Клим Жуков о короткометражках Бегущего по лезвию 2049

07.10.17 16:36 | Zhukoff | 117 комментариев »

Фильмы

20:09 | 160733 просмотра | текст | аудиоверсия | скачать


Ждёшь новых лекций Клима Жукова? Поддержи проект!

Подписывайся на наш канал на Платформе

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 117

Zhukoff
отправлено 07.10.17 17:12 # 1


Кино засмотрел, ролик записал, парни монтируют, ожидайте.


Dr_M
отправлено 07.10.17 17:45 # 2


Atari
В защиту рекламы колы - она за 30 лет так никуда и не делась и в нашем мире.


disednet
отправлено 07.10.17 17:45 # 3


Ой, в воду смотрел Клим Саныч, приквелы оказались куда логичнее и интереснее чем сам фильма. Хотя фильм очень красивый и звучный, но на этом пожалуй и все.


Дроссель
отправлено 07.10.17 17:50 # 4


Насчёт копирования - есть в области киберпанка ещё пример, "Призрак в доспехах", который вообще перекрутили так, что даже трейлер смотреть не хочется.


lerko
отправлено 07.10.17 17:50 # 5


Кому: Zhukoff, #1

Буквально только что перечитывал ваш разведопрос о Бегущем. И тут опять-снова! Жду как праздника. (честно говоря, больше чем сам фильм)


}i{MyRik
отправлено 07.10.17 17:51 # 6


Сходил в кино. До первого фильма явно не дотягивает. Но, как мне кажется, сиди Скотт в режиссерском кресле, вышел бы очередной "Прометей" или "Завет". Потраченных денег не жалко.


6alevi4
отправлено 07.10.17 17:52 # 7


Только что с просмотра, в зале было человек 10, 18-35 лет. После просмотра возник один вопрос по поводу возрастного ограничения, почему 18+?


Шандор
отправлено 07.10.17 17:52 # 8


Кстати, у самого маэстро Ридли Скотта такие дикие нескладухи в плане научно- технического прогресса в его картинах.. Вон, в идиотском "Прометее", события которого ДО событий прекрасного "Чужого", народ пользуется гораздо более технологичнымии девайсами, чем есть у Рипли и Ко. То есть там вообще народ деградирует - переходят от сенсорных мониторов к прекрасным монохромным калькуляторам с зелёными экранчиками.


Sidorovich
отправлено 07.10.17 17:53 # 9


> Существует 7 версий фильма, но серьёзно можно говорить лишь о 3-х

1) Театральная Американская версия / US Theatrical Version (1982) - 116 минут, закадровый текст Харрисона Форда, нет сцены с единорогом, Деккарт - человек, хэппи-энд...

2) Театральная Международная / International Theatrical Version (1982) - 117 минут, больше насилия по сравнению с американским театральным релизом

3) Domestic Cut (1982) - показанная один раз, идентична театральной американской версии с тремя дополнительными сценами

4) Телевизионная Американская версия (1986) - 114 минут на основе американского театрального релиза под редакцией телекомпании Си-Би-Эс, смягчено насилие, убрана ненормативная лексика и обнаженка, Деккарт - человек

5) Рабочая версия / Original workprint version (1991) - 113 минут, появилась в 1989 и показываемая на кинофестивалях в 1991, как не одобренная режиссёрская версия

6) Режиссерская версия / Director's Cut (1992) - 116 минут, версия одобренная Ридли Скоттом учитывающая его рекомендации, нет закадрового текста Харрисона Форда, добавлена сцена сна с единорогом, Деккарт - репликант

7) Финальная Режиссёрская версия / Final Cut version (2007) - 117 минут, выпущена на 25-летний Юбилей фильма, единственная версия над которой Ридли Скотт осуществил окончательный монтаж имея полный авторский контроль, отличия от режиссерской версии в том, что были подправлены некоторые спецэффекты, изменена цветовая гамма, сцена с единорогом теперь является не сном, а образом, который возникает в голове Декарда, фильм заканчивается неоднозначно... (но подразумевается, что Деккарт - репликант)

Интересный ФАКТ - Шестой Репликант

Регулярное переписывание сценария и чехарда с монтажом привели к весьма известной ошибке в фильме. Изначально, в сценарии фигурировало шесть репликантов. После очередного переписывания от одного из них избавились. После этого, в сцену инструктажа Декарда добавили фразу о том, что на Землю прибыло шести репликантов, один из которых погиб при попытке проникнуть в здание корпорации Тайрелл.
Согласно сценарию, пятого репликанта звали Мэри, эту роль отдали Стейси Нелкин которая изначально претендовала на роль Прис. В приведенном выше видео можно увидеть кадры ее проб. Вскоре, после начала съёмок, было принято решение вырезать Мэри из сюжета и репликантов осталось четверо. Но при этом в театральной и режиссерской версии вследствие ошибки монтажа озвучку инструктажа Декарда с фразой о шести репликантах, один из которых погиб, оставили без изменений. У многих возник резонный вопрос, кем же был этот шестой репликант? Возникала теория о том, что это сам Декард. Лишь в Final Cut (2007) ошибку с количеством репликантов исправили, заменив фразу на «двое поджарились, четверым удалось уйти». Однако, это не снимает вопроса о том является ли Деккарт репликантом... https://www.youtube.com/watch?v=Pae4uM1IvJQ

Альтернативные финалы фильма

«Бегущий по лезвию» был весьма сложным проектом, на реализацию которого ушло около пяти лет. Так что нет ничего удивительного в том, что во время работы над фильмом было проработано большое количество различных вариантов финала. В одном из ранних сценариев Рэйчел убивала себя, чтобы избавить Декарда от необходимости вывести ее из обращения.
В другом, Декард отвозил Рэйчел за город в заснеженный лес и убивал, зная, что если он не сделает этого, то это сделает другой блэйдраннер.
В третьем варианте - Декард убивал Гаффа, затем убивал Рэйчел (но уже не в заснеженном лесу, а на пляже). В финале он ожидал в своей квартире, когда его арестуют за убийство Гаффа.
В театральной версии фильм имел такую вот счастливую концовку с закадровым голосом. Интересно что кадры с горами – это неиспользованный материал из «Сияния» Стэнли Кубрика.
Режиссерская версия и Финальная версия просто заканчиваются сценой, где Декард и Рейчел заходят в лифт.

Репликант или нет ?

Любой разговор о «Бегущем по лезвию» рано или поздно сводится к одной теме – является ли главный герой репликантом или человеком. Единого мнения по этому поводу не было даже у создателей картины. В романе Дика, Декард был человеком. Автор первых сценариев Хэмптон Фетчер также прописывал Декарда человеком. У Ридли Скотта по этому вопросу совсем другое мнение – он специально включил сцену с единорогом, чтобы показать, что главный герой - репликант. В одном из интервью Скотт сказал «Как кто-то может узнать, что находится в голове у другого, если только он не посмотрел документы в которых написано, что именно имплантировали в его мозг? Более очевидной вещи и быть не может. Если до вас это не доходит, вы дебил».

Харрисон Форд придерживается абсолютного другого мнения и считает, что его персонаж - человек. Во время съемок, вопрос о том, кого именно играет Форд был одним из основных камней преткновения между ним и Скоттом, значительно ухудшавшим отношения между ними. Если главный герой репликант, то тогда сюжет теряет эмоциональную связь со зрителем. Одно дело, если один репликант весь фильм убивает других репликантов, и совершенно другое, если речь идет о человеке, который в конце осознает, что его цели были более человечные, чем он сам. Да, и все репликанты в фильме показываются, как произведения искусства, а Декард, как обычный маленький человек. В любом случае, ответ на этот вопрос каждый находит сам.

По сути, существуют три официальные версии фильма дающие зрителю два варианта ответа на главный вопрос - Является ли главный герой Репликантом ?

Театральная говорит - Нет!
Режиссёрская - оставляет открытый финал, но намекает - Да!
Финальная режиссёрская - оставляет открытый финал, но утверждает (из-за корректировки сцены с единорогом) - Да!
Таким образом, можно говорить всего о двух версиях фильма с ответом на этот вопрос.


Macrolenes
отправлено 07.10.17 17:53 # 10


чисто по сюжеты - что первого что второго: а почему надо изыскивать какой-то тест, а не просто тестировать по ДНК? уже сейчас нет ничго особенного в том, чтобы у каждого её брать, и хранить в базе данных, по которой можно определить кто там чьи родители с высокой вероятностью. у репликантов их не окажется, и будет сразу видно.


Rabidus
отправлено 07.10.17 17:55 # 11


Кому: 6alevi4, #7

есть пара голых жоп и простреленные бошки


Илья_К
отправлено 07.10.17 17:59 # 12


Кому: 6alevi4, #7

> После просмотра возник один вопрос по поводу возрастного ограничения, почему 18+?

Не знаю как у нас, а на западе рейтинг R за "violence, some sexuality, nudity and language".


Паноптикон
отправлено 07.10.17 17:59 # 13


Это что, опять ни одного годного кина за год что ли?


Rabidus
отправлено 07.10.17 18:01 # 14


Кому: Dr_M, #2

там ещё реклама Советского балета есть


Vasya Pupkin
отправлено 07.10.17 18:03 # 15


Вот конкурент Ивана Диденко и Бэдкомедиана!


ВВФ
отправлено 07.10.17 18:06 # 16


Вчера засмотрел.
Про "комиксы" и "для детей" есть маленько: понял что тебе показали, почему и к чему, но тут же зачем-то идёт разжёвывание и пояснение в открытую.
Но через полчаса просмотра все шутники в кинозале притихли.
Интересно было бы увидеть совместный разбор от Клима и Ивана.


Илья_К
отправлено 07.10.17 18:07 # 17


Кому: Rabidus, #14

> там ещё реклама Советского балета есть

И парники с надписью ЦЕЛИНА.


Nord
отправлено 07.10.17 18:09 # 18


Отлично!


Sidorovich
отправлено 07.10.17 18:10 # 19


Кому: Паноптикон, #13

> Это что, опять ни одного годного кина за год что ли?

На ум приходит лишь "Выстрел в пустоту" (в оригинале "Shot Caller") .


Фёдор Рюмин
отправлено 07.10.17 18:15 # 20


Кому: Паноптикон, #13

> Это что, опять ни одного годного кина за год что ли?

как же "Джон Уик 2" и "Меч короля Артура"?


Nord
отправлено 07.10.17 18:19 # 21


Кстати, Рутгер Хауэр пять лет назад сыграл роль доктора Войта-Кампфа для отличного альбома прогрессив-металлиста Арьена Антони Люкассена (Arjen Anthony Lucassen) Lost in the New Real.

https://www.youtube.com/watch?v=zHNaw_hkEeU


Паноптикон
отправлено 07.10.17 18:26 # 22


Кому: Sidorovich, #19

[судорожно ищет на известном сайте]


Паноптикон
отправлено 07.10.17 18:26 # 23


Кому: Фёдор Рюмин, #20

> Меч короля Артура

Неплохое, да, но на осень всегда особенные надежды. Посмотрим что там вышло


Илья_К
отправлено 07.10.17 18:27 # 24


Кому: disednet, #3

> Хотя фильм очень красивый и звучный, но на этом пожалуй и все.

Красивый, да, а вот саундтрек не дотягивает, Зиммер с Уоллфишем до Вангелиса не дотянули.


Rus[H]
отправлено 07.10.17 18:39 # 25


Синий Фил от Клима Александровича?

Синий Клим!!!
Извините.


Илья_К
отправлено 07.10.17 18:42 # 26


Кому: Паноптикон, #13

> Это что, опять ни одного годного кина за год что ли?

Wind River может быть ничего. По крайней мере режиссура и сценарий человека, что настрочил сценарии к Sicario и Hell or High Water.


Raznochin
отправлено 07.10.17 19:19 # 27


Вот прям счас включил оригинал 1982 года , 25 мин отсмотрел как глоток хорошего вискаря. А до этого смотрел раз 15 может 20 от и до. Не знаю чё там будет в 2049 но в 1982 как дома. Совершенство. Есть против света игра теней, актеры дышат. И свет как тень.


Histori
отправлено 07.10.17 19:25 # 28


Но критики довольны 8,2/10. Один из них заметил: «Blade Runner 2049 - это наркотическое зрелище жуткой и безжалостной просторы, по очереди сатирическое, трагическое и романтическое.»


FrozBite
отправлено 07.10.17 19:25 # 29


Кому: Паноптикон, #13

> Это что, опять ни одного годного кина за год что ли?

а как же "мама!"?


Аслан
отправлено 07.10.17 19:31 # 30


Кому: Фёдор Рюмин, #20

> как же "Джон Уик 2"

Чем он годен? Тупость и нудятина.


Шандор
отправлено 07.10.17 19:32 # 31


Кому: Macrolenes, #10

Тогда кина не будет!


mexanik40k
отправлено 07.10.17 19:32 # 32


Фильм прекрасен визуально.

Гослинг хорош, Робин Райт в отведенное ей время выше всяких похвал, очень хорош Батиста.
Де Армас - нет слов.

Но злодеи, мягко говоря, мимо.

Основной сюжетный ход - шо это было?

Кризис идей, однако, проклятый сиквелит.

Клим Саныч, а почему Прибытие не понравилось?


Очень_Злой
отправлено 07.10.17 19:32 # 33


Идея совместного разбора от Клима Жукова и Ивана Диденко интригует сильнее чем сам фильм!


grekhss
отправлено 07.10.17 19:38 # 34


Кому: Rus[H], #25

>Синий Клим!!!
Синий Жук.


Фёдор Рюмин
отправлено 07.10.17 19:38 # 35


Кому: Аслан, #30

> Чем он годен? Тупость и нудятина.

бодрым происходящим и перестрелками


Фёдор Рюмин
отправлено 07.10.17 19:39 # 36


Кому: mexanik40k, #32

> Но злодеи, мягко говоря, мимо.
>

так точно. Вообще ни о чем


DeD Pa3uH
отправлено 07.10.17 19:42 # 37


Клим Саныч, разрешите возразить по поводу: "мир за 30 лет не изменился и это нехорошо". Должен был измениться, без вопросов, но есть риск, что у художников картины вышло бы совсем не то чего зритель ожидает. Я не сомневаюсь, что в Голливуде есть профессионалы способные придумать и воплотить нечто новое, такое что челюсть отвиснет. Но конкретно в случае с "Бегущим" хотелось бы увидеть тот самый мир (немного подрихтованный) из фильма 1982 года - дождь, мрак, неон, Вангелис и т.д.. Вернуться в него и заново пережить те же ощущения, что были при просмотре старого фильма. Экспериментов не хочется. Не нужно чинить то, что и так работает. С остальным сказанным в ролике согласен. Тоже опасаюсь, что глубоко копнуть у авторов фильма не выйдет. Про то, что героев масштаба Роя Батти не увидим, как-то и не сомневаюсь.


NikZ
отправлено 07.10.17 19:42 # 38


Буквально вчера засмотрел ленту в соседнем кинотеатре. На сеансе было человек десять, некоторых хватило не более чем на половину сеанса. Лично мне увиденное крайне понравилось, а вот , к примеру, сопровождавшая меня камрадесса, с ее слов, боролась со сном все 2 часа и 40 минут. Короче, смотреть поклонникам фильма обязательно, остальным на свой страх и риск и после испытания первой частью. Сам для разогрева пересмотрел первую часть в оригинальной озвучке. Соцопрос знакомых выявил примерно ту же ситуацию: те, кто смотрел и кому нравилась первая часть, от второй в восторге, а вот остальные восприняли фильм так, как восприняли зрители первую часть в 82 - затянутой, непонятной и депрессивной.


zelo
отправлено 07.10.17 19:44 # 39


Кому: Паноптикон, #13

Самое годное кино года, на мой взгляд, "Ветреная река".
Одгако новый "Бегущий" тоже не разочаровал - отличный фильм , считаю.


urbanist
отправлено 07.10.17 19:48 # 40


Вчера посмотрел фильм. Все минусы (вот только Гослинг не дрищ, он больше чем расжирневший Форд) компенсированы визуальным рядом и музыкой. В любой момент можно остановить фильм, сделать снимок экрана, распечатать и повесить на стену, а затем любоваться им. 2ч40м внутривенных инъекций красоты картинки и музыки. Денег не жалко А на моменте синхронизации девушек захотелось кинуть остатки наличности в сторону экрана.


Шандор
отправлено 07.10.17 19:53 # 41


Клим Саныч, по поводу стагнации общества и отсутствия изменений за 30 лет - создатели ведь объяснили, что это не наш мир, а вроде как параллельный. Там даже СССР свой, не распавшийся и успешно существующий. Раз мир - параллельный, то и законы у него свои. Может быть, и такая стагнация - особенность этого мира? Мы ведь точно не знаем, как шло развитие цивилизации в том мире, возможно - местные люди так устроены, периодически развитие замирает лет на 50, а потом - резкий скачок (ну, этот просто для примера). Авторы, раз это их мир, имеют право и его законы прописывать, лишь бы собственную логику не ломали.


Аслан
отправлено 07.10.17 20:04 # 42


Кому: Фёдор Рюмин, #35

> бодрым происходящим и перестрелками

По мне не бодро и перестрелки никакие.

Кому: DeD Pa3uH, #37

> Не нужно чинить то, что и так работает.

Тогда не нужно ничего нового снимать.


Volnushkin
отправлено 07.10.17 20:05 # 43


Гослинг очень хороший.

Кому: mexanik40k, #32

> Но злодеи, мягко говоря, мимо.

Они вышли натужно злодеистые. В первом Блейд Раннере злодеев, в принципе, и не было: все герои жили по обстоятельствам, как Бог послал.

А еще сцена с Рейчел - мимо. Хотя бы переодели компьютерную модель. И трехмерка пока крупные планы с важными сценами не тянет. Лучше бы Безрукова пригласили!!!

Гослинг хороший. Но я в оригинале смотрел, в дубляже могли запохабить.


DeD Pa3uH
отправлено 07.10.17 21:04 # 44


Кому: Аслан, #42

> Тогда не нужно ничего нового снимать.

Новое - снимай сколько душе угодно. Трогаешь классику - делай это максимально аккуратно, чтобы не получались всякие "Прометеи", "Чужие заветы", "Терминаторы генезисы" и т.п..


SergeantA
отправлено 07.10.17 21:04 # 45


Клим Александрович, не в первый раз напоминаю :), репликанты - это искусственные люди, а не робАты. У них такие же органы, как у нас с Вами, но пусть и модифицированные. Главное что их отличает - искусственное происхождение и имплантированные воспоминания.


DopeHat
отправлено 07.10.17 21:04 # 46


Послушал про Гослинга и сразу захотелось увидеть рецензию от Клим Саныча или Дмитрия Юрьевича о фильме Driver (2011) - как вам оно ?
На мой взгляд за копейки сняли просто шедевр, и Гослинг там играет совсем не как в лалалендах.


LabDan
отправлено 07.10.17 21:04 # 47


Оранжевый лысый на чёрном фоне как всегда прекрасен!
КлимСан, с нетерпением ждём рецензии на фильм.


Паноптикон
отправлено 07.10.17 21:35 # 48


Кому: DopeHat, #46

Только Drive, не Driver. Гослинг там все такой же, так же пляшет, только на башке незадачливого киллера в лифте) Медитативность, жестокость и музыка сделали фильм.


milo
отправлено 07.10.17 22:25 # 49


Если сравнивать с прометеем и заветом - фильм отличный, хочется пересмотреть, но, конечно, слабее первого бегущего. Все претензии Клима в точку, но смотреть все-равно стоит.


aldefender
отправлено 07.10.17 23:27 # 50


Поясните, пожалуйста, кто понял сцену: главзлодей осматривает очередную, новую, модель. Далее чего-то там сокрушенно бормочет про свои непонятные печали. Затем тыкает ножиком ей в живот. Модель корчится и долго умирает в муках. Сзади стоящая репликант-ассистент главзлодея, которая по ходу всего повествования с особой жестокостью калечит и убивает всех подряд - тут, почему-то, пускает слезу. Зачем так жестоко, мучительно убивает модель? Подчеркнуть свое злодейство? Чего бормочет? Почему репликант-убийца плачет?

Про дочку полу-репликанта непонятно: она же СПИДовая какая-то. Ну, не буквально, но иммунодефцитная. Какая, к черту, она "новая надежда"? Ей жить на два раза кашлянуть же.

Встреча в казино: Деккер стреляет в незнакомого человека, потом бьет морду, потом "устал я че-то тебе морду бить, пойдем накатим по писят грамм, поговорим".Что это? Зачем это? Почему у нормальных людей обычно в обратном порядке? Который раз уже наблюдаю этот "художественный прием" - в чем его смысл? Что хотят показать?


UndeadCheba
отправлено 07.10.17 23:27 # 51


Спасибо, интересно.
Ваши предсказания оказались верны.
Посмотрел, действительно слабый фильм.
Сценарий никакой.
Режиссёр слабый.
Жаль, Гослинг действительно старается как актер.
Плюс немного фансервиса для любителей оригинала.


Дипломированный сантехник
отправлено 07.10.17 23:27 # 52


На фильм еще не ходил, но одно замечаньице брошу:
Клим Саныч, я, конечно, понимаю, что "Ла-ла-ленд" у всех, кто его смотрел, оставил в сердцах незаживающую рану.
Но Гослинг - это прежде всего Водила из "Драйва", веселый раздолбай из "Охотники на гангстеров", ну и одинокий папа-алкоголик из "Славных парней" (в переводе сами-знаете-кого 60).
И сыграть он может не хуже, если не ковбоя-Форда, то, например, не хуже одного австралийского дрища, которым в начале карьеры был Гибсон.


Barca
отправлено 07.10.17 23:27 # 53


Клим Александрович, про Гослинга не соглашусь, посмотрите все его работы, начиная с дневника памяти, где он реально был худым и щуплым, и эту дурацкую любовь, разница очевидна.


irreality
отправлено 07.10.17 23:27 # 54


Кому: Паноптикон, #48

> Только Drive

Виндинг Рефн умеет в крутой арт-хаус про отморозков, что Бронсон, что Драйв прямо отличные


COMMIE[k]
отправлено 07.10.17 23:27 # 55


Уточните пожалста: смотрел разведопрос с Климом про блядораннера (про вервый фильм) - он хде?


alexV
отправлено 07.10.17 23:27 # 56


Фильму посмотрел. В итоге, несмотря на некоторое, понравилось. Удачнее, чем с "чужим залетом" получилось. Прикололи моменты, говорящие про сохранившийся СССР.


MasterZ
отправлено 07.10.17 23:27 # 57


Спасибо православным активистам, выгнали (эвакуировали) с середины фильма.


Robert Polson
отправлено 07.10.17 23:27 # 58


Клим Александрович, скажите пожалуйста своё мнение, зачем в первом фильме Рой Батти убил Себастьяна?

Он же помог Батти попасть к Тайреллу, тем более он болен быстро стареет.

Я бы на месте Батти убил Декарда, за то что тот убил Зору, а Себастьена оставил жить.

Он ведь безобидный, вообще не за что пострадал.

Грустно, как-то.


htit
отправлено 07.10.17 23:27 # 59


Кому: grekhss, #34

Кому: Rus[H], #25

>Синий Клим!!!
>Синий Жук.

Bad Scarabian


Strycker
отправлено 07.10.17 23:27 # 60


Извините за оффтоп, но не могу не поделиться

http://www.interfax.ru/russia/582281

p.s. была раньше ссылка "Предложить новость", не могу найти. Подскажите где искать.


Henry_Morgan
отправлено 07.10.17 23:27 # 61


Кому: Dr_M, #2

> В защиту рекламы колы - она за 30 лет так никуда и не делась и в нашем мире.

Но реклама меняется, вот даже телекомпания "ВИД" поменяла немного заставку: http://tass.ru/obschestvo/4625726


vovan3312
отправлено 08.10.17 00:02 # 62


Кому: Zhukoff, #1

> Кино засмотрел, ролик записал, парни монтируют, ожидайте.

Вах!


vovan3312
отправлено 08.10.17 00:15 # 63


Кому: Dr_M, #2

> В защиту рекламы колы - она за 30 лет так никуда и не делась и в нашем мире.

Дизайн лого, фона, форма бутылки, да даже форма ключа и форма с размером дырки на банке за тридцать лет изменились не один раз. Не говоря уже об вкусовом ассортименте.

Меняется всё. Фасон одежды, цвет, крой, сочетание предметов, стиль ношения. Форма и цветовые решения в обуви. Набор обязательных, сопутствующих и дополнительных аксессуаров. Драгоценности- форма, сочетание металлов и камней, стили плетения цепей, набор подвесок, броши и серьги, их количество и допустимые сочетания- всё меняется. Наручные часы за двадцать лет прошли путь от электронных пиликалок до персонального помощника и даже диагноста. Автомобильная индустрия сделала рывок в материалах, форме, электронной начинке. Компьютеры "поумнели".

Гигантский качественный рывок в технологиях надо отображать. Бытовой рывок. Эволюцию межличностных отношений, индивидуальные изменения личности.

Общество, даже в замедленном своём развитии, не стоит на месте.

Посмотри как изменился логотип той же самой "Атари" за все годы.


KuzmichMar
отправлено 08.10.17 00:32 # 64


Товарищи!
И в особливости товарищ Жуков! И камрад Пучков!
Сейчас только что по центральным канал увидел рекламу нового фильма "Демон революции", премьеру которого хотят сделать 7 Ноября. Вроде бы о Парвусе.
Судя по тому, что я видел - это редкосная гадость и большая лопата дерьма на вентилятор.
Мне кажется, было бы неплохо предварить выход этого говнеца разведопросом, например о Парвусе как таковом. Мы слышали о нём мельком в разных разведопросах.
Мне кажется, что было бы неплохо или тебе или Егору Яковлеву провести ликбез об этой личности и о его "влиянии" на большевиков и Ленина.
Донос составил крестьянин-марксист.


Дроссель
отправлено 08.10.17 00:32 # 65


Почитал рецензию на фильм - идею с ребёнком, родившимся от биоробота (репликанта, или как её там) возможно скопировали с известного шедевра киберпанка Armitage III: Dual Matrix, там тоже детектив и биоробот, похожий на человека, безумный создатель, которого убивают, злодей, которому зачем-то всё это надо, восстания биороботов, и крайне мутная, непонятная и нераскрытая тема любви настоящего и искусственного человека, смазанная большим количеством слёз и соплей.


Илья_К
отправлено 08.10.17 00:32 # 66


Кому: aldefender, #50

> Про дочку полу-репликанта непонятно: она же СПИДовая какая-то. Ну, не буквально, но иммунодефцитная. Какая, к черту, она "новая надежда"? Ей жить на два раза кашлянуть же.

А может это ей сказали, дабы она не высовывалась?

> Встреча в казино: Деккер стреляет в незнакомого человека, потом бьет морду, потом "устал я че-то тебе морду бить, пойдем накатим по писят грамм, поговорим".Что это?

Ну жил-жил себе Декард, и тут появляется полицейский с вопросами. Видимо, хочет Декарда "отправить на пенсию". Потому сразу и стреляет. Потом побил морду, а Кей ему не отвечает. Хм, может он и не хочет убить Декарда? Хорошо, давай накатим и поговорим.


Sidorovich
отправлено 08.10.17 00:32 # 67


Кому: COMMIE[k], #55

> он хде?

https://www.youtube.com/watch?v=BCgcPZHiZms

Кому: Strycker, #60

> была раньше ссылка

Под нижним комментарием же ж.

https://oper.ru/comments/topic.php?t=1


Bombrik
отправлено 08.10.17 00:32 # 68


Кому: Robert Polson, #58

> зачем в первом фильме Рой Батти убил Себастьяна?

https://youtu.be/BCgcPZHiZms?t=1875


Sam_Stone
отправлено 08.10.17 00:32 # 69


Кому: Паноптикон, #13

> Это что, опять ни одного годного кина за год что ли?

Логан и "ждем" 2018)


WHOLEEGUN
отправлено 08.10.17 01:23 # 70


Клим Саныч, мне кажется, по поводу Гослинга вы не правы. Он, возможно, и не дарований подобных всевозможным перевоплощениям Дикаприо, но и грязь лицом не бьет. Вспомнить тот же "Драйв", где, как мне кажется, он играл подобную нынешнему Блейдраннеру роль: тот же типаж немногословного паренька, который на деле оказывается суровым, циничным и, порой, жестоким мужиком, которому палец в рот не клади. И не дрищ он, вполне на уровне молодого Форда, каким он был в Блейдраннере 2019. И я подозреваю, шо мы про Гослинга еще много раз услышим, у него просто пока что фильмография коротковата


GoldenAxe
отправлено 08.10.17 01:23 # 71


По теме отсутствия изменений на Земле могу предложить такой аргумент: все изменениях происходят в космосе, на дальних рубежах. Как порой говорят, что у нас в России жизнь в некоторых деревнях не меняется десятилетиями, несмотря на то, что в город всё изменяется бешеными темпами.
Планета тратит ресурсы то на продвижение колоний, то на подавление бунтов, а тылы почти не развиваются.


Kamiko-san
отправлено 08.10.17 01:23 # 72


Кому: KuzmichMar, #64

> Сейчас только что по центральным канал увидел рекламу нового фильма "Демон революции", премьеру которого хотят сделать 7 Ноября. Вроде бы о Парвусе.

Это ты, камрад, ещё рекламу нового сериала "Троцкий" не видел, с Хабенским в главной роли. От продюсеров Эрнста и Цыкало. Материала для Разведопросов вагонами. ;)


SEF
отправлено 08.10.17 01:54 # 73


- 9:00 - "Atari Corp." Это умышленный оммаж фильму Скотта. Сам Вильнёв об этом говорил в интервью.

- 13:50 - "Watchmen", это прежде всего - Алан Мур. И визуальный талант мастеров - Гиббонса и Хиггинса, конечно.


двестик
отправлено 08.10.17 02:24 # 74


Гослинг в Драйве был шикарен в роли аутичого мачо. То, что он сыграл в Лалалэнде, лишь подчеркивает его разносторонность.

Хз, канеш, мож там бэд директинг (с) Но суждение о Гослинге лишь по мюзиклу - напомнило сагу о "порноактере" в роли Николая2 -))


COMMIE[k]
отправлено 08.10.17 02:58 # 75


Кому: Sidorovich, #67

Вот спасибо, удружил


COMMIE[k]
отправлено 08.10.17 03:57 # 76


Кому: Zhukoff, #1

Таки да: чем Прибытие не угодило?


Sidorovich
отправлено 08.10.17 03:57 # 77


Кому: KuzmichMar, #64

> было бы неплохо

Поддерживаю!


Sham
отправлено 08.10.17 04:16 # 78


Новый Blade runner вышел отличным. И как сам по себе, и [особенно] как продолжение первого.
Этот тот редкий случай когда что называется "получилось".

Все кто совершает нападки, вспомните про ghost in the shell и что с ним сделали.
Или во что превратили Чужих. Или "Вспомнить всё". Список можно продолжать бесконечно, когда обсирались по полной, причем прямо в душу фанатам. Здесь же все отлично, и картинка и звук и атмосфера.
Сюжет грамотно продолжили и развили.

https://www.youtube.com/watch?v=UrpSiFPY-Mg


URAS
отправлено 08.10.17 04:37 # 79


Кому: Zhukoff, #1

> Кино засмотрел, ролик записал, парни монтируют, ожидайте.

Философская часть второго фильма вообще никакая. Но вот визуальная часть меня порадовала!


URAS
отправлено 08.10.17 04:47 # 80


Кому: Dr_M, #2

> Atari
> В защиту рекламы колы - она за 30 лет так никуда и не делась и в нашем мире.

Да и Atari тоже на месте. Причем реклама в новом бегущем - это не изображения на зданиях, а трехмерные голограммы. Прогресс как-никак. Да и спинеры беспилотные стали, ГГ в начале фильмы спит во время полета.


Serb_Omsk
отправлено 08.10.17 08:23 # 81


Новый фильм - достойнешее продолжение оригинала! Сходил два раза и думаю сходить третий. Там есть просто потрясающе красивые сцены! А, главное - дух первого фильма воссоздан полностью, и бонусом добавлен еще и новый слой: взаимоотношения между хозяином-человеком и рабом-ИИ. Что тоже неминуемо должно вылится в восстание в третьей части. Почва для продолжения - богатейшая!

з.ы. Голограмма впервые ощущаящая дождь - это просто отвал башки! Мое почтение автору!


aldefender
отправлено 08.10.17 08:23 # 82


Кому: Илья_К, #66

> А может это ей сказали, дабы она не высовывалась?

Нигде намека об этом не видел. Может быть, я не внимательно смотрел и где-то об этом говорят?



> Ну жил-жил себе Декард, и тут появляется полицейский с вопросами. Видимо, хочет Декарда "отправить на пенсию". Потому сразу и стреляет. Потом побил морду, а Кей ему не отвечает. Хм, может он и не хочет убить Декарда? Хорошо, давай накатим и поговорим.

Декард - бывший полицейский. С большим стажем. Достает оружие и сразу начинает применять. Никаких "мордой в пол, руки за спину". Ни "кто такой, откуда, где твои сообщники". Сразу стреляет. Потом, зачем-то, начинает бить морду. Потом, так и не выяснив кто перед ним и чего ему надо - зачехляет оружие и предлагает выпить. Я не имею никакого отношения к органам правопорядка и ничего не знаю об оперативной работе со "спецконтингентом" и может так действовать нормально. Но выглядит, мягко говоря, очень странно.


Serb_Omsk
отправлено 08.10.17 08:23 # 83


Кому: Robert Polson, #58

> Клим Александрович, скажите пожалуйста своё мнение, зачем в первом фильме Рой Батти убил Себастьяна?
>
> Он же помог Батти попасть к Тайреллу, тем более он болен быстро стареет.
>
> Я бы на месте Батти убил Декарда, за то что тот убил Зору, а Себастьена оставил жить.
>
> Он ведь безобидный, вообще не за что пострадал.
>
> Грустно, как-то.

Затем же, зачем они убивали других своих создателей - из мести. Себастьян, на секундочку, был генным дизайнером, и безобидный он только внешне.


Serb_Omsk
отправлено 08.10.17 08:23 # 84


Кому: Sham, #78

> Новый Blade runner вышел отличным. И как сам по себе, и [особенно] как продолжение первого.
> Этот тот редкий случай когда что называется "получилось".
>
> Все кто совершает нападки, вспомните про ghost in the shell и что с ним сделали.
> Или во что превратили Чужих. Или "Вспомнить всё". Список можно продолжать бесконечно, когда обсирались по полной, причем прямо в душу фанатам. Здесь же все отлично, и картинка и звук и атмосфера.
> Сюжет грамотно продолжили и развили.

Полностью поддерживаю!!!


Serb_Omsk
отправлено 08.10.17 08:23 # 85


Кому: URAS, #79

> Философская часть второго фильма вообще никакая. Но вот визуальная часть меня порадовала!

Пересмотрите фильм еще раз (я и сам так сделаю). На мой взгляд, там есть четыре блестяще сделанные и связанные друг с другом сцены, которые по сути являются единым целом, и несут главный посыл: голограмма впервые выходит в дождь и ощущает себя чем-то иным; Джо выходит в снег, после того как он узнал, что он - человек; гигантская голограмма Джой обращается к Джо - и они оба рабы, а не люди! И почти финальная сцена, когда Джо после вопроса Деккарда о том, зачем тебе это надо, ложится умирать под снегом, тем самым становясь человеком, а не рабом!

А, потом спросите себя - почему после этого фильм заканчивается тем, что этот снег, под которым сейчас лежит и умирает Джо, ставший человеком (в духовном, а не в биологическом смысле), этот снег мутит дизайнер воспоминаний, родившаяся от человека и репликанта?
ИМХО, - ответ в третьей части!)))

з.ы. Хотя, сцена занятия любовью двух рабов - аналогово (Джо) и цифрового (Джой) тоже неплоха, но сразу ассоциируется с "Привидением", поэтому как-то не то сразу...


Serb_Omsk
отправлено 08.10.17 08:23 # 86


Кому: alexV, #56

> Прикололи моменты, говорящие про сохранившийся СССР.

Он там ровно один - "Советы счастливы!" :)))


Serb_Omsk
отправлено 08.10.17 08:23 # 87


Кому: Volnushkin, #43

> А еще сцена с Рейчел - мимо. Хотя бы переодели компьютерную модель. И трехмерка пока крупные планы с важными сценами не тянет. Лучше бы Безрукова пригласили!!!

Так это специально седлано было так во время этой сцены "искушения Христа"!
Точно также как и во время сцены занятия любовью между Джо и Джой, цифровая Джой всегда промелькивала между снятой проституткой.
Деккард, прекрасно зная, что Рэтчел мертва, видит ее во плоти, живой! И, охуевает сперва, но потом берет себя в руки и понимает, что она все равно искусственная.
Отсюда вопрос - он специально сказал "Глаза были зеленые" (прекрасно зная, что глаза у Рэтчел - карие) или это очередной шыдевер от отечественных надмозгов? Надо смотреть в оригинале(((


Serb_Omsk
отправлено 08.10.17 08:23 # 88


Клим Алксандрович, Ваши опасения были напрасны!
Технологии там очень ушли вперед, но стилистика первой части выдержана. Дени Вильнёву - удалось!
И Гастлинг там - красаучег!


Serb_Omsk
отправлено 08.10.17 08:24 # 89


Клим Александрович, позвольте не согласиться еще?
Мистер Тайрел как раз и вызывал отвращение чисто внешне в первом фильме (гаденький он какой-то, это сразу видно чисто внешне) и "тонок" он, конечно был, но все равно был тупой:), учитывая какой мат он пропустил (когда тебе так явно жертвуют ферзя, то надо видеть, хотя бы на один ход вперд. Тупее этого был только мат пешкой от негра-тренера русскому крестянину в х/ф "Рокки-4"). Лето тут напртив, внешне - чисто Христос, точнее, Антихрист, коего он и играет.


URAS
отправлено 08.10.17 08:54 # 90


Кому: Serb_Omsk, #85

> з.ы. Хотя, сцена занятия любовью двух рабов - аналогово (Джо) и цифрового (Джой) тоже неплоха, но сразу ассоциируется с "Привидением", поэтому как-то не то сразу...

Эта сцена, да, отличная! Но я про то, что режиссер ставит вопрос, как и в первом фильме ,мол "все будет в будущем вот так вот плохо, что делать?", но ответа дать не может в силу нахождения в буржуазной, упадочной парадигме. Маркса бы почитать, сценаристу, да Ленина.


Xan
отправлено 08.10.17 09:45 # 91


В индийском кино проблема индикации хороший/плохой решена чётко, в полсекунды всё определяется:
гладко бритый -- абсолютно хороший человек;
с усиками -- хороший, но не очень;
с бородкой -- плохой;
с бородищей -- гад и убийца.


Rus[H]
отправлено 08.10.17 10:36 # 92


Кому: Serb_Omsk, #87

В оригинале Декард также про зеленые глаза говорит


Nachalnik gruppy
отправлено 08.10.17 11:06 # 93


Кому: Zhukoff, #1

> Кино засмотрел, ролик записал, парни монтируют, ожидайте.

Очень жду! Скорее бы уже)


accosun
отправлено 08.10.17 11:07 # 94


Кому: Nord, #21

Ну, как по мне, Люкассен гитарист посредственный ) До лучших партнёров по цеху не дотягивает. Хотя это и вкусовщина. А альбомы ничего так. Умеет подбирать коллектив!


alexV
отправлено 08.10.17 11:08 # 95


Кому: Serb_Omsk, #86

> Он там ровно один - "Советы счастливы!" :)))

Реклама про балерин из СССР, надпись "целина" на "теплицах" для разведения личинок (видимо импортная технология :))). Может и еще что-то было, но не заметил.


Serb_Omsk
отправлено 08.10.17 11:10 # 96


Клим Александрович, я тоже очень опасался, что фильм ожиданий не оправдает, но рад, что ошибся. Опасения были напрасными! А, короткометражки снимал не Вильнев, а его камрады. Я их уже после фильма посмотрел. Поэтому, упреки немного не по адресу))).
Я уверен, что фильм Вы уже посмотрели. Буду ждать Ваш обзор. На мой взгляд - фильм получился. И, получился. явно не проходным! Хотя, о вкусах не спорят, конечно.


alexV
отправлено 08.10.17 11:10 # 97


Видеоряд хорош, туман и осадки не напрягают, звук тоже неплох (рев, гудение, грохот, звуки заднего плана), мордобой со стрельбой и поножовщиной имеется. Неплохими получились моменты с разборками барышень: полицейская и "злодейка" Лав, голографическая жена и девушка с пониженной социальной ответственностью.
Подумал, что следующим частям суждено появиться раньше, чем через 30 лет: главный "злодей" (сумасшедший ученый) жив, ГГ всей серии и его чадо тоже живы и воссоединились, репликанты продолжают готовить восстание. Только бы сериал не замутили.


Serb_Omsk
отправлено 08.10.17 11:10 # 98


Кому: Rus[H], #92

> В оригинале Декард также про зеленые глаза говорит

Но, они у нее карие совершенно точно! И Декард не мог этого не знать!
Значит это был такой тонкий посыл нах персонажа Лето от Декарда (я уверен, что сценарист не мог не знать какие глаза у Рэтчел, учитывая насколько с любовью к первой части сделан фильм, там такие мелкие детали перенесены, что уж про цвет глаз то точно знали все создатели).


Илья_К
отправлено 08.10.17 11:53 # 99


Кому: aldefender, #82

> Нигде намека об этом не видел. Может быть, я не внимательно смотрел и где-то об этом говорят?

Не говорят, но в фильме много вещей, оставленных за кадром, о которых предлагают подумать зрителю.
Вроде того, действительно ли Джой любила Кея или только работала в соответствии с собственной программой, так, как ее рекламируют ("Все, что вы хотите увидеть/услышать"). Сцена с голограммой намекает на второе, но кто его знает.

> Но выглядит, мягко говоря, очень странно.

Видимо сварливого дедушку Форда задолбали все. Вот он и не церемонится.
К слову и в первом фильме у него трудности с "мордой в пол, руки за спину". Зору и Прис он тоже подстрелил, не спрашивая, "где твои сообщники".


Serb_Omsk
отправлено 08.10.17 12:07 # 100


Кому: alexV, #95

> Реклама про балерин из СССР, надпись "целина" на "теплицах" для разведения личинок (видимо импортная технология :))). Может и еще что-то было, но не заметил.

Больше ничего, вроде, не было:) Про целину я тоже удивился, когда увидел. Сразу мысль была - это только в русской версии? Сейчас же нарисовать надпись - не проблема.
А, балерина - это и было "SOVIET HAPPY". Единственное упоминание о том, что СССР жив. Интересно только как бы СССР отнесся к блэкауту на территории вероятного противника? Видимо, мы опять простили и не воспользовались:(



cтраницы: 1 | 2 всего: 117



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк