Предвыборная речь Владимира Путина

06.03.18 22:39 | Goblin | 258 комментариев »

Политика

Первого марта Президент России Владимир Путин выступил с посланием Федеральному Собранию. Разумеется, круг адресатов послания значительно шире, чем Совет Федерации и Госдума. На носу выборы, и президент поведал о своём видении будущего России. Выступление посвящено планам и задачам страны на ближайший президентский срок, а значит — хотя бы в теории интересно каждому жителю. Кроме того, отдельные пункты вызвали сильные эмоции далеко за рубежами РФ.


Количество граждан, живущих за чертой бедности, составляет на данный момент около 20 миллионов, и Владимир Владимирович планирует за грядущие шесть лет вывести из-за этой черты половину малоимущих соотечественников. В очередной раз озвучены планы решительного подъёма ВВП на душу населения. Говоря “ВВП”, Владимир Владимирович имел в виду не себя, а валовой внутренний продукт.

В общем, к середине следующего десятилетия согласно планам Президента каждая отечественная душа будет производить товаров и услуг на сумму в полтора раза больше, чем сейчас. Как и чем граждан будут мотивировать работать больше и лучше — пока что неясно.

Кроме того, планируется заход нашей страны в почётный клуб “80+”. То есть, в число государств, граждане которых живут счастливо, а значит — долго. Будем надеяться, рабочих рук в России останется достаточно, чтобы проблем с пенсиями для десятков миллионов долгожителей не возникло. Особенно учитывая демографическую яму, вызванную падением рождаемости в “святые девяностые”. С другой стороны, при такой продолжительности жизни можно с чистой совестью поднять пенсионный возраст лет на 10!

Обязана улучшиться ситуация с доступностью жилья. Ипотечная ставка, к которой надо стремиться — 7%. Количество ежегодно вводимых в эксплуатацию квадратных метров жилплощади должно вырасти с 80 до 120 миллионов, что позволит каждый год заезжать в личные хаты пяти миллионам семей.

Расходы на строительство и поддержание автомобильных дорог в течение ближайшей пятилетки планируется практически удвоить. Большие надежды возлагаются на развитие железнодорожных и морских транспортных систем, в частности — северного морского пути, который вполне способен, по мнению Владимира Владимировича, использоваться в 2024 году в десять раз эффективнее, чем сегодня. Забавно выглядит — когда ломали СССР, визжали о бессмысленных проектах большевиков типа Севморпути и БАМа. А теперь, оказывается, и то и другое — нужнейшие и полезнейшие проекты. Кроме того, через шесть лет половина авиарейсов внутри страны будет выполняться напрямую, мимо Москвы — потому что аэропортов станет больше.

К 2024 году в России появится практически повсеместный быстрый доступ в Интернет, Илону Маску на зависть. Разумеется, пускать в Интернет будут строго по паспорту и по справке о благонадёжности — точно так же, как сейчас.

На здравоохранение денег пойдёт вдвое больше — правда, пока неясно, откуда их возьмут. Медицине ставится в обязанность стать более доступной географически, в том числе в небольших населённых пунктах. А чтобы у врачей было поменьше работы, Россия обязана серьёзно подтянуть экологические стандарты на промышленных предприятиях и улучшить экологическую ситуацию в городах.

Не забыл Владимир Владимирович и про образование, про внедрение инноваций типа роботов, искусственных интеллектов, технологий обработки больших данных, и даже про интернет вещей. Всё это должно упростить жизнь, подбодрить экономику и повысить конкурентоспособность страны. Фундаментом для всего этого великолепия должна стать отечественная наука, которая уже сейчас по ряду направлений добивается весьма серьёзных успехов. Особо талантливых спецов надо заманивать из-за рубежа, предоставляя им возможность получить гражданство в упрощенном режиме.

Было признано, что показатели производительности труда в России серьёзно отстают от стран, на которые принято равняться. Но если производительность будет расти на 5% в год, к концу следующего десятилетия Россия выйдет на уровень ведущих экономик мира. Видимо, речь про их нынешний уровень.

Коммерсантов малого и среднего калибра в стране к 2024 году должно стать 25 миллионов человек — на пять миллионов больше, чем сейчас. Практически вдвое планируется увеличить доход от экспорта товаров, непохожих ни на нефть, ни на газ, ни на лес-кругляк, ни на руду. То есть, речь не про сырьё и энергоносители. Речь про некие изделия, возможно — высокотехнологичные, а также услуги — туризм, транспорт, образование и много чего ещё.

В 2017 году был собран рекордный урожай зерновых — 134 миллиона тонн, что больше рекордного урожая РСФСР за всё советское время. В 1978 году под гнётом коммунистов удалось собрать 127 миллионов тонн, и вот теперь тоталитарный рекорд побит.

Государство по мнению Владимира Владимировича заниматься бизнесом не должно, доля государства в экономике должна снижаться. Финансовые активы, имеющиеся у государства на руках, надо продавать в частные руки эффективных собственников.
Следует убрать всё, что позволяет нечистоплотным коррумпированным представителям власти и правоохранительных органов оказывать давление на бизнес.

Осталось понять, что именно планируется к удалению. Возможно, речь про удаление из власти и правоохранительных органов нечистоплотных коррумпированных персонажей. Тогда на бизнес будут давить только лучшие, кристально честные люди.
Всё это призвано работать на одну стратегическую задачу — прорывное развитие России.

Настораживает только одно. Похожие цели ставили уже неоднократно. Хочется понять, какие из них таки были достигнуты, а какие нет? И если не достигнуты, то почему? Кто виноват? Например, как мы поняли из сказанного, по реформе системы здравоохранения было вначале заявлено одно, а получилось немного другое, а в итоге “забыли про главное, про людей”! Какие сделаны выводы? Назначены ли виноватые? Награждены непричастные? Есть ли наказанные? В общем, помимо ежегодных посланий, неплохо бы ещё организовать ежегодные отчёты.

Вторая часть выступления была посвящена особо важному для нас вопросу — защите России от внешних угроз. По мнению либералов, защищаться нам не от кого, вокруг сплошные друзья, которые хотят нам только добра. Но есть и другое мнение. Поэтому за последние годы на вооружение принято более трёхсот образцов военной техники, серьёзно улучшилась оснащённость армии и флота современным оружием. Вкратце обрисовав основные черты надменной и неконструктивной политики уважаемых западных партнёров по части развёртывания систем ПРО, Верховный Главнокомандующий перешёл к описанию наших новых стратегических систем вооружения, которые проходят сквозь заслоны ПРО как лом сквозь говно. Собственно, и нынешние проходят, но прогресс в этом направлении тормозить нельзя.

Например, уже идут испытания новой тяжелой МБР «Сармат» — она заменит «Воеводу». Системы ПРО рассчитаны на перехват баллистических ракет на взлёте, когда они набирают скорость и не могут маневрировать. “Сармат” — ракета, имеющая короткий активный участок полёта, поэтому сбить её весьма непросто. Летит “Сармат” практически на любое расстояние, и к цели может прибыть хоть через северный, хоть через южный полюс. Результат будет примерно одинаковый — шквал отрезвляющих боеголовок в небе недостаточно дружелюбной страны.

Испытана крылатая ракета с ядерной энергетической установкой, способная мчаться к цели на малых высотах низэнько над землёй, прячась от радаров в складках местности и ловко огибая районы, где её теоретически могут сбить. Прёт ракета на ядерном реакторе, поэтому лететь может очень долго, и прибыть к цели с весьма неожиданного направления. Что такое ядерная энергоустановка применительно к ракете — представить затрудняюсь. Надеюсь, скоро объяснят и покажут.

Созданы беспилотные подводные аппараты, способные перемещаться на огромной глубине с очень большой скоростью, кратно превышающей скорость любых вражеских подлодок, торпед и надводных кораблей. Пунктом назначения таких аппаратов могут быть как вражеские флоты, так и, например, прибрежные города — термоядерный гостинец будет доставлен точно в адрес. В своё время ещё известный миротворец академик Сахаров предлагал подложить им мега-бомбы вдоль всего побережья, чтобы в нужный момент все их подвзорвать и смыть американские города с помощью цунами. В общем, сегодня реализовать идеи Сахарова стало гораздо проще.

Названия для крылатой ракеты и подводного аппарата было предложено подобрать публике. Граждане тут же предложили назвать особо смертоносную ракету Борис Немцов — потому что Борис очень любил Америку и часто в неё летал. Но название пока не утвердили.

Рассказано о существовании гиперзвуковых боевых ракет авиационного базирования «Кинжал», дальность полёта которых — 2 тысячи километров, а скорость столь высока, что нынешние противоракеты их просто не способны догнать. Скорость, в десять раз превышающая скорость звука, не мешает ракете маневрировать, усложняя вражеским системам перехвата и без того невыполнимую задачу. С 1 декабря 2017 года “Кинжал” находится на опытно-боевом дежурстве в Южном Военном Округе.

Приоткрыта завеса над существованием у России гиперзвуковой ракеты “Авангард”. Ракета обладает планирующим крылатым блоком, способным мчаться сквозь плотные слои атмосферы на скорости, в двадцать раз превышающей скорость звука. Данный блок обучен совершать глубокие манёвры по курсу и по высоте, лишая ПРО любых, даже самых призрачных шансов.

Наконец, упомянуто о том, что в войска поступили боевые лазерные комплексы, название которым тоже будут выдавать с учётом предложений электората. Есть мнение, в качестве такого названия неплохо подойдёт слово “Мордор” или даже “Глаз Саурона”.

Президент сообщил, что вышеперечисленное — не советские разработки, а результат напряжённой деятельности учёных, которые трудятся в особо секретных КБ сегодня. Приятно слышать, но верится с трудом. Оно конечно понятно, что для реализации таких проектов, нужно образование и производственная база. Но скорее всего продемонстрированное является продуктом старания лиц, выученных и работавших в СССР. А вот после нынешних реформ образования нас скорее всего ждёт чудовищный обвал и застой. Спасибо предкам, что их задел позволяет нам противостоять угрозам и поддерживать баланс в мире долгие годы.

Прозвучало признание высоких достоинств российской армии вообще и офицерского корпуса в особенности.
Техника, оружие, даже самое современное, рано или поздно появится в других армиях мира — это нас абсолютно не волнует, у нас это уже есть и будет ещё лучше. Таких людей, таких офицеров, как наш лётчик гвардии майор Роман Филипов, у них не будет никогда!

Также сказано, что при разработке упомянутых систем вооружения Россия действовала в рамках международных соглашений, и категорически не вынашивает агрессивных планов. Оружие требуется ради сохранения стратегического равновесия и баланса сил.

Сделан акцент на том, что Россия всегда готова к диалогу и построению глобальной системы безопасности, основанной на признании и уважении интересов всех стран мира.

Завершилось выступление призывом к единству и командной работе на благо страны.

Разумеется, уважаемые западные партнёры отреагировали на выступление Владимира Путина в привычном ключе.

Официальный представитель Пентагона Дана Уайт сообщила:
Мы не удивлены. Мы уверены, что готовы защитить свою страну, что бы ни случилось.

Официальный представитель НАТО Оана Лунгеску напомнила, что Владимир Владимирович ищет врагов не там где надо:
Российские заявления, угрожающие выбрать в качестве мишени союзников по НАТО, неприемлемы и контрпродуктивны. Мы неоднократно давали понять, что противоракетная оборона альянса не спроектирована и не направлена против России. Наша система защищает от баллистических ракет, стартующих за пределами евроатлантического пространства.

Всё именно так и есть — начиная с шестидесятых годов изо всех сил готовятся к атаке из Северной Кореи, а теперь ещё из Ирана. Именно для этого комплексы ПРО устанавливают в Румынии и Польше. Не верят в это только тупые совки.

Ну а нам важнее другое. Кандидат в Президенты Владимир Путин обрисовал программу своих действий на посту руководителя государства в следующие шесть лет. Сказанного более чем достаточно для понимания, хочешь ты 18 марта доверить руководство страной этому человеку ещё раз, или тебе ближе какой-то другой, гораздо более яркий и харизматичный кандидат.

Яркие и необычные кандидаты тоже обрисовывали себя во всём великолепии. Например, основные телеканалы страны проводят дебаты стремящихся. Устроены дебаты в излюбленном формате нашего телевизора. Называется это “ток-шоу”, а если по-простому — “балаган”. Залог успеха ток-шоу — все, включая ведущего, должны, выпучив глаза и надувая жилы, орать одновременно. Если при этом Собчак обольёт Жириновского водой, а Жириновский обложит Собчак известными эпитетами — дебаты, считай, удались. Если Грудинин, ослепив окружающих нимбом борца с системой, гордо покинет студию — тоже неплохо. Это рейтинги не только для телеканала, но и для интернет-СМИ, которые потом растащат весь этот шлак на короткие ролики, замонтируют как им надо, подвесят у себя на ютубе и достигнут каких-то своих целей.

По сути, выигрывают от таких мероприятий в основном СМИ и скучающие домохозяйки. Нормально раскрыть суть предвыборной программы в подобном формате невозможно. С другой стороны, все отлично понимают, что участникам данных “дебатов” предвыборная программа, по большому счёту, не нужна. Даже тем, кто на выборы никогда не ходил, но в этот раз точно пойдёт.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 258, Goblin: 1

3dixlik
отправлено 07.03.18 18:58 | ответить | цитировать # 201


Кому: M.J.Ash, #196

> Выражение: "Не согласен — критикуй, критикуешь — предлагай, предлагаешь — делай, делаешь — отвечай" приписывают Сергею Павловичу Королеву. Я ему доверяю.

Неплохо еще понимать, а не просто доверять.
Королев это говорил относительно к критике власти или критике внутри коллектива?
Универсальна ли эта формула?

> Не нужно вопросов, когда есть, что сказать.

Я хочу послушать. Так ответь:
Точно? А не у местных? А не у левых?


M.J.Ash
отправлено 07.03.18 19:03 | ответить | цитировать # 202


Кому: aspav, #200

> Вы в очередной раз врёте и фальсифицируете мою фразу.

А разве не вы? Вы так умело подправили мои цитаты, что они потеряли всякий смысл. Я написал: "Я призываю коммунистов к выполнению заветов Ильича, а именно устранение внутренних противоречий и формирование подлинной коммунистической партии. Если вы считаете такие цели тупой, бессмысленной хнёй – это претензия не ко мне, а к дедушке Ленину."

На это вы мне пишите:

> Теперь Вы свой бред приписываете и Ленину.
> Где у него было что-то про "брать власть в самой большой партии"?

Что именно является бредом? Где я хотя бы раз написал фразу, которую вы взяли в кавычки- "брать власть в самой большой партии". Я это не писал.Так кто из занимается фальсификациями?

В общем, свое мнение развернуто и полно выразил в нескольких объемных постах. Несмотря на присвоенное звание манипулятора, цель убедить кого-либо в чем-либо перед собой не ставил. Дальнейшую дискуссию считаю пустой тратой времени, так как возражений по существу не увидел, а эмоциональные выкрики и слепая убежденность отдельных камрадов перестали доставлять. Удачного всем вечера!


Навигатор
отправлено 07.03.18 19:04 | ответить | цитировать # 203


Кому: Hrunter, #175

> Если проблема дальней связи под водой была решена 60 лет назад, то на каких глубинах и расстояниях она решается сейчас неизвестно.

Все точно так же. Радиоволны распространяются по точно таким же законам - на заметную глубину проникают только СДВ. И закономерности передачи информации в зависимости от частоты - прежние. Чем больше частота, тем больший объем информации в единицу времени можно передать. Чем меньше частота (больше длина волны) - тем меньший объем информации в единицу времени можно передать.
Определить местоположение корабля с использованием сверхдлинных волн можно только с точность, которая удовлетворит мореплавателей времен Колумба - лапоть вправо, лапоть влево.


Щербина307
отправлено 07.03.18 19:09 | ответить | цитировать # 204


Кому: 3dixlik, #201

> Универсальна ли эта формула?

Кстати да, можно ли критиковать фильмы не сняв самому не единого??? Или там можно ли высказывать всякое администрации ресторана в котором отравился при этом не являясь владельцем подобного заведения и даже не имея минимального поварского образования???

Волнуюсь.


Щербина307
отправлено 07.03.18 19:09 | ответить | цитировать # 205


Кому: M.J.Ash, #202

Картина маслом - "Голубь и шахматы".


aspav
отправлено 07.03.18 19:10 | ответить | цитировать # 206


Кому: 3dixlik, #201

> Неплохо еще понимать

Насчёт "понимать" ты к этому гражданину зря обратился. Это не его конёк.


aspav
отправлено 07.03.18 19:28 | ответить | цитировать # 207


Кому: M.J.Ash, #202

> А разве не вы?

Нет.



> Вы так умело подправили мои цитаты, что они потеряли всякий смысл. Я написал: "Я призываю коммунистов к выполнению заветов Ильича, а именно устранение внутренних противоречий

Этих Ваших "гениальных текстов" я ещё вообще не касался. И ничего в них не подправлял. Я пока обсуждал только Вашу восхищённую реакцию на совет "брать власть в самой большой партии" и принципиальный идиотизм советов что кто должен делать со стороны того, кого текущее состояние устраивает.

Вы не поняли до сих пор даже насчёт чего я пишу (куда уж там до смысла написанного)! Изумительно.



> На это вы мне пишите:
>
> > Теперь Вы свой бред приписываете и Ленину.
> > Где у него было что-то про "брать власть в самой большой партии"?

Скажите, Вы прикидываетесь? Я не верю, что можно быть настолько тупым и при этом уметь писать.

Я написал Вам совершенно конкретно по поводу какого Вашего тезиса называю Вас дебилом. При чём здесь Ваша фраза про "устранение противоречий" и пр.?

Впрочем, я могу и этот Ваш идиотский бред разобрать.
Вы как обычно нихера не поняли (или делаете вид). Ленин не советовал устранять противоречия между коммунистами и буржуазией. КПРФ - буржуазная партия (о чём здесь неоднократно и обоснованно говорилось). С какого перепугу я (или кто-либо ещё) должен пытаться устранять противоречия с ними или пытаться брать в этой партии власть?
Ленин что, пытался/призывал устранять противоречия между пролетариатом и дворянством? Нет. Так какого уя Вы свою продолжаете транслировать, да ещё и ссылаетесь на Ленина? Не понимаете нихера смысла написанного - пукайте потише.

Кто вообще у Вас просит каких-то советов? Никто. Так хера ли Вы с ними лезете?

Аналогия с нейрохирургом, видимо, не всосалась Вашим альтернативно одарённым мозгом?


aspav
отправлено 07.03.18 19:29 | ответить | цитировать # 208


Кому: M.J.Ash, #202

> Где я хотя бы раз написал фразу, которую вы взяли в кавычки- "брать власть в самой большой партии". Я это не писал.

Вы эту идею поддержали. Процитировать?
С Вашего ответа на эту чухню и началась моя беседа с Вами.


aspav
отправлено 07.03.18 19:33 | ответить | цитировать # 209


Кому: M.J.Ash, #202

> В общем, свое мнение развернуто и полно выразил в нескольких объемных постах.

Если бы Вы этого не сделали, никто ничего не потерял бы :)



> присвоенное звание манипулятора

Вы себя недооцениваете. Почётного манипулятора.

> Дальнейшую дискуссию считаю пустой тратой времени

Да и изначальные Ваши тексты были тем же самым.

> возражений по существу не увидел

Я бы удивился, если было бы иначе.


serg67
отправлено 07.03.18 19:38 | ответить | цитировать # 210


Кому: gutentag, #145

> Т.е. чтобы спозиционировать себя, чудо-торпеде нужно выбрасывать буй или всплывать вообще на поверхность

Ну а почему бы и не всплыть? Разве в этом есть какая-то проблема?


necro-tor
отправлено 07.03.18 20:01 | ответить | цитировать # 211


Кому: serg67, #210

> Ну а почему бы и не всплыть? Разве в этом есть какая-то проблема?

Предполагаю, что всплытие и сеансы связи некоторым образом снижают заявленные аццкие параметры незаметности и неуловимости едрёной торпеды.


aspav
отправлено 07.03.18 20:24 | ответить | цитировать # 212


Кому: necro-tor, #211

> Предполагаю, что всплытие и сеансы связи некоторым образом снижают заявленные аццкие параметры незаметности и неуловимости едрёной торпеды.

Не знаю, корректно ли называть наше время интересным (по-моему, большая издёвка), но то, что оно удивительно, однозначно.

Совсем недавно автономные автоматические боевые комплексы были уделом страниц боевой фантастики (Берсерки и т.п.).
А сегодня на форуме пользователи буднично обсуждают боевые характеристики и свойства подобного.

Будущее наступило. И чё-то оно нихера не радует, бля. Как-то по-другому мы его себе представляли.


пан Орехов(Зуев)
отправлено 07.03.18 20:34 | ответить | цитировать # 213


Кому: necro-tor, #211

Было ещё заявлено, что она плавает быстрее всех надводных и подводных судов.

Теперь картина: в Атлантическом океане примерно посерёдке у экватора всплывает мега-торпеда для позиционирования, и через 5 мин снова уходит на глубину.
Всплытие зафиксировал АВАКС и передал ближайшей эскадре. И что делать эскадре? Куды бечь?

Так что незаметность снижена, но про неуловимость пока осталось.


serg67
отправлено 07.03.18 20:36 | ответить | цитировать # 214


Кому: necro-tor, #211

> Предполагаю, что всплытие и сеансы связи некоторым образом снижают заявленные аццкие параметры незаметности и неуловимости едрёной торпеды.

Сеансы связи - только на приём, не запеленгуешь. А всплытие - засечь бревно, показавшееся на пару минут на поверхности бескрайнего океана в непредсказуемом месте - целенаправленно разве это возможно? Случайная пара на яхте не в счёт.


Forgotten
отправлено 07.03.18 20:47 | ответить | цитировать # 215


Кому: Hjvfy-bonus, #118

>Да-да, именно это транслируется из всех ящиков.

Но ты-то знаешь как на самом деле. Тебя не обмануть!!!

>При этом как-то не говорят, куда делись отчисления неожиданно наросших пенсионеров.

Во-первых они не наросли из неоткуда, точнее будет наоборот - количество трудоспособных снизилось, ввиду того, что 18-30 лет назад у нас просто мало человек родилось.

Во-вторых отчисления они делали в 90-х от своих ЗП. А получать они почему-то хотят как в 2018, а не как в 90-х.

>Раз сейчас доля пенсионеров нарастает, значит раньше она была меньше, было много работающих и мало пенсионеров - где "избыточные" над количеством пенсионеров отчисления? Неужели украли?

В 2001 году моя месячная зарплата составляла 1500 рублей, как ты думаешь, какие у меня были отчисления в ПФ?

Или предлагаешь тем кто работал в 90-х платить пенсии как в 90-х?

>Это не только от Горбачева и Ельцина - см. продавливание пенсионного возраста во Франции, например.

Отрицательный прирост населения в 90-е именно от них.


Навигатор
отправлено 07.03.18 20:59 | ответить | цитировать # 216


Кому: пан Орехов(Зуев), #213

> Теперь картина:

Прежде всего - заявленная вундерфавля абсолютно бессмысленна и бесполезна. Основное оружие ПЛ вовсе не скорость, а скрытность. Ради нее - всё. Кроме того. Чтобы попасть куда-либо, нужно каждый момент времени знать, где ты находишься. Это чудо оружие через полчаса своего движения потеряет место. А дальше будет, как в замечательном фильме "Пятнадцатилетний капитан": "Это не Америка! Это Африкаааааа!!!!!".


fbacc
отправлено 07.03.18 21:03 | ответить | цитировать # 217


Кому: Zloi2Raza, #38

> Ты же в их числе? А если сам выдвинешься? Справишься, как думаешь?

Как можно, камрад? Я точно такой же тупорылый баран как и всё наше население.


serg67
отправлено 07.03.18 21:03 | ответить | цитировать # 218


Кому: Навигатор, #216

Вот бесполезна - это точно. Я бы даже сказал - вредна.


Навигатор
отправлено 07.03.18 21:21 | ответить | цитировать # 219


Кому: serg67, #214

> Сеансы связи - только на приём, не запеленгуешь. А всплытие - засечь бревно, показавшееся на пару минут на поверхности бескрайнего океана в непредсказуемом месте - целенаправленно разве это возможно?

Камрад. Всё, буквально всё что тобой написано - не так.
Разберу один раз. Но только один раз.
Первое. Не "пара минут", а намного больше. Чтоб определить место в океане с помощью спутниковых систем необходимо заметно больше времени, чем "пара минут".
Второе. Непредсказуемость места появления весьма, скажем так, условна. Хрень с такими парламентами, как объявлено, обязана шуметь, как простуженный паровоз. Система "Сосус" ее не просто услышит, а почти оглохнет от такого грохота. С целью убедиться в сказанном, можно погуглить (максимально малошумная скорость, соус и т д).
Дальше - просто, и не имеет значения, на "прием" ты работаешь, или на "передачу".
Я пять лет учился этой профессии в училище, которого больше нет, а потом еще 9 лет применял полученные знания на практике. Слушать всё это мне было почти физически больно.


Навигатор
отправлено 07.03.18 21:22 | ответить | цитировать # 220


Кому: Навигатор, #219

> парламентами

параметрами.
Долбаная автозамена.


split
отправлено 07.03.18 21:26 | ответить | цитировать # 221


Кому: Ven, #106

> ты конечно в курсе, того как там на самом деле при принятии подобных решений

Ну представление имею, да. А ты с какой целью интересуешься?


Джина
отправлено 07.03.18 21:37 | ответить | цитировать # 222


Кому: v00d00ley, #130

> сейчас мужчины выходят на пенсию в 60, женщины в 55. мужчины в среднем доживают до 66, женщины до 76.

Бывает, конечно, всяко, но людям свойственно судить по своей семье. Мой отец был инженер-оборонщик - умер от осложнения на воспаление легких в 42 года, в 1993 году, мне 15 было. И среди друзей на Урале таких много - редко у кого отцы до пенсии дожили.


serg67
отправлено 07.03.18 23:19 | ответить | цитировать # 223


Кому: Навигатор, #220

> параметрами

Ты же сказал - только один раз. Я и с первого раза понял.


serg67
отправлено 07.03.18 23:19 | ответить | цитировать # 224


Кому: Навигатор, #219

> Чтоб определить место в океане с помощью спутниковых систем необходимо заметно больше времени, чем "пара минут".

А сколько? Ты извини, что я режу твой слух. Но вот включил для проверки бытовой gps-приёмник с размером неба только в окно и он через 6 минут определился. До этого не включал его несколько месяцев. Холодный старт.


Hjvfy-bonus
отправлено 07.03.18 23:21 | ответить | цитировать # 225


Кому: Forgotten, #215

> Но ты-то знаешь как на самом деле. Тебя не обмануть!!!

Нет, не знаю. Откуда мне... У тебя вот спрашиваю!!


> Отрицательный прирост населения в 90-е именно от них.

Есть другие страны, в которых прирост населения строго положительный (в той же Франции - с 1950 г). И тем не менее пенсионный возраст и у них повышают.


> В 2001 году моя месячная зарплата составляла 1500 рублей, как ты думаешь, какие у меня были отчисления в ПФ?

Не интересовался твоими отчислениями в 2001 году, извини. Вообще, в те годы процентов 25 от ФОТ в пенсионный фонд отдавали, емнип.
С 2002 года введена накопительная часть пенсии, так что если ты мужчина 1953 — 1966 гг. рождения и за тебя работодатель делал отчисления, или если ты сам платил в накопительную систему, то у тебя есть и лично твои накопления. Вот даже если вообще ни одного работающего человека не останется, чтобы страховую часть пенсии составить, ты должен будешь 1/246 часть этих накоплений в месяц получать.
Если не украдут!!


T.E.S.
отправлено 08.03.18 01:13 | ответить | цитировать # 226


Кому: Олспейс, #13

> улучшая экономическое положение людей

Таки ты совершенно не понимаешь сути капиталистического способа хозяйствования! Чтобы улучшить экономическое положение собственных граждан надо найти слаборазвитую страну и радикально ухудшить положение тамошних. Но планетоид давно поделен, а мантра "а надо лучше работать" лжива.


lineup
отправлено 08.03.18 01:13 | ответить | цитировать # 227


Кому: Навигатор, #219

> Система "Сосус" ее не просто услышит

Еще большой вопрос как это изделие огибает океанский ландшафт, как было показано, если идет под водой на глубине 2 км, не имея способности себя точно спозиционировать на карте. Тогда чтобы узнать ландшафт, надо эхолот запускать в ход, а эхолот - это кранты, образно говоря на весь океан сигнал пойдет.


chernovd
отправлено 08.03.18 11:11 | ответить | цитировать # 228


Кому: Щербина307, #204

> Кстати да, можно ли критиковать фильмы не сняв самому не единого???

Можно. Но есть критика в стиле "фильм говно и баста", а есть критика в стиле, скажем, Бэдкомедиана.

> Или там можно ли высказывать всякое администрации ресторана в котором отравился при этом не являясь владельцем подобного заведения и даже не имея минимального поварского образования???

Тоже запросто. Но можно высказать "говно ваш ресторан" и закончить на этом критику, а можно высказать конкретную претензию по конкретному поводу. И, кстати, пример с "отравился" - крайне иллюстративен. Претензию по качеству блюда - можно высказать здесь, сейчас и с конкретикой ("пересолено", например). А по поводу отравления - ты сначала докажи, что отравился именно тут, а не дома палёной водкой. Но большинство граждан в своих критических устремлениях такими тонкостями не заморачиваются - им лучше известно, кто в чём виноват и кого куда посылать.

> Волнуюсь.

"Выдыхай, бобёр"(с)


Dragonmaster
отправлено 08.03.18 15:47 | ответить | цитировать # 229


Кому: chernovd, #228

> Но есть критика в стиле "фильм говно и баста", а есть критика в стиле, скажем, Бэдкомедиана.

И как там у Евгена с конструктивом? Предлагает? Делает? Или сатирический жанр - это несколько иной формат?


split
отправлено 08.03.18 16:40 | ответить | цитировать # 230


Кому: T.E.S., #226

> а мантра "а надо лучше работать" лжива.

Не надо перевирать первоисточники! Не лучше, а больше!


Собакевич
отправлено 08.03.18 16:41 | ответить | цитировать # 231


Кому: T.E.S., #226

> Таки ты совершенно не понимаешь сути капиталистического способа хозяйствования! Чтобы улучшить экономическое положение собственных граждан надо найти слаборазвитую страну и радикально ухудшить положение тамошних.

Как Россия ухудшила положение ну например граждан Казахстана?

Академический интерес.


split
отправлено 08.03.18 16:42 | ответить | цитировать # 232


Кому: chernovd, #228

> Можно. Но есть критика в стиле "фильм говно и баста", а есть критика в стиле, скажем, Бэдкомедиана.

А можно ли назвать колбасу тухлой без профильного образования, стажа работы в пищевой промышленности и подробного описания критериев, по которым она отнесена к тухлым?


Ihsan
отправлено 08.03.18 22:32 | ответить | цитировать # 233


Кому: Собакевич, #231

> Как Россия ухудшила положение ну например граждан Казахстана?

А Вы наблюдайте бурное улучшение жизни граждан РФ? Камрад выше же написал: "Чтобы улучшить экономическое положение [собственных] граждан"..экономическое обеспечение граждан России стремительно падает, тем временем капиталисты и банкиры РФ отчего то становятся богаче, за счет разницы между богатыми и бедными.
А если мы посмотрим на цитадель демократии США, то обеспечение граждан США, происходит за счет военной интервенции США в другие страны и вытеснения из этих стран национального капитала заменяя его американским, таким образом американские капиталисты получают возможность эксплуатировать чужих рабочих и за счет этого обеспечивать уровень жизни гражданам США (т.е своих эксплуатировать не так сильно что бы те не возмущались)


Цзен ГУргуров
отправлено 09.03.18 00:37 | ответить | цитировать # 234


Атомные авиадвижки были созданы еще в 50-е годы. В частности конструктор Люлька их строил. Ничего сложного в них нет - там практичеки нет вращающихся частей. Воздух попадает в движок, от высокой температуры реактора резко расширяется и выходит из сопла как "рабочее тело". Теортически можно было летать на самолете с атомным движком месяцами.
Тогда от них отказаись из-за:
1. Высокого излучения реактора, что требовало мощной защиты экипажа. Весь прирост мощности съедался тяжелой протоатомной защитой. Если экипажа нет, то ректор от блока управления можно оградить защитой и БЧ. НО в 50-е не было таких продвинутых блоков упавления.
2. Опасность летательного аппарата в случае катастрофы. Если это атомное ОМП, то ядерный реактор только в плюс поражающему эффекту.

А вообще я протащился на части речи Путина, касаемо нового оружия (не в этой речи, а в предыдущей). Мало того, что он высказал то, что мы толкали в Ударной Силе 15 лет назад, так для иллюстрации его абзацев использовали графику... из "Ударной силы". В общем - работали мы тогда незря. Аукнулось вона когда...


EvilBoar
отправлено 09.03.18 07:35 | ответить | цитировать # 235


Кому: Олспейс, #13

Человек берет взятки не потому, что ему мало платят. А потому, что считает это возможным для себя. Если вы начнете ему платить больше. Он все равно будет брать, но размер взятки увеличиться пропорционально росту зп.
Это базовая психология. Стыдно этого не знать, работая в вузе.


Олспейс
отправлено 09.03.18 10:57 | ответить | цитировать # 236


Кому: EvilBoar, #235

> Человек берет взятки не потому, что ему мало платят.

То есть личная нищета никоим образом не способствует готовности брать взятки, хотя бы для простого выживания?

> А потому, что считает это возможным для себя.

Возможным для себя считать можно разное из-за разных условий. Одно дело, когда ты считаешь возможным взять взятку, когда без нее нельзя тупо выжить, тогда это не возможность, а рассчитывается как жизненная необходимость, а другое дело, когда тебе на жизнь хватает, а ты считаешь это возможным из-за жадности и желания купить себе новую повозку. По-моему, разница есть. Или ты думаешь, они оба одинаковые злодеи?

> Это базовая психология. Стыдно этого не знать, работая в вузе.

Я не работаю ни в каком вузе, я в вузе учился.


Forgotten
отправлено 09.03.18 16:42 | ответить | цитировать # 237


Кому: Олспейс, #236

>То есть личная нищета никоим образом не способствует готовности брать взятки, хотя бы для простого выживания?

Ты немного путаешь стадии процесса.

Малая оплата таруда приводит не ко взяточничеству личного состава, а к его увольнению. А вот уже на место уволенных приходят те кто прекрасно знает сколько на данной должности платят и сколько можно, как говорят подобные персонажи, «заработать».

Есть офигеный пример - Российская милиция, где патрульный в Москве и Питере до реформы 2011 г. получал меньше дворника-нелегала.

>Возможным для себя считать можно разное из-за разных условий. Одно дело, когда ты считаешь возможным взять взятку, когда без нее нельзя тупо выжить, тогда это не возможность, а рассчитывается как жизненная необходимость, а другое дело, когда тебе на жизнь хватает, а ты считаешь это возможным из-за жадности и желания купить себе новую повозку. По-моему, разница есть. Или ты думаешь, они оба одинаковые злодеи?

Никакой разницы нет. Это просто разные оправдания для самого себя. 80% проституток заливают про мать-одиночку, детей кормить и пр.

Правда любая попытка устроить их даже на неплохо оплачиваеиую работу оканчивается панелью через пару месяцев. Потому как передвигаться исключительно на такси и жрать исключительно в кабаках мы уже привыкли. А тут готовь сама, на работу с быдлом на автобусе и пр.


aspav
отправлено 09.03.18 19:44 | ответить | цитировать # 238


Кому: Олспейс, #236

> То есть личная нищета никоим образом не способствует готовности брать взятки, хотя бы для простого выживания?

Ты много видел нищих, которым предлагают взятки? :)))

"Я Вам не скажу за всю Одессу" (с), но по моим наблюдениям уровень жизни и степень взяточничества не связаны никак. Скорее даже наоборот: Чем богаче, тем больше стремление брать взятки. Т.к. мздоимство и алчность это родные сёстры. Практически, близнецы.


aspav
отправлено 09.03.18 19:45 | ответить | цитировать # 239


Кому: Олспейс, #236

> То есть личная нищета никоим образом не способствует готовности брать взятки, хотя бы для простого выживания?

Совершенно верно. Никоим.


Олспейс
отправлено 09.03.18 21:21 | ответить | цитировать # 240


Кому: aspav, #238

> Ты много видел нищих, которым предлагают взятки? :)))

Медперсоналу в больницах и преподавателям раздают налево и направо прямо сейчас. И получают в одной из главных больниц города медсестры 7 тысяч рублей.
А также другим бюджетникам в некие девяностые.
Все они живут или жили на зарплату, относящую граждан к группе нищих.

Кому: aspav, #239

> Совершенно верно. Никоим.

Значит, у меня с тобой разные наблюдения. Есть люди, которые брали давно и некоторые даже за них сидели в СИЗО некоторый срок, но сейчас, десятилетия спустя, при нормальной работе даже не задумываются.

> Скорее даже наоборот: Чем богаче, тем больше стремление брать взятки

А чем беднее, тем больше стремление соблюдать закон?


serg67
отправлено 09.03.18 21:21 | ответить | цитировать # 241


Кому: aspav, #238

> Скорее даже наоборот: Чем богаче, тем больше стремление брать взятки.

В народе говорят - деньги к деньгам.


aspav
отправлено 10.03.18 13:06 | ответить | цитировать # 242


Кому: Олспейс, #240

> А чем беднее, тем больше стремление соблюдать закон?

Про стремления ничего не знаю. Я в головы людям не заглядываю.
Но, да, порядочных людей среди тех, кто небогат, значительно больше, а взяточников - меньше.

> Медперсоналу в больницах и преподавателям раздают налево и направо прямо сейчас.

Правда, так прямо, направо и налево раздают? Кто и где? За что? Можете даже назвать учреждения, где учителя, медсёстры и санитарки существуют за счёт взяток?
Или "по слухам"?

Учителя в школах ЗАРАБАТЫВАЮТ подработкой репетиторством. Это не взятки.

Про вымогание взяток мне жаловались только родители "элитных" коммерческих школ. Как раз, теех, где зарплата учителей и так, некислая.

То же самое и о больницах. Санитарки и медсёстры, чтобы существовать, работают на полторы - две ставки и ПОДРАБАТЫВАЮТ. Если им кто когда коробку конфет и подарит, в благодарность за их самоотверженный труд, то назвать это взяткой у меня язык не поворачивается.


aspav
отправлено 10.03.18 13:14 | ответить | цитировать # 243


Кому: Олспейс, #240

> Значит, у меня с тобой разные наблюдения.

Вполне возможно. Поделись своими. Всегда рад узнать новое.



> Есть люди, которые брали давно и некоторые даже за них сидели в СИЗО некоторый срок, но сейчас, десятилетия спустя, при нормальной работе даже не задумываются.

Наверное, есть такие люди. Даже наверняка. И что наличие таких людей доказывает?
И за что они брали взятки? На каких должностях? Сколько таких людей (нищих, берущих взятки) ты знаешь? На какой нормальной работе теперь они не задумываются о взятках?

И, какие-то странные случаи. Они сидели за взятки в СИЗО? А в тюрьму не попали? То есть, взяточничество не доказано? Можешь прояснить этот момент?


serg67
отправлено 10.03.18 13:25 | ответить | цитировать # 244


Кому: Олспейс, #240

> Медперсоналу в больницах

Ты разницу между взяткой и благодарностью понимаешь?


Олспейс
отправлено 10.03.18 17:36 | ответить | цитировать # 245


Кому: serg67, #244

> Ты разницу между взяткой и благодарностью понимаешь?

Это ты потом будешь у следователя спрашивать.


Олспейс
отправлено 10.03.18 19:58 | ответить | цитировать # 246


Кому: aspav, #242

> Про стремления ничего не знаю. Я в головы людям не заглядываю.

Камрад, ты только что сказал

> Скорее даже наоборот: Чем богаче, тем больше стремление брать взятки

Я за язык не тянул. Поэтому интересно, на чем основана такая зависимость. Чем богаче - тем менее законопослушный. Получается, чем беднее, тем более законопослушный? Это обратная зависимость, или все одинаковые взяточники? Помоги мне разобраться в ходе твоих мыслей.

>Но, да, порядочных людей среди тех, кто небогат, значительно больше, а взяточников - меньше.

Где можно посмотреть такую статистику? По-моему, в 1990-е, когда население было в разы беднее, с коррупцией дела обстояли хуже. Взятки брали повсеместно сотрудники ГАИ, без взяток не лечили и прочее, о чем мне даже говорить не надо, откуда рядовые граждане узнали про взяточничество.

> Правда, так прямо, направо и налево раздают? Кто и где? За что?

Преподавателям за зачеты и экзамены, медперсоналу за то, чтобы он следил за больным лучше или "вдруг" находились отсутствующие лекарства или больного переводили в лучшую палату.

> Можете даже назвать учреждения, где учителя, медсёстры и санитарки существуют за счёт взяток?

За учителей не скажу, за университеты и больницы вполне. Когда я учился сам и все мои одноклассники и друзья учились мы делились своими студенческими наблюдениями, а мои друзья своим опытом, сколько что стоит, как это происходит. Из меня полгода преподаватель по физкультуре вымогал взятку в виде "помощи кафедре", к примеру, манипулируя тем, что без оценки по физкультуре я не могу начать сдавать следующую сессию, и постоянно оттягивая дату сдачи экзамена.
А в этом году мой отец слег с серьезным переломом ноги, где пролежал до тех пор, пока тромб из ноги не попал ВНЕЗАПНО в легкое, как оказалось, на него просто забили и не сделали ЭКТ, обязательную при переломах ноги, пока не дали на лапу и не подняли связи на его жалобы никто не обращал внимания и не искал причину проблемы. Из-за данных манипуляций его проверили, перевели в реанимацию и смогли спасти вовремя, как мне сказали, еще бы несколько часов и все, но инфаркт легкого случился все равно и теперь он немного инвалид. Но это лирическое отступление, главное, что без денег в его случае ничего нормально не делалось.
Прошлой зимой другой член семьи ломал руку, долго ожидание очереди на рентген тоже существенно ускорилось после выделения доп. средств, после чего одна из медсестер в дружественной беседе во время выполнения снимка пожаловалась за зарплату в 7 тысяч рублей, что ниже прожиточного минимума.
У меня таких "слухов" полно, камрад, где люди, получающие неприлично небольшие деньги, были связаны со взяточничеством. Преподаватели, получавшие нормальные деньги, у меня и моих друзей взяток не брали, врачи, которым должно быть платят неплохо, тоже ничем таким не занимались в моем личном опыте. А вот те, кто пониже - всегда пожалуйста.


Олспейс
отправлено 10.03.18 19:58 | ответить | цитировать # 247


Кому: aspav, #243

> И, какие-то странные случаи. Они сидели за взятки в СИЗО? А в тюрьму не попали? То есть, взяточничество не доказано? Можешь прояснить этот момент?

Это были девяностые, пожаловался на человека некий представитель нацменьшинств, чтобы сладкое место, где взятки текут рекой, освободить для своего родственника, но не озаботился доказательствами, тогда думал, что все прокатит на словах. Преступление было, но так как доказательств, кроме слов одного человека не было, а обвиняемый не признавался, после года СИЗО выпустили. Факт в том, что на российско-украинском пункте пропуска со взятками у рядовых сотрудников в середине девяностых был полный порядок.

> На какой нормальной работе теперь они не задумываются о взятках?

Есть пример старшего прапорщика, который в святые годы стриг солдат налево и направо, а сейчас получает 45-50 тысяч рублей, и ему уже сильно не хочется рисковать, так как и нужды нет, и пенсия скоро.


aspav
отправлено 10.03.18 22:08 | ответить | цитировать # 248


Кому: Олспейс, #246

> Поэтому интересно, на чем основана такая зависимость. Чем богаче - тем менее законопослушный.

Если ранее это было непонятно, поясняю: Чем сильнее стремление к обогащению, тем обычно богаче. Но это же стремление и побуждает получать это богатство всеми возможными средствами. По-моему, вполне прозрачная зависимость.
Мне вот, на деньги насрать. Мне достаточно столько, сколько нужно для проживания. И, естественно, никаких побудительных мотивов к взяточничеству у меня быть не может.
Кроме того, как правило (вовсе не говорю, что всегда), особенно в нашей стране, богатым становится человек, менее, чем другие замороченный всякими честностью, порядочностью и т.п.



> Где можно посмотреть такую статистику?

Нигде. Только, как ты правильно сказал, личные наблюдения.



> По-моему, в 1990-е, когда население было в разы беднее, с коррупцией дела обстояли хуже.

А по-моему, наоборот.
И ещё раз: основную массу взяточников составляют не бедные люди.

Если бы нищие брали взятки, они не были бы нищими.



> Взятки брали повсеместно сотрудники ГАИ

Которые никогда не были самой малообеспеченной частью общества. Они брали (и берут) взятки не потому, что нищие, а потому что их система так устроена.
Когда сотрудник ГАИ покупал авто, стоимостью 50 его годовых зарплат, это показатель нищеты что-ли? От нищей жизни и на проживание он взятки берёт?

Из всех встреченных мною (а я их встречал немало) взяточников и воров, я не помню ни одного, кто бы был нищим.


> без взяток не лечили и прочее

Бред.

> Преподавателям за зачеты и экзамены

Ещё раз: Все эти мудаки обычно вполне себе обеспечены. И это нисколько не уменьшает сумм, которые они берут.

> Когда я учился сам и все мои одноклассники и друзья учились мы делились своими студенческими наблюдениями

Да, я тоже знаком с данной темой. И не по слухам. Ответственно заявляю, что всё это мудачьё не нищенствует

> медперсоналу за то, чтобы он следил за больным лучше

Хм. Если медсестра выполняет дополнительно что-то, не входящее в её обязанности, я не вижу особого криминала (хотя и не одобряю) в том, что родственники пытаются оплатить ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ (т.е. сверх обязанностей) внимание и услуги.
Но (а я немножко в курсе того, как этот вопрос обстоит в больницах, т.к. у меня супруга - медик), именно чем выше должность, тем больше взяточничество. И частота его и охват и размеры.
И именно с этим я сталкиваюсь во всех отраслях, с которыми имею дело.
Абсолютно во всех.

Я знавал людей которые на коррупционных схемах напокупали по 5 квартир не ссчитая остального барахла. Знамо дело, это от нищеты...


Покажи мне нищую санитарку, которая заработала себе на взятках хоть что-то.

Да, камрад, взяточничество имеет место среди всех слоёв. Но всегда и везде я вижу одно и то же:
Нищие и небогатые - взяточничество минимально.
Богатые - близко к 100%.
Всегда и везде. Педагоги, медики, чиновники и пр.
На нижнем уровне порядочных людей - большинство. Чем выше и богаче, тем меньше.
С некоторого уровня - единицы или вообще нет.

Ненавижу личные истории (т.к. они непоказательны), но из одной из структур я ушёл именно тогда. когда достиг уровня, на котором или ты воруешь (берёшь взятки) вместе со всеми, или лучше уходить, иначе подставят и посадят.

Мой опыт работы на разных уровнях управления в разных системах говорит мне именно том, что чем богаче, тем бесчестнее. За редким исключением, которое, конечно, тоже есть.
Я знаю достаточно богатых честных людей. Но их единицы.
Очень богатых и честных не встречал вообще.
А среди небогатых - множество.

Как-то так.


> А в этом году мой отец...

Ок. давай на твоём примере...

> не сделали ЭКТ, обязательную при переломах ноги, пока не дали на лапу и не подняли связи...

И взятку, как я предполагаю, вымогала нищая санитарка? Это вы для воздействия на санитарку поднимали связи?
Или всё-таки, это был главврач, с доходом от 200 тыс. до 2 млн/мес?

Можешь даже не отвечать, я знаю ответ.


> ожидание очереди на рентген тоже существенно ускорилось после выделения доп. средств, после чего одна из медсестер в дружественной беседе во время выполнения снимка пожаловалась за зарплату в 7 тысяч рублей, что ниже прожиточного минимума.

Расскажу тебе секрет: очередями этими тоже отнюдь не медсёстры рулят. И организовывают эту фигню не они.



> Преподаватели, получавшие нормальные деньги, у меня и моих друзей взяток не брали, врачи, которым должно быть платят неплохо, тоже ничем таким не занимались в моем личном опыте.

Подожди, ты же только что рассказал именно такие случаи.
Или ты реально считаешь. что деньги, которые ты передал через медсестру идут медсестре? Что это она по собственной инициативе с тебя содрала бабки?
Тогда твои предположения о том, кто берёт взятки, основаны лишь на непонимании системы.


aspav
отправлено 10.03.18 22:11 | ответить | цитировать # 249


Кому: Олспейс, #245

> Ты разницу между взяткой и благодарностью понимаешь?
>
> Это ты потом будешь у следователя спрашивать.

Есть совершенно чёткое определение что такое взятка. Благодарность, выраженная уже после совершения какого-либо действия, которое совершалось без намерения получить за это мзду, взяткой не является. И эту коробку конфет, любой следователь порекомендует засунуть подальше и не ипсти ему мосх.


aspav
отправлено 10.03.18 22:14 | ответить | цитировать # 250


Кому: Олспейс, #247

> пожаловался на человека некий представитель нацменьшинств, чтобы сладкое место, где взятки текут рекой, освободить для своего родственника

Для своего нищего родственника. Да? Родственнику не хватало на хлеб?
Ты хоть маленько подумай над всеми случаями, которые ты (а даже не я) приводишь. Они подтверждают именно мою точку зрения, а не твою.


Олспейс
отправлено 11.03.18 00:30 | ответить | цитировать # 251


Кому: aspav, #250

> Для своего нищего родственника. Да? Родственнику не хватало на хлеб?

Камрад, подумай еще раз над логикой этого вопроса.
А человек, который сидел в СИЗО, мягко скажем не был богат.

Кому: aspav, #248

> Чем сильнее стремление к обогащению, тем обычно богаче. Но это же стремление и побуждает получать это богатство всеми возможными средствами. По-моему, вполне прозрачная зависимость.

Так как быть с бедными, какая зависимость с ними? Может быть бедность тоже побуждает стремление добывать средства незаконными методами?

> Нигде. Только, как ты правильно сказал, личные наблюдения.

Есть наши с тобой личные наблюдения, а есть мировая статистика, где чем беднее страна, тем более она коррумпированная. И что как только у граждан России стало побольше денег, ситуация с коррупцией немного улучшилась. Я в этом прослеживаю некую связь.

> Ещё раз: Все эти мудаки обычно вполне себе обеспечены. И это нисколько не уменьшает сумм, которые они берут.

Да, зп в 8000 рублей это обеспеченность, однозначно. А суммарный доход от студентов, равный где-то 10-20 тысяч рублей в полгода, делал их невероятно богатыми.

> Бред.

С тобой невозможно спорить.

> родственники пытаются оплатить ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ (т.е. сверх обязанностей) внимание и услуги.

Я не говорю про дополнительные услуги, я говорю про первоначальные услуги, как то проверка самочувствия, температуры, давления и выслушивание жалоб на состояние, которые игнорировались двое суток.

> И взятку, как я предполагаю, вымогала нищая санитарка? Это вы для воздействия на санитарку поднимали связи?

Медперсонал, который должен был сообщить врачам о жалобах, но этого не делал. Связи поднимали, чтобы этим всем заинтересовалось их начальство и начало контролировать процесс.

> Можешь даже не отвечать, я знаю ответ.

Да ты походу все обо всем знаешь, зачем с тобой тогда разговаривать. С такими заявлениями долго не поразговариваешь.

> Расскажу тебе секрет: очередями этими тоже отнюдь не медсёстры рулят. И организовывают эту фигню не они.

Да ладно, в окнах приема сидят главврачи, да. Направление дает врач, а дальше организовывает очередь обычный младший медперсонал и делает снимок тоже младший медперсонал. И они вполне себе могли и задерживали очередь.

> Подожди, ты же только что рассказал именно такие случаи.

Я рассказал случаи про тех, кто получал мало, а не тех, кто получал нормально. Я тебе написал про разницу русским текстом в том, что ты процитировал.

Кому: aspav, #249

> И эту коробку конфет, любой следователь порекомендует засунуть подальше и не ипсти ему мосх.

Где вообще мной говорилось что-либо про коробки конфет следователям.

> Благодарность, выраженная уже после совершения какого-либо действия, которое совершалось без намерения получить за это мзду, взяткой не является.

Во-первых, я не говорю про благодарности после действия, я говорю про конкретные взятки, это там камрад выше придумал, подумав, что я говорю про некие благодарности. И мне было бы тоже интересно, как вы оба пытаетесь доказать следованию, когда ваша благодарность была выдана, и что намерения никакого не было.


aspav
отправлено 11.03.18 02:25 | ответить | цитировать # 252


Кому: Олспейс, #251

> Для своего нищего родственника. Да? Родственнику не хватало на хлеб?
>
> Камрад, подумай еще раз над логикой этого вопроса.

Подумал. 2 раза. Вопрос остаётся прежним: Этот гражданин, рвавшийся на должность, где можно брать взятки, был нищим?

> А человек, который сидел в СИЗО, мягко скажем не был богат.

Но он же, как ты говоришь, не брал взяток и был освобождён.
То есть, опять видим ситуацию: Небогатый человек, который взятки не брал, и которого оклеветал богатый, чтобы иметь возможность брать взятки.
И что твой случай подтверждает?



> Так как быть с бедными, какая зависимость с ними?

Не вижу никакой зависимости. Сам (как и множество моих товарищей и знакомых) находился в совершенно разных состояниях. никак меня моя нищета к взяткам не побуждала. И не знаю никого, кого побуждала бы именно она. нет такой зависимости.
Есть единственная - человек порядочный - не берёт взяток. Непорядочный - берёт.
Всё никакой корреляции с бедностью выявить не удаётся никак.

Я повторяю: По моим наблюдениям большинство известных мне нищих или небогатых людей - не коррупционеры.
Большинство богатых (и все сверхбогатые) - коррупционеры.

Я понимаю, что у тебя могут быть наблюдения иные. Но я не представляю, где ты тогда живёшь. Что это за место, что большинство нищих там - взяточники, а большинство богатых - нет.



> как только у граждан России стало побольше денег, ситуация с коррупцией немного улучшилась

Правда?! Ты считаешь, что она улучшилась?!
Да 90-е о уровню коррупции были детским садом о сравнению с тем, что сейчас.
Да, уменьшилась мелкая бытовая коррупция. ТоЮ о чём ты говоришь: мелкие взятки или благодарность за мелкие услуги в больницах, взятки ДПСников, которые (ты, наверно, будешь удивлён) побуждались к взяточничеству своим руководством и этому руководству отстёгивали бепрекословно. Как и в больницах ни одной взятки нигде не бралось и не берётся без ведома и участия (и доли) руководства.
Но общая коррумпированность увеличилась.



> С тобой невозможно спорить.

А кому счас легко? :)))
мы н спорим. Мы высказываем и обосновываем свои точки зрения, а не спорим. Т.к. дискуссия бездоказательна и основывается лишь на мнениях и личных наблюдениях. Они могут быть разными по тысяче причин.



> Есть наши с тобой личные наблюдения, а есть мировая статистика, где чем беднее страна, тем более она коррумпированная

Так а чего ты до сих пор не показал эту статистику? Снял бы множество вопросов.



> Я не говорю про дополнительные услуги

Ну так, это основное за что берут медики доп. деньги.



> я говорю про первоначальные услуги, как то проверка самочувствия, температуры, давления и выслушивание жалоб на состояние

Вот тут, ты извини, камрад, не верю.
Значит, ты действительно, не понимаешь, как всё происходит.
Я знаком с работой медперсонала. Не выполнять свои базовые функции о собственной инициативе они не могут. Это, как минимум, увольнение и лишение диплома, а можно и присесть.

Да, я не исключаю, что подобно где-то возможно. Но! В таких случаях это может быть организовано лишь главврачом (для вымогания взяток).



> Медперсонал, который должен был сообщить врачам о жалобах, но этого не делал.

Извини, камрад, повторяю то же самое:
1. Медперсонал, который выслушивает жалобы, это, как минимум, врач. Именно врач делает обход и определяет всё, что должно делаться с пациентом. Средний и младший медперсонал к этому не имеет никакого отношения. Медсестра может лишь вызвать врача при объективно критическом состоянии. И вот тогда она этого не сделать не может. Это подсудное дело.

Если Ваш отец был оставлен без медобслуживания в ожидании взятки, это только с ведома главврача (точнее, организовано им). Хотя вам наверняка кивали на санитарок, которые во всём виноваты. Так работает система взяточничества.



> проверка самочувствия, температуры, давления и выслушивание жалоб на состояние, которые игнорировались двое суток.

Ещё раз, камрад: Медсестра выполняет все манипуляции по назначению врача. Только о назначению врача. на без ведома врача пукнуть в сторону пациента не может. И уж тем более, проигнорировать назначение. Более того, даже врач не может не произвести по свой инициативе обход. Ему за это сразу пиздец.
Если твоего отца 2 дня не лечили, это могло быть сделано исключительно с ведома и по указанию зав.отделением или главврача.

Случаи, когда нижний персонал (где угодно) может пытаться вымогать взятки без ведома и участия (а чаще всего именно организация идёт сверху) руководителей, это нонсенс. Такие взяточники долго не работают.
Так устроено во всех системах, где я сталкивался с коррупцией.

> чтобы этим всем заинтересовалось их начальство и начало контролировать процесс.
>

Камрад, не обижайся, но вот это реально смешная фраза. :)))))
То есть, ты думаешь, всё дело было в том, что начальство не контролировало персонал? :)))))))))))
Оно его контролировало. Отлично контролировало. Не сомневайся. Главврач, не контролирующий персонал, на своём месте больше недели удержаться не смог бы. Да такие и не становятся главврачами.

> Можешь даже не отвечать, я знаю ответ.
>
> Да ты походу все обо всем знаешь

Нет. Всё обо всём я не знаю. Но в данном случае я в правильном ответе уверен.

Исходя из твоих слов, кстати, так и вышло: Взятку вы давали вовсе не медсестре. А её начальству, якобы для того, чтобы оно контролировало медсестру.
Это называется разводка, камрад.
Вас грамотно поимели.



> Да ладно, в окнах приема сидят главврачи, да.

Камрад, я понимаю, что ты систему изнутри не знаешь, поэтому такие у тебя странные "саркастические" высказывания.
Работу приёмного отделения организует зав. отделением И мед.документация устроена таким образом, что ничего в ней без как минимум, его (а чаще всего главврача) ведома никакая медсестра ничего поменять не может.

> И они вполне себе могли и задерживали очередь.

Каким образом?! Не пускали в дверь? То есть, врач выписал 40 направлений, а по вине медсестры (задерживала очередь) сделано 20 снимков? На следующий день она получает пинок под сраку и лишается диплома. Запомни, камрад, без ведома зав. отделения (а чаще, главврача) никакие нарушения в медучреждениях не осуществляются. Тем более те, которые ликвидируются взятками.
Такова реальность. И когда тебе рассказывают (вымогая взятку), что всё это затеяла нерадивая санитарка, тебя тупо разводят.



> Я рассказал случаи про тех, кто получал мало

Я таких в твоих рассказах не увидел.
Это КТ твоему отцу не сделали вовремя по вине санитарки?!
Ты это серьёзно?!

Это санитарки по собственной инициативе гнобили очередь, чтобы содрать бабла? Не смеши.

Что это за очередь такая, кстати, которую организовывает мл. медперсонал? Какое-то ноу-хау? На все известные мне типы очередей мл. персонал не влияет никак. Может, я чего-то не знаю, расскажи, как очередь фунциклировала.

Ты, камрад, не обижайся, плз, за может, чересчур резкий и язвительный тон, но когда я читаю что-то, что считаю глупостью, иногда не могу сдержаться, чтобы не постебаться. :)

И, конечно, я - не истина в последней инстанции. У тебя вполне может быть своё видение и понимание. Я его считаю наивным и несоответствующим истине. Ты, скорее всего, моё считаешь идиотским. Каждый смотрит со свой колокольни.
Переубеждать тебя я не собираюсь. Может, согласишься, может - нет. дело твоё. Обменялись мнениями, высказали точки зрения, ну и славно. :)


> С такими заявлениями долго не поразговариваешь.

Это исключительно твоё дело. Считаешь неприемлемым мой стиль общения - можешь послать меня на йух и не общаться.
Говно-вопрос.

> Во-первых, я не говорю про благодарности после действия

Значит, я тебя неправильно понял. Сорри.


> И мне было бы тоже интересно, как вы оба пытаетесь доказать следованию, когда ваша благодарность была выдана

Я не общаюсь со следователями на такие темы. Я не беру и не даю взяток.


aspav
отправлено 11.03.18 13:17 | ответить | цитировать # 253


Кому: Олспейс, #251

> Да, зп в 8000 рублей это обеспеченность, однозначно. А суммарный доход от студентов, равный где-то 10-20 тысяч рублей в полгода, делал их невероятно богатыми.

Камрад, это что за универ, в котором зарплата препода 8 тыс, а сумма взяток - 10-20 за полгода?

У меня инфа про совершенно другие цифры и масштабы.

По поводу больниц и взяток за медобслуживание младшим медперсоналом.
Пообщался со специалистами.
Мне сказали, что ты прав. Есть лечебные учреждения, в которых присутствует такая "форма обслуживания". Если не дать на лапу, за пациентом не будут ухаживать. То есть, выполнять всё будут исключительно формально. Таких больниц немного, но они есть.
Но так же мне сказали, что в этих медучреждениях такая система на всех уровнях. Каждому положено брать взятки за своё. санитарка берёт 500 рублей за уход, медсестра 500-1000 за капельницы, врач - 1000 - 5000 за качественные назначения и лечение, зав. отделением 5-10 тыс. за размещение и контроль лечения и т.д. Это установлено именно как система учреждения. Не санитарками.


Forgotten
отправлено 13.03.18 00:07 | ответить | цитировать # 254


Кому: ЛекаБанк, #45

>Это фигура речи или АВАКС действительно могет подлодку?

Больше фигура речи. Шарятся в основном на быстроходных катерах, но было дело и на маленьком дизеле с погружением на 3 метра кокаинум таскали (имхо АВАКС такую цель засечь может запросто).
https://goo.gl/nAc6Go


Соник
отправлено 14.03.18 03:39 | ответить | цитировать # 255


Кому: aspav, #242

Наблюдал твою дискуссию с гражданином Олспейс.
Позицию разделяю. имею дополнить следующее:
1. Знакомы учащиеся медвузов, без амбиций и желания кем-то руководить, те, что, очевидно, собираются лечить, а не взбираться по карьерной лестнице - люди порядочные и отменно мотивированные. Что примечательно, они отлично сознают тот бардак и беспредел, что творится в стране в целом и медицине в частности. Осознают, что изменений к лучшему ждать не следует. Понимают как могут быть "благодарны" спасаемые, понимают в каких скотских условиях предстоит работать, за какую зарплату и что за персонажи будут ими руководить. Гвозди бы делать...
2. Преподаватели ВУЗов. Замечено, что склонность преподавателя брать взятки сильно зависит от направления подготовки. На моём факультете (психолого-педагогический) такая практика отсутствует от слова совсем. Часть преподавателей отказывается даже от цветов/шоколада. Речь о каких бы то ни было деньгах не стоит вообще. По словам товарищей, так же дела обстоят на физико-математическом, историческом и филологическом. А вот на факультетах гос.управления, журналистики и ин.яза - во все поля. Думаю, уточнять, что последние забиты мажорами чуть более чем полностью - не стоит.

Кому: Олспейс, #236

> То есть личная нищета никоим образом не способствует готовности брать взятки, хотя бы для простого выживания?

Озвучь список категорий нищих граждан, которым предлагают взятки, пожалуйста.


aspav
отправлено 14.03.18 09:27 | ответить | цитировать # 256


Кому: Соник, #255

> Гвозди бы делать...

Согласен. Именно на них до сих пор и держится страна несмотря ни на что.



> Озвучь список категорий нищих граждан, которым предлагают взятки, пожалуйста.

Сейчас он опять заведёт песню про мифических санитарок, которые не делают без взяток КТ и не лечат больных.


denis1978c
отправлено 14.03.18 15:38 | ответить | цитировать # 257


Кому: Forgotten, #107

> Горбачев.
>
> >Андропов.
>
> >Брежнев.
>
> >Хрущев.

ну я могу написать фамилии, если есть желание погугли и сопоставь о чем были уголовные дела.

При Горбачеве - Гдлян и Иванов.
Хрущев - Берия.
Брежнев -Соколов.
Про Андропова вроде как сам все понял.
Это только то, что на слуху из прессы и ТВ. Как по мне при всех этих руководителях в той или иной мере антикоррупционная (пусть даже меж-клановая) политика была.


nib
отправлено 19.03.18 10:39 | ответить | цитировать # 258


> Хрущев - Берия.

Разрешите уточнить, вдруг я неверно истолковал.

Хрущёв убрал Берию по антикоррупционным мотивам?



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 258

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудиокниги на ЛитРес

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк