если вооружённым глазом смотреть - то вовсе и не так плохо оказывается. Очень советую изучить, это более-менее объективный тест.

https://www.oecd.org/pisa/pisa-2015-results-in-focus.pdf


Готальский
отправлено 03.07.17 22:29 # 250


Кому: Вратарь-дырка, #204

Это отголоски демографического кризиса.
В период с 1992-2005 рождаемость была особенно низкая, как следствие, 17ть лет спустя, т.е. с 2009-2022 в высших учебных заведениях имеем(будем иметь) ощутимый недобор абитуриентов.

Да, государство реагирует на ситуацию - снижая количество бюджетных мест и объединяя кафедры в ВУЗах, но не смотря на эти "прогрессивные" меры - дефицит студентов все равно есть.

"Веселуха" начнется в 20х годах, когда в те же ВУЗы будет адский конкурс на бюджетное место.


DUM
отправлено 03.07.17 22:49 # 251


Кому: Xeops, #188

> Почему бы так радеющим за образование людям не собрать свой экспертный коллектив, оценить учебную литературу и выбрать лучшую.

Спицын издал свой учебник по истории. А ты что сделал? Херакнул комментарий не обременяясь знаниями? Молодец!

Кому: hellosha, #146

> А в неумелых - и микроскоп молотком.

Как умелые руки будут использовать микроскоп, по которому проехались бульдозером, как молоток или по назначению?


Кому: Вратарь-дырка, #177

> Ты думал, что пропагандист будет объективен? Не надо надеяться ни на объективность Семина...

Забавно, когда такое пишет известный пропагандист американских ценностей.


Готальский
отправлено 03.07.17 22:56 # 252


Кому: Sparrow5442, #245

Хах, так то я про себя пишу. Ты уж поверь, мне виднее, как оно у меня дело обстоит.

Комрад, во времена твоих родителей люди искренне доверяли государству и небезосновательно.
Сейчас же, если я стану бомжом и холодной зимой замерзну на свалке - никто и не почешется.

Лично я, лично я, уже в 7 лет бойко искал, отмывал и сдавал бутылки, найденные на помойках. А в 10 лет, мог с закрытыми глазами слить из аккумулятора кислоту и выплавить из него свинец.
Поверь, этот опыт пришел ко мне не от хорошей жизни.

И я искренне уверен в том, что стоит мне оступиться или попасть в неприятности и государство не поможет ни мне, ни моей семье абсолютно ничем. Я и моя семья в мгновение ока окажется на улице и оперативно скатится на социальное дно.
По этому для себя четко решил, пока своего угла не будет - никаких детей.


LCK
отправлено 03.07.17 22:56 # 253


Кому: Драконин, #153

> Потому заменить их можно на что угодно.
>

У меня в 1 классе, пока мы типа не знали цифры, была такая система: круг (2), треугольник (3), квадрат(4), звезда (5). Приходишь домой показываешь маме дневник а он весь в красных звездах! Крутяк!


VAU4er
отправлено 03.07.17 22:56 # 254


как этого министра вообще выбрали, если он говорить не умеет, мысли не умеет формировать, зато телефоны будет покупать самые новые


shal2k_
отправлено 03.07.17 23:22 # 255


Кому: VAU4er, #254

так прямо в фильме показано, он же их освоил! Значит все, состоявшийся взрослый человек, олицетворяет собой цель системы


Sparrow5442
отправлено 03.07.17 23:22 # 256


Кому: Готальский, #184

> Но даже с оговоркой на это, в современном ВУЗе число бюджетных мест лимитировано. Остальные места - платные. Все. Вот он имущественный ценз, прямой и ясный

Да не так это. Наоборот скорее. 20 бюджетных мест например, а платных - 5

https://admission.mephi.ru/admission-2017/baccalaureate-and-specialty/amount/moscow


SeryRX
отправлено 03.07.17 23:22 # 257


Кому: Лжец, #24

> а в-третьих - это КРАСИВО: "Иванов тебе #FF!".

"Far call! - выругался дедушка и подвесил систему" (цы)


лёхаДВ
отправлено 03.07.17 23:23 # 258


Кому: Basilevs, #159

> Финансовая грамотность - очень нужная вещь.

В стране, где главный банк не финансовый инструмент государства, а главный ростовщик, плюющий на государство - да.

> Но в младших классах - да, рановато.

Да как ты имеешь, тут инновации внедряют, а ты!!!!


Собакевич
отправлено 03.07.17 23:32 # 259


Кому: dEsant, #178

> Один из моих младших братьев полтора месяца как стал дедушкой - родила старшая дочь, 15 лет, впереди еще 11-й класс. Папе на момент зачатия было 17, а ей, соосветственно - 14. Папу усилиями семьи спасли от статьи

А он и не подлежал уголовному наказанию.

УК РФ, Статья 134. Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста

1. Половое сношение с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста, совершенное лицом, [достигшим восемнадцатилетнего возраста]


Собакевич
отправлено 03.07.17 23:50 # 260


Кому: hellosha, #202

> Ты в курсе как ценилось советское образование в мире и как ценится теперь российское?
> > Ну после того как инноваторы в полную ширь развернулись, отринов устаревшие форматы.
>
> Ты про профессоров медицины, которым приходилось переучиваться на медбратов в том же Израиле и др.?

Ты понимаешь, что такое было не из-за отсутствия знаний у советских профессоров, а потому что в Израиле (и не только) защищали свой рынок труда институциональными ограничениями?


Sparrow5442
отправлено 03.07.17 23:53 # 261


Кому: Готальский, #252

> По этому для себя четко решил, пока своего угла не будет - никаких детей.

Ну, дело твоё, хозяин барин. Что для этого делал спрашивать не буду, понятно что неприятных для себя решений в процессе появления "Своего угла" ты тоже не особо принимаешь, может копишь, может наследства ждешь.


ИбнМансур
отправлено 03.07.17 23:53 # 262


Кому: Sparrow5442, #247

Дальнейшие события реконструировал?:) Переехал, не получилось- потерял все. Наследник- на улице. Семья на улице и... как там у Семеныча? Коридоры кончаются стенками? (С) Вы какой то идеалист батенька.


лёхаДВ
отправлено 03.07.17 23:53 # 263


Кому: Драконин, #153

> Нет никакой разницы. Это порядковые шкалы. Единственное свойство порядков шкал - это расстановка по установленному порядку.

В противопоказано,что делаете в шкале, а в принципах оценки. Когда оцениваются не только знание, еще и принес ли ученик сегодня ручку и тетрадь. Скоро наверное будет так: пришел в школу, уже три себе запиши, отсидел все уроки - 4! :)


лёхаДВ
отправлено 03.07.17 23:53 # 264


Кому: Собакевич, #259

> А он и не подлежал уголовному наказанию.

Надо же было как-то напугать!


Kiryan
отправлено 03.07.17 23:53 # 265


А про финансовую грамотность - по моему в школе человек, по мимо основных дисциплин, должен научиться быть человеком, а не шкурой, которая мать продаст (все смотрели мультик "в синем море - белой пене"?). Эти "инноваторы" уже не знают что еще продать по мимо родины, достоинства итп. И кто то там ляпнул "школа должна научить думать". А что бы научить думать, нужно дать знания. Пустая голова не сможет думать на достойном уровне, даже если у нее хороший потенциал. Мы видим кто и какие знания пытается дать.


Pskobarь
отправлено 03.07.17 23:53 # 266


Живу сейчас в деревне под Псковом. Школа в деревне закрыта с 2005г.Дети ездят в Псков за 20км в школу. И что это нормально.? Ну как некоторые переезжать в Москву за образованием не собираюсь, если вся Россия туда приедет то Москва лопнет как резиновое изделие. Сам образование получил при СССР и могу сказать, что оно было лучше. Мозги нормально тогда в школах умели, а техникумах ставили и руки на место. Сейчас такого нет и не будет, ибо нужны Иваны-дураки, не помняшие родства и без профессии. Печально и жалко всё это.


Radamanf
отправлено 03.07.17 23:53 # 267


Когда-то давно я спаял с отцом первый компьютер. ZX Spectrum. Я помню, как тогда мы вместе чинили телевизоры, я понимал, что такое гальванопластика и отец регулярно приносил с работы примеры из "ванны", как подкручивал отверткой магнитофон чтобы лента читалась лучше, как изучал валентность, теорию пределов, мнимые числа и т.п. И вот теперь у меня в квартире ползает робот-пылесос, есть изогнутый и очень плоский монитор с "диким" расширением, стиральная машинка с какими-то функциями разрыхления белья и т.п., самовыключающийся утюг, про смартфон я вообще молчу. У меня только начинают появляться дети, но я уже сейчас вижу, что раньше я мог починить все сам и мне хватило бы мозгов все понимать хоть как-то. Сейчас - бесполезно, нельзя все это изучить и применять. И в образовании точно надо реформу, но какую... сказать никто наверное не готов сейчас.


Lenger
отправлено 03.07.17 23:53 # 268


Кому: Вратарь-дырка, #177

> Ты думал, что пропагандист будет объективен?

От пропагандиста ждать объективности нельзя, стало быть. Стало быть объективности надо ждать от пох...иста. А может от господина "учёного", который зависит от грантов, или защищает групповые интересы?
Ты к чему эту вумную мысль сказал? Чтобы обосрать авторов, а замаскировать это дело "киселёвым" и "CNN"?


Котовод
отправлено 04.07.17 00:01 # 269


Кому: Johnny Red, #239

> В чём их неэффективность и почему их надо срочно поменять?

Вчерашние крестьяне строили по несколько тысяч заводов за пятилетку, научились использовать атомную энергию, полетели в космос. Хотя нет, все это сделали 2 ученых обученных при царе!!!


konigsadler
отправлено 04.07.17 00:13 # 270


Кому: Sparrow5442, #245

> Во времена лично моих родителей ..

во времена твоих родителей не было ипотеки. у меня товарищ получает 20 тыс. неплохая з/п для нашего города. очень неплохая. жена, ребёнок. и ипотека 15 тыс.. человек трудится на нескольких работах. ты скажешь-замечательно! я скажу нет. он их почти не видит. смысл в семье? какой процент от з/п платили твои родители за жкх тогда? соблюдались условия труда тогда? вот и все.


Готальский
отправлено 04.07.17 00:14 # 271


Кому: Sparrow5442, #261

> Что для этого делал спрашивать не буду

Не поверишь, комрад - учился и работал!

> может наследства ждешь

Ага, подвезут со дня на день.

> понятно что неприятных для себя решений в процессе появления "Своего угла" ты тоже не особо принимаешь

Неприятных, это каких? продать почку? начать торговать телом?

Работа на правах гастарбайтера, в чужом городе, на съемном жилье, на протяжении 6и лет считается за "неприятное решение"?


Готальский
отправлено 04.07.17 00:31 # 272


Кому: Sparrow5442, #256

Вангую, это от ВУЗа зависит. В других ВУЗах расклад может быть принципиально иным - http://www.ranepa.ru/bakalavriat/byudzhetnye-mesta .

з.ы. для топового столичного ВУЗа 381 бюджетное место - это конечно круто, да.


Sparrow5442
отправлено 04.07.17 00:31 # 273


Кому: ИбнМансур, #262

> > Дальнейшие события реконструировал?:) Переехал, не получилось- потерял все. Наследник- на улице. Семья на улице и... как там у Семеныча? Коридоры кончаются стенками? (С) Вы какой то идеалист батенька.


Да вроде не в Израиль переезжаешь, зачем совсем мосты-то сжигать? Есть у тебя жилплощадь в "нужное вставить"? Оставь, пусть будет, ничего с ней за несколько лет не случится, родственники присмотрят. Машину - по обстоятельствам, хочешь продавай, а хочешь нет. Квартирку поснимать можно несколько лет, ничего, не боярин. Заработков хватит, чай не один едешь, с дражайшей супругой. Или что в твоем понимании "Не получилось-потерял все"? Как блин может не получиться в городе, где предложения по работе начинают сыпаться в день публикации резюме?


Manull
отправлено 04.07.17 00:31 # 274


Посмотрел, к сожалению для тех кто "не в теме" мало "аргументов" почему всё то что озвучено в ролике директором и остальными "плохо". Многие послушают и скажут "а что правильно, очень важно с малых лет уметь обращаться с деньгами" и т.д. и т.п.
Скажем так, кто постоянно смотрит "агит-проп" и в целом в курсе позиции Сёмина тем и так всё понятно, но остальные просто не поймут "что же собственно не так"
Еще слишком сильный акцент сделан на системе оценивания, опять же обыватели не поймут, что проблема не в том, что ставить "букву" или "цифру", а в том что за этим всем стоит


Sparrow5442
отправлено 04.07.17 00:34 # 275


Кому: konigsadler, #270

> во времена твоих родителей не было ипотеки.

Ты либо читал что я писал по диагонали? Или совсем совсем те времена не застал? Были так называемые "кооперативные" квартиры в кооперативных же домах, по своей сути от ипотеки не отличающиеся. В колхозах - давали ссуды на строительство жилья. В мебельном можно было взять мебель в новую квартиру в кредит. То есть общий принцип - сначала живешь, потом выплачиваешь - он как бы сохранялся, проценты конечно конскими не были - но тем не менее. Кто не хотел ждать очереди - вступал в кооператив

> я скажу нет. он их почти не видит. смысл в семье? какой процент от з/п платили твои родители за жкх тогда? соблюдались условия труда тогда? вот и все.

Отца я видел очень редко, не ошибусь если скажу что месяцев девять году он был в рейсах. Это не "вечером пришел попозже" и даже не с вахты на межвахту. "Условия труда" нарушались на "стройках века" регулярно, так трудящимися так и руководством. Уралы, столкнувшиеся лоб в лоб в Казахстанской степи ночью - не редкость и не байка. Сморило обоих и вот так "не повезло". За жкх года 4 не платили вообще, на болотах под Семибратово, например, с ЖКХ не очень

Ещё что хочешь знать?


Тень отца Гамлета
отправлено 04.07.17 00:40 # 276


Кому: iBugz, #169

> Люди упорно не хотят видеть разницу между обучением и оказанием услуг.

Люди-то как раз видят, и им не нравится деградация народного образования в образовательную услугу.

А вот ублюдки всех мастей эту деградацию изо всех сил стимулируют и насаждают.


Тень отца Гамлета
отправлено 04.07.17 00:41 # 277


Кому: iBugz, #169

> отдельно доставляет пункт: «Как привлечь родителей на платные услуги» - Опросы

У нас тут, как минимум в одной школе, учителям спустили план на количество индивидуальных (платных) занятий с учениками.


necro-tor
отправлено 04.07.17 00:44 # 278


Кому: Basilevs, #249

> А если вооружённым глазом смотреть - то

Всё хорошо, прекрасная маркиза,
Дела идут и жизнь легка.
Ни одного печального сюрприза,
За исключеньем пустяка!

https://www.youtube.com/watch?v=9DfFAlRmIBU

Кому: Котовод, #269

> Вчерашние крестьяне строили по несколько тысяч заводов за пятилетку, научились использовать атомную энергию, полетели в космос. Хотя нет, все это сделали 2 ученых обученных при царе!!!

Их выкрали из-за границы вместе с чертежами и запчастями заводов, ядрён-батона и ФАУ-2, а потом засадили в шарашку, где они всё это притыренными у мериканцев отвёртками и монтировали под дулом крававой гэбни!!!


Тень отца Гамлета
отправлено 04.07.17 00:48 # 279


Кому: Вратарь-дырка, #185

> Нечем платить за что? За универ или за квартиру? Если за универ - наверное, надо было просто лучше учиться?

Ага.
"Надо просто лучше работать." (с)


Sparrow5442
отправлено 04.07.17 00:49 # 280


Кому: Готальский, #271

> Работа на правах гастарбайтера, в чужом городе, на съемном жилье, на протяжении 6и лет считается за "неприятное решение"?

Ты мне скажи. Я ж не знаю, тебе шашечки или ехать. Если тебе "свой угол" хочется,то есть ряд работодателей, где до сих пор "дают" работникам квартиры, либо "бесплатную" ипотеку (например, в системе РЖД). Есть города, где нужным специалистам выделяют жилье по факту принятия предложения (например, Салехард)

А можно да, приехать в Москву на 2 года, посидеть на хлебе и воде и через 2 года купить в каком-нибудь пятисостысячнике трёшку на вторичке


Bartleby
отправлено 04.07.17 00:49 # 281


Прошу прощения, может уже было.
Очень поразил министр образования Архангельской области, когда заявил, что задача стоит подготовить человека будущего, но не смог объяснить, что из себя этот человек будущего должен представлять.
Это пиздец, товарищи.
Спасибо авторам фильма. Ждём продолжен их.


Sparrow5442
отправлено 04.07.17 00:49 # 282


Кому: Готальский, #272

> з.ы. для топового столичного ВУЗа 381 бюджетное место - это конечно круто, да.

Вот тут не понял. Ты сейчас про какой ВУЗ? По своей ссылке или моей?


4EKIST_
отправлено 04.07.17 00:52 # 283


1. Переименовать, перекодировать, перекрасить - у современных инноваторов, видимо, на большое мозгов не хватает. Какой выхлоп от перекодировки оценки знаний в буквы, чтобы потом в цифры перекодировать - понять сложно... Таких бездельников-новаторов, считаю, нужно гнать взашей.
2. Постоянная отсылка на гаджеты - маркер деградации. Освоить новую версию Айпада (каменного топора, линейки, учебника) - это привить элементарные навыки пользования современным инструментом. Айпад, кстати, дети в 1 год осваивают, там интуитивно- понятный интерфейс, школа для этого не нужна.
3. Самооценку компетенций я вводил лет 12 назад для своих подчиненных только ради выяснения адекватности их восприятия собственных знаний. Принимать эти самооценки равновестно с оценкой педагога может только клинический идиот, не понимающий целей процедуры самооценки.
4. Схему с компетенциями ( на базе дидактических единиц) целесообразно вводить только в институте и на предприятиях, где уже просматривается узкая специализация. Насколько полезна она для школы - совершенно непонятно.


necro-tor
отправлено 04.07.17 00:56 # 284


Кому: Bartleby, #281

> Очень поразил министр образования Архангельской области, когда заявил, что задача стоит подготовить человека будущего, но не смог объяснить, что из себя этот человек будущего должен представлять.

Про "грамотного потребителя" уже нельзя - эта инновация устарела, а формулировка новой инновации видимо на момент интервью еще не поступила.


Тень отца Гамлета
отправлено 04.07.17 00:56 # 285


Кому: Готальский, #192

> платное обучение выйдет тебе от 70 до 100 тыс. в год. Это при том, что з.п. 22-25 тыс. считаются в регионе хорошими.
> Вот и прикинь сколько семей смогут отучить своих сыновей в ВУЗе на "платке".

Социал-дарвинистам на это наплевать.
Все, что они на это способны ответить, равнодушно пожав плечами - или "они не вписались в рынок", или "надо было лучше работать".


лёхаДВ
отправлено 04.07.17 01:04 # 286


Кому: Radamanf, #267

> я уже сейчас вижу, что раньше я мог починить все сам и мне хватило бы мозгов все понимать хоть как-то. Сейчас - бесполезно, нельзя все это изучить и применять. И в образовании точно надо реформу, но какую..

Образование не должно давать знание всего и вся. Оно должно учить понимать процессы и давать базовые знания для понимания оных. Семин и дает свои выводы: какое общество, какие в нем процессы - такое и образование. Как видим из комментов, гражданам даже нравится такое образование.


И ты правильно рассказал, как отец тебя научил многому. Я вот сейчас не могу научить многому ребёнка: во-первых, сильно работаю на работе, во-вторых, придя домой делаю с ним уроки, часть из которых он просто не понимает, поэтому приходится объяснять ему на пальцах несколько вариантов, пока не поймет принцип решения, в-третьих, чтобы заняться с ним чем-то, нужны материалы, средства и время. Плюс он даже похвастать перед друзьями не может выжженым выжигателем рисунком на доске перед, ибо у них крутой смартфон, который показывает ютуб - это будущее, на дощечку им плевать - это прошлый век.


Тень отца Гамлета
отправлено 04.07.17 01:13 # 287


Кому: DUM, #231

> И что плохого в образовательных инновациях?

> Чтобы деградировать до состояния из которого непонятно, что регулярные изменения любой системы ведут к ее уничтожению, нужно специально тренироваться или родиться таким. Вопрос риторический.

Как говорил когда-то Главный по Тупичку (не дословно, но общий смысл такой): "Если надо что-то окончательно развалить, достаточно провести три реформы."


Тень отца Гамлета
отправлено 04.07.17 01:20 # 288


Кому: Котовод, #232

> Наши "те кто могут" пытаются перенести к нам методы обучения не от передовых вузов мира(и да болонский университет в них уже не входит), а систему образования для нищебродов.

А если еще точнее: пытаются сделать сегрегированные системы обучения: для людей (элитную для избранных по размеру кошелька или высоте должности родителей) и для быдла (т. е. массовую для детей нищебродов).

Все в рамках существующей и насаждаемой идеологии социал-дарвинизма.


Готальский
отправлено 04.07.17 01:23 # 289


Кому: Sparrow5442, #282

> от тут не понял. Ты сейчас про какой ВУЗ? По своей ссылке или моей?

По твоей. 500 всего, минус 119 зарубежников-иностранцев = 381 место.

> Есть города, где нужным специалистам выделяют жилье по факту принятия предложения (например, Салехард)

Спасибо конечно, но чет мне не хочется в Салехард записываться.

> А можно да, приехать в Москву на 2 года, посидеть на хлебе и воде и через 2 года купить в каком-нибудь пятисостысячнике трёшку на вторичке

В пятисоттысячнике формата "Липецк-Рязань", двушка стоит 2 - 2.2 млн, трешка 2.5 - 2.7 (это простенькие).
Накопить 2.5 млн за два года в Москве - это лихо, комрад. Это больше чем по сотне в месяц надо тупо откладывать.

Лет за 5 реально, да. Если все норм будет с жильем и работой.

Чтобы не возникло недопонимания - лично я, на свою жизнь не жалуюсь. Просто озвучиваю расклады, в меру своей осведомленности.


Готальский
отправлено 04.07.17 01:23 # 290


Кому: Тень отца Гамлета, #285

Дык, не докажешь.
Допустим я могу понять и принять подобный подход в Китае. При выборке почти в полтора миллиарда, там огромное количество человеческого материала будет даже при самых деспотичных фильтрах отбора.
Но у нас то в России...Ну неужели у нас так много(количественно) талантливых кадров, что мы им тут эксперименты устраиваем и цензы устанавливаем.

Я выше писал, про кризис рождаемости в 90х и недобор студентов в 10ых. Так это же все выльется в глубочайший кадровый голод в 20ых годах. Что с учетом эмиграции и деградации системы образования, гарантированно даст о себе знать. Санкции никто не отменял опять же. И цены на нефть не растут.

Каким волшебным образом в 20ых годах должна взвиться в высь наша экономика - для меня загадка.


Sparrow5442
отправлено 04.07.17 01:24 # 291


Кому: Готальский, #192

> Просто примера ради. В моей родной Тамбовской области есть два более-менее серьезных ВУЗа. Конкурс на место по престижной специальности там приличный и если ты не попал(не обязательно потому что лентяй, может "хорошист", но чуть чуть не влез в конкурс), то платное обучение выйдет тебе от 70 до 100 тыс. в год. Это при том, что з.п. 22-25 тыс. считаются в регионе хорошими.
> Вот и прикинь сколько семей смогут отучить своих сыновей в ВУЗе на "платке".

Упустил пример, прошу прощения. Если "хорошист" но просто не попал на "престижную специальность" (например вместо "Информационные системы в экономике" поступил на "Машины и обработка металлов давлением") а учиться на первой специальности очень хочется, то надо поступать "куда возьмут" (но желательно всё же на тот же факультет), хорошо учиться в первом семестре, хорошо сдать первую сессию и подать заявление о переводе на желаемую специальность (один фиг предметы первые два года почти одинаковые), ибо там наверняка освободится пару мест

Ну а если он пробухает весь семестр пиво - то никакая Москва ему не нужна была, да и ВУЗ оказывается больше его родителям нужен был


Тень отца Гамлета
отправлено 04.07.17 01:30 # 292


Кому: ИбнМансур, #262

> Дальнейшие события реконструировал?:) Переехал, не получилось- потерял все. Наследник- на улице. Семья на улице и... как там у Семеныча? Коридоры кончаются стенками? (С) Вы какой то идеалист батенька.

"Если получилось у меня, должно получиться у всех."

Некоторые еще добавляют: "А если не получилось - плохо старался/работал".


Тень отца Гамлета
отправлено 04.07.17 01:34 # 293


Кому: Kiryan, #265

> по моему в школе человек, по мимо основных дисциплин, должен научиться быть человеком, а не шкурой, которая мать продаст

Это в тебе недобитый комми говорит.
А настоящий современный гражданин, вписавшийся в рынок, на уровне инстинкта знает, что если выгодно можно что-то продать - это надо продать, чем бы или кем бы оно ни было.
И детей своих воспитает так же.


Тень отца Гамлета
отправлено 04.07.17 01:39 # 294


Кому: konigsadler, #270

> человек трудится на нескольких работах. ты скажешь-замечательно! я скажу нет. он их почти не видит.

И это не самое страшное.
Страшное будет когда он от постоянных перегрузок, Отсутствия отдыха, недосыпа и стресса годам к 40-45 превратиться в полную развалину. В лучшем случае - уже помрет.


Готальский
отправлено 04.07.17 01:47 # 295


Кому: Sparrow5442, #291

Это логично. И иногда так действительно получается.
Но поросеночек маленький, на всех не хватает.

Тут повезло (относительно конечно) детям 90ых, у них в силу малого их количества-конкурс был попроще.
Но если ты родом из области, то покатушки в облцентр и назад, а в случае поступления - питание и проезд в облцентре, твоим родителям так же в копеечку выйдут. Стипендия откровенно смешная.

Так что даже в случае поступления на бюджет, далеко не факт, что родители потянут учебу.
Это все при условии, что родители сильно хотят чтобы ты поступил.
А есть такие родители, которым мягко говоря наплевать. У этих детей каковы шансы на светлое капиталистическое будущее?


russo marinero
отправлено 04.07.17 02:46 # 296


Показательно, что те кто критикует К.Сёмина пишут вуз с большой буквы. Сразу видно грамотных людей!!!


hellosha
отправлено 04.07.17 03:07 # 297


Кому: Драконин, #243

> Так вот в чём секрет успеха СССР - люди в ужасе строили экономику, смотря как их соседей на лапшу кромсают.

Нет, что ты! Это все враки либералов, что новую нацию лепили с кровью и болью из бывших кулаков, бедноты и всяких иных сословий, а потом держали в узде в том числе силовыми методами.
На самом деле все до одного были идейно подкованы, обладали всем необходимым багажом знаний во всех областях и в едином порыве по первому зову стремились выполнить и перевыполнить поставленные партией задачи.

Кому: Собакевич, #260

> Ты понимаешь, что такое было не из-за отсутствия знаний у советских профессоров, а потому что в Израиле (и не только) защищали свой рынок труда институциональными ограничениями?

Т.е., все-таки особой ценности у советского образования не было, и их принимали на общих основаниях, как китайцев и индусов?

Кому: BFBC, #234

> Как сейчас с успехами, все нормально? Ну когда прошли необходимые реформы и отринуты устаревшие стандарты?

Сейчас вообще шикарно! Только ты, похоже, считаешь, что жопа уже прошла, все пропало и дергаться нет смысла, а я - что она только надвигается и только грамотные реформы её предотвратят или как минимум отсрочат.

Кому: t500s, #223

> Прикрой варежку, уважаемый, я лично каждый чертов год зарекаюсь быть репетитором для детей и каждый год очередные знакомые подкидывают мне свое дитятко и знаешь что? С каждым годом уровень пробивает дно в прямом смысле слова.В 11 классе дети теперь дроби с трудом считают, а иногда и не считают вовсе. И это массовое явление.Знаний зачастую нет настолько, что я теперь просто начитываю краткий курс заново.

При всем уважении, варежке моей ты не хозяин, постарайся это понять. Каждый раз тебе дают на обучение все более тупых детей, и из этого частного случая ты делаешь вывод, что вся страна тупеет? Шикарно, камрад!
Не защищая имеющуюся систему образования - она явно нуждается в грамотных преобразованиях - я бы на твоем месте подумал о том, почему именно тебе твои знакомые подкидывают все более тупеющих детей. Может, ты им дешевле обходишься?


dubusstar
отправлено 04.07.17 04:21 # 298


C чего начался долгожданный фильм Константина - правильно, с родной Архангельской области! Жесть!


лёхаДВ
отправлено 04.07.17 04:21 # 299


Кому: hellosha, #297

> она только надвигается и только грамотные реформы её предотвратят или как минимум отсрочат.

Если не трудно, назовите пример грамотных реформ за последнее время?


альтер
отправлено 04.07.17 06:13 # 300


Кому: russo marinero, #296

> Показательно, что те кто критикует К.Сёмина пишут вуз с большой буквы. Сразу видно грамотных людей!!!

Эээ???



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 523



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк