Строго в русле американской политики русские дети скорбят по жертвам коммунизма.
У этих детей есть учителя, которые их этому научили.
У них есть родители, которые это поддерживают.
>среди немцев действительно было немало тех кто воевать не хотел
>
В свете того, какими методами эти люди вели боевые действия, а также того, какой процент из убитых миллионов советских граждан были гражданскими, переживания немцев-пацифистов, это не то, о чём стоит переживать нам. Ваше высказывание звучит как довольно циничное оскорбление для любого нормального жителя бывшего СССР. Посмотрите фильм "Иди и смотри". Там тоже среди немцев наверняка кто-то не хотел воевать.
Вообще ураганил в советском партизанском отряде "Смерть фашизму" в Тверской области, пока в 43-м его не угомонили. Говорят - очень, очень не любил эсесовцев.
Вот сейчас в цатый раз просматривая фильм-альбом Розовых Флойдов осознал что они пытались донести - образование это корень Дерева Нации (Народа/Класса/и т.д.) Образование решает ... В прошлом веке можно было переубедить, сейчас слишком много "фоновых шумов", никто не услышит", только воспитание всей доступной (до которой доходят руки и понимание достаточно) и уже через нее воздействие на подрастающие поколения... Сумбурно получилось... но с одной стороны мне уже 40 лет и я понимаю разное, а с другой у меня сыну сейса 6-й месяц пошел и страшно за то общество в котором ему жить придется(((
> Есть новое поколение. "Молодое поколение" читало ли что-нибудь на аналогичную тему Грибоедова, Чехова, Островского? Сдаётся мне, что нет. Чему удивляться?
Прошу прощения у контингента. Забыл упомянуть, что сам я предпочитаю творчество Фёдора Михайловича.
Говоря словами Главного: "ничего не могу с собой поделать".
Но кто его (Достоевского) читает, и кто о нём слышал-то в наше смутное время...
Тут у нас замес такой,
- В шоке Новый Уренгой.
Мальчик Коля в Бундестаге
Зачитал доклад с бумаги.
Про погибшего арийца,
Мол совсем он не убийца,
Дескать он простой солдат,
И ни в чём не уиноват..
В Сталинград попал случайно,
Был невинным чрезвычайно,
Как в плену он оказался,
Так бесславно там скончался..
И лежит сейчас в могиле,
Жалко Ганса, нету силы..
Ведь не он душил детей,
Резал наших матерей,
Убивал отцов и дЕдов,
Нёс разруху, смерть и бЕды..
Нет, не он взрывал домА,
Зверствами сводил с ума,
И расстреливал с улыбкой..
Ганс - святой!Война - ошибка!
Но в контексте Бундестага
Эта жалкая бодяга
Прозвучала покаяньем
За советских войск деянья..
Что ж, спасибо скажем школе,
За образованье Коли.
И прозападную роль
В воспитаньи новых Коль..
Мамы!Папы! Бога ради! Не растите таких гадин! ((
> Можно было рассказать о таком солдате, который отказался расстреливать женщин и детей (если такие солдаты были, конечно).
Несколько лет назад поисковики при раскопе одной из расстрельных ям 1941-го года, с самого ее низа, подняли останки трех человек в немецкой форме с сорванными знаками различия.
> Прадедушка вертится в могиле со скоростью сверла.
У всех разные прадедушки. У немцев одних только хиви (добровольных помощников вермахта) на восточном фронте единовременно бывало до 900.000 человек набранных из граждан СССР. Оружие им не давали, но они успешно подвозили боеприпасы и делали массу другой работы для вермахта.
Дети-дебилы попытались понравиться потомкам "невинно убиенных" гитлеровцев. Может, чупа-чупс дадут или в макдак бесплатно сводят...
Детишек надо если не гражданства лишать, что может быть и чрезмерно, но выпороть так, чтобы неделю сидеть не могли. И на УРОКАХ ИСТОРИИ присутствовали стоя, в обязательном порядке!
> среди немцев действительно было немало тех кто воевать не хотел, это факт.
Кто установил этот факт и чем оный факт подтверждается?
Кто воевать не хотел, тот дезертировал или сдавался в плен. А тот, кто поднял оружие против нашего народа, не заслуживает жалости. Все равно, желал он воевать или шёл в бой нехотя.
Сдаётся мне, острый приступ нежелания воевать приключился с немчурой, когда она допетрила, с какой силой сопротивляется советский народ. Это вам не прогулка по Европе, когда все перед тобой стелятся, а ты идёшь такой красивый в шикарной форме. Это вам Советская Россия, где люди готовы вас, тварей, загрызть своими зубами. И вот ты уже сидишь под Сталинградом весь грязный, вшивый, в рваном мундире, а кругом русские, не дающие вам пощады. И вот тогда приходит в твою башку мысль: "Что я здесь делаю? Тут холодно, голодно, русские воюют не на жизнь, а на смерть". И тогда тебя посещает острое нежелание воевать. Не потому что ты не хочешь убивать людей, а потому что ты хочешь сберечь свою жопу.
Так что ну его нафиг, жалеть издохших на нашей земле немцев и прочую сволочь, служившую Гитлеру. Я лучше буду жалеть наших.
Гадостливо и советливо, как из душа окатило. Накинулись на юное дарование, ахеджакнувшее о так называемом котле в ходе так называемой Сталинградской битвы, во время так называемой Великой Отечественной войны.
Хорошо что у мальчика есть много защитников -- тоже решительно кающихся за то к чему не имеют ни малейшего отношения.
Ё… стыд !!! Лично с глубоким уважением отношусь к Германии , но это же какой-то паноптикум , вот куплеты народа который отстоял своё право на существование .
Будьте здоровы, живите богато,
Гоните проклятых фашистов от хаты.
Гоните бандитов, лупите их, бейте
Снаряды и бомбы на них не жалейте!
Бойцам пожелаем как следует биться,
Чтоб каждый убил хоть по дюжине фрицев.
А если кто больше фашистов загубит -
Никто с вас не спросит, никто не осудит.
> Вот сейчас в цатый раз просматривая фильм-альбом Розовых Флойдов осознал что они пытались донести - образование это корень...
Флойды в то время пели слегка о другом, да...
Но "Стену" я пересматриваю не реже, чем "Семь самураев". И тебе, дружище, советую.
Со всем возможным уважением.
Первый - это Йозеф Шульц. Кто второй? Подскажешь, где можно про них почитать?
>Вообще ураганил в советском партизанском отряде "Смерть фашизму" в Тверской области, пока в 43-м его не угомонили. Говорят - очень, очень не любил эсесовцев.
> есть не что иное, как инструменты подавления личности, теряющие свою актуальность в условиях истинной демократии, победившей наконец тот лицемерный кровавый режим
Пусть Сталин ответит ему на это!
"Но это общество мы построили не для ущемления личной свободы, а для того, чтобы человеческая личность чувствовала себя действительно свободной. Мы построили его ради действительной личной свободы, свободы без кавычек. Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода."
>Несколько лет назад поисковики при раскопе одной из расстрельных ям 1941-го года, с самого ее низа, подняли останки трех человек в немецкой форме с сорванными знаками различия.
Побольше бы информации про такие случаи. Это доказывает, что немецкая армия тоже была не монолитна, и там иногда встречались люди. На их фоне нацисты выглядят ещё хуже, по-моему.
Дети с листочка читают, что написано заранее им было. А вот кто написал такое, и зачем написал- вот это уже собственно сам вопрос! Кстати немецкий дубляж наглухо забил речь всех, кроме первого оратора.
> Только вот народ Советского Союза понёс свои потери благодаря народу Германии и всех её вассалов.
И еще надо добавить подробность одну. Немцы на территории СССР занимались геноцидом и тому подобными зверствами с таким размахом, что если бы русские им вернули 10% того, что они сделали, немецкая нация исчезла бы с лица земли. По мнению одного немецкого офицера - он видимо был в теме.
> После просмотра смял в руке эмалерованную литровую кружку... Это финиш товарищи.
Четверть века подрастающему поколению срали в голову. Теперь подрастает новое поколение, воспитанное тем, первым. Ну, и какие результаты? В Сети вообще трудно встретить умного человека, который умеет здраво, логически, аргументированно рассуждать. Они теряются, как щепка в океане дебилов...
> Кто второй? Подскажешь, где можно про них почитать?
Фриц Пауль Шменкель, Герой Советского Союза, дезертировал из Вермахта в 41 и до 44 мочил фашистов в составе советских партизан. По имени гугл много выдает.
Да и вообще, ну совершенно нерукопожатен: коммунист, коминиерновец, антифашист, уклонист. Про такого нельзя рассказывать, а то выяснится еще чего доброго, что сталинистом был.
> Ну ты задвинул. Какие 100 тыс? Приезжай в Уренгой, попробуй заработай.
Камрад, ты о чем? Я ж писал, что это официальная статистика. Понятно, что те кто в Газпроме и прочем нефтегазе - зарабатывают хорошо, все кто не в нефтегазе - ну не повезло им. Вот из моих соседей, одноклассников и друзей, те кто после школы пошел в техникум нефтяной и газовой промышленности, либо в ЯНГИ и получил соответствующую специальность - а далее пошел зарабатывать по специальности зарабатывают и более 100 в месяц. Кто не в нефтегазе - зарабатывает меньше. Но средняя вот такая.
Вот источник http://www.newurengoy.ru/uploads/files/2017-10/1508758247_prilozhenie-3-monitoring-1-polugodie-2017....
> Сдаётся мне, острый приступ нежелания воевать приключился с немчурой, когда она допетрила, с какой силой сопротивляется советский народ. Это вам не прогулка по Европе, когда все перед тобой стелятся, а ты идёшь такой красивый в шикарной форме. Это вам Советская Россия, где люди готовы вас, тварей, загрызть своими зубами. И вот ты уже сидишь под Сталинградом весь грязный, вшивый, в рваном мундире, а кругом русские, не дающие вам пощады. И вот тогда приходит в твою башку мысль: "Что я здесь делаю? Тут холодно, голодно, русские воюют не на жизнь, а на смерть". И тогда тебя посещает острое нежелание воевать. Не потому что ты не хочешь убивать людей, а потому что ты хочешь сберечь свою жопу.
Немцы завоевали Францию за пару недель.
В Сталинграде они за это же время продвинулись на несколько домов.
Читали их мемуары и письма домой? "Мы считали себя сверхчеловеками, но тут мы напоролись на настоящих сверхлюдей!" Фашистским подонкам объяснили всю глубину их заблуждений насчет русских на единственно понятном этой нечисти языке.
> Да хохол он, понятно. ЯНАО в шутку называли "татаро-хохляцкий". Очень много там выпускников нефте-газовых вузов из глубинки СССР. В том числе и из Ивано-Франковского. Это их поток. Там много таких, но большинство нормальные люди.
Татаро-Донецкий автономный округ. Собственно мой отец туда прибыл по комсомольской путевке в 1979 году из города Кривой Рог Днепропетровской области.
Правда теперь, говорят, что округ становится Чечено-Узбекский, не знаю, насколько правда.
Нет. Остап учился на пару лет младше меня, но я его шапочно знал, Гимназия тогда еще была малочисленная, порядка 500-600 человек всех учеников.
Кстати получил комментарий от одного из учителей истории, Светланы Александровны.
Цитирую:["Мальчика не знаю, думаю, вина на взрослом, который не смог скорректировать текст и допустил эти формулировки. Знаю доподлинно, что историки гимназии не при чем, они и о выступлении на таком уровне узнали постфактум. Мне жалко коллег- историков, они не заслужили всего этого."]
> Побольше бы информации про такие случаи. Это доказывает, что немецкая армия тоже была не монолитна, и там иногда встречались люди
Действительно, что может быть логичнее, чем взять случайный труп и обозначить его непримиримым борцом за человеческое счастье. А тем временем:
1 ноября 1939 года Особое военное уголовное право было дополнено «особым штрафным параграфом» § 5а, который давал право военным судьям выносить смертный приговор любым служащим, если те «допускали действия против самообладания и солдатского мужества». Подчеркивалось, что смертная казнь являлась «вполне адекватной мерой наказания», если это требовалось во имя поддержания боеспособности военной части и сохранения в ней боевого духа. Для расширенной трактовки этого параграфа в комментариях к закону говорилось, что смертная казнь могла применяться в случаях трусости, угроз командиру, актов неповиновения, попытки мятежа, вооруженных волнениях, нападения на вышестоящих чинов, мародерства, а также при любых других проступках, которые подрывали пресловутую боеспособность воинской части. Эти пункты Особого военного уголовного права не только открывали широкие возможности для юридического произвола, но позже способствовали появлению типично нацистского понятия «здоровых народных настроений», что указывало на масштаб наказаний, которые выносились в соответствии с неоднократно обновлявшимся § 5а.
Подобные драконовские меры привели к тому, что только в первые месяцы войны служащим Вермахта было вынесено около 30 тысяч смертных приговоров.
(ц) Васильченко Андрей Вячеславович, Штрафбаты Гитлера.
> Микрофон передают Никите Черных. Спасибо, госпожа Президент, спасибо, уважаемые участники брифинга! — на прекрасном английском обращается к присутствующим Никита.
Камрад, "Мародёр" - это мощно. А теперь попробуй почитать Сергея Анисимова "За день до послезавтра", драть морозом по коже будет не меньше.
Прекратим разговор, ты не слышишь меня. Не приписывай мне свои свои мысли и домыслы. A эмоции все равно надо держать под контролем (это я и сам себе говорю). Этот малолетний продукт промывки мозгов свое дело сделал, и очень хорошо. Теперь видно на что надо обращать внимание при работе с детьми и подростками в семьях, в патриотических клубах.
Вы не слышите меня. Я не говорю, что надо целенаправленно их находить, но при нахождении не надо воевать с останками. У вас какие-то подмены понятий идут, воевать надо с живыми врагами. Вот этот мальчик - на примере его выступления, разобрав его показывать, почему это нож в тело нашей страны, к чему в дальнейшем приведет такая позиция. Что идет подмена понятия "примирение". Примирение с живым врагом быть не может, примирение с тем, что сделал этот враг быть не может, неужели это не видите? Показывать потомкам врага, что мы не примиримся с тем что они сделали их предки. Но мы не воюем с костями.
Такого понятия на "Восточном Фронте" не существовало из-за приказа "Об особой подсудности на территории проведения операции "Барбаросса"".
Самый крайний случай - могли отдать под трибунал и то - за нарушение приказа вышестоящего командира в боевой обстановке. А это - или расстрел на месте, или трибунал и в фельдштрафлагерь бессрочно или в фельдзондербатальон на несколько месяцев.
> В Сети вообще трудно встретить умного человека, который умеет здраво, логически, аргументированно рассуждать.
Скорее всего, такое же было, когда не было интернета: горбачевы, ельцины и пр. не из воздуха объявились. Зато сейчас есть возможность массового обучения.
Меня смущает некоторый факт: немец был воинского звания ефрейтор. То есть был повышен в звании за какие-то заслуги перед фатерляндом. И при этом воевать ну никак не хотел. За что тогда поощрение было "невинноубиенному"?
Приходилось чуток. В предверии Вашего вопроса поясню. К ефрейторам в немецкой армии как сейчас в нашей не относились и это действительно тогда было поощрением...
Да. И он говорит нам о том, что расстрелять военнослужащего могли по целой куче причин. Немедленно причислять любого расстрелянного немца к антифашистам - как минимум странно.
> К ефрейторам в немецкой армии как сейчас в нашей не относились
Речь даже не про это. И в нашей армии есть такая практика, как присвоение звания человеку под назначение его на нужную командиру должность. Так и необходимое количество должностей (комод, замок) - то есть, фактически, военнослужащих с определенными званиями.
> и это действительно тогда было поощрением...
И ты можешь это чем-то обосновать, кроме своего мнения?
Пи..ц, камрады. По-моему таких школьников можно исправить только принудительными, максимально приближенными к реальности, экскурсиями типа "Неделя в блокадном Ленинграде", "Три дня в Освенциме" и т.д. Только тогда научатся гуманизм от дебилизма отличать.
Заодно узнают, что такое на самом деле "голодать" и "выживать".
МОСКВА, 21 ноя — РИА Новости. В Кремле считают неверным обвинять выступавшего в бундестаге российского школьника в пропаганде нацизма; надо сосредоточиться на вопросах образования, а не заниматься упражнениями в плане человеконенавистничества, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.
> Пи..ц, камрады. По-моему таких школьников можно исправить только принудительными, максимально приближенными к реальности, экскурсиями типа "Неделя в блокадном Ленинграде", "Три дня в Освенциме" и т.д. Только тогда научатся гуманизм от дебилизма отличать.
> Заодно узнают, что такое на самом деле "голодать" и "выживать".
Да, надо учить правильно и в стране иметь правильную идеологию и взгляд на собственную историю. На уроках истории показывать правильные фильмы Обыкновенный фашизм, 28 панфиловцев, героизировать советских солдат.
Сам он это не изучил, не принял идеологию. Война ушла от понятия фашизм и нацизм за эти 25 лет, молодое поколение знает о войне СССР с Германией, а не столкновение идеологий и это страшно, то Великая Отечественная все больше представляется как рядовое столкновение между странами и интересами.
> То есть был повышен в звании за какие-то заслуги перед фатерляндом.
Я не знаком с системой присвоения ефрейторских званий в 3-м рейхе, но у нас зание ефрейтора дают не за какие-то особые военные заслуги перед Родиной (за них дают медали и ордена). Ефрейтор - старший солдат. Т.е., солдат, являющийся помощником командира отделения (способный его заменить при необходимости) или находящийся на должности старшего стрелка.
В качестве поощрения - за качественно исполнение обязанностей солдата и помощь командиру отделения.
Т.е., заслуги какие-либо здесь ни при чём. Просто, или соответствующая должность или качественный солдат.
> К ефрейторам в немецкой армии как сейчас в нашей не относились и это действительно тогда было поощрением...
На основании чего сделано подобное предположение?
Т.к. я - не специалист по немецким ефрейторам, воспользуюсь не очень любимой мною педивикией:
"В ВС Германии ефрейторы — отдельная штатная категория военнослужащих, как правило, к ней относятся военнослужащие по контракту и младшие специалисты."
Т.е. то же, что и у нас.
У Вас есть информация, что в немецкой армии 1941-го было иначе?
А проблемами образования наше государство отлично занимается. Вон, каких умных мальчиков выращивает. Ещё усилить накал десоветизации и десталинизации, и такие детки будут у немцев прощения просить.
> вина на взрослом, который не смог скорректировать текст и допустил эти формулировки
Или как раз "смог". Этот так называемый "мальчик" запросто может быть элементом окна Овертона. Сейчас этому "иальчику" где-нибудь отпинают на улице, или найдут его вздёрнутым с посмертной запиской, что "его довела общественная травля". И тут пойдёт-поедет. Детские омбудсмены заорут о натиске наследников проклятого коммунизма на детские умы. Мало того что расстреляли 100 миллиардов, но ещё и прекрасных представителей молодёжи доводят до плохого: запретить советскую символику, снести мавзолей Ленина, Праздник Победы с 9 - мая перенести на общечеловеческое 8-е, и сделать рабочим днем и одновременно днём памяти жертв двух главных тиранов 20-го века. Ну и так далее.
> Приходилось чуток. В предверии Вашего вопроса поясню. К ефрейторам в немецкой армии как сейчас в нашей не относились и это действительно тогда было поощрением...
Послали после мобилизации/призыва в унтер-офицерскую школу, по окончании присвоили звание ефрейтора да и всё. Без всяких заслуг, возможно по факту лучших оценок в аттестате или наличия специальности.
Вот опять вашими же словами: и по контракту и младший специалист не может быть априори загнанным насильно в армию простым "невинным" барашком, как это хотели представить...
> в Кремле считают неверным обвинять выступавшего в бундестаге российского школьника в пропаганде нацизма; надо сосредоточиться на вопросах образования, а не заниматься упражнениями в плане человеконенавистничества
только муж Навки умолчал, кто довёл систему образования до того, что появляются такие уникумы. а так-то да, к МД вопросов меньше всего.
> "В ВС Германии ефрейторы — отдельная штатная категория военнослужащих, как правило, к ней относятся военнослужащие по контракту и младшие специалисты."
В бундесвере, в наши дни, первые две категории ефрейторов (ефрейтор, обер-ефрейтор) вручаются, так сказать, за выслугу и за то, что не делал дерьма.
Т.е. прошёл курс молодого бойца - получил первую полоску. Пару месяцев тянул лямку, не бухал, службу служил - получил вторую полоску.
А вот всё что выше (хаупт-ефрейтор, штабс-ефрейтор и хауптштабс-ефрейтор) нужно заработать, проявить себя.
Ребёнок не сам это выдумал, ему об этом кто-то рассказал. Мне в школе тоже всякое вещали про заградотряды и бестолковое советское руководство. Вещали настолько убедительно, что я сам умудрялся какое-то время этот бред воспроизводить. Это я к тому, что учителя Истории (в 15-16 лет) по определению воспринимаешь как авторитет, учебники опять же все о том же, плюс штрафбат по телевизору. Где юному отроку найти источник чистого непорочного знания? И с чего бы ему сомневаться в правдивости учителей, учебников и кинематографа (которые как раз надо вдумчиво проверить)? Не в мальчике тут проблема.
по мере развития этой темы складывается ощущение что педагогический Курск превращается в общегражданский. И сразу в голову лезут мысли типа, почему я отмечал 7 ноября, а государство нет. Почему я не принимал участие в выборе общегосударственных праздников? Почему никто уже больше 20 лет не может повлиять на госполитику в области образования? А где демократические процедуры типа общенародного голосования на этот счет?
Уважаемый Дмитрий Юрьевич, Вы человек бывалый и несомненно понимаете, что это было ОФИЦИАЛЬНОЕ мероприятие согласованное с МИДами обеих стран, с выверенным текстом, с отработанным сценарием. Вы как человек принимавший участие в официальных мероприятиях безусловно понимаете разницу между свободным выступлением на открытой площадке (выражением собственного мнения) и выступлением запланированным и согласованным, поэтому меня расстраивает что вы так яростно поддерживаете откровенную травлю в стиле "миротворца".
Солдаты исполняют воинскую присягу и наши деды - солдаты Героической Победоносной Красной армии это понимали - они не воевали с мирным населением, не насиловали немецких женщин, не морили голодом и не истязали военнопленных, даже самых отъявленных палачей расстреливали по решению трибунала, они не требовали никакого покаяния - они вершили справедливый суд. Символ Победы в Германии - монумент Воину-освободителю в Трептов-парке, с маленькой немецкой девочкой на руках, символизирующий беспощадную борьбу с врагом, но милосердие к непричастным. Выражать соболезнования потерявшим близких - это нормально, то что текст который читаем лицеист явно адаптированный, видно по строению предложений. Этим мероприятием занимались десятки ответственных сотрудников, в чем виноват парень выразивший соболезнования в смерти немецких солдат в соответствии с выверенным специально обученными людьми текстом? Всех бесит слово "невинных"? Я вспоминаю своих погодков 1975 г.р., которые были отправлены в Чечню и остались там. Они исполняли воинскую присягу, к ним подходит слово "невинных"? Ведь мм нет памятника в Грозном, хотя антитеррористическая безопасность восстановлена. Да и соболезнований я тоже не слышал.
Я к тому, что в поисках своей аутентичности, не надо забывать о нравственной гигиене - дал в тычу, умыться водички вынеси, ЧЕЛОВЕКАМИ надо быть.
>Действительно, что может быть логичнее, чем взять случайный труп и обозначить его непримиримым борцом за человеческое счастье.
Я где-то написала про "непримиримых борцов"? Побольше бы информации как раз о том, за что немцы расстреливали своих вместе с теми же военнопленными. Уже имеющаяся информация про ВОВ подсказывает, что расстрелять могли и за человеческое отношение к военнопленным. Или за отказ выполнять приказ о расстреле мирного населения.
>Это доказывает, что немецкая армия тоже была не монолитна, и там иногда встречались люди. На их фоне нацисты выглядят ещё хуже, по-моему.
Признаю, тут я поторопилась. Опять же, мало информации.
> Пи..ц, камрады. По-моему таких школьников можно исправить только принудительными, максимально приближенными к реальности, экскурсиями типа "Неделя в блокадном Ленинграде", "Три дня в Освенциме" и т.д. Только тогда научатся гуманизм от дебилизма отличать.
> Заодно узнают, что такое на самом деле "голодать" и "выживать".
Захар Прилепин очень правильно прокомментировал ситуацию со мальчиком Колей: "..У нас каждый видный деятель культуры считал своим долгом ноги вытереть о Советскую власть, о кровавого товарища Жукова, комиссаров и СМЕРШ. А теперь, блин, мальчик. Мальчик, оказывается, во всём виноват.."
Школьник - продукт общества. Его долго, этот продукт, готовили при помощи учителей (см. фильм последний звонок), фильмов, книг и т.п. Мне лично - неприятный продукт, просто до омерзения.
Но, Кремль, в лице Пескова уже вписался за мальчика (яндекс в помощь), так что все в порядке, все так и надо. Кто сказал, что, стоящие у власти, выражают наши с вами, камрады, интересы? Все совсем не так, выражают они сугубо свои интересы. И, очевидно, их интересы с нашими не совпадают.
>Для расширенной трактовки этого параграфа в комментариях к закону говорилось, что смертная казнь могла применяться в случаях трусости, угроз командиру, актов неповиновения, попытки мятежа, вооруженных волнениях, нападения на вышестоящих чинов, мародерства, а также при любых других проступках, которые подрывали пресловутую боеспособность воинской части.
Отказ расстреливать мирное население тоже можно приравнять к акту неповиновения командиру. Но тут, опять же, каждый случай нужно разбирать отдельно. Только вряд ли немцы расстреливали своих за учиненные зверства по отношению к мирному населению в СССР. При целях, задачах нацистов и способе их исполнения это даже представить себе сложно.
> Зверствовали чрезмерно даже для нацистов? Или бесспорно хорошие парни?
Сейчас мы уже и не узнаем кто были эти люди и как там оказались. Однако, за зверства в отношении мирного населения и военнопленных в немецкой армии никто какого-то серьезного наказания не нес. Могли выговор объявить, в наряд поставить, штраф копеечный выписать. Смертная казнь применялась исключительно в единичных случаях. Это раз, во-вторых, немцы своих хоронили отдельно, отмечая и маркируя могилы, а не сваливали в общую кучу с унтерменшами.
Тем не менее, в мемуарах и документах, отмечены случаи прямого отказа военнослужащих 3-его Рейха от участия в карательных акциях. Также имеются примеры о том, что часть немцев помогала военнопленным в побегах, а то и вовсе отпускала с имитацией расстрела (мемуары). Случаи перехода на нашу сторону, в том числе и к партизанам, есть в количестве.
Говорят, в инстаграме обнаружился аккаунт мальчика Коли.
В графе "День рождения" указано 22 ноября 1996 года.
Выходит, вот прямо завтра ребенку исполнится 21 годик.
Вроде как пора уже из армии демобилизоваться, а он все в гимназии учится.
Отлично камрад! Мне вот это место понравилось:["Пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков отметил, что "экзальтированная травля" мальчика совершенно непонятна."] В этой фразе всё прекрасно.
Вот ВВП. Есть приличное число шагов, результатами которых (по крайней мере в краткосрочной переспективе) является сохранение территориальной целостности России. Кроме того, он не раз высказывал сожаление о распаде СССР (в территориальном смысле).
Но в то же время он как минимум поддерживает внутреннюю политику, которая без сомнений в конечном итоге приведет к пересмотру территориальной целостности нашего государства (ну, если это не остановить).
Кроме того, ВВП (как бы это помягче сказать) - неглупый человек. Он не понимает, что после его ухода может придти человек, при котором данный процесс может пойти с ураганной скоростью?.. Но если такое допускается, то зачем вышеупомянутые шаги (как Крым, например)?
О, ты уже перешёл на "вы" по отношению ко мне? Просто замечательно.
>У вас какие-то подмены понятий идут, воевать надо с живыми врагами.
Немцы да, мертвы, а вот идеология очень даже жива. Примеры можно найти совсем рядом. Так что подменой понятий тут занимаюсь не я. И, наверное, то, где сейчас находится этот некогда живой и очень активный враг, очень тесно связано с тем, что он творил при жизни.
>Примирение с живым врагом быть не может, примирение с тем, что сделал этот враг быть не может, неужели это не видите?
С мертвым врагом примириться можно?
>Показывать потомкам врага, что мы не примиримся с тем что они сделали их предки.
Каким образом ты предлагаешь показать потомкам нацистов и вновь народившимся нацистам, что ты не примиришься с тем, что происходило в ВОВ? Похоронив по-человечески и организовав хорошие кладбища извергам, палачам и убийцам? Потомки тебя правильно поймут, и продолжат в том же духе.
Могила, захоронение, памятник - это память потомков, в том числе выражающая отношение к поступкам данного человека при жизни. Если ты нацистам организуешь хорошее кладбище, значит, и их поступки при жизни оцениваешь, как положительные.
Ещё раз повторяю - пожалуйста, не приписывай мне своих мыслей про примирение с нацистами и осквернение чьих-то могил. И то, и другое мне отвратительно.
> Учителям, для начала.
>
> Дети не сами свои речи писали, уверен.
Не только учителям. Речи для таких сборищ согласовываются минимально на уровне городского, а то и областного отделов образования. А с учётом, где именно было сборище, то МИД явно был в курсе текста речи не то что задолго до выступления, но ещё и до поездки школьников.
Дети лишь озвучили. Там отсебятины быть не могло в принципе.
> младший специалист не может быть априори загнанным насильно в армию
Фигню какую-то пишете. Как это "не может"? Может и обязательно будет загнан в первую очередь в случае мобилизации. Первыми будут призваны именно специалисты.
Вы хоть чуть-чуть попробуйте вникнуть в смысл написанного.
Звание "ефрейтор" даётся не за какие-то заслуги, а чаще всего, в соответствии со штатным расписанием.
Вы как-то превратно представляете себе призыв в армию и процесс назначения на должности.
Когда я формировал экипажи, я не за какие-то заслуги назначал бойцов командирами танков. А просто, в соответствии с их грамотностью и образованием. Нет у них ещё никаких заслуг. За заслуги (если будут) они том получат медали.
И хрен я их спрашивал, хотят ли специалисты с тех.образованием быть на этих должностях. Кого это ипёт?
Тем более, во время войны.
>специалист не может быть априори загнанным насильно в армию простым "невинным" барашком, как это хотели представить...
Он - не барашек. Но человек, понявший преступность этой войны и выступивший против неё с оружием в руках, пожертвовав свой жизнью, уважения достоин. В отличие от мяса, слепо выполнявшего преступные приказы командования.
> я к тому и веду, что солдат был качественный, способный заменить комода, а не пытающийся откосить от службы невинный агнец
Ещё раз: Как наличие образования ли качественность солдата означает то, что он хотел воевать?
Мы не знаем, каким образом он попал в армию и когда стал ефрейтором.
Может быть, он ранее служил и при призыве был назначен в соответствии с опытом.
Может быть, он имел соответствующее образование.
Вариантов масса.
Но дело в данном случае не в них. Обсуждается Ваш нелепый тезис, что звание ефрейтора даётся за какие-то заслуги перед государством.
Вам и объясняют (не только я): нихера подобного.
Но Вы по-прежнему слышите лишь себя.
Сегодня на работу приходил устраиваться сотрудник 1972 г.р., слово за слово и он раскрылся:
не признаёт Крым русским, ненавидит Путина, ненавидит Россию и русский народ, СССР развязал Вторую Мировую войну, Великая Отечественная война это фейк. На мой вопрос откуда вся эта информация, он ответил, что "телевизоры" и всякую пропаганду он не смотрит, это его личная точка зрения.
Но самое печальное это то, что его сыну 13 лет и сыну он желает скорее уехать их этой дурацкой страны.
Это я ещё про большевиков не успел поинтересоваться.
Я в шоке, решил не брать на работу, думаю в его 44 года уже не переубедить. Вот так и появляются дети которые каяться.
А что ты хотел? Если потомку ясных вельмож, дворян и крепких хозяев, обездоленных мерзким совком, приходится унижаться и ходить наниматься на работу. Такому и телевизор с "Эхом Москвы" не нужен. Особенно осенью и весной.
А что ему делать? Он, если не помнишь, ставленник Ёлкина-алкаша. И соответствующих структур.
Вот и получается шизофрения в принятии решений. Надо бы и капитализм поднимать, да вот те, кто жили при социализме не совсем это понимают.
Он и лавирует. Мавзолей в картонках, цветы к Маннергейму и Солженицыну. Это - НАДО. А с другой стороны - СССР, победа над фашистами, Супер-держава. Ленинград. Это - ДОЛЖЕН.
Социализм он вернуть не может. Надо будет расстреливать так, что Лаврентию Павловичу не снилось.
Вот и балансирует. Это вызывает объяснимое изумление. Проблема в том, что остальные будут ЕЩЁ ХУЖЕ.
> ОФИЦИАЛЬНОЕ мероприятие согласованное с МИДами обеих стран
Аааа, ну тогда все в порядке. Расходимся, камрады, это ОФИЦИАЛЬНОЕ мероприятие. Не о чем волноваться. Все в соответствии с политикой партии.
Ты правда не понимаешь, что эти соболезнования имеют целью ровно одно - уравнять нацистов, которые пришли убивать, жечь и грабить, с советскими солдатами, которые защищали родину? Да плевать, по большому счету, сколько там из них не хотели воевать - деятельность оценивается по результатам. Не за что им соболезновать. Строго наоборот - следует регулярно напоминать, зачем эта мразота пришла в СССР. Потому что как только перестаешь напоминать - возникают мальчики-зайчики и девочки-снежинки, которые не ощущают разницы между нацистами и их жертвами.
Правит не правитель, правит правящий класс. Правитель лишь выражает его, класса, интересы.
Читай классиков политэкономии, там даны ответы на вопросы "Отчего?" и "Почему?".
> ОФИЦИАЛЬНОЕ мероприятие согласованное с МИДами обеих стран, с выверенным текстом, с отработанным сценарием
Все это понимают отлично, именно поэтому это так и бесит людей. Особенно на фоне установки досок Маннергейму и завешиванию мавзолея. Нельзя эти процессы рассматривать отдельно друг от друга. На счет человечности даже спорить не о чем, со всем соглашусь. Но тогда зачем же войну переводят из категории "борьба идеи человеческого равенства (коммунизм) с идеей человеческого неравенства (фашизм=нацизм)" (цитата Егора Яковлева) в категорию "война СССР против Германии"? Ведь так получается что наши враги именно немцы, а не фашисты\нацисты.
Новости
VIP
