Goblin News 24: про стрельбу в Лас-Вегасе и её причины

08.10.17 16:30 | Zhukoff | 253 комментария » »

Уголовщина



Заценить ассортимент OperShop
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 253, Goblin: 3

Quqas
отправлено 09.10.17 00:30 # 101


остались неясности

за неделю 59 ни увеличилось ни на штуку. при том что 500+ заявленных пострадавших.

-толи журналюгам стало неинтересно и об увеличении не интересуются, как вариант им не докладывают?

-толи невероятная мощь медицины позволяющая оставить в живых всех доставленных до больнички?

-толи 500+ обошлись без огнестрела и банально были помяты в давке?


nikolkas_spb
отправлено 09.10.17 00:30 # 102


Кому: Dmitrij, #91

> Но не согласен, что его отсутствие эту картинку улучшит. Добавлю аргументов в копилку защитников оружия.

Просто таких случаев станет больше. Плюс бытовуха (пока просто кухонные ножи), плюс случайности, шалости детей, общее веселье (см. свадьбы). Оно тебе надо?


bsvg12
отправлено 09.10.17 00:30 # 103


Кому: dborisog, #72

> если обездоленные с туманными перспективами являются источником истово верующих идейных убивцев, то обездоленные с туманными перспективами являются

Сам-то понял, что сказал?


Coolaz
отправлено 09.10.17 00:30 # 104


Клим Саныч, в аэропорту носить оружие - можно. В РФ.


Coolaz
отправлено 09.10.17 00:30 # 105


Кому: SeregaT, #37

Это тонкая ирония.


Zx7R
отправлено 09.10.17 00:35 # 106


Кому: Quqas, #101

> за неделю 59 ни увеличилось ни на штуку. при том что 500+ заявленных пострадавших.
>
> -толи журналюгам стало неинтересно и об увеличении не интересуются, как вариант им не докладывают?
>
> -толи невероятная мощь медицины позволяющая оставить в живых всех доставленных до больнички?

Власти скрывают.


Zx7R
отправлено 09.10.17 00:39 # 107


Кому: Пузнянский Юрий, #99

> но - по моему личному мнению, возможно, впрочем, ошибочному,- маловероятно одиночке, пусть и с 2 дюжинами винтовок, такое по силам. Учитывая высоту, с которой вёлся огонь, время суток, расстояние до цели, отсутствие опыта стрельбы.

Там целиться не надо было - люди стояли толпой. До толпы 400 метров, это не расстояние. Жми спусковой крючок, води стволом туда-сюда с небольшой амплитудой. Темнота и неразбериха - доделывают своё дело.


SHOEI
отправлено 09.10.17 00:41 # 108


Кому: Zhukoff, #26

> Жу-блин, Гоб-уков, Клим-блин, Го-лим (ньюс)!!!

А как же нетленка про Жидоклима?!!


Zx7R
отправлено 09.10.17 00:47 # 109


Кому: SHOEI, #108

> Жу-блин, Гоб-уков, Клим-блин, Го-лим (ньюс)!!!
>
> А как же нетленка про Жидоклима?!!

Ты про эту??

http://coub.com/view/rw3sn


Dmitrij
отправлено 09.10.17 00:52 # 110


Кому: Щербина307, #92

> Перестань разговаривать сам с собой!!!

Я знал, что по остальным пунктам возражений не будет! :)

Я хотел сказать, что при имевшихся у сбрендившего дяденьки-долларового миллионера возможностях всем очень повезло, что он выбрал стрелковку. Простите за цинизм, но эффект мизерный. Если бы он например въехал в двадцатитысячную толпу на бензовозе, было бы и дешевле, и страшнее в разы. Подобный случай в Пакистане, где гораздо меньшее количество людей сбежалось к опрокинувшемуся бензовозу разжиться халявной горючкой, унёс 150 жизней.


Dmitrij
отправлено 09.10.17 00:55 # 111


Кому: nikolkas_spb, #102

> Просто таких случаев станет больше. Плюс бытовуха (пока просто кухонные ножи), плюс случайности, шалости детей, общее веселье (см. свадьбы). Оно тебе надо?

Ножи, ножи тоже отобрать нужно!!!!!11


Щербина307
отправлено 09.10.17 00:57 # 112


Кому: Dmitrij, #110

> Я знал, что по остальным пунктам возражений не будет! :)

Не, просто лениво разбирать каждое слово.

> Если бы он например въехал в двадцатитысячную толпу на бензовозе, было бы и дешевле, и страшнее в разы. Подобный случай в Пакистане, где гораздо меньшее количество людей сбежалось к опрокинувшемуся бензовозу разжиться халявной горючкой, унёс 150 жизней.

Ты в очередной раз путаешь всё в кучу и даже не понимаешь что оно про разное. Въезд не равен воспламенению разлитого горючего да ещё в толпе страждущих которые собирают эту горючку.


Forgotten
отправлено 09.10.17 01:38 # 113


Кому: Dmitrij, #91

>Согласен с аргументами, что гражданское оружие не меняет принципиально картинку с безопасностью. Но не согласен, что его отсутствие эту картинку улучшит. Добавлю аргументов в копилку защитников оружия.

Как показывает практика, оружие гражданами чаще применяется в бытовых конфликтах и разборках, нежели для отражения преступного нападения.

Там где сейчас обходятся разбитой рожей, при массовом владении гражданами оружием (особенно пистолетами которые удобно таскать с собой), будут трупы.

>1)В нашей стране был опыт, когда после войны на половине её наиболее населённой, европейской части территории оружие по факту было в шаговой доступности, с ним дети играли. Почему-то при этом такого звиздеца как в Лас-Вегасе не случалось.

Звиздец был самый натуральный и форменный. С бандитизмом боролись аж до середины 1950-х. Просто программы ЧП и "Криминальная Россия" в СССР не было. Да и телевизоров в те года тоже.

>Ница. Обычная фура с джихадистом за рулём. 86 погибших.

Дело не в терактах. Оружие гражданами будет широко применяться в бытовых конфликтах.


Кому: makov25, #68

>1)По статистики ФБР на территории США за 2011 было совершено 8583 убийства совершенных с использованием огнестрельного оружия.

Там помимо удобного показателя по убийствам есть еще не настолько удобный показатель - преступления, совершенные с использованием оружия (а это кроме убийств разбойные нападения, изнасилования и пр.). Чую ждут тебя открытия.

>3) Убийства с использованием рук и ног убили в 2 раза больше людей чем длиноствол, а ножами было убито в 5 раз больше. ( В 5 раз Клим Александрович!)
>3) Медицинские ошибки, которые можно было бы предотвратить убили в том же году 98,000 человек это в 12 раз больше всех убийств совершенных в США, и в 300! раз больше чем убито с использованием огнестрельного оружия.

Мощно задвинул! Меня всегда такие аргументы удивляли.

Вот тебе еще статистика - в РФ в год от героина погибает около 30 000 чел., а в ДТП около 100 000 чел. И какой из этого вывод? "Давайте легализуем героин, все равно в ДТП гибнет больше"?!!


Artorias
отправлено 09.10.17 01:57 # 114


У этого мужика было 23 ствола + ещё дома, что-то хранилось, а вот если съедет крыша у парней, у которых по несколько ангаров с танками, крупнокалиберными пулемётами, минами и гранатами. И всё это в рабочем состоянии.


Coolaz
отправлено 09.10.17 01:58 # 115


Кому: Dmitrij, #91

Спасибо за цифры, очень убедительно.

Дополню статистикой из Литвы.
Владение огнестрельным оружием (первое число) и число преступлений с ним (второе число)

1994: 132 / 283
1995: 803 / 252
1996: 1211 / 191
1997: 4499 / 131
1998: 6432 / 117
1999: 7722 /84
2000: 9103 / 83
2001: 10508 / 82
2002: 11777 / 80
2003: 12639 / 108
2004: 13547 / 91


Zhukoff
отправлено 09.10.17 02:02 # 116


Кому: makov25, #68

> Клим Александрович, вы мне кажется

Когда кажется, знаешь, что надо делать?

> будучи историком должны были бы все свои суждения подтверждать конкретными фактами и бронебойной статистикой, что б как говориться не в бровь, а в глаз.

Я сказал прямым текстом: не наличие\отсутствие оружие лечит\не лечит\провоцирует преступность, в том числе, бытовую.
Если есть сомнения, послушай еще раз - я там все сказал.

Поражаюсь, насколько люди умеют слушать и не слышать, смотреть и не видеть.
Это такое массовое поражение логического аппарата, или что?


Coolaz
отправлено 09.10.17 02:02 # 117


Кому: Dmitrij, #110

Да он мог просто купить нормальный пулемёт а не эту самоделку бамфайр.

Ты очереди послушай в замедленном, долбят 2 ствола минимум: https://youtu.be/Mx67E8yAgrM


Coolaz
отправлено 09.10.17 02:03 # 118


Клим Саныч, в дополнение к статистике из Литвы, можете прокомментировать запрет на ношение оружия в Великобритании в 1997?

До него уровень преступлений с ним колебался на уровне 12-14 тысяч зарегистрированных в год, после щапрета рос каждый год на несколько тысяч, достигнув 24000 преступлений с оружием через 5 лет после запрета (примерно в два раза).

Понятно, что железки не решают всего и сразу, но так уж чтобы вообще вооружённость не влияла на уровень преступности? Откуда тогда такие изменения в цифрах?

И еще, по поводу предупредительного выстрела в колено. Кому захочется утяжелять себе статью? За вопрос закурить ответственности нет. За побои и то нет. А за дырку в колене в полный рост ст. 111 УК, это без учета корыстные там побуждения или хулиганские, просто по факту ТТП.

Не говоря уже о предупредительном выстреле в голову. 105 УК себе 'рисовать' на улице за кошелёк? Такие дебилы от оружия и сейчас неплохо отсекаются ворохом справок и $$ за их выдачу / продление. А вот от ножей их никто не 'отсекает' и не пытается.

Впрочем, не смотря на все разговоры, в гнилом капитализме работает ещё одна вещь. Пока я и другие владельцы башляют за оружие, его у населения полностью не заберут никогда.


Zhukoff
отправлено 09.10.17 02:12 # 119


Кому: Coolaz, #118

> Понятно, что железки не решают всего и сразу, но так уж чтобы вообще вооружённость не влияла на уровень преступности? Откуда тогда такие изменения в цифрах?

Причем тут отдельно взятая Бриташка?
Как там со стволами в ЮАР, Экваториальной Гвинее, Сомали?
Примерно у каждого пятого рыла есть ствол.
Т.е., у примерно половины всех взрослых мужчин.
Как там с преступностью, убийствами, преступлениями, совершенными при помощи оружия?

А в Швейцарии, где автоматическое оружие почти в каждом доме, при этом, один из самых низких криминогенных фонов в мире.

В Мексике довольно либеральное оружейное законодательство. До 9 мм. пистолет можешь иметь спокойно. И чо там, как с преступностью, расскажи.

А в Японии оружие практически закрыто к гражданскому обороту. И почти самая низкая преступность в мире.

Так, наверное, пора прекратить нести чушь? Наверное, само по себе оружие вообще ниххххххххера не решает?

Может, лучше послушать ролик - я там все сказал: откуда берется преступность, в том числе, бытовая, в том числе, на почве душевных расстройств?


An
отправлено 09.10.17 02:59 # 120


Два момента:
1. Ответственность за весь ущерб, причиненный при пресечении преступной деятельности следует возлагать на преступника;
2. Рассуждения о "простреливании коленки" считаю натяжкой. Простреленная коленка, это, примерно, +10 лет лишения свободы и преступники, в отличии от..., это прекрасно понимают.


Kroinn
отправлено 09.10.17 03:18 # 121


Кому: Zx7R, #109

спасибо! не видел. - отличная вышла нетленка!


shal2k_
отправлено 09.10.17 03:18 # 122


Кому: Zhukoff, #119

Клим Александрович, огромное спасибо! Детально, ёмко и по полочкам. Действительно, чем некоторые комментаторы слушают, непонятно. Выдержка и спокойствие - разжевывать еще и в текстовом выражении - вызывают зависть.


Coolaz
отправлено 09.10.17 03:19 # 123


Клим Саныч, многочисленные свидетели утверждают о наличии нескольких стрелков:

https://youtu.be/UAeylMdpqCk

Например, упоминается девушка, получившая ранение в колено спереди навылет, во время убегания от сцены, спиной к отелю Mandalay Bay.

Не псих, получается.


human_san
отправлено 09.10.17 03:19 # 124


Кому: Zhukoff, #116

> Это такое массовое поражение логического аппарата, или что?

Сейчас, вообще, многие концентрироваться на информации не могут более 1 мин (длина видео в Инстаграм). Когда я учился в институте на 1 курсе, нам препод по психологии, говоря о концентрации внимания, называл цифру 20 мин. Когда после института пришёл из армии, прочитал, что концентрация внимания у человека длится в среднем 8 мин. С инстаграмом уже получается 1 минута. И я реально вижу, как люди зевают от роликов длиннее этой самой минуты. "Ой, какой длинный! Я потом посмотрю." - говорят они и откладывают его в никогда.
Иногда мне кажется, что ДЮ в свои ролики что-то подмешивает, раз они не вызывают в местных камрадах зевоты и приковывают моё внимание к теме.


Coolaz
отправлено 09.10.17 03:57 # 125


Кому: Zhukoff, #119

> Причем тут отдельно взятая Бриташка?
> Как там со стволами в ЮАР, Экваториальной Гвинее, Сомали?

Бриташка и Литва приведены как примеры

а) страны, где легального гражданского оружия не было и оно появилось, и этот период зафиксирован в статистике МВД. И виден результат в цифрах.

б) страны, где оружие было и его не стало (у злодеев осталось),
и этот период зафиксирован в статистике МВД. И виден прямо обратный результат.

Что не противоречит словам о фундаменте преступности, о котором вы говорите. Естественно, будь жив СССР, рассуждения о владении пистолетом не имели бы смысла. Зачем, когда милиция выполняет свои функции, а государство не даёт почвы для преступности? Начиная с нормального воспитания молодежи.

Это вообще азы. Но раз уж вся страна теперь что-то типа шоу 'Бегущий Человек' Глейзера (кстати, о птичках, на дворе как раз 2017 год) или острова из 'Королевской Битвы' Фукасаку и злодеи вооружены, то вооруженность 'овец' несколько меняет расклад. Пусть даже вооруженная овца не становится волком.

Почему я и привел статистику в динамике.


dEsant
отправлено 09.10.17 03:57 # 126


Кому: BF109, #67



> А может это не месть, а желание остаться в Истории? Этакий Геростратов комплекс?

Так вместе же всё получается. Плюс сам процесс подготовки - наполняет смыслом остаток жизни. Самоубийца покупает оружие, тренируется, выбирает место и время - и это ведь не спонтанно, это всё прекрасно обдуманные действия, в процессе выполнения которых он уже знает, что умрет, он сам так решил. И поэтому ему насрать на все моральные стороны, страдания других - он же мертвый будет, заплатит наивысшую цену. Наравне с жертвами. Поэтому нет и пояснительных записок.


Goblin
отправлено 09.10.17 05:33 # 127


Кому: human_san, #124

> Иногда мне кажется, что ДЮ в свои ролики что-то подмешивает, раз они не вызывают в местных камрадах зевоты и приковывают моё внимание к теме.

себя


Jameson
отправлено 09.10.17 05:40 # 128


Кому: Quqas, #101

> -толи невероятная мощь медицины позволяющая оставить в живых всех доставленных до больнички?
>
> -толи 500+ обошлись без огнестрела и банально были помяты в давке?

толи там моральные пострадавшие, не всем приятно смотреть когда вокруг люди падают замертво, даже американцам..


unet900
отправлено 09.10.17 06:05 # 129


Текст написан под дмитрия юрьевича читает Клим Саныч
ИМХО получилось средне. У Клим Саныча свой стиль.


Goblin
отправлено 09.10.17 06:06 # 130


Кому: unet900, #129

> Текст написан под дмитрия юрьевича читает Клим Саныч

текст написан Климом Санычем и читает его Клим Саныч

эксперт, my ass


}i{MyRik
отправлено 09.10.17 06:09 # 131


Кому: Coolaz, #118

> И еще, по поводу предупредительного выстрела в колено. Кому захочется утяжелять себе статью? За вопрос закурить ответственности нет. [За побои и то нет.] А за дырку в колене в полный рост ст. 111 УК, это без учета корыстные там побуждения или хулиганские, просто по факту ТТП.

Статья 116 УК РФ. Вполне могут дать год условно с компенсацией морального и материального вреда. Это от жертвы зависит и от того, найдут ли тех (того), кто наносил побои.


Шандор
отправлено 09.10.17 07:58 # 132


Кому: Dmitrij, #111

В средневековой Японии ножи и отбирали (у быдла, конечно). За железный нож - крестьянину секир-башка. Так ведь и появились нунчаки и прочая экзотика. Ножи мало отбирать, надо ещё и руки связывать всем.


dborisog
отправлено 09.10.17 08:04 # 133


Кому: Щербина307, #75
Кому: Zx7R, #84

В голубых излучателях красные оппонируют буржуям. Аргументами, штампами, патетикой. В целом, аргументы у красных сильные, штампы обе стороны используют одинаковые, а в патетике большинство красных проигрывают буржуям. Когда доходит до чеканных утверждений, оценки буржуйского или красного, патетика большинства буржуйского показывает убеждённость в своей правоте, своими интонациями буржуи говорят: "За нами правда, победа осталась за нами, и мы смотрим и определяем будущее." Красные упирают в аргументы, а интонациями говорят: "Нас раздавили, и взгляд наш направлен в прошлое." В общении патетика крайне важна: высокого класса вокалисты в добрых песнях улыбаются голосом, а начальство пропечатывает приказами. И теперь вернёмся к пропагандистам. Усилят ли пропагандисты свою аргументы искренней верой в свою абсолютную правоту, правоту конструктивную и направленную в конструктивное будущее? Или им должно только семантикой жонглировать?


Кому: Лепанто, #90
Кому: bsvg12, #103

Открой толковый словарь, ознакомься с понятием "оксюморон".
Возьми двутомник Дмитрия Жукова "Стой, кто ведёт? Биология поведения человека и других зверей", узнай много нового.
Выбирая между поверхностным и сутью, выбирай суть.


Virratu
отправлено 09.10.17 08:04 # 134


Здравствуйте.
Как-то слышал одно выступление с TED, которое прошлось по теме капитализма как болезни, ну или среды способствующей развитие психопатий в обществе. Во всяком случае я этот момент интерпретировал так, что существующий в капиталистическом обществе прицел на прибыль и индивидуализм, когда человек человеку волк, и успеха добиваются самые безжалостные и зубастые твари, способствует развитию психопатии. Может быть с этим связана ещё и тяга людей к тёмно-триадическим личностям (тёмная триада: психопатия, маккиавелизм, нарцисизм), так как представители капиталистического общества считают, что такие люди добьются успеха, и потому к ним надо держаться ближе.
Вот, кстати, ссылка на то выступление (про тёмную триаду из другого источника): https://www.youtube.com/watch?v=7h1X1RFqpkM


OldKnight
отправлено 09.10.17 08:04 # 135


Кому: dborisog, #72

>Клим Александрович, если обездоленные с туманными перспективами являются источником истово верующих идейных убивцев, то обездоленные с туманными перспективами являются источником истово верующих коммунистов.

Во-первых, коммунизм, не вера.
Во-вторых, коммунизм отрицает туманные перспективы каждого из членов общества, превращая их в кристально чистые и понятные. Цель - всеобщее развитие и повышение благосостояния общества, через развитие и повышение благосостояния каждого из его членов.

>Соответственно, методики онлайн анализа индивидуальности и вербовки исламистов, о которых намекают в разных местах, могут быть переделаны в соответствующие методики для коммунистов.

Исламисты, как и прочие деструктивные симптоматичные движения, произрастающие на почве капитализма, используют отчаяние людей для собственных целей. Такие движения предлагаю ложь вместо реальных целей. Они не предлагают ничего, что было бы в интересах завербованных вюпрямо здесь и сейчас или в реальной перспективе. Ложь "взорвите себя здесь и сейчас вот в этом поезде в метро, и окажитесь в раю" - это именно ложь, которая не приводит ни к чему кроме гибели завербованных, а так же десятков и сотен других людей, и достижения целей вербовщиков.
Это вот, методы подобного уровня ты предлагаешь использовать?

>Безусловно, с заменой деструктивных и криминальных идей созидатательными.

У нечто всегда есть суть, определение. Замени суть (определение) и будет другое нечто.

>И возникает второй вопрос, как обеспечить истово верующих коммунистов в обеспеченном мире ясных перспектив?

Коммунизм не вера. Никто и никогда не призывал свято и слепо верить в коммунизм. Наоборот, строить коммунизм можно только отринув мракобесие, с людьми образованными и понимающими. Именно поэтому одно из первых, что сделали большевики, придя к власти - это ликвидация безграмотности.

>-- ведь недостатком истово верующих коммунистов можно отчасти обосновать развал СССР, --

Коммунизм - не вера. И убили Союз не коммунизмом (с идеями коммунизма в умах его создавали). Убили Союз идей возрождения капитализма.


Шандор
отправлено 09.10.17 08:04 # 136


Кому: Goblin, #130

> под дмитрия юрьевича

Он, видимо, имеет в виду, что Клим Саныч в этом ролике очень походит на Вас манерой изложения. Вы ведь сами как-то писали что-то вроде: "это я влияю на Жукова и Юлина, хотя вы этого почему-то не видите..." Так вот в этом ролике Ваше влияние очень заметно!


Jameson
отправлено 09.10.17 08:08 # 137


Кому: Щербина307, #112

> Ты в очередной раз путаешь всё в кучу и даже не понимаешь что оно про разное. Въезд не равен воспламенению разлитого горючего да ещё в толпе страждущих которые собирают эту горючку.

если въехать на бензовозе то остальное обеспечить раз плюнуть.


Kleine Мук
отправлено 09.10.17 08:15 # 138


Кому: Dmitrij, #91

> 1)В нашей стране был опыт, когда после войны на половине её наиболее населённой, европейской части территории оружие по факту было в шаговой доступности,

Пиздец случился во время войны потомушто


OldKnight
отправлено 09.10.17 08:27 # 139


Кому: Coolaz, #115

>Дополню статистикой из Литвы.

То есть, зависимость прямая, и никаких иных факторов повышения / снижения уровня преступности нет?

Кому: An, #120

>1. Ответственность за весь ущерб, причиненный при пресечении преступной деятельности следует возлагать на преступника

Правильно ли я понимаю: в случае со стрельбой в Лас-Вегасе можно было бы спокойно палить из минигана в сторону отеля, а всех пострадавших от выстрелов пулемётчика, списать на преступника (особенно, если его удастся таки завалить)?


ThinFlash
отправлено 09.10.17 08:34 # 140


Кому: NT45, #96

> Надо Михаила попросить разъяснить, могли ли полицейские разыграть оказание сопротивления с последующей ликвидацией особо опасного правонарушителя, отомстив тем самым за своих товарищей.

Смысл? Чувак только что выпустил тысячу пуль из номера заваленного оружием под потолок. Даже у нас бы никто слова не сказал правоохранителям если бы они его завалили.


Таёжник
отправлено 09.10.17 08:43 # 141


Если нет на месте Дим, то заменит Жуков Клим!


Goblin
отправлено 09.10.17 08:47 # 142


Кому: Шандор, #136

> Он, видимо, имеет в виду, что Клим Саныч в этом ролике очень походит на Вас манерой изложения. Вы ведь сами как-то писали что-то вроде: "это я влияю на Жукова и Юлина, хотя вы этого почему-то не видите..."

обычно я говорю: вы просто не знаете и не видите людей, под которых кошу я

> Так вот в этом ролике Ваше влияние очень заметно!

это нормально

вот было бы заметно влияние Леонида Парфёнова - это ненормально


zagor
отправлено 09.10.17 08:59 # 143


Кому: Coolaz, #125

> а) страны, где легального гражданского оружия не было и оно появилось, и этот период зафиксирован в статистике МВД. И виден результат в цифрах.
>
> б) страны, где оружие было и его не стало (у злодеев осталось),
> и этот период зафиксирован в статистике МВД. И виден прямо обратный результат.

А то что в первой стране неуклонно уменьшается население, тогда как во второй увеличивается, в том числе за счет эмигрантов из неблагополучных стран. Это по мнению любителей короткого никак не влияет?


карел
отправлено 09.10.17 09:03 # 144


Кому: Forgotten, #113

> Как показывает практика, оружие гражданами чаще применяется в бытовых конфликтах и разборках, нежели для отражения преступного нападения.

Не помню, приводил ли я уже в хоплосрачах прекрасный пример из жизни моего района.

Гражданин А. употреблял в одно жало спиртное у себя дома. Через какое-то время он решил прикупить ещё, для чего пошел в лабаз. У лабаза он встретил знакомого, ранее судимого гражданина Б., который умело упал А. на хвоста и вместе они отправились употреблять к А. на квартиру. Через некоторое время хозяину наскучил гость, и он предложил ему покинуть жилище. Гость категорически отказался, мотивируя отказ наличием непочатой бутылки водки в хозяйском холодильнике. Тогда А. прошел в комнату, открыл сейф, достал двустволку 12 калибра, зарядил оба ствола, после чего вернулся на кухню, повторив предложение гостю покинуть квартиру, подкрепляя предложение видом заряженного ружья. Б. на это ответил ударом в лицо А., отчего тот потерял сознание и ружьё. Б. с ружьём вышел на улицу ночного посёлка, обнаружил, что ружьё заряжено, и произвёл два выстрела в неустановленном направлении, после чего остановился пообщаться с знакомыми девушками, также находившимися в состоянии опьянения. Через некоторое время, привлечённый звуками выстрелов, на сцене появился гражданин В. (как нетрудно догадаться, также находившийся в состоянии опьянения), который нанёс удар в лицо Б. и завладел ружьём, унеся его домой. Поскольку Б. и его девушки не смогли (или не захотели) опознать В. (тоже, кстати, судимого), то на этом оружие можно было бы считать с концами ушедшим в нелегал, но, проспавшись, В. решил, что этот геморрой ему не сильно нужен, вышел на владельца ружья (поселок уже был полон слухов), и в итоге всё разрешилось благополучно.

Что-то мне подсказывает, что эту ситуацию можно считать совершенно рядовой для нашей Родины. И, считаю, короткоствол в подобной ситуации ушёл бы в нелегал с гораздо большей вероятностью.


пан Головатый
отправлено 09.10.17 09:31 # 145


Кому: OldKnight, #135

> Исламисты, как и прочие деструктивные симптоматичные движения, произрастающие на почве капитализма

С исламизмом всё хорошо в основном там, где родоплеменной строй или крепкие замкнутые диаспоры, скрывающие заехавших бородатых парней.
Где капитализм, с исламизмом плохо.


Дроссель
отправлено 09.10.17 09:48 # 146


Кому: пан Головатый, #145

>Где капитализм, с исламизмом плохо.

А во Франции как?


OldKnight
отправлено 09.10.17 09:48 # 147


Кому: пан Головатый, #145

Речь о том, что именно условия, в которые человек ставится капиталистической системой, зачастую толкают человека в подобные организации. Ну, и терроризм может быть и не исламским, да.


Moromuh
отправлено 09.10.17 09:48 # 148


Кому: ThinFlash, #140

> Даже у нас бы никто слова не сказал правоохранителям если бы они его завалили.
>

Ага, щаз. Расскажите это либерастам, которые в любом взрыве видят волосатую ногу ФСБ, а террористов называют "повстанцами, которых, мы, конечно, не поддерживаем, но прекрасно понимаем".


Forgotten
отправлено 09.10.17 09:51 # 149


Кому: Coolaz, #115

>Дополню статистикой из Литвы.
Владение огнестрельным оружием (первое число) и число преступлений с ним (второе число)

>1994: 132 / 283
>1995: 803 / 252
>1996: 1211 / 191
>1997: 4499 / 131
>1998: 6432 / 117
>1999: 7722 /84
>2000: 9103 / 83
>2001: 10508 / 82
>2002: 11777 / 80
>2003: 12639 / 108
>2004: 13547 / 91

Ахахах!1 Отличная статистика! То есть по Литве стреляет примерно 1% в год!

А теперь следите за руками! Вот тебе статистика РФ (где короткоствол запрещен):
2012 - 354 преступления
2013 - 583 преступления
Это при примерно 5 000 000 владельцев оружия, что составляет около 0,01%. Т.е. разница на два порядка.

А еще население Литвы в 2004 г. составляло 3 445 857 чел, и того получаем 2,64 преступления с оружием на 100 000 чел. А вот население РФ в том же 2013 г. составляло 143 347 059 чел., то есть получаем в РФ 0,41 преступления с оружием на 100 000 чел.

Статистика она такая статистика!


Кому: Coolaz, #125

>а) страны, где легального гражданского оружия не было и оно появилось, и этот период зафиксирован в статистике МВД. И виден результат в цифрах.

И какой именно результат виден?

Я вот вижу что в Литве с легализацией сильно подскочило количество преступлений с применением оружия, а потом оно спало.

А еще я в курсе что "святые 90-е" происходили на территории всего бывшего СССР, и Литва не исключение. И спад преступлений связан именно с окончанием этих самых 90-х, повышением уровня жизни, вступлением в ЕС и пр., а не с легализацией оружия.

Более того, точно такой же спад по сравнению с 90-ми зафиксирован и у нас.

>б) страны, где оружие было и его не стало (у злодеев осталось),
и этот период зафиксирован в статистике МВД. И виден прямо обратный результат.

Никогда не задумывался, что рост преступности в Великобритании мог быть связан не с запретом оружия, а с увеличением числа иммигрантов из арабских и африканских стран? Там как раз в конце 90-х начале 2000-х арабско-негритянские геттто и появились. Как собственно и в соседней Франции, в которой оружейное законодательство не менялось.


Кому: Coolaz, #118

>И еще, по поводу предупредительного выстрела в колено. Кому захочется утяжелять себе статью? За вопрос закурить ответственности нет. За побои и то нет. А за дырку в колене в полный рост ст. 111 УК, это без учета корыстные там побуждения или хулиганские, просто по факту ТТП.

Есть такое понятие как "мнимая оборона". Человек которого хотя бы пару раз били и грабили начиная с вопроса про закурить, имея ствол, будет готов пальнуть в любого прохожего, кто спросит сигарету.

И да, в нашей стране порядка 90% убийств - бытовые. Как думаешь, сильно у нас граждане задумываются о последствиях?

>Не говоря уже о предупредительном выстреле в голову. 105 УК себе 'рисовать' на улице за кошелёк? Такие дебилы от оружия и сейчас неплохо отсекаются ворохом справок и $$ за их выдачу / продление. А вот от ножей их никто не 'отсекает' и не пытается.

При этом "нарисовать" себе 105 УК кухонным ножиком в пузо товарищу, при совместном распитии, или там у кабака кому голову пробить, граждане не стесняются. С пистолетами все пойдет гораздо бодрее))


Щербина307
отправлено 09.10.17 09:51 # 150


Кому: Jameson, #137

> если въехать на бензовозе то остальное обеспечить раз плюнуть.

Смею тебя заверить, что очень сложно.

Обеспечить мощный разлив топлива и скопление людей вокруг него задача не для слабаков. Даже если открыть все краны (2 штуки) то разливаться будет довольно долго ибо без давления и массового поражения граждан не обеспечить.


Forgotten
отправлено 09.10.17 10:32 # 151


Кому: zagor, #143

>А то что в первой стране неуклонно уменьшается население, тогда как во второй увеличивается, в том числе за счет эмигрантов из неблагополучных стран. Это по мнению любителей короткого никак не влияет?

БТП!


Кому: карел, #144

>Что-то мне подсказывает, что эту ситуацию можно считать совершенно рядовой для нашей Родины. И, считаю, короткоствол в подобной ситуации ушёл бы в нелегал с гораздо большей вероятностью.

Тут важно помнить момент, что длинноствол ты ни в кабак, ни в кино, ни на работу не понесешь. Ибо:
1)таскать неудобно;
2)запрещено носить в пределах населенного пункта в боеготовном состоянии (только перевозить в чехле и собранном виде);
3)почти невозможно носить скрыто;
4)хранить надо в сейфе;

Эти факторы сильно ограничивают возможность применения гражданами длинноствола в ситуативных бытовых конфликтах (в пробках, кабаках и пр.).

С короткостволом же такие проблемы отпадают - тут тебе и дорожного хама наказать, и быдло в кабаке усмирить, и при споре за парковочное место во дворе тоже аргумент, да и вообще много где пригодиться может.


rexozavr
отправлено 09.10.17 10:38 # 152


Кому: Dmitrij, #91

> )В нашей стране был опыт, когда после войны на половине её наиболее населённой, европейской части территории оружие по факту было в шаговой доступности, с ним дети играли. Почему-то при этом такого звиздеца как в Лас-Вегасе не случалось.

Ну то есть возросшая послевоенная преступность тебя никак не напрягает?


tTima
отправлено 09.10.17 10:38 # 153


Отлично!
В ролике остро не хватает песни "Бухгалтер, милый мой бухгалтер"!!!


Electric_ferret
отправлено 09.10.17 10:38 # 154


Кому: Coolaz, #115

Нельзя ли ту же самую статистику, но в отношении к 1000 человек населения?
Она более показательна, имхо.


Electric_ferret
отправлено 09.10.17 10:38 # 155


Кому: пан Головатый, #145

> Где капитализм, с исламизмом плохо.

С исламизмом и его ответвлениями даже в США все неплохо.


Zhukoff
отправлено 09.10.17 10:40 # 156


Кому: dborisog, #133

> В голубых излучателях красные оппонируют буржуям. ...

Это что за поток сознания?


Zhukoff
отправлено 09.10.17 10:42 # 157


Кому: dborisog, #72

> Клим Александрович, если обездоленные с туманными перспективами являются источником истово верующих идейных убивцев, то обездоленные с туманными перспективами являются источником истово верующих коммунистов. Соответственно, методики онлайн анализа индивидуальности и вербовки исламистов, о которых намекают в разных местах, мог......... иками на местах? И возникает второй вопрос, как обеспечить истово верующих коммунистов в обеспеченном мире ясных перспектив? -- ведь недостатком истово верующих коммунистов можно отчасти обосновать развал СССР, -- и если такая социальная технология существует, то она может быть применима и для условно обеспеченных мужчин от двадцати до трид...

А это что за поток сознания?


Electric_ferret
отправлено 09.10.17 10:42 # 158


Кому: Forgotten, #151

> С короткостволом же такие проблемы отпадают - тут тебе и дорожного хама наказать, и быдло в кабаке усмирить, и при споре за парковочное место во дворе тоже аргумент, да и вообще много где пригодиться может

Ты серьезно?


Forgotten
отправлено 09.10.17 10:47 # 159


Кому: Electric_ferret, #158

>> С короткостволом же такие проблемы отпадают - тут тебе и дорожного хама наказать, и быдло в кабаке усмирить, и при споре за парковочное место во дворе тоже аргумент, да и вообще много где пригодиться может

>Ты серьезно?

Серьезней некуда! С КС будут те же проблемы что и с травматом. Я даже больше скажу - первыми кто приобретут КС будут нынешние владельцы травматов.


ThinFlash
отправлено 09.10.17 10:47 # 160


Кому: Forgotten, #151

> и при споре за парковочное место во дворе тоже аргумент,

Вспомнилось вот в связи с этим: сидел я как-то в приёмнике Александровской больницы со сломанной ключицей. Привезли на скорой женщину со сломанной челюстью. Из того что рассказала сестре сопровождающая её женщина я понял, что челюсть ей сломали во дворе как раз в результате спора за парковочное место. Сломал сосед. Трезвый. Чем бы в таком споре помог бы короткоствол? Организовал из тётки со сломанной челюстью тётку с прострелянной коленкой?


карел
отправлено 09.10.17 10:58 # 161


Кому: Forgotten, #151

> Эти факторы сильно ограничивают возможность применения гражданами длинноствола в ситуативных бытовых конфликтах (в пробках, кабаках и пр.).

Вот я считаю, что, скорее всего, именно поэтому в приведённом случае последний завладевший ружьём гражданин не оставил его себе.


Electric_ferret
отправлено 09.10.17 10:58 # 162


Кому: ThinFlash, #160

> Организовал из тётки со сломанной челюстью тётку с прострелянной коленкой?

При выстреле с растояния менее трех метров в грудь - запросто организовал бы из тетеньки труп тетеньки, а себе 105 ст. УК РФ.
Лично мне (лично мне) непонятно, почему практически любой автовладелец делает из своего автомобиля культ, а любого, кто даже косвенно может как-то повредить драгоценному автомобилю или помешать его использовать, готов разорвать голыми руками.
"Мое место парковки" - вообще уже притча во языцех.


Zhukoff
отправлено 09.10.17 11:03 # 163


Кому: Electric_ferret, #162

> Лично мне (лично мне) непонятно, почему практически любой автовладелец делает из своего автомобиля культ, а любого, кто даже косвенно может как-то повредить драгоценному автомобилю или помешать его использовать, готов разорвать голыми руками.

Это пароксизмы мелкобуржуазного сознания, как они есть.


Histori
отправлено 09.10.17 11:13 # 164


Кому: Coolaz, #118

Вы манипулируете цифрами и умолчанием. В Великобритании действительно сразу после запрета на короткоствол увеличилось количество преступлений с применением оружия и достигло пика в 2003 году 24094, но потом пошло на снижение и в 2016 составляло 8399, то есть за 13 лет уменьшилось почти в три раза. Также обстоит дело и с количеством убийств в Великобритании. На самом пике в 2001 было убито 96 человек, а в 2016 26, то есть в 3,7 раза меньше. Так что если проследить достаточно большой период времени, картина совсем другая. Согласно GunPolicy.org, 75% из 875 миллионов единиц оружия в Мире контролируются гражданским населением. Во всем мире миллионы людей ранены с помощью оружия. Нападение с применением огнестрельного оружия привело к гибели 180000 человек в 2013 году по сравнению с 128000 смертей в 1990 году. Кроме того, в 2013 году было дополнительно 47000 случаев непреднамеренного применения огнестрельного оружия.


пан Орехов(Зуев)
отправлено 09.10.17 11:13 # 165


Кому: An, #120

> 1. Ответственность за весь ущерб, причиненный при пресечении преступной деятельности следует возлагать на преступника;

Да-да, прямо как в самой развитой демократии: копы в перестрелке завалили троих непричастных, "преступник" не ранил вообще никого. Вывод: сажать за тройное убийство "преступника" (а не гнать криворуких тупых полицейских из органов). Так победимЪ!


пан Орехов(Зуев)
отправлено 09.10.17 11:13 # 166


Кому: Coolaz, #115

> Дополню статистикой из Литвы.

И что показывают эти цифры? В каких единицах измерялось?


Electric_ferret
отправлено 09.10.17 11:13 # 167


Кому: Zhukoff, #163

> Это пароксизмы мелкобуржуазного сознания, как они есть.

Определенно, можно и так сказать, если рассматривать вопрос с точки зрения классовой теории.
Я для себя подобные проявления определяю как специфическую психопатологию, возникающую вследствие инфантилизма:
когда гражданина кто-то подпер на стоянке или не дал припарковаться на "его месте" - он готов разорвать виновника, а труп скормить псам; когда сам гражданин проделывает подобное, и вызывает точно такую же реакцию у кого-то другого - гражданин округляет глаза "да как они смеют".


пан Головатый
отправлено 09.10.17 11:15 # 168


Кому: Electric_ferret, #155

> > > Где капитализм, с исламизмом плохо.
>
> С исламизмом и его ответвлениями даже в США все неплохо.

И какой процент от населения США исламисты? Сколько там есть авторитетных богословов-салафитов или муджтахидов?


пан Головатый
отправлено 09.10.17 11:20 # 169


Кому: пан Орехов(Зуев), #165

> Да-да, прямо как в самой развитой демократии: копы в перестрелке завалили троих непричастных, "преступник" не ранил вообще никого. Вывод: сажать за тройное убийство "преступника" (а не гнать криворуких тупых полицейских из органов). Так победимЪ!

А вот интересно, кого признают виновным у нас в создании аварийной ситуации, приведшей ДТП с летальным исходом, если полицейские протаранят кого-то в погоне за правонарушителем.


Готальский
отправлено 09.10.17 11:22 # 170


Кому: Zhukoff, #116

> Поражаюсь, насколько люди умеют слушать и не слышать, смотреть и не видеть.
> Это такое массовое поражение логического аппарата, или что?

"А теперь попросим начальника транспортного цеха." (с)

P.S. Не кори себя Клим Саныч, ежели индивид не способен осилить 15и минутный ролик, с отдельно выделенным выводом, так то не твоя вина.

P.P.S. Ролик хороший.


Лепанто
отправлено 09.10.17 11:24 # 171


Кому: dborisog, #133

> Выбирая между поверхностным и сутью, выбирай суть.

Извините, я не знал, что вклиниваюсь в Ваш разговор с абонентом с Альфа-Центавра.


ThinFlash
отправлено 09.10.17 11:31 # 172


Кому: пан Головатый, #169

> А вот интересно, кого признают виновным у нас в создании аварийной ситуации, приведшей ДТП с летальным исходом, если полицейские протаранят кого-то в погоне за правонарушителем.

Сейчас не знаю, а про давешние времена могу рассказать историю. 1999 или 2000 год. Летит по Невскому проспекту ночью на срабатывание сигнализации машина ГЗ ОВО. Пролетает Аничков мост и влетает в бог пересекающего Невский жигулёнка. Светофоры надо заметить работают в режиме мигающего желтого. Пассажир в жигулёнке мёртв, водитель с тяжелыми травмами. В результате весь наряд из ОВО уволили, водителя служебной машины под суд, начальнику ОВО вместо звания полковника хер с маслом. Хотя виновность водителя машины ОВО неочевидна: ехал он со спец-сигналами по главной дороге, машины из-за моста не видел, а по Фонтанке висит знак "уступи дорогу".


Rigel
отправлено 09.10.17 12:11 # 173


Кому: Electric_ferret, #158

Я думаю что он серьезно.
Я считаю себя достаточно уравновешенным, но с момента ношения ножа уже несколько раз доставал его, в качестве аргумента в конфликтах на улице. А есть ещё менее уравновешенные люди. Я вот лично боюсь носить травмат как раз по причине необходимости его использования.


Coolaz
отправлено 09.10.17 12:11 # 174


Кому: zagor, #143

> тогда как во второй увеличивается, в том числе за счет эмигрантов из неблагополучных стран

В два раза за пять лет?

Кому: пан Орехов(Зуев), #166

> В каких единицах измерялось?

в штуках

Кому: Forgotten, #149

> Ахахах!1 Отличная статистика! То есть по Литве стреляет примерно 1% в год!

Неправомерно и при этом зафиксированно. К сведению, написание 'ахания' не добавляет уверенности в глазах взпослых.

> А теперь следите за руками! Вот тебе статистика РФ (где короткоствол запрещен):

В РФ короткоствол разрешен. Чисто для сведения.

> Т.е. разница на два порядка.

Ты был в Литве, ездил там на автомобиле?


> с увеличением числа иммигрантов из арабских и африканских стран?

Население Британии увеличилось в
два раза? Мигранты по прибытию немедленно завладели огнестрельным оружием?

> Как думаешь, сильно у нас граждане задумываются о последствиях?
>

Наши не тупее эстонцев или болгар. А почему ты перешел на критику соотечественников? Что-то за собой чувствуешь?

> При этом "нарисовать" себе 105 УК кухонным ножиком в пузо товарищу, при совместном распитии, или там у кабака кому голову пробить, граждане не стесняются. С пистолетами все пойдет гораздо бодрее))

Поясни, почему что-то должно пойти бодрее, когда пистолеты в РФ разрешены с 2004 года?


RuslanD36
отправлено 09.10.17 12:11 # 175


Ну как-то однобоко Клим Саныч рассуждает. В рамках данной ситуации да, все верно: беглый огонь самооборнщиков повлек бы большие жертвы. Здесь я почти полностью с ним согласен.
Но есть и другая практика: предотвращение мелких преступлений, отпор вооруженным грабителям. Можно посмотреть, как это выглядит на ютубе. Есть мнение человека, который жил в условиях разрешенной самообороны и при этом был представителем власти: Михаила, и он уже говорил, что, в целом, поддерживает направление короткоствола.
Довод о том, что бандиты будут менять тактику - верный лишь отчасти. В конечном счете я согласен, что само по себе "разрешение" не решит всех проблем. Но если не бороться с жаром, который является симптомом болезни, то можно и не дожить до того момента, когда антибиотики подействуют. Комплексные меры нужны.

В этом ключе, самый взвешенный и хороший комментарий дал Трамп во время своего выступления перед журналистами в Пуэрто-Рико, отметив несвоевременность политических дебатов на тему контроля над продажей и ношением оружия.


Coolaz
отправлено 09.10.17 12:17 # 176


Кому: Electric_ferret, #154

> Нельзя ли ту же самую статистику, но в отношении к 1000 человек населения?
> Она более показательна, имхо.

А смысл? Рост или падение кратно будет ровно такой же.

Кому: Histori, #164

> но потом пошло на снижение и в 2016 составляло 8399, то есть за 13 лет уменьшилось почти в три раза. Также обстоит дело и с количеством убийств в Великобритании. На самом пике в 2001 было убито 96 человек, а в 2016 26, то есть в 3,7 раза меньше

Так речь не о том, что железки несут рай. Обсуждалось, влияют они или не влияют на что-либо, вот по этой статистике видно что влияние есть.

Кому: OldKnight, #139

> То есть, зависимость прямая, и никаких иных факторов повышения / снижения уровня преступности нет?

У малолетних долбоёбов именно так, камрад! Но ты ведь не из таких, нет?


Ven
отправлено 09.10.17 12:29 # 177


Отлично! Спасибо!


Готальский
отправлено 09.10.17 12:29 # 178


Кому: Coolaz, #174

> В РФ короткоствол разрешен. Чисто для сведения.

Уточни о каком короткостволе речь?

> когда пистолеты в РФ разрешены с 2004 года?

А можно ссылочку на закон?


лёхаДВ
отправлено 09.10.17 12:29 # 179


Кому: Electric_ferret, #162

> Лично мне (лично мне) непонятно, почему практически любой автовладелец делает из своего автомобиля культ

Довелось как-то общаться с гражданином на тему "автомобиль в городе". На мои слова, что если б жил не в пригороде, а в центре, от авто вообще отказался, чтобы сэкономить кучу денег и избавиться от многих забот, выслушал кучу слов типа: тока лох или нищеброд не хочет иметь авто в личное пользование, а мужик должны иметь крутое и дорогое.


Coolaz
отправлено 09.10.17 12:29 # 180


Кому: Rigel, #173

> считаю себя достаточно уравновешенным, но с момента ношения ножа уже несколько раз доставал его, в качестве аргумента в конфликтах на улице.

Stop it!!!


Electric_ferret
отправлено 09.10.17 12:29 # 181


Кому: Coolaz, #176

> А смысл? Рост или падение кратно будет ровно такой же.

Смысл вот какой:
В городе N. проживает 1000 человек. И каждый год в городе N. совершается 789 преступлений с применением оружия.
В городе M. проживает 10 000 человек. И каждый год в городе N. совершается 789 преступлений с применением оружия.
В городе К. проживает 10 000 000 человек. И каждый год в городе N. совершается 789 преступлений с применением оружия.
Во всех трех случая количество преступлений с применением оружия одинаковое. При этом очевидно, что город N - это бандитский притон немалого размера, в городе М неспокойно по ночам в отдельных районах, а в городе К - практически тишь да гладь.


RuslanD36
отправлено 09.10.17 12:29 # 182


Кому: Coolaz, #174

> В РФ короткоствол разрешен. Чисто для сведения.

Да??? Не травматический? Для лиц старше 18 лет, не являющимися сотрудниками определенных государственных служб? Можно подробнее?


}i{MyRik
отправлено 09.10.17 12:37 # 183


Кому: Electric_ferret, #181

> Смысл вот какой:
> В городе N. проживает 1000 человек. И каждый год в [городе N.] совершается 789 преступлений с применением оружия.
> В городе M. проживает 10 000 человек. И каждый год в [городе N.] совершается 789 преступлений с применением оружия.
> В городе К. проживает 10 000 000 человек. И каждый год в [городе N.] совершается 789 преступлений с применением оружия.

В городах М. и К. вообще тишь да гладь!!! Все преступления только в городе N.!!!

Прости, камрад, не удержался.


OldKnight
отправлено 09.10.17 12:37 # 184


Кому: Coolaz, #176

Я твою мысль уточняю, которую ты в своём посте подкрепил некой статистикой.

>У малолетних долбоёбов именно так, камрад!

У малолетних долбоебов принято не отвечать на прямые вопросы. У малолетних долбоебов принято кривляться, изображая подъебы. Камрад.


Electric_ferret
отправлено 09.10.17 12:42 # 185


Кому: }i{MyRik, #183

> В городах М. и К. вообще тишь да гладь!!! Все преступления только в городе N.!!!

Увы мне, увы мне, грешному!

> Прости, камрад, не удержался.

Да ладно, чего там. В другой раз буду внимательнее.


Mic29
отправлено 09.10.17 13:00 # 186


Клим, актерское мастерство растет с каждым разом. Поздравляю!:)


An
отправлено 09.10.17 13:21 # 187


Кому: OldKnight, #139

> Правильно ли я понимаю: в случае со стрельбой в Лас-Вегасе можно было бы спокойно палить из минигана

Нет, конечно! Надо бегать как перепуганный таракан в поисках укрытия и громко звать маму.


Histori
отправлено 09.10.17 13:23 # 188


Кому: Coolaz, #176

> Так речь не о том, что железки несут рай. Обсуждалось, влияют они или не влияют на что-либо, вот по этой статистике видно что влияние есть.

Конечно влияние есть, меньше железок, меньше преступлений связанных с ними. За 20 лет с 1980 до 2000 года в школах США (это такая страна где очень много железок) произошло 100 случаев стрельбы, было убито 137 школьников, а за 17 лет с 2000 по 2017 год было 194 (почти в 2 раза больше) случаев стрельбы, и было убито 232 школьника (в 1,7 раз больше).


Coolaz
отправлено 09.10.17 13:23 # 189


Кому: Готальский, #17

> можно ссылочку на закон?

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_12679/



Кому: Electric_ferret, #181

> Во всех трех случая количество преступлений с применением оружия одинаковое. При этом очевидно, что город N - это бандитский притон немалого размера, в городе М неспокойно по ночам в отдельных районах, а в городе К - практически тишь да гладь.

Ещё раз: кратный рост или падение показателя, приведённый мной ровно одинаковый что для абсолютного показателя, что для относительного.


Coolaz
отправлено 09.10.17 13:23 # 190


Кому: RuslanD36, #182

> Да??? Не травматический?

Камрад, огнемёт 'Шмель' он тоже травматический. Травмы наносит - мама не горюй.
Для справки: понятия 'травматический' в законе не существует. Это слово - народный фольклор.


Coolaz
отправлено 09.10.17 13:24 # 191


Кому: OldKnight, #184

> твою мысль уточняю, которую ты в своём посте подкрепил некой статистикой.
>

А, так ты телепат. Вопросов больше не имею.


An
отправлено 09.10.17 13:36 # 192


Кому: пан Орехов(Зуев), #165

> Да-да, прямо как в самой развитой демократии: копы в перестрелке завалили троих непричастных, "преступник" не ранил вообще никого. Вывод: сажать за тройное убийство "преступника" (а не гнать криворуких тупых полицейских из органов). Так победимЪ!

А нужно как в нашем детском садике - один ведет себя как мразь, а в углу стоят те, кто выразил недовольство поведением мрази. Так воспитательнице спокойнее.


Secr
отправлено 09.10.17 13:43 # 193


Кому: Kleine Мук, #38

> Мало! Юлианцев ещё! И Яковлевитов.
>
Почему-то оказалась совершенно забытой секта Иринчеевистов-Баиристов


Готальский
отправлено 09.10.17 13:43 # 194


Кому: Coolaz, #189

"Спортивное огнестрельное короткоствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которые являются спортсменами высокого класса и которым выдано удостоверение, подтверждающее спортивное звание по виду спорта, связанному с использованием такого спортивного оружия."

Так на чем дело встало, камрад? Выполняй норматив и приобретай.


Krogstad
отправлено 09.10.17 13:43 # 195


Кому: Rigel, #173

> Я считаю себя достаточно уравновешенным

Уравновешенный камрад, скажи где ты ходишь обычно. Я там ходить не буду :)


OldKnight
отправлено 09.10.17 13:43 # 196


Кому: Coolaz, #191

Друг, ты уточняющий вопрос от утверждения отличить способен?


Electric_ferret
отправлено 09.10.17 14:43 # 197


Кому: Coolaz, #189

> Ещё раз: кратный рост или падение показателя, приведённый мной ровно одинаковый что для абсолютного показателя, что для относительного.

Речь не о кратном росте или падении количества преступлений, а о количестве преступлений на 1000 человек населения. И туда же хорошо бы добавлять - каково население страны, о которой идет речь. Оно тоже меняется со временем.


Coolaz
отправлено 09.10.17 14:43 # 198


Кому: Готальский, #194

> Так на чем дело встало, камрад? Выполняй норматив и приобретай.

Лет 10 как нет проблем с наличием.

Кому: OldKnight, #196
Да. И давай заканчивать никому не нужный диалог.


RuslanD36
отправлено 09.10.17 14:44 # 199


Кому: Coolaz, #190

> Для справки: понятия 'травматический' в законе не существует

Молодец. Пять баллов, а теперь найди мне в законе про коротскоствольное. Охотничье длинноствольное есть. Про ОООП - есть.
Давай, теперь отвечай за свои слова:

Кому: Coolaz, #174

> В РФ короткоствол разрешен. Чисто для сведения.


Taransv
отправлено 09.10.17 14:44 # 200


С почином. Не плохо все проинформировано.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 253


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин на Яндекс.Эфир

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru
Яндекс.Метрика


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк