Goblin News 11: коричневый переворот

11.08.20 22:22 | Goblin | 666 комментариев »

Политика

Чисто освежить.

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 666, Goblin: 5

nonamezero
отправлено 14.08.20 10:53 # 501


Пиздец, просрали еще позорнее чем Украину.

Нет слов.

Готовимся к земле.


Colonel_Abel
отправлено 14.08.20 11:03 # 502


Кому: vas0, #190

> И тут же вопрос вдогонку: по каким признакам милиционер должен отличить отмороженного оппа от умеренного, если они стоят одной толпой и из их толпы в милиционера летит то, что может лишить его жизни и здоровья?

Так же, как в Сирии, представители Соединительных Штатов Америки отличали умеренную оппозицию от радикальной!!! Вот ты тупой, камрад. !!!!


kramer
отправлено 14.08.20 11:19 # 503


Кому: vas0, #500

> Мало в каком ролике нам покажут реальную причину насилия со стороны силовиков

Да там прекрасно: "Смотрите все!!! Силовики стреляют по окнам!!! Геноцид!!!", ну а то что из этих самых окон до этого в силовиков летели бутылки и камни так то не нужная информация. Задуматься даже на примитивном уровне "а почему в одни окна стреляют, а в другие нет?" - времени не хватает, схватили картинку побежали рассказывать про "фашистов в форме", что, зачем, почему - неважно, пытаешься задавать вопросы - ты бот, кремлебот, защитник луки и т.д.

Ну и конечно же бело-красный-белый флаг - это древний флаг белорусов, с ним они ходили на тевтонцев... и т.д.


Steel Rat
отправлено 14.08.20 11:19 # 504


Кому: nonamezero, #501

Никогда такого не было и вот опять!


Colonel_Abel
отправлено 14.08.20 11:37 # 505


Кому: vwdw, #499

Как в какой, в кровавом Мордоре.


Colonel_Abel
отправлено 14.08.20 11:44 # 506




vwdw
отправлено 14.08.20 12:04 # 507


Кому: Colonel_Abel, #505

Почитайте пожалуйста моё сообщение №394 здесь. Я за вчера, ради интереса, навёл справки (как мог). П.4 не работает, заказов нет, но рабочих многих держат. П.5 не работает, людей держат. ПП 6-7, мне сказали, нет заказов давно но людей держат. На всех этих предприятиях зарплаты порядка $150.


Delta
отправлено 14.08.20 12:04 # 508


Кому: Brest, #496

> У рыгорыча видимо такая тактика, нормальных кандидатов к выборам не допускать, оставлять только пидарасов, на фоне которых он смотрится если не лучше, то уж точно не хуже.
Можно подумать в других местах по-другому. Осенние выборы главы Республики Башкортостан - наглядное тому подтверждение. Против ИО выставили невнятного "коммуниста", блогера "я кандидант против всех", еще каких-то невнятных личностей. Итог понятен.


Мантис
отправлено 14.08.20 12:04 # 509


Судя по всему, у нас подобная история не за горами. Текущий режим уверенно ведет именно туда.

Что делать-то, парни? Я серьезно. Политическое образование и социалистическая революция?


deaddeer
отправлено 14.08.20 12:04 # 510


Кому: Beast, #494

Я видел только обрезанные, где факта нарушения нет, а силовики действуют по протоколу.

Думаю тут информационная война во все стороны, мне сложно поверить что реально Лукашенко победил - если фальсификация реально была с целью дотянуть до 80%, то это критическая ошибка.


resArcher
отправлено 14.08.20 12:04 # 511


Кому: Павловна, #441

> Кто даст НАТО приблизится к Смоленску?

А где нынче граница Украины проходит не напомнишь?

Кому: ItDoesntMatter, #489

> В штатах Трампа сливают и к столу в белом доме бодро шагает Байден с Бабамой, Кандолиной, Клинтонами и прочими замечательными людьми.
>
> Ну что, от войн и бомбежек слегка отдохнули?

При агенте Путина Трампе войны и бомбёжки, надо понимать, закончились или хотя бы поутихли?


nonamezero
отправлено 14.08.20 12:10 # 512


Кому: deaddeer, #510

Мудаки и долбоебы, да.

Как специально.


Theseus
отправлено 14.08.20 12:17 # 513


Кому: ItDoesntMatter, #489

> В штатах Трампа сливают и к столу в белом доме бодро шагает Байден с Бабамой, Кандолиной, Клинтонами и прочими замечательными людьми.

Для начала Байден с Камалой Харрис, именно она выбрана в качестве возможного вице-президента.
Трампа никто не сливает, у него есть свои сторонники и противники. Сейчас по опросам он проигрывает. По оценкам 212 против 115 выборщиков, еще 211 под вопросом. Но до выборов еще много времени.

Нам что Байден, что Трамп - большой разницы нет. Но многим лидерам стран станет легче без Трампа: у него жена красивая.


Von Taube
отправлено 14.08.20 12:29 # 514


А вот и появились на горизонте те самые пацаны, появление которых ожидалось.
Как на Украине следующим после вооружённых беспорядков шагом было создание переговорных комитетов и альтернативного правительства, так и у нас появился добрый человек с красивым лицом, который предложил создать Комитет национального спасения, который будет "разговаривать со властью на равных".

Ссылка на ресурс : https://news.tut.by/economics/696620.html. Осторожно, ресурс выступает за конкретную сторону и является по сути её рупором.

Говорил вчера с товарищем, который живёт в Луганской области, рассказал ,что у нас тут происходит, какие шаги уже сделаны, какие приёмы используются и спросил, чем наша ситуация отличается от Украины. Он сказал что всё точь-в-точь с мелкими вариациями и что следующим шагом будет появление переговорного комитета, который будет пробовать перехватывать власть.

И вот прямо на следующее утро это и началось. Причём в ожидаемой отрасли промышленности проявился "друг" - в калийке, которая конкурирует с "Белкалием" за рынки сбыта.


Theseus
отправлено 14.08.20 13:02 # 515


Кому: Von Taube, #514

> Как на Украине следующим после вооружённых беспорядков шагом было создание переговорных комитетов и альтернативного правительства, так и у нас появился добрый человек с красивым лицом, который предложил создать Комитет национального спасения, который будет "разговаривать со властью на равных".
>
> Ссылка на ресурс : https://news.tut.by/economics/696620.html. Осторожно, ресурс выступает за конкретную сторону и является по сути её рупором.

Об этом сообщили все. Можно и на РИА почитать https://ria.ru/20200814/1575769503.html.


Beast
отправлено 14.08.20 13:09 # 516


Вчера в процессе обсуждений, пытался понять почему все идет как идет в Белоруссии. Сформировалась мысль, что некоторые политические режимы более уязвимы к "цветным революциям" чем другие. Вбил этот запрос в гугл, что сразу привело к книгам "идеолога" "цветных революций" Джина Шарпа, изучаю...

Пока вывод для себя, что если в какой-то стране люди чем-то недовольны, то энергию этого недовольства можно использовать для смены власти, причем совсем не обязательно чтобы недовольные получили то, что они хотят.


Vattgern
отправлено 14.08.20 13:16 # 517


Кому: Beast, #516

> причем совсем не обязательно чтобы недовольные получили то, что они хотят.

Но очень обязательно, чтобы они не получили вообще ничего, это в лучшем случае, в худшем еще много чего заберут, что было до этого.
Я вот не могу ни одного примера вспомнить, чтобы жизнь после переворотов улучшалась.


Rovnin
отправлено 14.08.20 13:22 # 518


Кому: Beast, #516

> Вчера в процессе обсуждений, пытался понять почему все идет как идет в Белоруссии. Сформировалась мысль, что некоторые политические режимы более уязвимы к "цветным революциям" чем другие. Вбил этот запрос в гугл, что сразу привело к книгам "идеолога" "цветных революций" Джина Шарпа, изучаю...


Ага, даже название у таких режимов есть - авторитарные.


donerweter
камрадесса
отправлено 14.08.20 13:24 # 519


Не знаю, кем надо быть, чтобы на голубом глазу верить, что "девушки, которые просто спонтанно выходят в белом" - это не провокация, а веление души. И постят везде свои ужасы действий силовиков, синяки, смакуют. А ведь это развод на эмоции чистой воды.

Участвуют, таким образом, в развале страны, иногда даже не своей. Но и нам хотят потом такой же участи.


Rovnin
отправлено 14.08.20 13:33 # 520


Кому: Thunderbringer, #480

> Санкции нам, Китаю, КНДР, Ирану, Венесуэле и прочим, кто не подчиняется полностью западному банковскому олигархату. Будут и так вводить за цвет глаз, за укус пчелы в задницу, погоду на Марсе и так далее.
>
Правильно, значит надо давать больше поводов. Китай, что характерно, санкции хлопотал - емнип - только при Трампе. Сейчас придут демократы к власти, глядишь, торговая война закончится.

> Только вот с тех, кому помогаем надо спрашивать одну простую вещь - тебе всё будет, пока ты с нами или нейтральный, а попрёшь против нас - кукиш с маслом, выплывай сам. И если они тормозят, то прямым текстом объяснять, что будет с ними же самими, если будут заигрывать с западом и всякими нациками.

Пока вот только что-то договориться ни с кем не получается. Ни с Болгарией, ни с Сербией, ни с Молдовой, ни с Киргизией. Потому что "договорняки", не подкрепленные экономической/идеологической/военной/какой еще мощью - они до поворота.


Beast
отправлено 14.08.20 13:37 # 521


Кому: Rovnin, #518
Шарп в книгах называет их "диктатурами". Но лично я не уверен, что "демократические" режимы имеют большую устойчивость, автор по моему этим вопросом не задавался, а стоило бы провести исследования (вспомнить хотябы движение ЖизниЧерныхВажны, правда к смене власти пока не привело).


Rovnin
отправлено 14.08.20 13:57 # 522


Кому: Beast, #521

> Шарп в книгах называет их "диктатурами". Но лично я не уверен, что "демократические" режимы имеют большую устойчивость, автор по моему этим вопросом не задавался, а стоило бы провести исследования (вспомнить хотябы движение ЖизниЧерныхВажны, правда к смене власти пока не привело).

Диктату́ра (лат. dictatura) — форма осуществления государственной власти, при которой вся полнота государственной власти принадлежит одной политической позиции, за которой стоит либо один человек (диктатор), либо правящая группа лиц (партия, союз, класс и т. д.).

Авторитари́зм (от лат. auctoritas — власть, влияние) — тип недемократического политического режима, основанного на сильной централизованной власти одного лица (президента, монарха, премьер-министра) или группы лиц (например, определённой партии) при сохранении экономических, гражданских, духовных свобод для граждан.

Т.е. и там, и там концентрация власти в руках одного человека (редкость) или группы лиц (чаще).

Демократии - в моем понимании - обладают большей устойчивостью (но не абсолютной, конечно), т.к. конкуренция между несколькими группами - через это обратная связь с обществом налажена лучше (общественное мнение - ресурс). Правда, со временем образуется т.н. deep state, когда, даже при вроде как демократической смене власти ключевые вопросы решают не избираемые никем чиновники - как в США. Ну или как в Молдове, когда вроде как демократия, но по факту рулил один конкретный олигарх, купивший все. Но там тоже слабые политические институты.


УниверСол
отправлено 14.08.20 14:07 # 523


Белорусский мотив. Хорошая песня. Не может быть, чтобы Белоруссия перестала быть. Вы чо, блять, зачем?

Извините. От души.


Beast
отправлено 14.08.20 14:19 # 524


Кому: Rovnin, #522
> Большинство западных "демократий" капиталистические страны, в которых реальная полнота власти принадлежит капиталистическому классу, следовательно эти демократии так же и "диктатуры" и следовательно уязвимы, просто менее уязвимы, так как постоянно сбрасывают недовольство общества через формальную процедуру выборов.

Еще больше можно повысить устойчивость ИМХО дав реальное политическое представительство всем группам лиц в во власти.


vas0
отправлено 14.08.20 14:31 # 525


Кому: Beast, #524

> Еще больше можно повысить устойчивость ИМХО дав реальное политическое представительство всем группам лиц в во власти.
>

Как, например, в Китае. И в КНДР.


Rovnin
отправлено 14.08.20 14:40 # 526


Кому: vas0, #525

> Как, например, в Китае. И в КНДР.
>

Хм, это с каких пор "блистательный товарищ" и "гений среди гениев" - "все группы лиц"?


Rovnin
отправлено 14.08.20 14:40 # 527


Кому: Beast, #524

> Еще больше можно повысить устойчивость ИМХО дав реальное политическое представительство всем группам лиц в во власти.
>
Были такие попытки - в РФ, если не ошибаюсь, в 1993-м году кто только в Думу не прошел и каких только партий не было. Но, как показывает практика, более устойчивы системы, где несколько политических групп, опирающихся на конкретные элиты (как в Великобритании лейбористы с их опорой на профсоюзы, и консерваторы, ХДС/ХСС (правые) и СДПГ (левые) в Германии, ну или республиканцы и консерваторы в США) + сильные политические институты, не дающие узурпировать власть какой-то группе.

В Иране, кстати, две определенные элиты делят власть - КСИР и муллы. Поэтому там, имхо, сложненько сковырнуть нынешний режим. Но живут под санкциями бедновато - я там был в 2013-м году. Как туристу - круто, вот на ПМЖ...


Farmer091
отправлено 14.08.20 15:07 # 528


Кому: Beast, #304

> а еще хотелось бы услышать голос белорусов которые против протеста.

Почитай комменты к роликам на ютубе. Их немного, и конечно часть оставляют наши, частью украинцы не облучённые майданом, но есть и белорусы.

Но тенденция состоит в том, что сейчас разгоняют ролики где ОМОН непропорционально применяет силу. Нет видео, где футбольные ультрас бросаются на стену щитов, а вот где несколько омоновцев избивают одного задержанного есть. Поэтому голосов против протестов и так было немного а теперь ещё меньше.


vas0
отправлено 14.08.20 15:07 # 529


Кому: Rovnin, #526

А где ты видел чистую незамутненную демократию, про которую тут расписываешь? В Новгороде (см. "золотые пояса") в греческих полисах, в учебниках по теории государства и права?

В КНДР Верховное народное собрание представляет рабочих, крестьян и трудовую интеллигенцию, согласно Конституции КНДР. То есть все группы лиц представлены. Что не так то?


Thunderbringer
отправлено 14.08.20 15:22 # 530


Кому: Rovnin, #520

> Еще больше можно повысить устойчивость ИМХО дав реальное политическое представительство всем группам лиц в во власти.

Cтоит это расказать товарищу Киму. Сваливают многовекторных с типичным менталитетом хитрожопого крестьянина. Которые себя слишком умными считают и думают, что можно доить всех вокруг постоянно дёргаясь то в одну сторону, то в другую. У таких на заднем дворе всегда резвятся USAID, NED, разные нацики. И они всегда выпячивают национальный вопрос, подкидывая дровишек тем же нацикам.

А потом внезапно становится поздно. Выбирать-то надо не ту сторону, которая много обещает, а ту, которая даёт и еще и защитить готова, если что. И понимать, что не только тебе все должны, но и ты в ответ. Про союзное государство никто за язык не тянул, но раз уж подписался, так не будь балаболом. Но у многовекторных всегда так. Векторы больно в мягкое место втыкаются.




> Правильно, значит надо давать больше поводов. Китай, что характерно, санкции хлопотал - емнип - только при Трампе. Сейчас придут демократы к власти, глядишь, торговая война закончится.
>

Агащазз... США прямо таки даст Китаю обгонять самих себя по всем параметрам и рынки уступят китайским компаниям.


vas0
отправлено 14.08.20 15:43 # 531


Кому: Farmer091, #528

> Но тенденция состоит в том, что сейчас разгоняют ролики где ОМОН непропорционально применяет силу. Нет видео, где футбольные ультрас бросаются на стену щитов, а вот где несколько омоновцев избивают одного задержанного есть. Поэтому голосов против протестов и так было немного а теперь ещё меньше.

Тенденция состоит в том, что пока еще "молотовы" летят только в ОМОН. Но сразу после победы протестов эти "молотовы" полетят в любое окно (см. Дом профсоюзов известно где).


Rovnin
отправлено 14.08.20 15:43 # 532


Кому: vas0, #529

> А где ты видел чистую незамутненную демократию, про которую тут расписываешь? В Новгороде (см. "золотые пояса") в греческих полисах, в учебниках по теории государства и права?
>

А где я тут расписываю про "чистую незамутненную демократию"? Обсуждаются системы, устойчивые к "цветным революциям".

Коммунизма так-то тоже никто нигде никогда не видел - что не мешает присутствующим на этом форуме обсуждать, как к нему придти.


> В КНДР Верховное народное собрание представляет рабочих, крестьян и трудовую интеллигенцию, согласно Конституции КНДР. То есть все группы лиц представлены. Что не так то?

Во-первых, есть разница - ВСЕ группы лиц, проживающих в КНДР - или группы лиц, существование которых ПРИЗНАЕТ Конституция КНДР. Мелкая торговля (в т.ч. контрабандой из КНР) - это тоже группы лиц, она себя вполне может осознать и захотеть представительства.

Во-вторых, написанное в Конституции и существующее в реале - это две большие разницы. По Конституции Россия - социальное государство. А на деле - повышение пенсионного возраста и "прошу отнестись с пониманием".


Rovnin
отправлено 14.08.20 15:43 # 533


Кому: Thunderbringer, #530

> Cтоит это расказать товарищу Киму. Сваливают многовекторных с типичным менталитетом хитрожопого крестьянина. Которые себя слишком умными считают и думают, что можно доить всех вокруг постоянно дёргаясь то в одну сторону, то в другую. У таких на заднем дворе всегда резвятся USAID, NED, разные нацики. И они всегда выпячивают национальный вопрос, подкидывая дровишек тем же нацикам.

То ли дело зависеть от одного барина (в случае с товарищем Кимом - Китая)! Это ведь только для Прибалтики какой плохо или для Польши - смотрят только на США. А для КНДР исключительно хорошо.

> Агащазз... США прямо таки даст Китаю обгонять самих себя по всем параметрам и рынки уступят китайским компаниям.

Не думаю, что США вот прям такое однородное и все уже для себя решило. Накой лях Apple, например, терять китайский рынок из-за санкций? А они могут, да.


vas0
отправлено 14.08.20 15:49 # 534


Кому: Rovnin, #532

> Во-первых, есть разница - ВСЕ группы лиц, проживающих в КНДР - или группы лиц, существование которых ПРИЗНАЕТ Конституция КНДР. Мелкая торговля (в т.ч. контрабандой из КНР) - это тоже группы лиц, она себя вполне может осознать и захотеть представительства.

Вопросов больше не имею. Даже возраст спрашивать не буду. Удачи в делах.


Rovnin
отправлено 14.08.20 15:57 # 535


Кому: vas0, #534

> Вопросов больше не имею. Даже возраст спрашивать не буду. Удачи в делах.

И тебе не болеть.


Platoon
отправлено 14.08.20 16:02 # 536


Кому: vwdw, #507

Я давеча покупал газовую плитку для дачи (место действия - подмосеовье). Так вот - в продаже нашел только китайские с закосом под немецкие, турецкие и белорусские. Российского производства нет. Видимо мы уже и газовые плитки делать разучились.

P.S. Купил в итоге белорусскую. Кстати в начале лета с тем же результатом покупал новый недорогой насос.


ItDoesntMatter
отправлено 14.08.20 16:16 # 537


Кому: resArcher, #511

>хотя бы поутихли?

С участием US Space Force таки поутихли. Хотя, это скорее из-за внутреполитической борьбы.


Павловна
отправлено 14.08.20 16:19 # 538


Кому: Старик у моря, #458

> Надоело повторять одно и то же, но всё же пересилю себя.
>
> Как только начинаются пидорские методы из серии майдана или любой другой "цветной революции", как только тебе начинают вещать, что стоит захотеть и сразу наступит рай, надо только дать дорогу иностранным инвесторам, убавить бюрократии, двинуть приватизацию, распродать токсичные активы, избавиться от коррупции, провести десоветизацию и декоммунизацию, знай - тебя хотят обокрасть вместе со всей страной.

Золотые слова. Отлить в гранит, переложить на музыку, и чтобы эта музыка играла сутками, а слова, чтобы просачивались в подкорку мозга и там утверждались на века! Потому как, нет сил смотреть на эти поочередные танцы на граблях. И вот, наши здравомыслящие братья- белорусы внезапно решили повторить подвиг уже не наших и не братьев- хохлов по разрушению своего государства... Где глаза? Где мозги? Неужели сдали в ломбард?


Barbus
отправлено 14.08.20 16:48 # 539


Начали уважаемые люди подтягиваться:
https://ria.ru/20200814/1575769503.html


Старик у моря
отправлено 14.08.20 16:52 # 540


Кому: Beast, #516

> Вбил этот запрос в гугл, что сразу привело к книгам "идеолога" "цветных революций" Джина Шарпа, изучаю...

О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И Опыт, сын ошибок трудных,
И Гений, парадоксов друг,
И Случай, бог изобретатель.

> если в какой-то стране люди чем-то недовольны

Я вот совершенно не в курсе, напомни, пожалуйста, в каких конкретно странах люди довольны.

Кому: Rovnin, #532

> Мелкая торговля (в т.ч. контрабандой из КНР) - это тоже группы лиц, она себя вполне может осознать и захотеть представительства.

Этим занимаются в оперативных целях спецслужбы и уголовные элементы, кого из них надо вводить в управление страной?


split
отправлено 14.08.20 17:04 # 541


Кому: Beast, #524

> Еще больше можно повысить устойчивость ИМХО дав реальное политическое представительство всем группам лиц в во власти.

Чушь и демагогия. Потому что демократия (для многих открытие, да) - это принятие БОЛЬШИНСТВОМ голосов решений, обязательных к исполнению ВСЕМИ. И то, что ты где-то там представлен, совершенно не означает, что решения принимаются в твоих интересах. Потому и рубилово всегда идет не за представительство, а за свержение, чтобы прогнуть всех остальных под себя.

Значимыми факторами на самом деле являются:
1) Соответствие принимаемых решений интересам большинства населения (а в буржуазных демократиях - сюрприз - большинство голосующих за решения совершенно не обязаны представлять интересы большинства населения);
2) Осознание большинством населения своих интересов.
Все остальное - следствия и сопутствующие фантики.


Павловна
отправлено 14.08.20 17:05 # 542


Кому: zibel, #490

> Деньги решают все. Это мир чистогана. Того же Батьку валят и из Варшавы и из Москвы - приватизация и дерибан - это всем интересно.

Да, понятно, что при мировом кризисе 80-90гг на кормовую базу пошла промышленность СССР. Ее тупо убили и наводнили рынок своими товарами. Т.е. внутренний рынок, где происходил обмен своими товарами, заменили внешним, на котором продавались только импортные товары. Это та же метода, какая использовалась столетием ранее- Опиумные войны. Надо подстегнуть свою экономику и увеличить рост производства- для этого нужны рынки сбыта, если свободных рынков нет- их надо захватить- уничтожить местное производство (уничтожение ткацкого производства в Индии- колония Англии) в колонии или полу- колонии (Китай во время Опиумных войн). Под дружные вопли купленных либероидов о недопущении выделении помощи сельскому хозяйству «чОрная дыра агропрома, ликвидируем крупнотоварное производство (колхозы и совхозы) и наделаем мелкотоварных фермеров, которые накормят Расею- матушку !!»- грохнули сельское хозяйство. Хотя еще в позапрошлом веке было доказано, превосходство крупнотоварного производства над мелкотоварным. В результате- еда полностью импортная. По принципу домино полетели те отрасли, которые поставляли СХ технику, стройматериалы и проч. Падение было лавинным.
Напр. грохнули деревообрабатывающую отрасль. Она де- энергоемка (бумзаводы). Следом грохнулись почти сразу угольщики и строители- они основные партнеры. Потом навернулась энергетика- дело в том, что каждый бумзавод имел свою ТЭЦ, которая излишки отдавала в общую сеть. Электричество давали "веерно" по 2 часа в сутки.
Зато кто-то перехватил рынок целлюлозы.

Сейчас падение еще круче, чем в 80-90х. Поэтому на кормовую базу пойдет промышленность Белоруссии, промышленность Украины уже скушали и переварили. Мотор Сич- уже того. Смерти белорусских "Беларуса", Мазов и Белазов ждет демократичнейшая Европа. А с ними уйдут в небытие остальные, те, кто готовил комплектующие.


DUM
отправлено 14.08.20 17:18 # 543


Кому: Rovnin, #416

> А то что власти РБ сначала Ковид отрицали, а потом - когда понадобилось - его резко признали - этим, считаю, они себя весьма подставили.

Зато имиджу противников власти все ни по чем: одновременно и обвиняют власть в пренебрежении опасности и пренебрегают опасностью. Справедливости ради, Лукашенко не отрицал вирус, а не вводил карантин. Справедливости ради, неведение карантина в РБ ничем не отличалось от некоторых соседних стран, карантин введших. Справедливости ради, Лукашенко официально заявил, что те, кто будут увольнять сотрудников во время пандемии не смогут в дальнейшем вести бизнес в стране. Барыг это не остановило, но сцыкотно им было нешуточно. Справедливости ради, красивые показатели были не такими красивыми как у некоторых соседних европейских стран. Но там никто не устаёт, отчего-то.

> Никакой симпатии граждане, которые прыгают на автозаки и мечут камни в ОМОН, у меня не вызывают.

Но эти граждане хорошо организованы, ходят на все массовые акции, и у протестующих нет никаких механизмов их туда не пустить. Даже больше скажу, именно действия таких молодцов развязали руки силовикам, именно их тактика: напасть, а потом убежать в толпу - увеличила число невинно пострадавших в разы.

> Чтобы вывести на улицы сторонников

Ты тупой? Одни призывают, другие нет. Говорить что сторонники не выходят потому что их нет - значит лгать. Уже кстати подтянулись знатоки свободы слова в соцсетях и принялись чморить сторонников Лукашенко. Вызывать стыд за свое решение, грозить порицанием и провоцировать ненависть. И уже есть те, кто "под давлением общественности" переобувается. Вот такая она концепция свободного выбора.

> А почему бы и не говорить о ней метафорами?

Потому что ты не умеешь. Потому что ты из используешь не для прояснения своей позиции, а для маскировки невежества. Потому что ты мне пишешь, и я имею право попросить тебя воздержаться, если желаешь продолжить беседу. Достаточно оснований?

> Когда среди местной общественности каждый, кто протестует, "идиот" и "дебил" - это, безусловно, другое дело, не метафора, а "правда-истина", подтвержденная справкой из ПНД.

Как назвать того, кто уверовал, что репостнув слезливые картинки, постояв с плакатиком и флагом, смысл которых он не понимает, кто не способен сорганизоыаться, кого используют в качестве массовки, пушечного мяса, желающие захватить власть, кто ведётся на тупорылую пропаганду? Доктором наук?

> Оно и 200 лет, и 2000 лет назад было таким же - послушать того же Клим Саныча.

И? Это укрепляет тебя в вере, что им обязательно нужно показывать, что они неправы? И они это растирадируют в СМИ, которые им же и принадлежат? А потом скажут: ой, мы были неправы, санкции отзываем, все отменяем? Когда такое было?

> А что показать-то хотел?

Откуда я знаю, что ты там показать хотел. Перечитывай свою писанину, если неспособен в голове держать.


DUM
отправлено 14.08.20 17:26 # 544


Кому: Rovnin, #416

> как А.Г.Л., у которого как бы 80%, из всего богатого арсенала средств выбирает самые топорные, которые - судя по всему - только подливают масла в огонь.

В какой стране были не топорные и не подливающие масла? Пока за более чем полвека только Китай как-то справился.


Corsa
отправлено 14.08.20 17:32 # 545


Кому: Rovnin, #518

> Ага, даже название у таких режимов есть - авторитарные.

Важный момент - степень авторитарности/демократичности назначается исключительно руководством США, с реальной ситуацией никак не связано.

Рекомендую послушать лекции Клима Жукова про крестовые походы. Там очень наглядно видно, как перед разграблением кого-угодно, Папа Римский рассказывает, что они неправильно молятся богу и пьют кровь младенцев. Разграбление и убийства тогда проходит исключительно с благими целями.


DUM
отправлено 14.08.20 17:45 # 546


Кому: Rovnin, #418

> Минске не знаю, но, думаю, их поменьше будет

Только протестунам это не говори, они убеждены, что их 97%.

Кому: ZX48k, #424

> Если что, я ничуть не радуюсь всему происходящему. Тем более что во всей этой заварушке могут вылезти наверх нацики, с чьей программы тут так стебались. А от их вонючего мурла меня просто воротит.

Разреши подписаться. Печально осознавать, что поймали протестунов на лени: так заманчиво делать то, чем и так полжизни занимаешься (гулять по городу, репостить слащавые банальности), но при этом с чувством, что совершаешь великие дела.

Кому: Corsa, #425

> А надо исходить из подтверждённых фактов - перепроверенных протоколов и количества бюллетеней.

По перепроверенным протоколам у действующего больше 60%, проверили пока не все. У фюрера 17%. Но протестуны не унывают, уже и этот результат объявляют недостоверным заранее.


Павловна
отправлено 14.08.20 17:59 # 547


Кому: Beast, #516

> Вчера в процессе обсуждений, пытался понять почему все идет как идет в Белоруссии. Сформировалась мысль, что некоторые политические режимы более уязвимы к "цветным революциям" чем другие. Вбил этот запрос в гугл, что сразу привело к книгам "идеолога" "цветных революций" Джина Шарпа, изучаю...
>
> Пока вывод для себя, что если в какой-то стране люди чем-то недовольны, то энергию этого недовольства можно использовать для смены власти, причем совсем не обязательно чтобы недовольные получили то, что они хотят.
>
Кому: Rovnin, #518

> Ага, даже название у таких режимов есть - авторитарные

Кому: Beast, #521

> Шарп в книгах называет их "диктатурами". Но лично я не уверен, что "демократические" режимы имеют большую устойчивость, автор по моему этим вопросом не задавался, а стоило бы провести исследования (вспомнить хотябы движение ЖизниЧерныхВажны, правда к смене власти пока не привело).
>
Не надо ставить телегу впереди лошади.
Надо говорить не о странах, которые атакованы «цветными революциями», а на тех, кто атаковал. «Цветная революция»- это всего лишь инструмент, оружие для осуществления переворотов. Если им овладеть и правильно научится пользоваться, то не уязвимых стран не будет, поэтому Ваши рассуждения не стоят выеденного яйца. Вот станем такие как демократические страны Запада, то все- нас минует чаша сия. Не минует. Оружие направлено на Вашу страну и оно ни куда не денется. В штатах это оружие уже работает, чем Вы лучше или хуже штатов? Чем хуже Ваша демократия? И чем она менее устойчива?
Теперь о тех, кто давно пользуется этим оружием. Первыми начали его применять англичане. Где-то видела фразу : англичане не управляют Индией, англичане управляют людьми, которые управляют Индией. Как то так. По памяти.
Т.е. разработана система создания зон влияния в каждой стране, людям, которые находятся в этих зонах помогают продвигаться по карьерной лестнице. И т.д. Это касается групп влияния во властных структурах. Там все перевороты совершаются кулуарно. У Колонеля Кассада есть статья посвященная этой структуре. Не помню где искать.

Но придумали оружие убойной силы- цветные революции, которое бьет по площадям.. Человек- существо общественное, но в современном мире обычный человек или семья ограниченные одним кругом общения. Попав на праздник, фестиваль, матч, концерт на стадионе и т.п. человек попадает в другую среду : масса народа, масса эмоций. Все обмениваются этой массой эмоций, жизнь внезапно обретает краски, адреналин зашкаливает- жизнь прекрасна, море по колено…Вот ради этого народ и собирается в стаи, тем более, что декларируются героические цели и восхитительно прекрасные методы! Вот и стараются добавить театральности- сидеть в партере- фигня! Выходи на сцену!


ItDoesntMatter
отправлено 14.08.20 18:00 # 548


Кому: Theseus, #513

> Камала

Да как я разница, ровным счетом не поменяет ничего.

>что Байден, что Трамп - большой разницы нет

К сожалению нет.


Тень отца Гамлета
отправлено 14.08.20 18:03 # 549


Кому: Павловна, #454

> Почему бы и нам с сябрами не начать существовать в одном государстве с двумя системами? Почему бы не организовать поочередное председательство в общих органах власти?

Потому что у нас у власти не коммунистическая партия, а ставленники буржуазии.

Никакое равноправное партнерство, тем более с системой, в которой сопротивляются в меру возможностей в современных условиях уничтожению советского социального наследия, для российской буржуйской власти не приемлемо.

Только полное подчинение на условиях РФ, а значит отдание Белоруссии на откуп российским «социально ответственным» со всеми вытекающими последствиями.

Все, что остается в Белоруссии от наследия СССР, будет уничтожено практически мгновенно, если произойдет реальное объединение в единое государство - точно также, как и в случае «движения в сторону "цивилизованного мира"».

И объединение для наших «хозяев жизни» возможно только в виде вхождения Белоруссии в РФ на условиях бесправного субъекта, а не на условиях равноправного объединения.


Павловна
отправлено 14.08.20 18:29 # 550


Кому: Тень отца Гамлета, #549

> И объединение для наших «хозяев жизни» возможно только в виде вхождения Белоруссии в РФ на условиях бесправного субъекта, а не на условиях равноправного объединения.
>

Союзное государство- уже предполагает равноправие. Если оценивать потери геополитические, то они серьезней , чем утрата перспективы российских олигархов обогатиться за счет ресурсов сябров.
Если начали с Крыма, то перспектива утраты Белоруссии как же опасна, как перспектива утраты Крыма.
Санкции нам носить не переносить. Терять не чего. Союзный договор и союзного государство существует, пусть на бумаге, но оно есть.


DUM
отправлено 14.08.20 18:41 # 551


Кому: Rovnin, #443

> Справедливости ради, вроде как не сутками: собираются по вечерам - и до 3-х ночи (ну или пока не свинтят). Лагеря а-ля Майдан нету.

Справедливости ради, есть и дневные акции. Справедливости ради, 9-го собираться начали к 20:00, а закончили к 03:00. Это семь часов. Лагеря вообще не при чем, нет такого принципа: если лагерь то ковид, а если просто в толпы собраться, то все нормально.

Кому: Павловна, #454

> Почему бы и нам с сябрами не начать существовать в одном государстве с двумя системами?

Потому что государство ваше принадлежит не вам, простым гражданам, с которыми нам нечего делить. А вашим буржуям, которые могут за день тут все скупить. И наше государство тоже наших буржуев, которые скупленными быть не хотят.

Кому: Beast, #455

> Сейчас вот наткнулся

Сейчас наткнулся на работягу в лифте, голосовал за Лукашенко. Блога у него нет, ролики он не снимает. И?

Кому: Старик у моря, #458

> Создавай партию и влияй на выборы напрямую или расти в должностях на госпредприятии, входи в комиссию на выборах и лично контролируй происходящее.

Ну что ты такое говоришь. Лайки, репосты, картинки, бибикать в машинке, посветить фонариком, подписать петицию, побродить по городу толпой - так победят. Даже прочесть программу, осмыслить, сорганизоваться, не пускать к себе нациков - даже на это их не хватает.


Старик у моря
отправлено 14.08.20 19:06 # 552


Кому: DUM, #551

> Ну что ты такое говоришь. Лайки, репосты, картинки, бибикать в машинке, посветить фонариком, подписать петицию, побродить по городу толпой - так победят. Даже прочесть программу, осмыслить, сорганизоваться, не пускать к себе нациков - даже на это их не хватает.

Пару лет назад попадалось на глаза видео интервью с ливийским студентом, который активно участвовал в свержении Каддафи. Бывший студент клял себя нехорошими словами, горько сожалел о разрушении собственной страны, в котором принял участие. Из серии "не за то майдан стоял".

А покамест, пользуясь случаем, прошу передать белорусским протестующим радиоспектакль под названием "Сказка о криворуких ебланах".


Неандерталец
отправлено 14.08.20 19:07 # 553


А если подумать?

https://aftershock.news/?q=node/894797


Beast
отправлено 14.08.20 19:07 # 554


Кому: Старик у моря, #540

>Я вот совершенно не в курсе, напомни, пожалуйста, в каких конкретно странах люди довольны.

Аналогично, подозреваю недовольны во всех. Есть ряд международных индексов счастья, свобод и уровня жизни, но их наверняка считают в чью-то пользу, думаю эти данные можно получить путем аналитики трудно подделываемых показателей типа страховых рисков, продолжительности жизни и т.д. но это задача для спецслужбы, а не для обычного человека.


Rovnin
отправлено 14.08.20 19:07 # 555


Кому: Старик у моря, #540

> Этим занимаются в оперативных целях спецслужбы и уголовные элементы, кого из них надо вводить в управление страной?

Фото Верховного народного собрания КНДР https://republic.ru/posts/92154.
Обращают на себя фигуры в мундирах. Так что спецслужбы в управлении страной представлены.

Статья про бизнес в КНДР - в т.ч. первоначально связанный с контрабандой. https://www.the-village.ru/village/business/how/157721-biznes-hameleon
Так что соответствующая прослойка протобуржуа в КНДР имеется. Надо ли ее вводить в управление страной - вопрос. Но со временем представительства она попросит.


Rovnin
отправлено 14.08.20 19:07 # 556


Кому: DUM, #543

> Зато имиджу противников власти все ни по чем: одновременно и обвиняют власть в пренебрежении опасности и пренебрегают опасностью.

Как и сами представители власти.

> Справедливости ради, красивые показатели были не такими красивыми как у некоторых соседних европейских стран.

Показатели - это вопрос масштабов тестирования и методологии подсчета. На Украине ситуация с Ковид была - по статистике - много лучше чем в РФ (что лично у меня вызывает сомнение).

> Даже больше скажу, именно действия таких молодцов развязали руки силовикам, именно их тактика: напасть, а потом убежать в толпу - увеличила число невинно пострадавших в разы.

Меня это, кстати, удивляет: технология провокаторов известная, а ни в РФ, ни в РБ, ни на Украине нормальных контртехнологии не разработано. Не бьют - боевики резвятся, бьют - "картинка" для ТВ про "зверства силовиков". Тут только свою "картинку" продвигать, имхо.

> Ты тупой?

Не думаю.

> Одни призывают, другие нет. Говорить что сторонники не выходят потому что их нет - значит лгать.

Если в РФ (или где ты живешь) начнется что-то подобное как РБ, то ты, конечно, будешь терпеливо сидеть дома (на этом форуме, вероятно), трындеть про "тупость сограждан", заламывать руки, а когда президента, за которого ты голосовал, свергнут, то ты это покорно примешь - а на улицу ни-ни. Ведь он не позвал!
Ну и кто из нас тупой?

> Потому что ты не умеешь.

Куда мне.

> Потому что ты из используешь не для прояснения своей позиции, а для маскировки невежества.

Своего? Твоего? Поясни тупому.

> Потому что ты мне пишешь, и я имею право попросить тебя воздержаться, если желаешь продолжить беседу.

Права-то, конечно, у тебя, а обязанности общаться, как тебе угодно - исключительно у меня.
Ты мне первый ответил так-то. Не нравится - не пиши мне.

> Как назвать того, кто уверовал, что репостнув слезливые картинки, постояв с плакатиком и флагом, смысл которых он не понимает, кто не способен сорганизоыаться, кого используют в качестве массовки, пушечного мяса, желающие захватить власть, кто ведётся на тупорылую пропаганду? Доктором наук?

Ну конечно нет. Только устаревшими клиническими терминами из МКБ. Ты-то метафоры использовать мастер - дерзай.

> Это укрепляет тебя в вере, что им обязательно нужно показывать, что они неправы?

Да нет, конечно. Никому ничего объяснять не надо. Бороться за умы не надо. Контрпропаганду вести не надо - ни 200, ни 2000 лет назад. Надо выводить ОМОН/казаков/и т.д. А потом удивляться, аки Людовик 16-й, почему гильотина.
Ну или - твой случай - обозвать всех дебилами - и тогда все сразу наладится.

> Откуда я знаю, что ты там показать хотел. Перечитывай свою писанину, если неспособен в голове держать.
Если не хочешь объяснять свою позицию, всегда можно пройти мимо.


Rovnin
отправлено 14.08.20 19:07 # 557


Кому: DUM, #544

> В какой стране были не топорные и не подливающие масла? Пока за более чем полвека только Китай как-то справился.

Протесты в Иране 2009 и 2011. Это навскидку.


Rovnin
отправлено 14.08.20 19:07 # 558


Кому: Corsa, #545

> Важный момент - степень авторитарности/демократичности назначается исключительно руководством США, с реальной ситуацией никак не связано.

Да? А я думал - политическая теория.

Режим в Саудовской Аравии США, сколько знаю, никогда за демократию не считала.


Старик у моря
отправлено 14.08.20 19:10 # 559


Кому: Rovnin, #555

> Фото Верховного народного собрания КНДР https://republic.ru/posts/92154.
> Обращают на себя фигуры в мундирах. Так что спецслужбы в управлении страной представлены.
>
> Статья про бизнес в КНДР - в т.ч. первоначально связанный с контрабандой. https://www.the-village.ru/village/business/how/157721-biznes-hameleon
> Так что соответствующая прослойка протобуржуа в КНДР имеется. Надо ли ее вводить в управление страной - вопрос. Но со временем представительства она попросит.

Ты дураком прикидываешься или вправду такой? С каких пор уголовников надо вводить во власть? Какие нахуй буржуа из уголовников?

Сколько тебе лет?


Thunderbringer
отправлено 14.08.20 19:10 # 560


Кому: Павловна, #550

> Если начали с Крыма, то перспектива утраты Белоруссии как же опасна, как перспектива утраты Крыма.
> Санкции нам носить не переносить. Терять не чего. Союзный договор и союзного государство существует, пусть на бумаге, но оно есть.
>
И да, Крым тоже разграбили злобные русские буржуи, влив в него больше денег за год, чем Украина за всё время, восстанавливая инфраструктуру и запуская заводы, которые на ладан дышали. Что-то мне подсказывает, что МАЗ и БЕЛАЗ никуда в союзном государстве не денутся, а вполне себе будут процветать.

А если уж говорить о советском наследии, то самое главное советское наследие Лукашенко слил, когда стал играть в обнимашки с укронацистами и распустил своих. И вообще рассказывают про Белоруссию как про сохранившийся осколок СССР, который российские буржуи готовы слопать как тот Пакман. А на деле Белоруссия - обычное капиталистическое государство с элементами социализма.

И удалось бы сохранить всё без помощи России в виде скидок, дотаций, беспошлинной торговли и прочего - тот еще вопрос. В любом продуктовом магазине белорусские товары. Один рынок молочной продукции тут больше всего внутреннего рынка Белоруссии.

Но вместо благодарности понеслась антироссийская риторика для того, чтобы понравиться западу и местному электорату в уши надуть. А получается вон как - это не Россия, которая на многочисленные просьбы перестать гнать те же польские яблоки контрабандой *внезапно* заметит несоответствие молочной продукции *одного* белорусского молокозавода стандартам. С теми всё просто - они улыбаются и руку жмут, а завтра устраивают кровавую бучу в твоей стране.


Павловна
отправлено 14.08.20 19:10 # 561


Кому: DUM, #551

> Потому что государство ваше принадлежит не вам, простым гражданам, с которыми нам нечего делить. А вашим буржуям, которые могут за день тут все скупить. И наше государство тоже наших буржуев, которые скупленными быть не хотят.

Другие варианты гораздо хуже, как для нас, так и для вас... Выбора нет.


Старик у моря
отправлено 14.08.20 19:11 # 562


Кому: Rovnin, #556

> Если в РФ (или где ты живешь) начнется что-то подобное как РБ, то ты, конечно, будешь терпеливо сидеть дома (на этом форуме, вероятно), трындеть про "тупость сограждан", заламывать руки, а когда президента, за которого ты голосовал, свергнут, то ты это покорно примешь - а на улицу ни-ни. Ведь он не позвал!
> Ну и кто из нас тупой?

[внимательно смотрит]


Старик у моря
отправлено 14.08.20 19:14 # 563


Кому: Rovnin, #557

> Протесты в Иране 2009 и 2011. Это навскидку.

Из каких неполживых СМИ ты черпаешь информацию о внутренней политике и в целом о жизни в Иране?


Corsa
отправлено 14.08.20 19:21 # 564


Кому: Rovnin, #558

> Кому: Corsa, #545
>
> > Важный момент - степень авторитарности/демократичности назначается исключительно руководством США, с реальной ситуацией никак не связано.
>
> Да? А я думал - политическая теория.
>
> Режим в Саудовской Аравии США, сколько знаю, никогда за демократию не считала.

Можно сказать, что считала не на словах, а на деле. Потому что не было никаких призывов к свержению власти, рассказов про нелегитимность и организации гос переворота.
Несмотря на отсутствие выборов и какой-то оппозиции в принципе.

А например Янукович, которого СМИ поливали грязью ничего не боясь, и который дважды выборы выиграл - он диктатор, которого надо силой свергнуть.

Почувствуйте разницу.


Старик у моря
отправлено 14.08.20 19:21 # 565


Кому: Rovnin, #558

> Да? А я думал - политическая теория.
>
> Режим в Саудовской Аравии США, сколько знаю, никогда за демократию не считала.

У людей с картонным мировоззрением скверное будущее. @ я


JetWing
отправлено 14.08.20 19:35 # 566


Кому: DUM, #544

> В какой стране были не топорные и не подливающие масла?

Ну можно на желтые шарфики в Казахстане в 2015 посмотреть.
Собственно, что мешает хотя бы вывести на улицы своих сторонников?

Кому: DUM, #551

> Сейчас наткнулся на работягу в лифте, голосовал за Лукашенко. Блога у него нет, ролики он не снимает. И?

Нет картинки - нет работяги. Все просто.


JetWing
отправлено 14.08.20 19:39 # 567


Кому: Rovnin, #558

> Режим в Саудовской Аравии США, сколько знаю, никогда за демократию не считала.

Сколько санкций против них введено? Сколько оказано поддержки тамошним оппозиционным демократитеским силам?


Павловна
отправлено 14.08.20 19:49 # 568


Кому: Thunderbringer, #560

> И да, Крым тоже разграбили злобные русские буржуи, влив в него больше денег за год, чем Украина за всё время, восстанавливая инфраструктуру и запуская заводы, которые на ладан дышали. Что-то мне подсказывает, что МАЗ и БЕЛАЗ никуда в союзном государстве не денутся, а вполне себе будут процветать.

Да, я тоже так думаю. Может камрада DUM и других насторожило появления Уралкалия на горизонте переговоров?
А так, если поставлена задача по собиранию земель, то вряд ли собирание выльется в открытый и безудержный грабеж, наоборот, тамошняя элита может потребовать для себя преференций. Вот только с польской контрабандой, надеюсь, завяжут.


Thunderbringer
отправлено 14.08.20 20:02 # 569


Потому, что та тирания - кого надо тирания. Поэтому за права геев борятся там, где геям этим всего-то не разрешают толкать их идеи детям. Несовершеннолетним. А вот если в Саудовской Аравии геям грозит секирбашка - это нормально.

А законно избранные Лукашенко, Мадуро и прочие - те страшные диктаторы, которых надо снять любыми способами. Пофиг, что АГЛ и Мадуро довольно сильно облажались, народ-то их выбрал. Большинство народа. Значит меньшинство должно утереться и подчиниться. Исходя из определения демократии. Но для западных колонизаторов определение демократии меняется хоть 86400 раз в день. Двойные стандарты это очень мягкое определение. Они просто многослойные.


split
отправлено 14.08.20 20:21 # 570


Кому: Павловна, #568

> вряд ли собирание выльется в открытый и безудержный грабеж, наоборот, тамошняя элита может потребовать для себя преференций

Буржую без разницы - открытый грабеж или деликатный отьем контроля над активами. Результат-то один и тот же. Это ж самый страшный сон любого капиталюги - когда рядом появляется такой же как он, только гораздо более жирный. Поэтому капиталюга будет отстаивать самостийность до последней капли крови, даже если для этого придется обьявить неприкрытый нацизм национальной идеей.


DUM
отправлено 14.08.20 20:33 # 571


Кому: Старик у моря, #552

> Пару лет назад попадалось на глаза видео интервью с ливийским студентом, который активно участвовал в свержении Каддафи.

Увы, таких ответственных крайне мало. Большинство просто рыла свои отворачивать будут, типа ничего не было. А на прямые вопросы отвечать "я - не я, и хата не моя". Так уже было. Толпы наших офисных дурачков уже поддерживали "революцию гидности" и высмеивали прогнозы кровавой бани. А потом резко перестали на эту тему высказываться. Теперь они же репостят благостные картинки и поддерживают протест.

Кому: Павловна, #561

> Другие варианты гораздо хуже, как для нас, так и для вас... Выбора нет.

Нету вариантов, все. Даже если сейчас в стойло загонят - недолго музыке играть.

Кому: Rovnin, #556

> Если в РФ (или где ты живешь)

Я живу в Минске. Прямо сейчас кодла под националистическими флагами стоит у дома правительства. Ночью сто пудов будут штурмовать. Бесы на авто продолжают сигналить.

> то ты, конечно, будешь терпеливо сидеть дома (на этом форуме, вероятно), трындеть про "тупость сограждан"

Если ты не видишь остальной моей деятельности, то ее, конечно же, нет. Блестящая логика. Давай, расскажи что я должен по-твоему делать.

> тупость сограждан", заламывать руки, а когда президента, за которого ты голосовал,

Для справки: я не голосовал. Какой сюрприз, построение теорий о незнакомом тебе человеке не увенчалось успехом. Поздравляю тебя с этим открытием.

> Своего? Твоего? Поясни тупому.

Ты чуть выше сделал вывод, что тупой я. Разберёшься, значит, сам.

> Бороться за умы не надо.

Бороться за умы поздно. Поезд ушел.

> Если не хочешь объяснять свою позицию

Какую позицию. Про необходимость что-то показать писал ты, а теперь спрашиваешь меня, что именно надо показать. Але? Выпил, что ли?

> Как и сами представители власти.

Да, только для властей это фу-фу-фу, а для протестунов - все нормально.


DUM
отправлено 14.08.20 20:42 # 572


Кому: Павловна, #568

> Да, я тоже так думаю. Может камрада DUM и других насторожило появления Уралкалия на горизонте переговоров?

Меня насторожило, что с момента покупки Яндексом тут бая, эта помойка вещает в чьих угодно интересах, но только не в белорусских.

Кому: JetWing, #566

> Собственно, что мешает хотя бы вывести на улицы своих сторонников?

Мои сторонники оставили меня с одним органом в руке. Профукал я свой участок. Если речь про Лукашенко: тут понятно, их охранять придется, оттягивать силы. Хотя днём можно было бы. Не знаю, что там за логика.

> Нет картинки - нет работяги. Все просто.

Для этих его и с картинкой нет. Ещё пару дней чморения, и голосовавшие за действующего побегут на протест из чувства вины.


Тень отца Гамлета
отправлено 14.08.20 21:14 # 573


Кому: Thunderbringer, #480

> Поэтому их всех надо загонять под шконку пока поздно не стало.

Отличная иллюстрация образа мыслей буржуазного «патриота».

Он возмущается, когда те же Штаты всех, кто не лижет им зад, в том числе и его, «загоняют под шконку», но сам мечтает делать ровно то же самое.


Slawa
отправлено 14.08.20 21:20 # 574


>>32 из 33 граждан России, задержанных ранее в Белоруссии, вернулись на родину, сообщает Генпрокуратура РФ.


Павловна
отправлено 14.08.20 21:23 # 575


Кому: split, #570

> Буржую без разницы - открытый грабеж или деликатный отьем контроля над активами. Результат-то один и тот же. Это ж самый страшный сон любого капиталюги - когда рядом появляется такой же как он, только гораздо более жирный. Поэтому капиталюга будет отстаивать самостийность до последней капли крови, даже если для этого придется обьявить неприкрытый нацизм национальной идеей.

Есть выбор:
- расширить рынок, получать более дешевые энергоресурсы, отгрызть от импорта для дополнительный кусок рынка, получить ссуды для импортозамещения ну и другие поблажки. Плохо? Да и продукция станет более конкурентноспособной по сравнению с импортной.
Госзаказы при строительстве объектов гос назначения, госзаказы для армии. Плюшек много.
-Потерять насовсем российский рынок- смерть предприятий работавших на Россию. Небольшую гражданскую войнушку на своей территории- если придут нацики и поляки с прибалтами они ее получат, это точно. Геополитика рулит. Земли будут собираться при любых условиях, пусть процесс будет растянут на десятилетия и больше.


Тень отца Гамлета
отправлено 14.08.20 21:24 # 576


Кому: Thunderbringer, #483

> > коэф. расслоения подтянется к таковому в США, $250 превратятся в дай бог $100.
>
> Если бы только это. Следом последуют рекомендации МВФ и прочих по урезанию социалки и те же коммунальные платежи из 7-30% от зарплаты превратятся в 60-85%.

В РФ это уже давно реализовано. И еще всякое людоедское помимо того, что ты тут перечислил.

Неужели ты против того, чтобы в Белоруссии стало так же, как и в «свободной» России?

Я вот - против.
Потому что я против и того, что буржуйская власть, что при ЕБНутом, что при его преемнике творит последние 30 лет в РФ.


Павловна
отправлено 14.08.20 21:36 # 577


Кому: DUM, #572

> Меня насторожило, что с момента покупки Яндексом тут бая, эта помойка вещает в чьих угодно интересах, но только не в белорусских.

Почитала. Сочувствую.


vas0
отправлено 14.08.20 21:57 # 578


Кому: Старик у моря, #552

> А покамест, пользуясь случаем, прошу передать белорусским протестующим радиоспектакль под названием "Сказка о криворуких ебланах".

[страшно воет]


Тень отца Гамлета
отправлено 14.08.20 22:04 # 579


Кому: Vattgern, #517

> Я вот не могу ни одного примера вспомнить, чтобы жизнь после переворотов улучшалась.

Октябрьский переворот 17 года в России.

Который в последствии перерос в революцию.


Steel Rat
отправлено 14.08.20 22:14 # 580


Кому: Тень отца Гамлета, #579

40 рабочих часов в неделю оно само собой получилось. И даже просто, что они умеют читать и писать - это тоже само!


Тень отца Гамлета
отправлено 14.08.20 22:17 # 581


Кому: Barbus, #539

> Начали уважаемые люди подтягиваться:
https://ria.ru/20200814/1575769503.html

И почему я ни разу не удивлен?

Наверное, потому что еще на первой, кажется, странице писал, что российскому капиталу Батька точно такая же кость в горле, как и «западному».
Какой бы из этих капиталов в Белоруссию ни пришел, белорусам будет херово.


Советский_Прибалт
отправлено 14.08.20 22:40 # 582


Кому: Rovnin, #558

> Режим в Саудовской Аравии США, сколько знаю, никогда за демократию не считала.

СА вроде как партнер СШП не?
А Литву, например, демократической считает. Поинтересуйся, как там с полит. заключенными (например, некий Палецкис) или с правами русских и вообще со свободой слова.
Двойные стандарты? Нет не слышали.


Тень отца Гамлета
отправлено 14.08.20 22:42 # 583


Кому: Павловна, #550

> Союзное государство- уже предполагает равноправие.

А ты его видишь - это «союзное государство» в реальности?

Не задумывалась, почему его до сих пор фактически нет?

Именно поэтому - нашим нужно полное подчинение Белоруссии и подстройка ее под российские реалии, такие как «приватизация», «оптимизация», социал-дарвинизм, социальная сегрегация и т. д. При безусловном доминировании российской «элиты», т. е. представителей российского капитала.


> Если оценивать потери геополитические, то они серьезней , чем утрата перспективы российских олигархов обогатиться за счет ресурсов сябров.

Буржуйская власть выражает интересы буржуев. И только их. А буржуям насрать на интересы твои или мои. У них одна цель - сожрать все, до чего можно дотянуться.

Я тебя уверяю, что каминг-аут босса «Уралкалия» - это не позиция единичного мудака среди российских «социально ответственных», а выражение позиции подавляющего большинства российских «хозяев жизни» по отношению к Белоруссии.


Nord
отправлено 14.08.20 23:11 # 584


Кому: vwdw, #33

> Страна не развивается абсолютно, зато масса работников никому не нужных заводов получают зарплату ни за что.

Ничего.

На месте этих ненужных заводов появятся руины или "Ашаны".

И в этих "Ашанах" будут продавать продукцию всем нужных заводов из Индонезии, где получают вместо зарплаты ничто.

А работники прежних заводов, чтобы получать деньги, станут гастарбайтерами или пойдут в бандиты.

Или будут бастовать. Но, когда их будет подавлять буржуазия и над ними будут изгаляться эскадроны смерти, СМИ будут молчать.

А виноватыми, как всегда, назначат внешних и внутренних врагов в прошлом и настоящем. Москалей (а то они с 17 в. кровь белорусскую пьют), коммунистов.


Тень отца Гамлета
отправлено 14.08.20 23:11 # 585


Кому: Старик у моря, #552

> Пару лет назад попадалось на глаза видео интервью с ливийским студентом, который активно участвовал в свержении Каддафи. Бывший студент клял себя нехорошими словами, горько сожалел о разрушении собственной страны, в котором принял участие.

А поближе ты ничего подобного не видел? И не в телевизоре или Трубе, а в окружающей тебя жизни?

И я не про Украину, если что.


Nord
отправлено 14.08.20 23:15 # 586


Кому: Goblin, #124

> > > Люди, оруище "долой Лукашенко / Путина / Назарбаева" и с упоением либеральных кретинов рассуждающих о прелестях западной демократии, по сути своей - холопы.
>
> правильнее - холуи

Я тут почитал "Рэанімацыйны пакет рэформаў для Беларусі" на сайте "За Беларусь.ком". Понравилось предложение "оптимизаций" для борьбы с безработицей.

Для улучшения медицины - те же "оптимизации" (в Белоруссии это пока не матерное слово), увеличение полномочий работодателя, чтобы мог увольнять без оглядки на трудовой кодекс (заодно и безработицу ликвидирует!). И "развитие медицинского туризма". Ну то есть, у кого деньги есть, те могут съездить полечиться в Вильнюс.

Еще пара цитат.

1. Интеграция в западные политические, экономические и военные структуры (ЕС, НАТО). <...> В составе ОДКБ беларусам угрожает втягивание в вооруженные конфликты в Средней Азии, а также по всему миру. <...> Из-за участия в ОДКБ существует угроза использования азиатских или российских войск на нашей территории.

2. Обеспечение свободы СМИ и свободы слова в Беларуси. <...> Запрет трансляции в Беларуси публицистических, общественно-политических и новостных программ, созданных российскими телеканалами. Включение в стандартный телевизионный пакет обязательных общедоступных телеканалов Латвии, Литвы, Польши и Украины.

В общем, оппозиционные рецепты веселые, из серии "лучшее средство от головы - топор".


Павловна
отправлено 14.08.20 23:20 # 587


Кому: Тень отца Гамлета, #583

> А ты его видишь - это «союзное государство» в реальности?
>

Я писала о его существовании в реальности?

> Именно поэтому - нашим нужно полное подчинение Белоруссии и подстройка ее под российские реалии, такие как «приватизация», «оптимизация», социал-дарвинизм, социальная сегрегация и т. д. При безусловном доминировании российской «элиты», т. е. представителей российского капитала.

Подчинение законам РФ, если РБ входит как субъект в РФ- обязательно,
Если РБ и РФ составляют союзное государство- то оба государства должны подчинятся общему законодательству, но возможно наличие своих законов. У штатов США имеются свои законы и федеральные законы. И?
Общие законы в части общих вооруженных сил, органов правопорядка, общей валюты, таможни, налогов. Все остальное- чисто территориальные законы. Не так страшен черт, как его малюют. В мире есть такое.

> Буржуйская власть выражает интересы буржуев. И только их. А буржуям насрать на интересы твои или мои. У них одна цель - сожрать все, до чего можно дотянуться.

Буржуйская и любая другая власть во внешней политике уделяет внимание геополитике. И старые буржуйские страны накопили колоссальный опыт в этом деле. Геополитикой не брезговал заниматься Сталин.

> Я тебя уверяю, что каминг-аут босса «Уралкалия» - это не позиция единичного мудака среди российских «социально ответственных», а выражение позиции подавляющего большинства российских «хозяев жизни» по отношению к Белоруссии.

Он объявил себя содомитом или предложил переговоры?


Thunderbringer
отправлено 14.08.20 23:21 # 588


Кому: Тень отца Гамлета, #549

> Потому что у нас у власти не коммунистическая партия, а ставленники буржуазии.

А в Белоруссии там все ультраплазменные марксисты. Когда я там был последний раз, там был всё тот же капитализм.
И уже раздавались нотки, напоминавшие мне о поездке через западную Украину в детстве. Местечковым национализмом уже пёрло.

А Лукашенко, вместо того, чтобы это придавить в зародыше им подыгрывал. Прямо как настоящий коммунист, ага. И всё грозился броситься обниматься с западными "друзьями". Если ему еще больше халявы не дадут,а когда ему говорили, мол да мы бы дали, только может это, хватит контрабанду под видом белорусских товаров возить, у включал режим "обиженный родственник".

В плане союзного государства - да не будь он хитрожопым крестьянином, который сам себя перехитрожопил, он мог бы дофигища автономии выторговать. В обмен на пару военных баз, например. А он с военной базой вон как. Думал на западе оценят. А там всем пофиг на лояльность. Нужно только одно - палки в колёса России и до кучи - Китаю с его НШП. То есть гори-гори ясно, чтобы не погасло. И никакой скрипач совсем не нужен, своего ударника уже приготовили - какого-нибудь Парашу местного, чтобы в очередной раз получилось грабануть страну наипрямейшим способом, как Байдены и компания на Украине.

И не надо тут одну и ту же песню про злобных российских пираний. Уже видно какие там пираньи резвятся. Вот те сожрут всех.


Павловна
отправлено 14.08.20 23:28 # 589


Кому: Nord, #586

> 1. Интеграция в западные политические, экономические и военные структуры (ЕС, НАТО). <...> В составе ОДКБ беларусам угрожает втягивание в вооруженные конфликты в Средней Азии, а также по всему миру. <...> Из-за участия в ОДКБ существует угроза использования азиатских или российских войск на нашей территории.

Это обозначает война с Россией на территории Белоруссии. И уничтожение Белоруссии российским ядерным оружием в случае ракетной атаки НАТО с территории Белоруссии.

Все остальные пункты- бессмысленны...


Тень отца Гамлета
отправлено 14.08.20 23:36 # 590


Кому: Nord, #584

> На месте этих ненужных заводов появятся руины или "Ашаны".

Они появятся в любом случае, какой бы капитал ни сожрал Белоруссию - российский или «западный». Без разницы.

Рассказы про процветающие в случае схарчевания Белоруссии российским капиталом «МАЗ», «БелАЗ» и прочие сегодня работающие заводы - на фоне фотографий бывших «ЗИЛа», «АЗЛК», волгоградского тракторного, саратовского авиационного и тысяч других выглядят в лучшем случае как бред пациента психушки.
Про худший я промолчу.


Павловна
отправлено 14.08.20 23:39 # 591


Кому: Thunderbringer, #588

> Нужно только одно - палки в колёса России и до кучи - Китаю с его НШП.

Кстати, как я поняла он и с Китаем что-то не поделил?


Павловна
отправлено 14.08.20 23:43 # 592


Кому: Тень отца Гамлета, #590

> Рассказы про процветающие в случае схарчевания Белоруссии российским капиталом «МАЗ», «БелАЗ» и прочие сегодня работающие заводы - на фоне фотографий бывших «ЗИЛа», «АЗЛК», волгоградского тракторного, саратовского авиационного и тысяч других выглядят в лучшем случае как бред пациента психушки.
> Про худший я промолчу.
>

В Крыму возрождают судостроение, наверное сложно построить Ашаны на берегу. ))


Тень отца Гамлета
отправлено 14.08.20 23:55 # 593


Кому: Павловна, #587

> Если РБ и РФ составляют союзное государство-

Ну сколько можно витать в облаках?

Нет и не будет никакого «союзного государства» даже в теории. И не могло быть.

Потому что это категорически не нужно нашим «хозяевам жизни» и представляющей их интересы власти.
Только полное подчинение и приведение к одному знаменателю.

И знаменатель этот должен быть только российский.
Со всеми теми российскими прелестями, которые я описал - «оптимизацией», приватизацией, социальной сегрегацией и т. д.

Но в случае «поворота на Запад» - будет то же самое. Ну, может быть, несколько жестче и быстрее - но и только.

Поэтому белорусов жаль в любом случае. Простых трудящихся.
Единственный, кто их хоть как-то ограждал от лязгающих зубами волков по обеим границам - это Батька.
Плохой он или хороший, умный или дурак - но именно и только благодаря ему в Белоруссии работают заводы, где рабочие получают пусть не сильно большие, но зарплаты, а не стоят руины заводов, а вместо зарплат рабочим деньги уходят на яхты с обивкой из кожи с хуя кита и «Челси» для «социально ответственных».


Nord
отправлено 15.08.20 00:12 # 594


Кому: Тень отца Гамлета, #590

> Они появятся в любом случае, какой бы капитал ни сожрал Белоруссию - российский или «западный». Без разницы.

Это тоже верно.


Старик у моря
отправлено 15.08.20 00:16 # 595


Кому: Тень отца Гамлета, #585

> А поближе ты ничего подобного не видел?

Украина по части "прелестей" капитализма уже давно Россию переплюнула.

Чтобы главарю банды нацистов давали звание полковника МВД - ближе всего к России Украина. Чтобы банды нацистов среди бела дня терроризировали население - ближе всего к России Украина.

Я понимаю что ты хочешь сказать, но РФ всё ещё не Украина. Да и Украина всё ещё не переплюнула Аргентину времён Хосе Лопеса Рега, Сальвадор времён Роберто д’Обюссона Арриеты, Гватемалу времён Марио Сандоваля Аларкона, Бразилию времён Сержио Флеури, Гаити времён тонтон-макутов семейки Дювалье, да даже Парагвай времён Хуана Наталисио Гонсалеса весьма далек от Украины.


dead_Mazay
отправлено 15.08.20 00:16 # 596


Кому: Тень отца Гамлета, #549

> Все, что остается в Белоруссии от наследия СССР, будет уничтожено практически мгновенно, если произойдет реальное объединение в единое государство - точно также, как и в случае «движения в сторону "цивилизованного мира"».

[Важно подымает палец] Не уничтожено, а оптимизировано.


kramer
отправлено 15.08.20 00:17 # 597


Кому: Тень отца Гамлета, #590

> Рассказы про процветающие в случае схарчевания Белоруссии российским капиталом «МАЗ», «БелАЗ»

Белаз вроде как вполне продаётся, БелАЗ-75602, 75601 и т.п. очень даже катается в США. Даже несмотря што бацька диктатар.


Тень отца Гамлета
отправлено 15.08.20 00:20 # 598


Кому: Павловна, #592

Крым для РФ - как когда-то Южная Корея для Штатов.

Витрина.


Белоруссия витриной не будет.
И время не то - с баблом херово.
И большая она слишком для витрины.
И дорогами приличными, в отличие от Крыма, там никого не удивишь.

А сохранять в Белоруссии существующую там сейчас социалку - это смущать «исконных» граждан России: «А что, так можно было?»


Vattgern
отправлено 15.08.20 00:22 # 599


Кому: Тень отца Гамлета, #579

> Октябрьский переворот 17 года в России.
>
> Который в последствии перерос в революцию.

Исключение, которое подтверждает правило.
Когда я то же самое написал на говноресурсе (про перевороты), мне влепили кучу минусов и назвали "жертвой коммунистической пропаганды". Тут в пору задуматься, то ли я живу в выдуманном мире,то ли они.
Мир начинает напоминать одну большую дурку, где врачей меньше чем пациентов, а значит врачи в меньшинстве — следовательно психи это они, а психи - врачи.
PS. Я себя не считаю рупором истины, всегда остерегаюсь таких заносчивых мыслей, но в данной ситуации по другому как то сказать и не выходит.


vwdw
отправлено 15.08.20 00:22 # 600


Кому: Nord, #584

Я ранее в этой теме достаточно подробно расписал, что всё, описанное вами, уже имеет место быть.

И, повторюсь, никто не хочет приватизации или оптимизации.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 666



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк