Клим Жуков о короткометражках Бегущего по лезвию 2049

07.10.17 16:36 | Zhukoff | 117 комментариев »

Фильмы

20:09 | 160571 просмотр | текст | аудиоверсия | скачать


Ждёшь новых лекций Клима Жукова? Поддержи проект!

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 117

Илья_К
отправлено 08.10.17 12:18 # 101


Кому: Serb_Omsk, #100

> Сразу мысль была - это только в русской версии?

Нет, вроде у всех, надпись еще в трейлере была (ссылка с таймкодом).

https://youtu.be/dZOaI_Fn5o4?t=15s


Serb_Omsk
отправлено 08.10.17 16:08 # 102


Кому: aldefender, #82

> Декард - бывший полицейский. С большим стажем. Достает оружие и сразу начинает применять. Никаких "мордой в пол, руки за спину". Ни "кто такой, откуда, где твои сообщники". Сразу стреляет. Потом, зачем-то, начинает бить морду. Потом, так и не выяснив кто перед ним и чего ему надо - зачехляет оружие и предлагает выпить. Я не имею никакого отношения к органам правопорядка и ничего не знаю об оперативной работе со "спецконтингентом" и может так действовать нормально. Но выглядит, мягко говоря, очень странно.

Декард не просто бывший полицейский, а бывший терминатор, который прекрасно знает как блэйд раннеры-терминаторы работают, и за которым 30 лет велась охота. Он только и выжил за эти тридцать лет потому, что сперва стрелял, а потом задавал вопросы. И, морду он начинает бить, только лишь потому, что его лишают оружия. Было бы оружие - он бы стрелял. А, прекращает он попытки убийства, потому что понимает, что этот блэйд раннер убивать его явно не хочет (иначе, Джо хотя бы пытался, а он демонстративно дает себя бить). Так что не понимаю Ваших претензий. Тут все логично. Ну, вспылил человек, на нервах - понятное дело, понял, что погарячился и предложил бухнуть в знак примерения.:)

з.ы. Кстати, о терминаторах. Перед премьерой освежил в памяти оригинал 1982 года, и поймал себя на мысли, что очень даже может быть, что Кэмерон, разродился Терминатором (возможно подсознательно), будучи под влиянием от просмотренного шедевра Ридли Скота. В смысли самой идеи того, что киборг гоняется за человеком. Начало финального батла в Блэйд раннере оставляет такие же впечатления - "От меня не уйдешь! Я тебя достану, человечишка!". И там есть одна сцена, когда Декард бьет прутом по эбальнику Байти - это же классическический эпизод первого Терминатора, когда Риз бьет прутом эбальник терминатора на фабрике (понятно, что тут киборг из крови и плоти, а там "стальная поступь" металлического скелета, но все равно). Ну, чисто калька!!! Почему я раньше об этом не задумывался? Для меня это две разных вселенных, а похоже, что влияние есть.


Serb_Omsk
отправлено 08.10.17 16:08 # 103


Клим Александрович, в первом фильме, репликант, которого тестировали тестом В-К. в открывающей фильм сцене, уж совершенно точно был громилой, который кулаком пробивал железо, ну, чисто терминатор. Только стандарты на громил тогда были несколько другими:) А, в новом фильме, упомянутый Вами персонаж (который фермер, а не доктор, как Вы теперь, после просмотра фильма знаете) никакой не громила, не смотря на его габариты! Он просто здоровяк, который выращивает и варит себе чеснок, едиственное что хочет - чтобы его никто не пытался убить, и который видел ЧУДО! И он ОЧЕНЬ уставший по жизни!!! От него веет этой усталостью, просто веет!!! Поэтому, имхо, сыгран он блестяще и подобран тоже. Громила - это когда он в Стражах галактики очаровательно тупил, а тут он - другой совсем!
И его жалко! Реально жалко! И он все также более человечней, чем те люди, которые послали такого же как он репликанта (но, более продвинутой модели), чтобы убить его.


Serb_Omsk
отправлено 08.10.17 16:08 # 104


Кому: Илья_К, #99

> Не говорят, но в фильме много вещей, оставленных за кадром, о которых предлагают подумать зрителю.
> Вроде того, действительно ли Джой любила Кея или только работала в соответствии с собственной программой, так, как ее рекламируют ("Все, что вы хотите увидеть/услышать"). Сцена с голограммой намекает на второе, но кто его знает.

А, последние слова Джой перед смертью говорят о другом - отсюда и дилема. И, имхо, - главная интрига в новом фильме - способна ли "цифра" любить или это лишь часть ее программы?
В начале фильма задается вопрос - есть ли душа у репликанта, который был рожден, а не создан на фабрике? И для ГГ - это проблема!
А, тут уже новый уровень аналогичной проблемы - есть ли душа у искусственного интеллекта, если он, действительно, полюбил?


Serb_Omsk
отправлено 08.10.17 16:08 # 105


Кому: alexV, #97

> Видеоряд хорош, туман и осадки не напрягают, звук тоже неплох (рев, гудение, грохот, звуки заднего плана), мордобой со стрельбой и поножовщиной имеется. Неплохими получились моменты с разборками барышень: полицейская и "злодейка" Лав, голографическая жена и девушка с пониженной социальной ответственностью.
> Подумал, что следующим частям суждено появиться раньше, чем через 30 лет: главный "злодей" (сумасшедший ученый) жив, ГГ всей серии и его чадо тоже живы и воссоединились, репликанты продолжают готовить восстание. Только бы сериал не замутили.

Лучше пусть появится через 30 лет, но будет таким же смачным, как и это продолжение оригинала.


htit
отправлено 08.10.17 16:08 # 106


Кому: WHOLEEGUN, #70

Особенно удачен у Гослинга образ частного сыщика в "Славных парнях".


Ден Таразский
отправлено 08.10.17 16:08 # 107


Вопросов накопилось много... Один из них про пчёл. Как они могут жить в радиоактивном Лас Вегасе, где нет ни одной травинки, а тем более цветка? Насколько я знаю, пчёлы очень сильно реагируют на изменение экологии и гибнут первыми при негативном влиянии на неё.


givik
отправлено 08.10.17 16:08 # 108


На обсуждение оригинального "Блейдранера" опоздал, напишу свои мысли сейчас.

"Блейдранер" правильно переводится как "забойщик скота", т.е. человек работающий ножом на скотобойне.
Забойщик скота - это тот кто убивает тех кто не может себя защитить ( типа бедная наивная овечка или теленок).
Соответственно забойщик скота -это самая отстойная работа и отстойное положение в обществе.

Фильм "Блейдранер" про жизнь скотобойщика, где в роли скота человекообразные биологические репликанты Нексусы.

Фильм начинается с того, что говорится о модели Нексус-6, которая практически как человек и даже лучше.
Насколько Нексус-6 лучше показывается на протяжении всего фильма (и шахматы, и сила , и реакция, и устойчивость к экстремальным условиям).
При этом надо понимать, что до Нексуса-6 были еще 5 тупых моделей которых "Блейдранеры" типа Харрисона Форда регулярно убивали как скотинку. Например, когда Форду показывают видео с допросом базовой модели Нуксуса (солдат) видно как она тупит при ответах на вопросы.

В первой сцене сразу показывается общественный статус Форда (дождь, трущобы, еда от которой отказывается собака).

Дальше Форда везут в полицейский участок и говорят, что он должен выполнять свою работу (убить прилетевших Нексусов).
На его вопрос можно ли от работы отказаться он получает отказ, типа он обязан. Плюс ему говорят, что товарищ с эспаньелкой (Гафф) будет его контролировать. Т.е. в сцене показывается, что даже если остальные и могут найти и убить Некусов, то им это занятие "в падлу". По фильму Гафф только отслеживает выполненную работу Форда и "помечает" ее бумажными поделками

Дальше Форду снится сон с единорогом. Единорог - это символ чистоты и свободы. Типа он мечтает о свободе и чистоте ( не заниматься убийствами).

Потом по фильму показывается, что Форд не только должен убить Нексусов, но при этом остаться жив. Т.е. Нексусы-6 -это не просто беспомощная послушная скотина для убийства, а модель которая может защищать свою жизнь (не только хотеть жить).

Важная сцена с Рейчел (когда она убегает из корпорации и прячется у Форда, т.е прибегает к нему за защитой). Форд принуждает ее к сексу (практически насилует), тем самым показывая то, что он принуждает тех, кто ниже его по социальной иерархии, как и его принуждали в полицейском участке к убийству (начало фильма).

В фильме показывается только один человек который не боится смерти, это глава корпорации. Когда к нему приходит Рой (Рутгер Хауэр), глава корпорации понимает, что это Рой обыграл его в шахматы и это Рой придумал как попасть в корпорацию. Он понимает что Рой пришел его убить и при этом не убегает от Роя и не вызывает охрану, а говорит, что Рой - это его шедевр и главное достижение его жизни.

В сцене смерти Роя показано (когда Рой спасает жизнь Форда и дальше монолог про космические корабли и битвы), что он в момент смерти не трясется за свою жизнь, а смотрит на жизненный результаты. Т.е. он умирает как его создатель, показывая тем самым что он дорос до него.
В этой же сцене Форд говорит о том что они с Роем братья. Но это не о том, что Форд -Нексус, а о том что несмотря на их внутренние таланты, и человек и Нексус являются рабами системы.
Ну и по всему фильму Форд играет страдающего задрота.

В последней сцене побега Форда с репликантом Рейчел, Форд замечает бумажную фигурку единорога. И это о том, что Гафф зная про них и про то что Форд должен был убить Рейчел, но не сделал этого, дает им возможность уйти, т.е. дает маленькую свободу.
Фактически это карикатурная отсылка ко сну Форда про единорога. Вместо настоящей чистоты и свободы (мечта во сне) он получает бумажное разрешение быть типа свободным.


Serb_Omsk
отправлено 08.10.17 16:08 # 109


Кому: Илья_К, #101

> Кому: Serb_Omsk, #100
>
> > Сразу мысль была - это только в русской версии?
>
> Нет, вроде у всех, надпись еще в трейлере была (ссылка с таймкодом).
>
> https://youtu.be/dZOaI_Fn5o4?t=15s
>
Спасибо!
Я совсем другой трейлер смотрел, и были претензии к переводу сразу. В том трейлере было "disposable workforce", что перевели как "на дешевой рабской силе", а в этом трейлере явно "slaves". Эту претензию к переводчикам снимаю теперь.


Ataka
отправлено 08.10.17 20:16 # 110


Кому: givik, #108

Интересно. Можно ссылку на перевод, что блейдраннер это забойщик скота?


ЧГКшник
отправлено 08.10.17 20:18 # 111


Кому: Serb_Omsk, #102

> Декард не просто бывший полицейский, а бывший терминатор

Что самое интересное, в литературном первоисточнике блейдраннеры ни разу не терминаторы. Это обычные чиновники, занимающиеся скучной, нудной и никому не нужной работой на опустевшей Земле. На Земле, с которой всё прогрессивное человечество давно свалило в космос, оставив на этой радиоактивной помойке только калек, убогих и вот таких вот бездельников.

95% своего времени блейдраннер занимается скучнейшей бумажной волокитой и плеванием в потолок за нищенскую зарплату. Ведь он даже не оперуполномоченный, он просто ходит по адресам и проводит тестирование тех, кого прикажут. 999 тестов из тысячи дают отрицательный результат, показывая что перед тобой не киборг-убийца, а такой же ущербный человечишка как и ты. Но раз в год бывает удача, удаётся выявить и пристрелить беглого репликанта и тогда белйдраннеру выдают премию, на которую тот на радостях может взять в ипотеку тамагочи в виде настоящей козы (Так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями(с)!).

А тут на ГГ свалилась вообще неслыханная удача - целых шесть репликантов!!! Под такое богатство можно даже кредит за козу выплатить досрочно. Это при том что его сосед, работающий продавцом в магазине, вполне может позволить себе целую лошадь. Вот такая производственная драма про маленького человека и его маленькие радости. А в фильме раздули чуть ли не библейскую притчу о жизни, вселенной и вообще...


Serb_Omsk
отправлено 09.10.17 00:30 # 112


Кому: Ден Таразский, #107

> Вопросов накопилось много... Один из них про пчёл. Как они могут жить в радиоактивном Лас Вегасе, где нет ни одной травинки, а тем более цветка? Насколько я знаю, пчёлы очень сильно реагируют на изменение экологии и гибнут первыми при негативном влиянии на неё.

Блин, это не правильные пчелы, и они дают не правильный мед!

"- Нравится сова?
- Она искусственная?
- Конечно
- Дорогая?
- Очень!"

"- Змея настоящая?
- Думаешь, если я могла себе позволить иметь настоящую, я бы работала в такой дыре?

Как-то так!:)


Nord
отправлено 09.10.17 00:51 # 113


Кому: accosun, #94

> Ну, как по мне, Люкассен гитарист посредственный ) До лучших партнёров по цеху не дотягивает.

А зачем соревноваться? У него отличные альбомы и соло. И один из немногих островков крепкой НФ в современной культуре.


DUM
отправлено 09.10.17 20:09 # 114


Отраженный свет в глазах Клима однозначно указывает, что он репликант.


Kamiko-san
отправлено 10.10.17 02:29 # 115


Кому: DUM, #114

> Отраженный свет в глазах Клима однозначно указывает, что он репликант.

А светящиеся уши - маркер модели? :)


Green Drake
отправлено 10.10.17 12:29 # 116


Клим Александрович, а что не понравилось в фильме Прибытие? Можете развить тему?


Паноптикон
отправлено 25.10.17 20:47 # 117


Кому: zelo, #39

"Ветреная река" и правда хороша. Особенно тела отлетающие от выстрелов в духе Тарантины, но атмосферно, да)) По сравнению с тупорылым 2049, фильм - шедевр.



cтраницы: 1 | 2 всего: 117



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк