Последний звонок, первая серия

03.07.17 10:38 | Goblin | 523 комментария

Образование

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на канал в Яндекс.Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 523

Лепанто
отправлено 04.07.17 13:21 # 401


Кому: Korsar, #387

> Ровно и смысла не вижу в самом таком переходе, даже если отвлечься от "болонских процессов", наших иностранных друзей и желания успешного приёма наших дипломов за границей. Цифры-то чем не угодили?

Там как раз логика видна: сделать из системы образования рынок для западных студентов, которым не по карману всякие гарварды и йелями - как ступеньку к очередному престижному вузу/работе у себя в стране.

Не ради образования и подготовки ценных специалистов для себя, нет.

А для этого, нужно, чтобы дипломы не просто котировались, а легко конвертировались - то есть, были в понятной и принятой на иноземщине системе стандартов.

Ну, а латиница - тут тоже понятно и в фильме это говорится прямо: реформа ради реформ, под которые выделяются успешные средствА на "успешный инновационный проект".

Так же - не ради образования учащихся.

А судя по уровню аргументации сторонников сих инноваций тут, в комментах (см. "вы все пидарасы! куда вы меня тащите пидарасы!!" hellosha) - понятно, на кого это шапито рассчитано.


Korsar
отправлено 04.07.17 13:24 # 402


Кому: Dragonmaster, #400

> В прошлый раз мы выяснили, что "инновации" - вещь в себе, хороши безотносительно смысла.

В общем смысл переименования в переименовании: "Дороги называть Хайвеем станем, в итоге ямы рассосутся сами.


Лепанто
отправлено 04.07.17 13:25 # 403


Кому: Korsar, #402

> В общем смысл переименования в переименовании: "Дороги называть Хайвеем станем, в итоге ямы рассосутся сами.

Щоб ви таки понимали! На табличках "хайвей на Урюпинск" - можно сделать неплохой гешефт!!


Korsar
отправлено 04.07.17 13:27 # 404


Кому: Лепанто, #401

> А для этого, нужно, чтобы дипломы не просто котировались, а легко конвертировались - то есть, были в понятной и принятой на иноземщине системе стандартов.

Ну вот да, кроме отношений колония -> метрополия смысла и я в этом не вижу вообще никакого. Особенно понравился аргумент "так сложно пересчитать пять букв в пять оценок?", а нахера.


aspav
отправлено 04.07.17 13:33 # 405


К сожалению, акцент в фильме сделан лишь на одной из "инноваций". Проблемы урдомской школы намного глубже.
Так как наше информационное агентство (и организации, с которыми сотрудничаем) занималось данной темой вплотную, я немного в курсе, что там всё намного грустнее, чем просто буквенные оценки.
Эксперименты директора над детьми распространяются дальше. Например, наркотическое и сексуальное просвещение с 5-го класса.
Подробнее: http://katyusha.org/view?id=5497


W!nd
отправлено 04.07.17 13:34 # 406


Кому: Sparrow5442, #397

> Из черноземья - рублей 900 на Ласточке. С Алтайского края, понятно, дороже, но там и поближе вузы есть.

Я на ДВ живу. Или для тебя это уже не глубинка?

> Для олимпиад по математике/информатике одного таланта - достаточно, благо литературы сейчас полно.

Это не так. К олимпиадам надо готовить. Готовить целенаправленно. Если у тебя достаточно для этого времени и знаний - твоему ребёнку повезло. Я к решению олимпиадных заданий подготовить своего сына не могу. У нас в городе к ним готовит всего один человек.


Собакевич
отправлено 04.07.17 13:35 # 407


Кому: Basilevs, #391

> Про написание слова "вуз" - у Розенталя именно так, строчные буквы
>
> По нормам - да, так. Но это какая-то противоестественная норма, потому что что вуз, что ВУЗ - это аббревиатура, а мы приучены все аббревиатуры писать большими буквами. Высшее Учебное Заведение, ВУЗ.

Я тебе страшное скажу - у Розенталя "загс" строчными буквами.


Утконосиха
отправлено 04.07.17 13:35 # 408


Кому: Basilevs, #391

> Единственное - стипендия была 40 рублей, именно что "как минимум прожить", то есть с голоду не сдохнуть. Всем активно помогали родители - вещами, жратвой, деньгами.

А сейчас не так?
По сию пору стипендии такие, что родители вдобавок должны помогать детям. При этом многие дети активно подрабатывают с самого первого курса, причём не работают по специальности, чтобы опыта набраться, а идут туда, где берут студентов-очников, в официанты, продавцы в круглосуточных магазинах и так далее.


Лепанто
отправлено 04.07.17 13:39 # 409


Кому: Собакевич, #407

> Я тебе страшное скажу - у Розенталя "загс" строчными буквами.

[страшно воет в осознании своей малограмотности]


Basilevs
отправлено 04.07.17 13:57 # 410


Кому: BFBC, #330

> Это те страны, которые с треском проиграли Союзу начало космической гонки? То есть области максимально требовательной к научным кадрам, а следовательно к образованию? Зачем брать пример с худших?

Они самые. Сначала с треском проиграли первый спутник и первого космонавта, потом с огромным отрывом выиграли сначала высадку на Луну, потом работу автоматов на Марсе, потом другие межпланетные зонды, потом первый космический телескоп и кучу всего другого. По пилотируемой космонавтике мы их и сегодня в общем-то обходим, по автоматам - заметно отстали ещё в 1980-х, не говоря уже о нынешнем состоянии.


Химик-МГУ
отправлено 04.07.17 13:57 # 411


Кому: Вратарь-дырка, #361

> Ну конкурс, кстати, ни о чем не говорит (пока он больше единицы, конечно): у нас на Физтехе всегда самый низкий конкурс был на самый сильный факультет, ибо документы на него подавали только те, кто был абсолютно уверен в приеме.

Если ты про ФОПФ, то охотно верю, брат мой там учился. Но на химфак это реально очень низкий показатель. Абитуриенты просто не идут.


Sparrow5442
отправлено 04.07.17 13:57 # 412


Кому: BFBC, #389

> Прости, не ты ли рассказывал про переезд все семьей в другой город именно из за школьного образования?

У ребёнка к тому времени была стопка грамот и медалей за очные/заочные олимпиады. Т.е. мы поменяли хорошее начальное образование на очень хорошее профильное

Кому: Готальский, #399

> Это, мягко говоря, не всем новоприехавшим под силу. В Москве не все получают за сотку, многие зарабатывают в районе 50-60и.

Абсолютно согласен. Вот только мы с 50-60 уезжали, глупо было бы уезжать на те же деньги. "Сразу по приезду" нам выдали по 90, в дальнейшем доход только увеличивался. Устраивались без блата, обычный хедхантер


> Нет, это его родителям надо поднапрячься. Оплатить билеты, гостиницу, питание и проезд в Москве на время поездок по этим самым олимпиадам и периодам подготовки к поступлению. А до этого - регулярно оплачивать репетиторов, которые будут из года в год натаскивать смышленого парня на олимпийскую программу, само собой за деньги.
> Для жителей глубинки - это может стать(и скорее всего станет) неподъемной задачей. Это именно то о чем я так долго тут распинаюсь - имущественный ценз.

Цена такого "напряга" -сумма на один летний отдых. Ну или на один косметический ремонт. Если задуматься заранее - всё реально


Утконосиха
отправлено 04.07.17 14:14 # 413


Кому: Sparrow5442, #412

> Вот только мы с 50-60 уезжали, глупо было бы уезжать на те же деньги. "Сразу по приезду" нам выдали по 90, в дальнейшем доход только увеличивался.

Если не секрет, кем вы работаете?


BFBC
отправлено 04.07.17 14:43 # 414


Кому: IgorPS, #396

> Вообще-то в логике за две тысячи было сделано много открытий.

Я в курсе. Но одно дело совершенствовать имеющееся и другое сказать, да устарело все вон айфон как быстро стареет, давайте это отменим и что то другое придумаем.


Basilevs
отправлено 04.07.17 14:43 # 415


Кому: Утконосиха, #408

> сейчас не так?
> По сию пору стипендии такие, что родители вдобавок должны помогать детям.

Камрад хотел сказать, что стипендии были в СССР ого-го. А я ему ответил, что они были ой-ой-ой. Мем (как нынче говорят) "голодный/нищий студент" - он из СССР пришёл.


BFBC
отправлено 04.07.17 14:43 # 416


Кому: Sparrow5442, #397

> Для олимпиад по математике/информатике одного таланта - достаточно, благо литературы сейчас полно. Хоть на бумаге, хоть в этих ваших интернетах. У меня на полке книжек 30 стоит, могу список накидать. Журналы опять же детям издают отличные, типа того же "Квантика"
> С физикой сложнее, да. Гуманитарные - преподаватель не критичен, важнее скорее общая эрудированность и умение мыслить (сужу по задачам биологии/обществознания этого года, племяш сдавал)
>

А может вообще школы в районах отменим, ну раз одним талантом да книгами можно обойтись?


vakero
отправлено 04.07.17 14:43 # 417


Кому: Ольга Л, #31

> В Беларуси по 12-бальной шкале оценивают

Вы это откуда взяли? В Белоруссии 10-бальная шкала, а если учесть что 0 все таки ставится в некоторых случаях, то максимум 11-бальная.


Sparrow5442
отправлено 04.07.17 14:43 # 418


Кому: W!nd, #406

> Я на ДВ живу. Или для тебя это уже не глубинка?

В Москву то зачем? Поближе нет ничего? Новосиб например? Я про олимпиады 1-го уровня

> Это не так. К олимпиадам надо готовить. Готовить целенаправленно. Если у тебя достаточно для этого времени и знаний - твоему ребёнку повезло. Я к решению олимпиадных заданий подготовить своего сына не могу. У нас в городе к ним готовит всего один человек.

Ну, я знаю. Тут как с динозавром на Невском. Либо у ребенка есть склонность и любознательность к определенным наукам и его знаний и способностей вполне хватает для самостоятельной подготовки к олимпиадам, либо ты этого ему не вложишь ни за какие деньги. Если ребёнок не может найти НОД 2695 и 4235 в уме, т.е. не привык в реальной жизни использовать признаки делимости, под решение олимпиадных задач его лучше не точить.


альтер
отправлено 04.07.17 14:43 # 419


Кому: Basilevs, #391

> По нормам - да, так. Но это какая-то противоестественная норма, потому что что вуз, что ВУЗ - это аббревиатура, а мы приучены все аббревиатуры писать большими буквами. Высшее Учебное Заведение, ВУЗ.

Никакая это не "норма".
Это явное исключение(в некотором смысле -узаконенное) из [естественного] правила. ВУЗ, ЗАГС, МИД, и т.п. всё это аббревиатуры. И они правильно должны писаться(и пишутся) с прописных букв.

Но для некоторых слов - типа вуза и загса - сделано исключение.
Причина очевидна- аббревиатура звучит как естественное слово, легко произносится и легко склоняется как цельное слово.
Поэтому такое исключение можно считать относительно разумным.

Но это только [исключение]. Снижение нормы в угоду разговорной речи.
Можно сказать, что это часть того самого процесса деградации языка и образования в целом, о котором мы тут и говорим. Как и "черное кофе", например.

При желании можно, кстати, назвать это частью процесса исторического развития языка.
Но лично я так не думаю.
Такое "развитие" на самом деле -только снижение качества и примитивизация.


BFBC
отправлено 04.07.17 14:43 # 420


Кому: aspav, #405

> Эксперименты директора над детьми распространяются дальше. Например, наркотическое и сексуальное просвещение с 5-го класса.
> Подробнее: http://katyusha.org/view?id=5497

Я лет пять назад иронизировал - мол когда на уроках толерантности детей будут учить правильно в вену попадать, а вдруг в жизни пригодится. Зря я, блин, иронизировал.


Готальский
отправлено 04.07.17 14:43 # 421


Кому: Basilevs, #391

> Ты сам то в СССР жил?

Родился. Сознательное детство прошлось на 90е.
Предвосхищая намеки сообщаю, я в раннем возрасте освоил навыки чтения и письма и таки могу почерпнуть интересующую меня информацию об организации того или иного процесса тех времен из документальных источников или из дневников очевидцев.

> В СССР ещё в начале 1980-х были деревни, куда шла грунтовая дорога

В России образца 2017 года, полно деревень, куда идет грунтовая дорога.

> Которую проще и дешевле укомплектовать и учителями и учебными пособиями нормально.

О чем я и говорил - рентабельность, поселковые школы закрыли, учителей сократили. Затраты на проезд учеников из отдаленных поселков в районную школу - возложили на родителей. Что в этом положительного?

Я бы может и не возмущался такому подходу, если бы дороги действительно были хорошими, автобусы - безплатными, а школы райцентра укомплектованы хорошими специалистами и обеспечены материально. Но в реальности - этого нет. В реальности - толковые преподаватели бегут в крупные города, а укомплектованность школы во многом зависит от предприимчивости директора и платежеспособности родителей учеников.

> 80 рублей зарплата учителя была. Это - очень мало по советским временам.

Для жизни "на общем уровне" - достаточно. В советские времена и соцпакет несколько отличался, не на одну зарплату было все завязано. Сейчас, стало быть, зарплаты сельских учителей стрелой взмыли вверх?

> А вот это вот правда. Единственное - стипендия была 40 рублей, именно что "как минимум прожить", то есть с голоду не сдохнуть.

Половина от средней зарплаты - это вполне достойно.
А вот в моем вузе(таки да, надо привыкать писать строчными) академическая стипендия сейчас 1400(если не вру). Эта сумма как раз уйдет на проезд из одного учебного корпуса в другой.

Собственно говоря, для реализации вышеперечисленных мною моментов не требуется "возврата к СССР" или "реинкорнации Сталина". Если эти принципы реализует капиталистическая власть - результат все равно будет.


verch
отправлено 04.07.17 14:43 # 422


Кому: Basilevs, #410

> потом первый космический телескоп и кучу всего другого.

Камрад, про "кучу всего другого" не скажу, а вот про космические телескопы могу засвидетельствовать, что разница была не фатальна. До 1991 года. Поэтому вывод, который ты делаешь на основе своих представлений по меньшей мере сомнителен.


BFBC
отправлено 04.07.17 14:43 # 423


Кому: Sparrow5442, #412

> У ребёнка к тому времени была стопка грамот и медалей за очные/заочные олимпиады. Т.е. мы поменяли хорошее начальное образование на очень хорошее профильное

А зачем? Сам же пишешь, что можно поступить куда хочешь не выезжая, просто по книжкам готовясь.



> Цена такого "напряга" -сумма на один летний отдых. Ну или на один косметический ремонт. Если задуматься заранее - всё реально

То есть ты просто не знаешь как живет очень большое количество народа в нашей стране, не удивлен.

Открою секрет - для очень многих летний отдых это садовый участок с непрерывной посадкой/прополкой/поливкой, и это далеко не от желания есть эко продукты.


Anthrax
отправлено 04.07.17 14:43 # 424


Кому: Палыч, #312

> Для мозга исключительно полезно лежать с бутербродом в руке на диване перед телевизором.
> Сам слышал. Один известный профессор рассказывал.

Плохо ты, видать, того известного профессора слушал.
Чем закончится для мозга многолетнее лежание на диване с бутербродом в руке?


Готальский
отправлено 04.07.17 14:43 # 425


Кому: Sparrow5442, #412

> Вот только мы с 50-60 уезжали

Комрад, я бы не назвал такую ситуацию типовой. При этом я не из числа завистников.
Удалось удачно переехать и дать образование сыну - отлично. Но надо понимать - не у всех так.

> Цена такого "напряга" -сумма на один летний отдых.

Моя мама, воспитавшая меня без отца, работала на две ставки со времен моей школьной скамьи, вплоть до третьего курса. Напоминаю, это речь про подготовку ,поступление и учебу в областном вузе.
Понятие "летний отдых" стало для нее далекой сказкой, времен советской молодости...


каспий
отправлено 04.07.17 14:43 # 426


Кому: aspav, #405

Директор - вражина!

Hellosha, ты все ещё адвокат этого зверька, или все-таки признаешь, откуда дует ветерок его инновационности?


альтер
отправлено 04.07.17 14:43 # 427


Кому: Sparrow5442, #397

> Из черноземья - рублей 900 на Ласточке

А 22000(двадцать две) за один билет туда-обратно? И это недорогой билет.
Или 10000(десять) за неделю в плацкарте в одну сторону? То-есть тариф одинаковый, время в пути разное. В итоге- поездом гораздо дороже.


W!nd
отправлено 04.07.17 14:49 # 428


Кому: vakero, #417

> В Москву то зачем? Поближе нет ничего? Новосиб например? Я про олимпиады 1-го уровня

Цена билета не сильно отличается.

> Ну, я знаю. Тут как с динозавром на Невском. Либо у ребенка есть склонность и любознательность к определенным наукам и его знаний и способностей вполне хватает для самостоятельной подготовки к олимпиадам, либо ты этого ему не вложишь ни за какие деньги.

Я считаю, что самостоятельно ребёнок (в общей массе) не может подготовиться к олимпиадам. Одной тяги и способностей тут мало. Исключения, понятное дело, имеются.


Sparrow5442
отправлено 04.07.17 14:55 # 429


Кому: Утконосиха, #413

Я был программистом для "реального сектора экономики", в народе "одинэсник", жена до переезда работала в агропромышленном холдинге экономистом (начальником отдела) Или текущий род занятости имелся ввиду?


альтер
отправлено 04.07.17 14:55 # 430


Кому: альтер, #427

> А 22000(двадцать две) за один билет туда-обратно? И это недорогой билет.

*авиабилет, конечно.


Готальский
отправлено 04.07.17 15:00 # 431


Кому: альтер, #419

Вот спасибо. Теперь и сам запомню, и другим расскажу.


dEsant
отправлено 04.07.17 15:33 # 432


Кому: Собакевич, #259

> А он и не подлежал уголовному наказанию.
>
> УК РФ, Статья 134.

Я, камрад, лично к созданию новой ячейки общества не привлекался - бегали малой, его супруга и приемные родители юного папы. Но шуму много было - тут и директор лицея бузил (в котором маме еще год доучиваться), и соцзащита с милицией по делам несовершеннолетних, и даже ответственные товарищи из городской администрации. Но разрешилось всё пока благополучно - дитё родило пацана, с братом мы организовали детскую в его бывшем теперь кабинете, четыре дня попраздновали, прабабки с прапрабабкой от счастья вне себя, а мелкий теперь требует чтоб обращались к нему уважительно - "Дед Иван". В 36 лет дедом стать - всем в семье нос натянул!


Собакевич
отправлено 04.07.17 16:06 # 433


Кому: Basilevs, #391

> Да-да-да! Щазз. 80 рублей зарплата учителя была.

Откуда такие сведения?

Вот справочник "Социальное развитие СССР (Статистический сборник)" дает следующие сведения по средним зарплатам учителей в апреле 1984 г.:

Учителя 1 -III классов 140 руб.
Учителя IV-X (XI) классов 172 руб.

http://istmat.info/node/20550


Собакевич
отправлено 04.07.17 16:11 # 434


Кому: dEsant, #432

> Но шуму много было - тут и директор лицея бузил (в котором маме еще год доучиваться), и соцзащита с милицией по делам несовершеннолетних, и даже ответственные товарищи из городской администрации.

Это понятно. Ситуация безусловно неординарная.

> Но разрешилось всё пока благополучно

Дай ТНБ, чтобы у молодых и дальше все хорошо было.


aspav
отправлено 04.07.17 17:22 # 435


Кому: Basilevs, #391

> Ты сам то в СССР жил? В СССР ещё в начале 1980-х были деревни, куда шла грунтовая дорога, непроходимая в весеннюю распутицу для колёсной техники.
Теперь эти деревни вымерли.

> Сейчас дороги на пару порядков лучше
Я бы не утверждал столь категорично. Знаю большое число деревень, в которых дороги или не лучше или хуже.

> 80 рублей зарплата учителя была.
Откуда такие сведения? 80 рублей была минималка. В школе она была только у уборщицы. Все зарплаты специалистов с высшим образованием начинались от 110-120.
Кроме того, зарплаты учителей в отдалённых и сельских районах мели коэффициенты. Я знаю школы, в которых зарплата начиналась от 260.
Теперь школа в глухомани не имеет никаких преимуществ, а следовательно, специалистов туда вообще не затащишь.

> У моего одноклассника мама была учительницей русского и литературы, методистом.
Где именно?
> жили они откровенно бедно. Очень.
О каких годах идёт речь? Не о конце 80-х - начале 90-х случайно?
У меня было достаточно знакомых, работавших учителями (в т.ч. и оба в семье). Никакой "откровенной бедности" не встречал.

От 240 (на двоих) рублей в месяц это была вполне нормальная сумма.
Когда я женился будучи курсантом, мы с женой получали вдвоём я 27 рублей. она 17. Нам хватало на жизнь (конечно, с учётом того, что с понедельника по пятницу я был на гособспечении и носил форму), но все равно, это на двоих да ещё съём жилья.

У Вас какие-то странные (на мой взгляд) воспоминания. Вы где жили, если не секрет? И о каких годах говорите?


aspav
отправлено 04.07.17 17:35 # 436


Кому: aspav, #435

> В школе она была только у уборщицы.
Извините, поправлюсь: У уборщицы, сторожа, фельдшера и прочего обслуживающего персонала.


vakero
отправлено 04.07.17 18:11 # 437


Кому: W!nd, #428

Камрад, промахнулся малёк. ;)


Sparrow5442
отправлено 04.07.17 18:11 # 438


Кому: BFBC, #423

> А зачем? Сам же пишешь, что можно поступить куда хочешь не выезжая, просто по книжкам готовясь.

Если ребёнок хорошо рисует, то его папа с мамой ведут в художественную школу. Если хочет научиться играть на трубе - в музыкальную. Хочет хорошо играть в баскетбол - в спортивную. Если ребёнок хочет "делать компьютерные игры" и у него для этого есть все данные, то его из "гуманитарной" школы переводят в "Физ/мат" если таковая в городе есть. Но можно продолжать валяться на диване и ждать милостей от государства


> То есть ты просто не знаешь как живет очень большое количество народа в нашей стране, не удивлен.
>
> Открою секрет - для очень многих летний отдых это садовый участок с непрерывной посадкой/прополкой/поливкой, и это далеко не от желания есть эко продукты

А это мы опять возвращаемся к тому, что детей надо рожать вовремя. В сорок лет лето на садовом участке не проводят, до пенсии далеко, а отпуск короток. А вот если к 35 "определились" - то к моменту выхода на пенсию дитё как раз созреет поступать.


Basilevs
отправлено 04.07.17 18:11 # 439


Кому: Собакевич, #433

> Да-да-да! Щазз. 80 рублей зарплата учителя была.
>
> Откуда такие сведения?
>
> Вот справочник "Социальное развитие СССР (Статистический сборник)" дает следующие сведения по средним зарплатам учителей в апреле 1984 г.:

Про справочник ничего сказать не могу - но зарплата тех знакомых учителей была вот такая, 80р. Меньше, чем в справочнике. 140 рублей была зарплата у набивальщицы данных на телетайпе в ВЦ ОКЖД. Также 140р была зарплатой на инженерной должности в ЛГПИ им. Герцена. Лаборант там же получал 105р.


Кому: Готальский, #421

> В России образца 2017 года, полно деревень, куда идет грунтовая дорога.

Ты правда не представляешь себе, какие были сельские дороги в 1984 году? И что современные грейдеры (не путать с грунтовкой, это совершенно разные типы дорог) - по сравнению с ними просто скоростные автобаны?

Да, кстати - моя мама ходила в 1950/60-х до своей сельской школы 3 км пешком, для ребёнка начальной школы это целое путешествие как минимум на час в одну сторону. И качество школы было, мягко говоря, фиговое.


Basilevs
отправлено 04.07.17 18:11 # 440


Кому: Собакевич, #433

> Учителя 1 -III классов 140 руб.

Подумал - наверное ставка была неполная. Всё-таки надо было и мужу-инвалиду помогать, и детей растить, на всё это времени надо много. Опять же - муж какую-никакую, а пенсию по инвалидности получал (сумму не помню). Но зарплата была именно такая - 80р - точно помню.


Вратарь-дырка
отправлено 04.07.17 18:13 # 441


Кому: Juok, #340

Дык напирают-то на латиницу, а то и американцев каких-то. А трояк нахаляву ставили уже давно.

Кому: Dragonmaster, #346

> Они уже без тебя не забыли, не волнуйся.

Это ты проверил или что? Потому что обычно пишут "обучающиеся за счет средств федерального бюджета" - вот сюда целевой набор не входит. А целевой набор - это когда, к примеру, область считает, что ей нужны врачи, и направляет людей учиться на врача с обязательством потом несколько лет отработать или оплатить образование - их не называют бюджетниками.

Кому: Lenger, #351

Вуз пишется маленькими буквами - в русском языке, во всяком случае. Большими пишется ГЭС.


Лжец
отправлено 04.07.17 18:13 # 442


Кому: BFBC, #423

> Открою секрет - для очень многих летний отдых это садовый участок с непрерывной посадкой/прополкой/поливкой, и это далеко не от желания есть эко продукты.

У кого нет миллиона - может идти в жопу (ц)

Как-то так оно выходит.


Вратарь-дырка
отправлено 04.07.17 18:13 # 443


Кому: Лепанто, #401

> Не ради образования и подготовки ценных специалистов для себя, нет.

Если готовить для себя, то придется резать места, что окажет деморализующее воздействие на население. Нельзя просто так взять и громогласно заявить, что нахрен не нужны эти самые ценные специалисты.

Кому: Химик-МГУ, #411

Да, на ФОПФ.

Кому: Собакевич, #433

Ну зарплаты от года сильно зависят. Где-нибудь в начале 60-х средняя зарплата - 80 рублей вместо 190 в 1984.


Собакевич
отправлено 04.07.17 18:34 # 444


Кому: Basilevs, #440

> Но зарплата была именно такая - 80р - точно помню.

У меня в педагогическом вузе на рубеже 80-90-х повышенная стипендия (отличник) была 75 руб.


aspav
отправлено 04.07.17 19:44 # 445


Кому: Basilevs, #440

> наверное ставка была неполная.

Вот это вполне возможно. Тогда, да. 100-110 рублей (на двоих взрослых, плюс дети) - очень мало.


aspav
отправлено 04.07.17 19:45 # 446


Кому: Собакевич, #444

Ну, рубеж 80-х - 90-х не показатель, конечно.


BFBC
отправлено 04.07.17 19:57 # 447


Кому: Лжец, #442

> У кого нет миллиона - может идти в жопу (ц)
>
> Как-то так оно выходит.

Похоже именно так.


BFBC
отправлено 04.07.17 19:57 # 448


Кому: Sparrow5442, #438

> А это мы опять возвращаемся к тому, что детей надо рожать вовремя. В сорок лет лето на садовом участке не проводят, до пенсии далеко, а отпуск короток.

Ты что действительно не способен понять, что отпуск на садовом участке многие проводят не от яростного желания там быть, а от суровой необходимости?


t500s
отправлено 04.07.17 19:57 # 449


Кому: marsGM, #304

> Качество репетиторства очень мало зависит от цены занятий, скорее - от уровня знаний преподавателя и желания ученика получать знания.

Не объяснишь, как и то, что эти же самые дети (которые дроби с трудом осиливали), сдают потом на 80+ баллов профильный уровень. И что учу я их по большому счету по замшелым советским учебникам, тем самым, в которых про новую экономическую реальность еще ничего не знали.


necro-tor
отправлено 04.07.17 19:59 # 450


Кому: Лжец, #442

> У кого нет миллиона - может идти в жопу (ц)

Да нет конечно, ведь получать в регионах зряплату в 50-60к может любой, многие видать просто отказываются (ну если судить по декларируемому уровню средней зарплаты по стране). Случись что - в столице каждому найдется в 1,5 раза большая - резюме на ХХ разместить, и всех делов.

А если у кого не так - они просто лентяи и ребенка поздно родили.


Собакевич
отправлено 04.07.17 20:14 # 451


Кому: Лжец, #442

> У кого нет миллиона - может идти в жопу (ц)

Как-то скромненько у тебя. В оригинале - миллиарда.


Собакевич
отправлено 04.07.17 20:17 # 452


Кому: aspav, #446

> Ну, рубеж 80-х - 90-х не показатель, конечно.

Почему? Гиперинфляции еще не было, зарплаты и стипендии постоянно не увеличивались.

И какой период для тебя показатель?


Artorias
отправлено 04.07.17 21:58 # 453


Кому: Sparrow5442, #47

> В "Родном городе" отличный (для Черноземья) медицинский ВУЗ и неплохая сельскохозяйственная академия. Те кто туда нацелен - о переезде не помышляют. И химия/биология в ряде школ на приличном уровне. Но вот в "Политех" все едут в соседний Орёл (и это нормально).
>
> Массачусетский технологический институт внезапно тоже не в каждом штате

Вопрос, я так понял, не уловили. Ещё раз. Для того, чтобы ребёнок мог учиться в иногороднем ВУЗе нужно обязательно переезжать всей семьёй или для переезда есть другие причины?


Kasyanof
отправлено 04.07.17 21:58 # 454


Кому: Basilevs, #42

Хороший тамада. И конкурсы у него хорошие!


Basilevs
отправлено 04.07.17 21:58 # 455


Кому: Собакевич, #444

> У меня в педагогическом вузе на рубеже 80-90-х повышенная стипендия (отличник) была 75 руб

Круто. Круглый отличник был. (40/базовая/+10/педвуз/)*1.5/отличник/ = 75. Я уже в начале 1990-х учился, когда как раз инфляция зашкаливала и стипендия буквально за время первого курса стала ничем.


Basilevs
отправлено 04.07.17 21:58 # 456


Кому: Sparrow5442, #438

> А это мы опять возвращаемся к тому, что детей надо рожать вовремя. В сорок лет лето на садовом участке не проводят, до пенсии далеко, а отпуск короток. А вот если к 35 "определились" - то к моменту выхода на пенсию дитё как раз созреет поступать.

Там всё дальше даже хуже будет. Когда дитё, рождённое в 35+ само родит в 35+ - дееспособных бабушек и дедушек, которые могут помочь с уходом и воспитанием внуков, уже не будет. В 70+ уже не только лишь все способны на то, чтобы за 5-летними детьми успевать. То есть этим папам-мамам надо будет одновременно и детей растить и старикам помогать - двойная нагрузка вместо половинной, которую могла бы им обеспечить помощь бабушек-дедушек.

Так что я тебя ещё раз всячески поддерживаю, камрад, про "рожать вовремя". А тем, кто "создаёт условия" следует тщательнее продумывать перспективу.


BFBC
отправлено 04.07.17 21:58 # 457


Кому: Sparrow5442, #438

> Если ребёнок хорошо рисует, то его папа с мамой ведут в художественную школу. Если хочет научиться играть на трубе - в музыкальную. Хочет хорошо играть в баскетбол - в спортивную.

Если планируется поступление в институт,то школа это фактически шаг к институту.

В одном посте ты пишешь, что за ради хорошей школы (а значит шанса поступления в престижный вуз) можно и в другой город всей семьей сорваться, а в другом что в любой вуз сейчас можно поступить готовясь вообще без преподавателей, только книжки+талант+интернет.

Ты определись уже.


Готальский
отправлено 04.07.17 21:59 # 458


Кому: Basilevs, #439

> Ты правда не представляешь себе, какие были сельские дороги в 1984 году?

Я вырос в глубинке черноземья. Уж поверь, что такое чернозем после дождя - я прекрасно представляю.
Так вот, во многих деревнях до сих пор этот самый чернозем представлен в тех же красках и на том же месте, что и в СССР.
И автобусы туда не ходят(не рентабельно). И школ там больше нет. Дальнейшую судьбу такой деревни сможешь без подсказки угадать?

> Да, кстати - моя мама ходила в 1950/60-х до своей сельской школы 3 км пешком, для ребёнка начальной школы это целое путешествие как минимум на час в одну сторону. И качество школы было, мягко говоря, фиговое.

Пффф, я сам в 90е ходил до своей сельской школы почти 3 км (сейчас замерял - 2,7). Вполне себе за 40-45 минут бодрым шагом я доходил. И качество школы, кстати, тоже было фиговое, мягко говоря.

Лично меня "спасло" то, что в самом начале нулевых один энтузиаст открыл в нашем райцентре экспериментальный физико-математический лицей, в который я незамедлительно поступил "забесплатно".
Не будь этого, быть мне продавцом телефонов в Евросети(в лучшем случае).


Лжец
отправлено 04.07.17 21:59 # 459


Кому: necro-tor, #450

> А если у кого не так - они просто лентяи и ребенка поздно родили.

Камрад, я эту логику не разделяю (это видно по беседе в ветке), только резюмировал.

Кому: Собакевич, #451

> Как-то скромненько у тебя. В оригинале - миллиарда.

Память уже не та!!!


корень1978
отправлено 04.07.17 21:59 # 460


Термоядерной силы вещь. нет. ВЕЩЬ. Ранее казалось что товарищ Семин излишне драматизирует. Теперь я точно уверен что так и надо. Спасибо Константин!


Sparrow5442
отправлено 04.07.17 21:59 # 461


Кому: BFBC, #448

> Ты что действительно не способен понять, что отпуск на садовом участке многие проводят не от яростного желания там быть, а от суровой необходимости?

Ну вот расскажи мне, неграмотному сыну фермера, у которого удостоверение тракториста-машиниста появилось раньше водительского, про невероятную рентабельность собственных шести соток в средней полосе, с которых в твоей реальности "живёт" семья из трех человек минимум. В моей реальности на овощи (включая картошку) на семью тратится около 250 рублей в неделю, это если "шиковать" и картошку брать по 3 кг в сеточке, мытую и дорогую. Ах да, к праздникам ещё плюсуем банку огурцов за 60 и кукурузу с горошком

Краснодарский край, Белгородская область - вполне реально выходить "в плюс", если есть мини-садик с вишней, крыжовником, абрикосами, сливой и "райкой". Вот только горбатиться в таком садике весь отпуск не нужно, а вот жить там постоянно - желательно, ибо уберут без тебя

В РКС вполне реально, там летом в "полярный день" из земли прёт так, что только успевай выкапывать, но вот прям так, как универсальный рецепт и "суровая необходимость"- искренний интерес


Кому: necro-tor, #450

> Да нет конечно, ведь получать в регионах зряплату в 50-60к может любой, многие видать просто отказываются (ну если судить по декларируемому уровню средней зарплаты по стране). Случись что - в столице каждому найдется в 1,5 раза большая - резюме на ХХ разместить, и всех делов.
>
> А если у кого не так - они просто лентяи и ребенка поздно родили.

Нет, не любой. Это надо было на 4 и 5 учиться в школе (языковой или физ/мат) , получать красный диплом в университете (или сразу два, как я, технический и экономический), при этом рано жениться (не по залету), рано родить первого ребенка, рано начать работать, поменять три места работы (с повышением), замутить свой бизнес, разориться, переехать в другой город всем колхозом, опять замутить свой бизнес, плюнуть на бизнес опять пойти работать "на дядю", опять переехать в другой город, ещё сменить три работы, потом опять замутить свой бизнес и т.д. и т.п.

"Вот тогда, красивый автомобиль будет хорошим заслуженным вознаграждением. Если конечно, вы хотите получить его честным путем." (с)


boroda951
отправлено 04.07.17 22:23 # 462


Кому: Sparrow5442, #461

Т.е. надо просто больше работать?


necro-tor
отправлено 04.07.17 22:24 # 463


Кому: Лжец, #459

> Камрад, я эту логику не разделяю

Как и я.

Кому: Sparrow5442, #461

> Нет, не любой. Это надо

взять частный случай, на поверку сильно далёкий от тривиального, не говоря уже о среднестатистическом, и начать его экстраполировать куда ни попадя.


DUM
отправлено 04.07.17 22:49 # 464


Кому: Лепанто, #338

> Социал-дарвинист - хуже пидораса.

Да!

Кому: Sparrow5442, #364

> Если нет в семье "династии", то маловероятно, что вчерашний школьник будет мечтать заниматься, например, энергетикой со школьной скамьи

Как там с династией танкостроителей у Михаила Кошкина?

Кому: BUTR3b, #367

> У меня мама тоже когда училась ходила в школу за 3-4 км., в Луганской области, ничего страшного не произошло.

У меня бабушка с дедушкой тоже ходили километры, вопрос только нормально ли в 21 веке скатываться к реалиям более чем полувековой давности, к послевоенным годам.


Kora
отправлено 04.07.17 23:13 # 465


Фильм хороший. Жаль только, что не раскрыто почему так плохо вводить американскую систему оценок. Если бы не прочитала книгу Димиева Айрата "Классная Америка", то и не поняла бы небольшую вставку о том, что оценка накопительная складывается по многим параметрам. Должна сказать, что и американская оценка считается по баллам. Система 100 бальная. При этом "С" ставится с 60 баллов. Т.е. для того чтобы набрать 60 баллов нужно принести ручку и тетрадь, сложить портфель и вовремя прийти в школу - это "С" приравнивается к нашей тройке. Для получения положительной отметки знания не нужны. И мы все ближе к тому, что школа это: 1. услуги и 2. удовольствие (чтобы дети не разбегались из нее). Но в основном Сёмин прав - без смены экономической формации не будет и улучшений в образовательной системе.


Sparrow5442
отправлено 05.07.17 00:22 # 466


Кому: Artorias, #453

> Вопрос, я так понял, не уловили. Ещё раз. Для того, чтобы ребёнок мог учиться в иногороднем ВУЗе нужно обязательно переезжать всей семьёй или для переезда есть другие причины?

Кому: BFBC, #457

> В одном посте ты пишешь, что за ради хорошей школы (а значит шанса поступления в престижный вуз) можно и в другой город всей семьей сорваться, а в другом что в любой вуз сейчас можно поступить готовясь вообще без преподавателей, только книжки+талант+интернет.
>
> Ты определись уже.
>

Парни, вы поймите. На дворе 2017 год, ЕГЭ обязателен с 2009. Эта хрень менялась ежегодно. Математика профиль и предпрофиль появилось разделение в 2015. Скоро будет обязательный ЕГЭ по Истории! Решение принималось в 2011, на основании средних результатов экзаменов по Курску, по Москве, проходных баллов желательных вузов и т.д. На ТОТ момент - это казалось разумным выбором, учитывая востребованность наших специальностей в Москве, отсутствие кредитов и наличии "своей" квартиры для экстренного отступления "если не выйдет". Если бы у меня СЕЙЧАС был сын-шестиклассник и жил я в Курсе- переезд я бы не форсил, ибо расклад очень сильно поменялся в плане удобства поступления и подготовки, выкупил бы двушку у соседа по площадке и жил бы припеваючи в пятикомнатной квартире. Но сейчас в такой пятикомнатной живет сосед (ему с 4 детьми самое то) Материально я особо ничерта не выгадал с переездом, грубо говоря, выросла "валюта" баланса, но чистая прибыль во второй форме осталась такой же

А, вот ещё. В плане "психологического комфорта" новый класс зашёл отлично, сын его считает родным, вопросов "куда я поеду, у меня в Курске друзья" им не ставилось в то время абсолютно и это тоже повлияло, конечно


Sparrow5442
отправлено 05.07.17 00:22 # 467


Кому: boroda951, #462

> Т.е. надо просто больше работать?

Смотря кому. У меня работа любимая, в данный момент работаю 10-12 часов в день. Крестьянские корни позволяют. Отец в свои 66 умудряется по 12-14, ну да он покрепче. Батя без работы пьёт, меня тянет в рейды WoW, не знаю что хуже. Так что лично мне надо больше работать, однозначно


Elies
отправлено 05.07.17 00:22 # 468


Кому: лёхаДВ, #299

Нацгвардия?


Sparrow5442
отправлено 05.07.17 00:22 # 469


Кому: DUM, #464

> Как там с династией танкостроителей у Михаила Кошкина?

Я не знаю про Максима Кошкина, правда. Зато в настоящий момент "добиваю" четырёхтомник "Ракеты и люди" за авторством Чертока Б.Е. Там с династиями не менее интересно


Утконосиха
отправлено 05.07.17 00:43 # 470


Кому: Sparrow5442, #418

> В Москву то зачем? Поближе нет ничего? Новосиб например? Я про олимпиады 1-го уровня

[Сатанински хохочет]

Камрад, а ты в курсе, что с ДВ добраться в Москву легче и дешевле, чем добраться в Новосиб?

Кому: Sparrow5442, #429

> Я был программистом для "реального сектора экономики", в народе "одинэсник", жена до переезда работала в агропромышленном холдинге экономистом (начальником отдела)

Спасибо. Я вижу, что у вас с женой востребованные профессии, которые дорого стоят на рынке труда.


Вратарь-дырка
отправлено 05.07.17 00:44 # 471


Кому: Kora, #465

> Должна сказать, что и американская оценка считается по баллам. Система 100 бальная. При этом "С" ставится с 60 баллов. Т.е. для того чтобы набрать 60 баллов нужно принести ручку и тетрадь, сложить портфель и вовремя прийти в школу - это "С" приравнивается к нашей тройке.

Это откуда такие данные? Вот в нашей городской школе 60 - это D- (двойка с минусом, то есть). Для зачета курса необходимо минимум C- (70-72 балла, тройка с минусом). Далее, всякие там поведенческие факторы учитываются только в младших классах, в старших оценка идет только за проделанную работу и никак иначе. При этом в других школах - другие системы.


Neuron_NV
отправлено 05.07.17 00:44 # 472


Кому: Собакевич, #407

Абревиатуры всегда пишутся с большой буквы! Этому правилу со школьной скамьи учат!)))


Alex__Spb
отправлено 05.07.17 00:44 # 473


Кому: Kora, #465

> И мы все ближе к тому, что школа это: 1. услуги и 2. удовольствие

Школа и ВУЗ (не до конца еще) для нынешней власти во многом это "камера хранения" куда стараются запихать молодежь в активном возрасте чтоб не бузила и могла изобразить хоть какую занятость. Результат обучения основной массы никому не интересен, нужно 2-3 выпускника по специальности - набираем 30, авось пара нормальных получится. Вслух об этом не говорят, но проскакивает иногда.


Тень отца Гамлета
отправлено 05.07.17 01:11 # 474


Кому: hellosha, #297

> Это все враки либералов, что новую нацию лепили с кровью и болью из бывших кулаков, бедноты и всяких иных сословий, а потом держали в узде в том числе силовыми методами.

Да враки.
Хотя бы начнем с того, что никакую "нацию" в СССР никто не лепил.

Это сейчас захватившая власть буржуазия пытается вылепить какую-то "российскую нацию" на законодательном уровне.
Потому что нации нужны именно буржуазии и стали оформляться именно с началом формирования буржуазных отношений.

Именно поэтому в СССР не было никакой советской нации, а был советский народ.
Но, похоже, ты даже не понимаешь, в чем отличие народа от нации.


W!nd
отправлено 05.07.17 01:25 # 475


Кому: vakero, #437

Не, это иногда такие глюки бывают на сайте.


Тень отца Гамлета
отправлено 05.07.17 01:37 # 476


Кому: BFBC, #335

> В Советском Союзе талантливый ученик мог из глубинки приехать в ведущих вуз страны и получить там образование, именно потому, что даже в школе в глубинке образование было достойным.

Плюс позволить себе (в материальном плане) учиться в Москве (если поступит), мог ребенок практически любых родителей. Вопрос "как же нам тебя там прокормить и на какие шиши тебе там жилье снимать?" - не был препятствием для отправки ребенка в Москву учиться. Уезжали учиться дети почтальонов, дворников, чернорабочих, колхозников. Всех.

Кому: Готальский, #399

> Сейчас, чтобы "талантливому ребенку из глубинки" поступить в любой престижный вуз Москвы надо пару раз напрячься и приехать в Москву на пару олимпиад первого уровня...
>
> Нет, это его родителям надо поднапрячься. Оплатить билеты, гостиницу, питание и проезд в Москве на время поездок по этим самым олимпиадам и периодам подготовки к поступлению. А до этого - регулярно оплачивать репетиторов, которые будут из года в год натаскивать смышленого парня на олимпийскую программу, само собой за деньги.

Плюс потом еще и оплачивать пребывание ребенка в Москве во время учебы. Из провинции даже 20 тысяч в месяц отправить - очень мало кто может себе такое позволить, а что такое 20 тысяч в месяц для Москвы? А если еще и за проживание платить надо, если с общагами напряг?

> Для жителей глубинки - это может стать(и скорее всего станет) неподъемной задачей. Это именно то о чем я так долго тут распинаюсь - имущественный ценз.

Родителям "надо было просто лучше работать" (с) - и тогда у них без сомнения были бы деньги на обучение ребенка. А если нет - сами виноваты, бездельники и лентяи. Вас никто не заставлял идти на работу с з/п 10 тысяч, надо было идти на работу с з/п хотя бы в 60 - и все было бы хорошо, но вы сами не захотели, потому что лентяи, или не смогли, потому что тупые.


Тень отца Гамлета
отправлено 05.07.17 01:47 # 477


Кому: Утконосиха, #408

> Единственное - стипендия была 40 рублей, именно что "как минимум прожить", то есть с голоду не сдохнуть. Всем активно помогали родители - вещами, жратвой, деньгами.
>
> А сейчас не так?
> По сию пору стипендии такие, что родители вдобавок должны помогать детям.

Т. е. сейчас стипендии сравнимы с 50 рублями в советское время? Это ж какие они сейчас? Хотя бы 10 тысяч будут?


Тень отца Гамлета
отправлено 05.07.17 02:13 # 478


Кому: Kora, #465

> И мы все ближе к тому, что школа это: 1. услуги и 2. удовольствие (чтобы дети не разбегались из нее).


Самое интересное, что "там" с принципом "обучение как удовольствие" и ему подобным в элитных (по настоящему элитных учебных заведениях типа Итона) - все очень плохо даже сейчас, "если повар нам не врет".


Sparrow5442
отправлено 05.07.17 02:52 # 479


Кому: Neuron_NV, #472

> Абревиатуры всегда пишутся с большой буквы! Этому правилу со школьной скамьи учат!)))

Я теперь умный, знаю. Оказывается, с большой буквы пишутся те, которые произносятся не так, как пишутся. Например, эМВэДэ

А вот всякие роно и вузы пишутся с маленькой


Кому: Утконосиха, #470

> Камрад, а ты в курсе, что с ДВ добраться в Москву легче и дешевле, чем добраться в Новосиб?

Прямого сообщения до сих пор нет? Мило. Я как-то на Камчатку добирался по работе,- на Кубу, по-моему, дешевле слетать


Вратарь-дырка
отправлено 05.07.17 02:52 # 480


Кому: Тень отца Гамлета, #474

А украинская или русская нации были в СССР? А то БСЭ говорит, что были.


W!nd
отправлено 05.07.17 02:54 # 481


Кому: Sparrow5442, #479

> Прямого сообщения до сих пор нет?

Прямое сообщение есть. Просто ценовая политика вот такая.


Утконосиха
отправлено 05.07.17 06:08 # 482


Кому: Basilevs, #456

> А тем, кто "создаёт условия" следует тщательнее продумывать перспективу.

А ещё тщательнее следует продумывать перспективу тем, кто в возрасте 30+ заявляет: "Какие семья и дети? Я ещё не нагулялся!"

Кому: Тень отца Гамлета, #477

> Хотя бы 10 тысяч будут?

Нет, не будет.
В Сахалинском государственном университете стипендии для хорошистов 4100 рублей, для отличников 6500 рублей.
Это на Сахалине. Где прожиточный минимум около 14 000.

Кому: W!nd, #481

> Прямое сообщение есть. Просто ценовая политика вот такая.

Смотря где. Из Южно-Сахалинска напрямую в Новосибирск улететь невозможно. Только с пересадкой в Москве. Билеты туда-обратно стоят в районе от 55000 до 70000.


felix_d
отправлено 05.07.17 07:51 # 483


Кому: Химик-МГУ, #411

Брат ваш сколько баллов набрал? Не говорил какие задачи при приемке документов давали?


Denmir
отправлено 05.07.17 07:51 # 484


Кому: Sparrow5442, #479

Так и думал, что ты из Айти. Многих ваших отличает полное нежелание понять, как живут остальная Россия и люди в глубинке.


boroda951
отправлено 05.07.17 07:51 # 485


Кому: Sparrow5442, #467

Я не о том. Самого работой не испугать.


Rosa rugosa
отправлено 05.07.17 07:57 # 486


Кому: Alex__Spb, #473

> Результат обучения основной массы никому не интересен

Вот этот факт - отсутствие интереса к результату обучения в сочетании с требованиями оформлять килограммами бессмысленную отчётность - и убивает. Ты считаешь, что твоя задача - научить, а руководящие органы считают, что на самом деле тебе надо только вовремя сдавать всё больше и больше постоянно меняющихся бумажек, с результатами обучения не связанных. Чему и как ты учишь - твоё личное дело.


OldKnight
отправлено 05.07.17 07:57 # 487


Кому: Вратарь-дырка, #480

>А украинская или русская нации были в СССР? А то БСЭ говорит, что были.

Их никто искусственно не создавал. Отрицать наличие наций - глупость. Речь о том, что никакой "советской нации" никто никогда не создавал потому, что нации - это не только объединение народных масс, но и разделение, а разделение трудового народа выгодно буржуазии.


W!nd
отправлено 05.07.17 08:32 # 488


Кому: Утконосиха, #482

> Смотря где. Из Южно-Сахалинска напрямую в Новосибирск улететь невозможно. Только с пересадкой в Москве. Билеты туда-обратно стоят в районе от 55000 до 70000.

Через Хабаровск дешевле. И прямой рейс есть, не круглый год, но есть.


Cyberness
отправлено 05.07.17 09:04 # 489


Кому: hellosha, #107

> Этого мы не знаем, мы знаем только то, что нам показали в фильме. Остальное - домыслы.

так ты сам эти домыслы и изложил в посте 84, ляпнув "не воруя как все вокруг". Откуда ты знаешь, что он не ворует? А вдруг ворует?


Cyberness
отправлено 05.07.17 09:12 # 490


Кому: hellosha, #134

> Под личиной радетеля за родное обхаиваешь то немногое что может дать отличный результат.

Вот это было написано про круглые классы и замену цифр на буквы в оценках. Ты какого года выпуска, новатор?


Sweet Death
отправлено 05.07.17 09:16 # 491


Кому: Basilevs, #410

> отом с огромным отрывом выиграли сначала высадку на Луну

В чем огромность отрыва?
Месяц? Пол-года?


Cyberness
отправлено 05.07.17 09:17 # 492


Кому: ach-zcb, #180

> Страна отстаёт, потому что тупо развалила промышленность. Идиотские инновации в образовании тут не причём. Школа должна учить думать и учиться .

Вот ты сейчас все инновации просто на корню рубишь. Тебе говорят, что проблем от того, что КРУГЛЫХ КЛАССОВ ЖЕ НЕТ!!! А ты про производство какое-то.


Химик-МГУ
отправлено 05.07.17 09:49 # 493


Кому: felix_d, #483

Брат мой поступал в 1997 году, после того как взял золото на международной олимпиаде по физике в Садбери. Так что тогда и ЕГЭ не было и оно ему бы и не понадобилось:)


Букваренко
отправлено 05.07.17 09:56 # 494


Кому: t500s, #449

А можешь поделиться списком учебников толковых?


BUTR3b
отправлено 05.07.17 09:57 # 495


Кому: DUM, #464

У меня мама в 70-80 так ходила, что уж тут скатываться то, сейчас очень много где плотность населения маленькая, не будешь же делать школу рядом с каждым домом. И каждой небольшой деревушкой, в которой например детей по 20 человек:)


BFBC
отправлено 05.07.17 10:20 # 496


Кому: Тень отца Гамлета, #476

> Плюс позволить себе (в материальном плане) учиться в Москве (если поступит), мог ребенок практически любых родителей. Вопрос "как же нам тебя там прокормить и на какие шиши тебе там жилье снимать?" - не был препятствием для отправки ребенка в Москву учиться. Уезжали учиться дети почтальонов, дворников, чернорабочих, колхозников. Всех.

О чем и речь. Но некоторые дети видать сами виноваты, что родились у неправильных родителей.


BFBC
отправлено 05.07.17 10:20 # 497


Кому: Sparrow5442, #461

> с которых в твоей реальности "живёт" семья из трех человек минимум. В моей реальности на овощи (включая картошку) на семью тратится около 250 рублей в неделю, это если "шиковать" и картошку брать по 3 кг в сеточке, мытую и дорогую.

Когда ты упомянул про летний отдых я подумал, что ты про отпуск и намекнул что у многих людей не только нет денег на поездку куда либо, но и приходится прилагать усилия на огороде для разнообразия рациона. Помимо основной работы.

Представь не есть те у кого и 250 рублей деньги. И у них тоже бывают дети. Жизнь есть даже за пределами кварталов, где живут люди способные приобрести две квартиры. Ты вообще в курсе сколько процентов жителей России может позволить себе ипотеку?



Кому: Sparrow5442, #466

> Решение принималось в 2011, на основании средних результатов экзаменов по Курску, по Москве, проходных баллов желательных вузов и т.д. На ТОТ момент - это казалось разумным выбором, учитывая востребованность наших специальностей в Москве, отсутствие кредитов и наличии "своей" квартиры для экстренного отступления "если не выйдет". Если бы у меня СЕЙЧАС был сын-шестиклассник и жил я в Курсе- переезд я бы не форсил,

Однако когда у тебя спросили на первой странице, что делать тем кто не может переехать ради новой школы для поступления в вуз, ты не начал рассказывать про легкость нынешнего поступления с егэ + самомоподготовкой. Ты начал рассказывать про доступность такого переезда.


Вратарь-дырка
отправлено 05.07.17 10:21 # 498


Кому: Утконосиха, #482

> Из Южно-Сахалинска напрямую в Новосибирск улететь невозможно. Только с пересадкой в Москве. Билеты туда-обратно стоят в районе от 55000 до 70000.

Точно? Первая ссылка в каяке на первые попавшиеся даты предлагает S7 прямой рейс за 428 баксов. Непрямые рейсы предлагают пересадки во Владивостоке и Хабаровске, а не Москве. Решил уже на сайте S7 посмотреть билеты на ближайшие даты - 27 тысяч рублей на четверг на неделю, прямые рейсы.


BFBC
отправлено 05.07.17 10:40 # 499


Кому: BFBC, #497

> Представь не есть

Моя ошибка "не" лишняя.


BFBC
отправлено 05.07.17 10:51 # 500


Кому: Basilevs, #410

> Они самые. Сначала с треском проиграли первый спутник и первого космонавта, потом с огромным отрывом выиграли сначала высадку на Луну, потом работу автоматов на Марсе, потом другие межпланетные зонды, потом первый космический телескоп и кучу всего другого.

С огромным отрывом на Луну? И насколько отрыв огромен? И сколько средств потрачено на лунную программу США и СССР?

И главное - да СССР не отправил на Луну человека, а отправил автоматику (и сделал это чуть позднее), но все научные и инженерные наработки лунной программы активно использовались и далее. А вот усилия лунной программы США фактически ушли в песок.

По поводу Марса. Поинтересуйся как дело с исследованием Венеры. Тут забавная история - советским ученым в какой то момент стала интересней Венера и они переключились на нее. Союз поступил крайне коварно - в какой то момент он в космической программе наплевал на гонку и соревнование по замеру в длине и толщине и стал заниматься наукой.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 523



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк