Петр Подгородецкий. "Машина" с евреями.

28.12.08 | Goblin | 526 комментариев » | Книги

Третьего дня приобрёл книгу:

Петр Подгородецкий
"Машина" с евреями

Издательства: АСТ, Астрель-СПб, 2007 г.
Твердый переплет, 288 стр.
ISBN 5-17-041435-8, 5-9725-0676-9, 5-17-041435-2
Тираж: 15000 экз.
Формат: 84x108/32


К творчеству группы «Машина времени» я равнодушен с детства. Не трогало оно меня ни в свободное время, где товарищи слушали на магнитофонах, ни на службе в армии, где бойцы пели песни под гитару. Не интересуют меня ни песни «про дом», ни песни «про дорогу». Вообще никакого интереса к творчеству Андрея Макаревича у меня нет. Но его книжки и книжки его товарищей для общего развития читал и читаю.

Как известно, мемуары гражданами пишутся по большей части для того, чтобы преподнести деяния автора в наиболее выгодном свете. Правильно это, неправильно — дело десятое, но практически все мемуаристы практически всегда избегают рассказов об определённых вещах. Например, театральные деятели стараются писать только о том, какой насыщенной духовной жизнью они жили. При этом умалчивая о том, какой интенсивной жили жизнью половой, яростно совокупляясь все со всеми в рамках театрального сообщества. Музыканты предпочитают не писать о том, как на левых концертах зарабатывали деньги и на что их тратили. Редкий мемуар показывает людей многогранными натурами, каковыми они являются в натуре. Книжка клавишника группы «Машина времени» Петра Подгородецкого — суровое исключение.

Андрей Макаревич очень любит рассказывать о том, как ему было тяжело в тоталитарном совке. Как ему не давали выступать, как он прозябал в нищете и голоде. А вот Пётр Подгородецкий с первых же страниц без затей сообщает, что будучи юным музыкантом зарабатывал до 500 рублей в месяц, не хуже профессора. Или, скажем, вровень с хоккеистом сборной СССР. И вот Андрей Макаревич от голода пух, а Пётр неплохо жил. Всего за три песни — "Ах, что за Луна", "Поворот" и "Скачки" — исполнявшиеся в кабаках и транслировавшиеся на советском радио, Пётр ежемесячно получал ещё 1.200 — 1.500 рублей. Автор массы других песен, Андрей Макаревич, естественно, зарабатывал в десятки раз больше, сотни тысяч рублей в год. Но при этом, как сказано выше, Андрей испытывал чудовищные лишения.

Дабы стало понятнее, поясню на примере. СССР был страной, где всё было заточено под рабочих и крестьян, т.е. именно они получали больше всех. Средний рабочий тогда зарабатывал под 200, хороший рабочий не менее 250, исключительный — до 600 (так действовала советская уравниловка). На большие заработки люди выезжали на Север, где в непростых условиях получали больше плюс северные надбавки, там со всеми накрутками у отдельных выходило под 1000 рублей. Чтобы заработать 100.000 рублей, хорошему рабочему в средней полосе (см. 250 рублей в месяц) надо было усердно трудиться 33 (тридцать три) года. То есть это была итоговая сумма всей жизни. А чем были сто тысяч рублей в СССР? На эти деньги можно было купить отличную кооперативную квартиру, построить прекрасный дом на селе, приобрести автомобиль, обустроить семью и ещё взять магнитофон "Ростов". На сто тысяч рублей можно было решить все материальные проблемы навсегда, и ещё бы немало осталось. Понятно, с неба они не падали, надо было всю жизнь трудиться, чтобы в итоге обрасти имуществом. Но зарабатывая столько за год, Андрей Макаревич испытывал нечеловеческие лишения.

В книге Петра слегка приоткрыты некоторые особенности продвижения к успеху. Например, далеко не все в курсе, кто чей сын, кто чья дочь, кто на ком женат и кто кому кем приходится. Идиотские тезисы "пробивается только талант" — они сродни рассказам о том, что в демократическом обществе у сына дворника и у сына миллионера равные возможности. Теоретически — понятно, равные. Только стартовые условия очень разные и способы продвижения разные. Соответственно, и результат различный: один становится дворником (максимум – сантехником), а другой живёт как подобает сыну богатого человека и по факту наследует папины миллионы.

Так и тут: а кто у тебя папа, а кто у тебя мама, а как ты попал вот в МАрхИ, а на ком ты женился, а кто был тесть, а кто тёща? Помогает ли по жизни то, что ты однофамилец главного архитектора Москвы? Как складывается карьера, если ты жил в соседнем подъезде с харизматичным Константином Эрнстом? Этническая составляющая умело отражена в названии книги. Детям это кажется несущественным, а в реалиях это база и основа. Потому что и тогда, и теперь достаточно телефонного звонка серьёзного родственника уважаемым людям — и всё закрутится как надо. Что, конечно, не мешает потом рассказывать, как страшно ты страдал.

Неплохо показаны Петром отношения между посторонними творцами. Многим по недомыслию кажется, что цензура кого-то там адски гнобила. Отчасти это так — цензура гнобила гомосексульные порывы, не допускала антигосударственных выпадов, не позволяла скакать по сцене голому и пр. Но речь не об этом. Цензура — это могучий инструмент, которым умело пользуются заинтересованные граждане. Например, состоятельным людям из Союза композиторов не нравится, что группа "Машина времени" зарабатывает очень много денег, и они принимают меры, заказывая и публикуя злобные заметки про группу в комсомольских СМИ. Естественно, с точки зрения детей во всём виновата проклятая цензура. Или даже адская травля со стороны КПСС. А про реальные причины никто не знает и знать не хочет. Ну, разве что почитает книжку Петра.

Прекрасно раскрыт материальный аспект творчества: как грамотно устроить концерт, как изготовить левые билеты, как собрать со зрителей деньги и не отдать государству ни копейки налогов. Суммы по советским временам получались просто чудовищные. Понятно, что наживались на этом деле в первую очередь организаторы мероприятий. Но и музыканты получали значительно больше высококвалифицированных советских работников. Это, конечно, не мешает Макаревичу рассказывать о чудовищных лишениях, а Подгородецкому — про то, как он по 20 тысяч долларов в месяц тратил только на кокаин.

Наркотики, кстати, отдельная тема. Всем известен лозунг "Секс, наркотики, рок-н-ролл!" Однако очень мало кто готов про это рассказывать в красках — кто, кого, как часто и где. Людей можно понять — как ни крути, личная половая жизнь. Но вот Пётр не избегает рассказов о непринуждённой половой жизни, которую все нормальные музыканты ведут на гастролях. Мало кто озвучивает вторую часть лозунга: кто, чего, сколько и по какой цене употребляет. Пётр отважно рвёт покровы и с безудержного употребления алкоголя, и с конопли, и с веществ более серьёзных. Участники концертов «Рок против наркотиков» избегают про такое говорить в принципе, предпочитая проводить мероприятия «Пчёлы против мёда». И это несмотря на то, что наркотики – важнейшая составляющая творчества и одна из трёх частей известного лозунга.

Книжка, в обчем, отвязная и смешная. Автор бодр, ироничен, ехиден и откровенно плюёт на любые авторитеты. Особняком стоит глава, в которой Пётр рассказывает о том, как работал с Иосифом Кобзоном. Чувствуется, что Пётр на полном серьёзе уважает Иосифа Давыдовича, совершенно искренне называя его великим. Ну, в этом Пётр не одинок, ибо Кобзон — личность мега-калибра, что тогда, что сейчас. Именно личность, а потом уже — певец и музыкант. Хотя певец и музыкант он ничуть не меньшего калибра, чем личность. Кобзон, кстати, нигде и никогда не ноет о том, как ему было плохо — как подобает мужчине, он строит вокруг себя тот мир, который считает правильным лично он, Иосиф Кобзон. И у Петра об этом неплохо написано.

Нетрудно догадаться, что к Андрею Макаревичу автор книги добрых чувств не питает. Пишет об этом иронично и насмешливо, но даже в скупом изложении поводов для обид более чем достаточно — как морального, так и материального плана. Понятно, мало написано про себя самого — ну, кроме очевидных фактов типа того, что Подгородецкий умеет хорошо играть, а остальные участники группы — наоборот. Но в целом как и в любом творческом коллективе — интриги, закулисные сговоры, кидалово коллег на деньги, увод женщин и пр. Жизнь непроста.

И многие скажут: охота в этом ковыряться?... На это могу ответить так. Жизнь любого (подчёркиваю красным — любого) человека при минимально внимательном рассмотрении оказывается неприглядна и достаточно паскудна. Жизнь людей т.н. искусства, вращающихся в обществе себе подобных — ещё более неприглядна. Ну а мало-мальски реалистичное описание оной — это как в книжке Петра Подгородецкого.

Дети немедленно спросят: так это что — выходит, в книге написана правда?! Нет, дорогие дети. В этой книге изложены взгляды и мысли Петра Подгородецкого, клавишника группы «Машина времени». А если вы, дети, хотите хотя бы приблизительно понять, на что похожа правда, читайте по теме всё подряд – разных людей, с разными взглядами, с разными трактовками событий. Глядишь, кое-что станет понятнее.

Интересующимся отечественной музыкой — рекомендую.

"Машина" с евреями на Озоне

Комментарии

cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 526, Goblin: 43
Кому: Goblin, #183

> А теперь он говорит наоборот: курите, колитесь, издохните.
>

[немедленно приступает]
Кому: Усатый Таракан, #158


Кому: Усатый Таракан, #158

> А чего в ней великого?
>
> Я не думаю, что Подгородецкий нуждается в твоей жалости, камрад.

Процитирую Подгородецкого. "Я до сих пор довольно часто слышу, что «Машина времени» — это русские «Битлз». Может быть, те, кто это говорит, и правы: что-то от «битлов» в нас было".
Конечно, Подгородецкий в мой жалости не нуждается, но, ностальгия в его книге есть, хотя он и пытается прикрыть ее бравадой. Бешенная ревность к Державину , мне кажется, оттуда.
Кому: Goblin, #193

> Каждому есть чего стыдиться, каждый совершал подлости, врал, обманывал.
>

Что характерно, даже самые близкие люди нас плохо знают. В отличие от КровавойГэбни&trade!!!
Кому: Defua, #196

> Юрич, а ты как относишся к творчеству "Машины"?
> я про музыку и песни.


http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689092

Не сначала, чуть ниже по тексту вопрос и ответ.
А вот что пишут любители Климовщины об тов. Макаревиче
Макаревич Андрей - типичный марсианин (это они так евреев кличут), крупный деятель отечественной эстрады. Из внешних примет - заячья губа, не очень искусно прикрываемая усами, гнусавость. Рыжеватый. До сих пор неженат, но имеет, по крайней мере, троих детей от разных сожительниц, что, конечно, большой минус. В СМИ часто мелькают сообщения о лавеласских похождениях Андрея. Что-то преодолевает, какой-то комплекс, или просто тянет на девиц известного поведения в поисках запретной любви. И в песнях вырисовывается подобный женский образ - всё про разбитных, стареющих шлюх, танцовщиц варьете. Вообще, песни - то самое зеркало, в котором легко можно опознать даже раздвоенный внутренний мир человека. Большинство песен Макаревича - о его мечте сбежать куда-нибудь ( "я с детства склонен к перемене мест" , "я сяду в лодку и уплыву от вас... ") - яркая демонстрация перманентного тревожного состояния когда вокруг одни враги, мании преследования, заодно, видимо, и комплекс Агасфера. Хотя, надо сказать, при советской власти жрал он неплохо! Как это и принято, мания преследования удачно уживается с манией величия - "к дому не подпускали... дураков", "сегодня битва с дураками...". Среди авторитетов всё сплошь дегенераты - Бродский, Галич. Однако почему-то не любит Ленина, называет его лысым уродом (песня "Странные дни"), если учитывать какой срок пошёл после крушения всего советского, ленинского, то это отдаёт просто глупостью. Но многим нравится.
Ха Ха Ха!!!
Кому: Старик Пфуль, #205

> До сих пор неженат, но имеет, по крайней мере, троих детей от разных сожительниц, что, конечно, большой минус.

Следует понимать, что жизнь богемы резко отличается от жизни фрезеровщиков.

В том числе - по возможностям беспорядочных половых связей.

Устоять очень сложно, получается редко.
Кому: UncleJunkie, #163

Кому: Chinese, #179

Нигилисты!! (с)ами должны знаеть откуда.
Кому: Goblin, #206
Но как то так получается, что они себя позиционируют как господ очень высоконравственных. Дескать это быдло е..бёт всё что плохо лежит. Конечно всё наоборот, но стоит отметить именно лицемерие, опять свойственное именно людям определённого склада.
Кому: Старик Пфуль, #208

> Но как то так получается, что они себя позиционируют как господ очень высоконравственных. Дескать это быдло е..бёт всё что плохо лежит. Конечно всё наоборот, но стоит отметить именно лицемерие, опять свойственное именно людям определённого склада.

Да все мы лицемеры, камрад.

Эти просто сильнее заметны в силу обстоятельств и стараний.
Кому: Goblin, #206

ДимЮрич, а ты случаем с Мишей Боярским не знаком?
Кому: Defua, #210

> ДимЮрич, а ты случаем с Мишей Боярским не знаком?

А он тебе кто - дружбан или братан?
Кому: Старик Пфуль, #205

> Ха Ха Ха!!!

Здесь надо смеяться? Не получается!
Кому: Атлетыч, #154

> Имя России - Александр Невский! Первый
>
> Ссыкотно Сталина-то первым назначить было
> А так выбрали человека, который практически всем нравится, без скандала решили обойтись

Но и вовсе из списка убрать тоже ссыкотно стало!
Кому: nop, #212

Увы. И такое бывает!
Кому: Goblin, #209

И то верно Главный. Но на высоких то легче пальцом тыкать!))
Кому: Старик Пфуль, #215

> И то верно Главный. Но на высоких то легче пальцом тыкать!))

Это как в поговорке: чем выше лезет на дерево обезьяна, тем виднее всем её красная жопа.

Тоже всех касается.
Кому: Goblin, #216

И главное все с нетерпением ждут, когда же эта обезьяна от туду упадёт! Что бы обсудить, осудить и заслать новую!!!
Кому: whisper2004, #185

> Имя России - Александр Невский! Первый
>
> Так ведь не зря же тупорылый художественный фильм про него по центральному ТВ показывали. Вот теперь оно какое - мнение народа (тупорылых подростков). Про остальных персонажей опроса собственно никто ничего не знает, потому как тупорылых фильмов для дебилов не показывали. Ну окромя ужастиков про Сталина конечно, только кто за этого кровавого упыря голосовать будет.

> Собственно не понятно почему еще Столыпина вспомнили.

Камрад, для многих, фильмом про Невского будет только фильм про Ледовое побоище на Чудском озере. То что сейчас сняли, это так. Мимо.

Про каждого из кандидатов была передача, где заслуженные мужи зачитывали много всякого про деяния обсуждаемых. Сам не смотрел толком (заграница).

Про Столыпина сегодня вечером очень много шевелил усами Михалков лично, председатель присяжных по проекту Имя России.

Мне до сих пор не очень понятны критерии выбора имени России. По мировой известности? По известности в России? По делам их, по тому что пишут о них?

Сам голосовал за Сталина. Ещё до того как там всё подправили на сайте.

Находясь на обитаемом острове Британия:) скажу так - известнее Сталина в списке никого не было. Победу равную в победе над фашисткой Германией никто не одерживал.

И никто не проходил через такое обливание помоями. Даже Ивану Грозному с его опричниками столько не досталось. Хотя про него как раз знают благодаря замечательной комедии про "Иван Василич".

То что на первое место назначили Александра Невского, не означает, что все проголосовавшие за него тупые дебилы подростки. Очень возможен вариант, что голосовавшие вобще не при делах.

При этом Сталин на третьем месте. А в сетевом голосовании всегда был на первом. К чему твой вопрос - только кто за этого кровавого упыря голосовать будет? не понятно.
Кому: UncleJunkie, #163

Ставь смайлы:)
Кому: nop, #202

> но, ностальгия в его книге есть, хотя он и пытается прикрыть ее бравадой.

Значит было для него что-то, что Подгородецкий вспоминает с теплотой. Понять это может только тот, кто вспоминает. Такое бывает, кем бы ни был человек - в этом люди одинаковы.
Кому: whisper2004, #199

> Просто меня все больше забавляет с какой легкостью (уже) можно давать жрать основной массе населения любое говно. Причем уже низкопробное, не высокого качества - схавают без вопросов.

Люди ходют в кинотеатры. В киннотеатрах показывают говны, люди на это смотрят. Будут показывать ванильное мороженное, люди будут смотреть. Большой экран, звук, выход из дома в люди, попкорны всякие. Это ж ритуал. Поклонение движущимся картинкам.

Предложи людям альтернативу? Спаси их от потрбления плохих фильмов.
Кому: Brutanez, #221

> Люди ходют в кинотеатры. В киннотеатрах показывают говны, люди на это смотрят. Будут показывать ванильное мороженное, люди будут смотреть. Большой экран, звук, выход из дома в люди, попкорны всякие. Это ж ритуал. Поклонение движущимся картинкам.

Про это, и не только, есть сатирическая кинокомедия "Idiocracy". Там блокбастер года - Фильм "Жопа". Два часа пердящая жопа. И лозунг в конце "Idiocracy", про надежду о временах, когда люди захотят знать чья это жопа, и почему она пердела.
Кому: Brutanez, #221

> Спаси их от потрбления плохих фильмов.

Слушай, а если я допустим пришёл в кино на бровях, я исполняю ритуал поклонения движущимся картинкам?
Кому: Wlad777, #222

> Два часа пердящая жопа.

"nj gjg-fhn/
Кому: Wlad777, #222

> Два часа пердящая жопа.

Это поп-арт.
Дмитрий Юрьевич, жуткие нацистские зомби вылезли в Финляндии

http://www.youtube.com/watch?v=XIx4pbOfOFg&eurl=http://lj-toys.com/?journalid=1370149&moduleid=28&preview=&auth_token=sessionless:1230516000:embedcontentiurl=http://i1.ytimg.com/vi/XIx4pbOfOFg/hqdefault.jpg

"Адский бункер" отдыхает - finish version в обоих смыслах слова :)
Кому: Defua, #146

Ты мне не ответил.
Кому: Cергей, #173

> >
> Кому: litios, #82
>
> Кому: Smo11et, #84
>
> Кому: Chin, #85
>
> МД на линии.

Ты предупредил нас о своем выходе на линию?

Или что?
Прочитал. Проникся. Всегда подозревал, что Подгородецкий человек не простой. Как правильно сказал Д.Ю. "Жизнь любого (подчёркиваю красным — любого) человека при минимально внимательном рассмотрении оказывается неприглядна и достаточно паскудна." Каждый "снимает стресс" доступным ему способом. Как говорил один из моих начальников: "Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево. А ты кто?" Так что если ты зарабатываешь на хлеб с водкой - кушай водку. Если ты можешь себе позволить кокс - дело в общем-то твое. Другое дело, что не каждый решится вот так взять и "сорвать покровы" с себя любимого.

Еще меня достаточно долго мучил вопрос один вопрос. На фотографии, датированной 1975 годом, А. Макаревич (патлатый и в клешах)стоит перед микрофоном, а в лапках у него натуральный Gibson Les Paul, который стоил некислых денюжек (впрочем, как и сейчас).
После прочтения вопрос отпал.

А если взять группу МВ в целом, то для меня Макаревич был всегда на последнем месте.Первым - Кутиков, как обладатель интересного голоса, вторым - Подгородецкий, за свою манеру игры и эпатажность, третьим - Маргулис, и только потом были Макаревич и Ефремов, которого я, честно, говоря, как ни старался, не смог выделить среди многих "честных" барабаншиков. Зато он был мне всегда более симпатичен на фотографиях,так как в отличие от остальных участников группы выглядел всегда спортивнее.

Вот такие мысли.
Да, во многом знания - многие печали. Достаточно увидеть край солнца и оно ослепит тебя.
Кому: Goblin, #186

> Я пью одна - ведь муж мой в море!
> И чтоб его смыла волна!!!

Отличный вариант !!! [записывает в секретный песенник] :)))
Кому: Goblin, #216

> Это как в поговорке: чем выше лезет на дерево обезьяна, тем виднее всем её красная жопа.

Это реально поговорка или чей-то (к примеру Гоблина) эксклюзив?

Книгу читал, кстати недавно. Порадовало и удивило слово "совок". Ни разу не встречалось.
Написал тут небольшой опус, потом все стер, решил оставить только факт. Про мегачеловека и личность - гражданина Кобзона.

В передаче "Портрет" на канале "Совершенно секретно" давал он интервью. Был задан вопрос о том, как у него складываются отношения с авторитетами криминального мира, известно ведь, что он с ними общается. Был получен ответ - а хорошо складываются, они люди хорошие, интересные, мы с ними общаемся (уж не помню, так было или вообще "дружим"), мне интересно с ними.
Помнится в года восьмидесятые, на которые пришлись детство, отрочество и часть юности, в нашей среде, как нам казалось, офигенно музыкально продвинутой молодёжи, сознательное прослушивание творчества "Машины времени", а тем более публичное восхищение им, тут же низвергало гражданина в глазах окружающих на уровень канализационных стоков ада, к поклонникам "Ласкового мая", Вадима Казаченко и прочей блевотины. Человек, гоняющийся за новым диском "Машины ...", автоматически записывался в разряд умственно неполноценных. Сейчас это конечно уже смешно выглядит. Стареем...
Единственная ихняя песня, исполнение которой допускалось и даже приветствовалось, это песня с припевом : "А вокруг такая тишина, Что во век не снилась нам...", которая обязательно входила в репертуар, исполняемый во дворах под гитару хором во весь голос после двенадцати часов ночи. За что сочинителям отдельное человеческое спасибо %)))))))
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7798497.stm

Пишут, что нынешнее руководство России реабилитирует Сталина, мол под Вождя нынче копать нельзя.
Кому: Воланд Зубкин, #100
> Кому: paV, #96
> Кому: wwwpro, #98
> Хто победил потом скажите плз

Загорелый мальчик, дед повором служил. :) И дружба.
Кому: Brutanez, #221

> Люди ходют в кинотеатры

Посмотрел на список сегодняшних (за 00.00-6.00) скачек.

Los Cronocrimenes
Appaloosa
Ten Dead Men
The Man Who Came Back
O Homem Do Ano
Lust Och Fagring Stor

Ходим постоянно, это да.))))

Камрады, подскажите, как за 12 дней отдыха просмотреть 78 накопленых фильмов?!. (Вводная: два компа, два проигрывателя, три монитора, плазма, проектор с экраном. И четверо Синих Филов с заготовленными ящиками алкоголя).

Или ну его нафиг?
Прочитал данное произведение года два назад.

Собственно покровов особых не сорвалось.

А вот механизмы оплаты за творчество были проработаны как надо.

Где бы твою песню не спели - копеечка и дет автору.

До чего Сталин страну довел!!!
Книгу прочитал в прошлом году за вечер.
Не в последнюю очередь понравилась потому, что как раз незадолго до прочтения приятель - ярый фанат "Машины" и "Макара" - с пеной у рта доказывал, какой Андрей Макаревич бессребреник и отличный гражданин с чОткой гражданской позицией (это история с СПС имелась в виду).
ALL HAIL KGB!
Лично знаком с рядом людей из нескольких отечественных металл-групп, правда малоизвестных. Что по части алкоголя, то пьют товарищи музыканты будь здоров. Всяких ссор, уходов и выгоняний из групп тоже хватает, хотя, как правило, связано это с личным распиздяйством. Конечно в силу малоизвестности денег своим творчеством они не зарабатывают, скорее всё делается для личного развлекалова, на собственном энтузиазме, поэтому и делить то там особо нечего.
Кому: Defua, #146

> но как он высказался меня это возмутило(мне показалось в стиле МД)

А вот фраза:

> это все зависть, что сам нихера не достиг.

Тебе не показалась в стиле МД?
Кому: pavelt, #231

> как у него складываются отношения с авторитетами криминального мира, известно ведь, что он с ними общается. Был получен ответ - а хорошо складываются, они люди хорошие, интересные, мы с ними общаемся (уж не помню, так было или вообще "дружим"), мне интересно с ними.

И? Не поверишь - про некоторых, с кем довелось общаться, то же самое могу сказать. Разве что - эпитет "хорошие" не повторю. Хороший/плохой - субъективная штука... Как и про многих тех, кто "весь в белом" и только арфы в руках не хватает, могу с уверенностью сказать про их гнилое нутро.
Кому: Goblin, #216

> Это как в поговорке: чем выше лезет на дерево обезьяна, тем виднее всем её красная жопа.

Дмитрий Юрьевич! Ну, ты как скажешь!!!
Goblin, я не помню задавали ли тебе вопрос про Generation Kill? Видел ли? Если видел то как оно?

Сам при просмотре в очередной раз убедился что бардак и мировая энтропия всемогущи и есть везде. Понимаю что на перевод рассчитывать вряд ли стоит, но заметку увидеть было бы неплохо.
Означенную книжку читал с год назад. Ощущение по прочтению - помыл руки в очке солдатского сортира. Подгородецкий - чувак, безусловно, талант большой - многие его песни до сих пор на слуху. Но завистник и сплетник - еще бОльший. Тут он дарованием блеснул - глаза слепит.
Кому: Goblin, #191

> Будет.

Дмитрий, извини за дотошность. Когда примерно ждать статью?
Кому: redlig, #226
они это серьёзно? 0_о. я аж прям растерялся.
Зачетно Подгородецкий жжет. Чувствовалось, что он заводной, но вот что на самом деле в бумаге изложить может — не ожидал!
Что касается МВ, то тут что еще интересно? Ведь по всем параметрам — эта команда одна из лучших. При всех выебонах Макара, обласканная властью и за это вынужденная определенный порядок блюсти. Можно уже представить как остальные по жизни маршировали, которым кривляться не надо было :)
Разрыв шаблона на эту тему у меня лично произошел, когда я начал читать интервью Градского (благо они в избытке на его сайте присутствуют — интересно стало почему такое неоднозначное отношение к этой персоне), которого Макар постоянно «патриархом русского рока» кличет и от которого звания АБ также постоянно открещивается. Так вот он, еще при царе Горохе, срывал эти покровы, сообщая, что недостатка в бабле не испытывал с момента как начал заниматься музыкой (а это было во второй половине 60-х), а вопли «молодежи» (Шевчука, Макара и пр.) по поводу «притеснений» понять не может, ибо проблема была не притеснении, а в отсутствии помощи, что в СССР воспринималось подобной публикой болезненно.
Власти помогали различным ВИА, игравшим официально более «приличную» музыку. Официально, потому что, если почитать интервью музыкантов «Самоцветов», «Песняров» и прочих «Веселых ребят», то складывается впечатление, что ребята были исключительными профессионалами и могли (и делали) вполне суровую музыку. Например, Пресняков-старший мог таким джазовым репертуаром зал ошарашить, что хоть мертвых выноси, а сам я как-то выступление команды Алибасова видал, где юный Левкин (который потом в «На-НА» основным фронт-мэном выступил) такие ядреные соло на гитаре выпиливал, что Стив Вэй застонал бы от зависти :)
Кстати, самого Градского неоднократно спрашивали о том, когда он мемуары напишет, но он, посмеиваясь, говорит, что поскольку память у него хорошая, а врать он не умеет, то изложит как оно есть и будет мега-скандал. Могут и пристрелить, так что чего уж людей расстраивать :)
> Этническая составляющая умело отражена в названии книги. Детям это кажется несущественным, а в реалиях это база и основа.

хе, идиоты снова наступили на грабли.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/life/newsid_2529000/2529987.stm

Уже после того, как Мисс разных стран собрались в столице Нигерии Абудже, в местной газете ThisDay вышла статья, автор которой, обозреватель отдела моды Исиома Даниэль, выразила уверенность в том, что если бы пророк Мухамед был жив сегодня, он непременно взял бы в жены одну из участниц конкурса.

Эта статья вызвала волнения в населенных преимущественно мусульманами северных районах Нигерии, которые затем перекинулись и в столицу.

После того, как число жертв погромов перевалило за сто, организаторы Мисс мира решили перенести финал в Лондон. А тем временем на севере Нигерии шариатский суд вынес Исиоме Даниэл фатву - смертный приговор. В своей речи глава провинциального суда приравнял ее к автору "Сатанинских сур" Салману Рушди. В ответ Исиома ушла из газеты и бежала из страны, вроде бы, в Соединенные Штаты.

Променяв шикарную растительность Западной Африки на шикарную архитектуру Лондона, красавицы все же не обрели желанного покоя. А об их классной даме, Джулии Морли, и говорить нечего.

"Меня просто добил один вопрос, - жалуется она. - "Ну что, вы теперь не будете устраивать конкурс в тех странах, в которых происходят какие-нибудь волнения?" Скажите мне, есть ли в мире страна, в которой нет волнений?! Ну разве Норвегия и Исландия! То, что произошло в Нигерии - ужасно, но в этом нет нашей вины!"

!!! в этом нет нашей вины !!! - это пять!
Ребята, что с вами?
Кому нафиг ваши звонки нужны?
Назначат того, кого надо.
Интересная цитата из книжки Петра: «При каждом заводе, институте и пр. существовали вокально-инструментальные ансамбли, и, что самое удивительное, на них выделялись деньги, покупалась аппаратура и давалась ставка руководителя».
Что характерно, были не только ВИА, но еще и спортивные команды (по популярным, естественно, видам: футбол, волейбол, хоккей, стрельба и т. д.), которые регулярно бились с такими же командами колег по цеху.
Но пришла демократия и «в угаре НЭПа» все разбомбили.
"Машинисты" - личности ещё те :)
Давно дело было, может кто тоже помнит?
То ли на 20-ти, то ли на 25-летний юбилей "машины" по ящику крутили фильм про них.
Участвовал состав: Макаревич, Кутиков, Подгородецкий, Моргулис и Ефремов.
Там были ключевые моменты - персональные интАрвью с творцами, типа о себе, о творчестве и главное - о коллегах за глаза.
С каждым отдельно в одной и той же студии на ч0рном фоне.
Кала друг на друга вылили изрядно.
Не смотря на то, что при съёмках было понятно, что интАрвью даётся для того, чтобы его посмотрели широкая публика и коллеги.
Кому: Defua, #144

> Камрад, а какая по твоему правильная музыка?

Для каждого своя. Кто на какой волне излучает. Но от нее не должно тошнить - это раз, ну и два - она не должна вредить чувству юмора ;)
Кому: Cергей, #173

> МД на линии.

Комрад , поясни что ты имел в виду , а ?
Кому: Smo11et, #227

> Ты мне не ответил.

Камрад, а что ты хочешь от меня услышать?

я вроде все в 146 отписал, а насчет "мудаков из Машины" это товоё мнение и с ним многие оказывается согласны.

Юрич правильно сказал, что если капнуть, то мы все мудаки окажемся,

а каждый из нас на их месте вел бы себя так же, если не хуже.

что Макар мудиловатый это все давно знают!
но причем здесь песни и музыка. это делали другие люди например Кутиков.

зачем обобщать что "Машина Времени = Макаревич" это не так.
Кому: rezzo, #251

> Но пришла демократия и «в угаре НЭПа» все разбомбили

Сейчас у меня сын ходит на репетиции - 300 р/час. Они раскидывают на всех. При этом ходят со своим инструментом (кроме барабанов). Если берут там, то еще за прокат башляют. А я, в школьные годы, ходил в дом пионЭров по три раза в неделю и хреначил на барабанах совершенно бесплатно.

Больше скажу - у нас даже в армии была аппаратура и мы там сколотили коллектив и играли. Даже девок со Смоленска нам привозили (на секретные позиции ПВО) из культпросвета на вечера :)) Мы после этого сильно расслабились и Руста прозевали, блин.
Кому: Chin, #254

Кому: Smo11et, #228

В тот момент призывал не обращать внимания на высказывания камрада, к кому были обращены ваши перечисленные посты. мол - "мд на линии, не стоит тратить время". Был не прав, влез зря.
Да, книжка угарная, давно так не смеялся.
Многие факты совпадают с Макаровским "Всё очень просто".
Хотя там красивше и романтичнее, и вообще больше про музыку.
Но тут смешнее. Разные стороны жизни...

А вот цитата из словарика в конце:

Чубайс – Анатолий Борисович Чубайс. Человек, которого ненавидит почти вся страна. За ваучеры, за тарифы на электричество, за приватизацию, за то, что выгнал меня из «Машины». Дружит с Макаревичем. После концерта «Машины» 18 декабря 1999 года пытался сказать что-то в микрофон, но был освистан. А я его, гада, еще пытался выручить…

Супер!

Да, и всё-таки Советская власть их запрещала.
Только страдали от этого не столько они, сколько она сама.
Какие бы могли быть сборы на стадионах!
А песни отличные, мы их в 90-х много под гитару пели в вожатских компаниях.
Особенно "Костёр" любили.
Зачем их было не пускать на официальную сцену - хоть убей - не понимаю. Антисоветского там с микроскопом не найдёшь ничего.
Кому: Smo11et, #228

Хотел сказать, что очередной МД поднял срач по поводу "а ты кто такой?" и расхождения во взглядах на творчество, и нет толку тратить время на ответы - к этому тогда писал.
Очень понравилось из книжки:

"Как-то раз, слушая в юности программу «Голоса Америки» под названием «Джаз для коллекционеров», я услышал замечательную фразу, которая надолго запала мне в душу. Приятный мужской голос, рассказывавший о ком-то из великих американских джазистов, сообщил следующее: «Он родился в бедной негритянской семье. Когда мальчику было семь лет, родители купили ему белый рояль»."

очень бедная семейка однако... рояль прикупили...
Кому: eaglus, #258

> Зачем их было не пускать на официальную сцену - хоть убей - не понимаю. Антисоветского там с микроскопом не найдёшь ничего.

Бля, пиздец! Кто тебе сказал что их не пускали? Я в 83 м в Сочи сидел на 8 ряду, смотрел и слушал. По местному тв освещали их гастроли с утра и до вечера, рассказали даже про то, что Подгородецкий сидел в это время и они на его место временно взяли другого клавишника. Какие запреты?
Кому: W.Kin, #253

Кому: Cергей, #259

скажу честно русскую музыку слушаю крайне редко.
ни одной пластинки Машины не покупал.
Но видел как они смотрятся на большой сцене, помоему очень мощно(это конечно не Роллинги и не Ю2),но для нашей сцены нормально.
молодым надо у них поучится, как бабло и популярность зарабатывать.

а то что люди говно, так это бывает :)))
Кому: W.Kin, #256

> Мы после этого сильно расслабились и Руста прозевали, блин.

Здесь не понял тебя.
Кому: eaglus, #258

> Да, и всё-таки Советская власть их запрещала.

Это когда их взяли на работу в Москонцерт?

> Какие бы могли быть сборы на стадионах!

Ещё им запрещали играть на Красной площади!!!

А ты, экперт!
Посему вопросы:

Пробовал в советское время достать билет на них?

Был хоть на одном концерте в конце 70-х - начале 80-х?

Видел, в каких залах играли?

Знаешь количество концертов в день?
Как интересующийся отечественной музыкой, книгу прочел. Мнение о самом Петре Подгородецком не изменилось ни на йоту: разъебай и редкостная мразь. Мнение о творчестве "Машины" в целом опять же осталось без движения: как не нравилось, так и продолжает не нравится. Жизнеописание же популярных музыкантов подано весьма любопытно, непричастным и тру-фанам, особенно возраста после 40, к изучению рекомендуется (дабы детям своим потом всякую хуйню патетически не рассказывали). Однако, устойчивое чувство омерзения к копанию в грязных исподнях автором на протяжении прочтения книги не оставляет. Что, само по себе, в описание морального облика "кумиров свободного общества" только красок добавляет.
Только вот ушедшие в разное время из группы ДДТ, например, Курылев и Васильев, или из "Бригады С" Галанин, такими откровениями не балуются, а если что и как пишут про бывших соратников, то в уважительной и дружеской форме. Что само по себе косвенным образом описывает человеческие отношения тоталитаризмом покоцанных машинистов. Считаю только, что тема простипомы - Маргулиса в книге раскрыта скверно. Можно было и развернуться по-шире.
Кому: browny, #34

> "За тех, кто в море" неизменно люблю.
>
> Исключительно ловко исполняют под фонограмму на корпоративах. Из года в год, одну и ту же программу.

Ну как так? Ну вот же недавно смотрела интарвью с Макаревичем где он чесно-чесно говорил, что на корпоративах не выступает принципиально! А борцы с тоталитаризмом не врут, нет!!!
Кому: W.Kin, #261

> Я в 83 м в Сочи сидел на 8 ряду, смотрел и слушал.

[сверяет воспоминания]

Ага, и зал небось рыл под тысячу (в провинциях бОльших почти нет) и два концерта в день?
Вот так травили творцов.

[утирает слёзы]
Кому: Goblin, #206

> Следует понимать, что жизнь богемы резко отличается от жизни фрезеровщиков.
>
> В том числе - по возможностям беспорядочных половых связей.
>
> Устоять очень сложно, получается редко.

Не знаю как кому, но мне омерзение внушает в первую очередь желание вынести всё говно, к которому имел отношение в жизни, на широкую публику. Непонятно, это Подгородецкий из подросткового возраста не вышел или просто деньги очень нужны? Или так ненавидит Макаревича что на себя уже пох?

А если кратко, то ну их всех нахер.
Кому: Defua, #255

> зачем обобщать что "Машина Времени = Макаревич" это не так.

Это так. Все, что делал и делает Кутиков строго контролируется и цензурируется Макаревичем. Пример:изначально песня "Поворот", в исконном кутиковском виде была лирической балладой и только после прослушивания и отбраковывания Макаром приобрела свой нынешний вид и текст. Решение об увольнении из группы Подгородецкого единолично принял Макар и осуществил тут же. Все участники группы, появлявшиеся в составе, проходили кастинг сугубо у Макара, о чем вспоминал в свое время Маргулис, представленный Макару как "советский Джимми Хендрикс".
Кому: rezzo, #263

Это я шутил. Я служил после учебки под Смоленском в ПВО. В 1987 году (если не ошибаюсь) гражданин ФРГ Матиас Руст на маленьком самолетике вторгся в воздушное пространство СССР, пролетел через всю страну и приземлился на Кузнецком мосту в Москве. Над нашей позицией пролетел тоже в тот момент времени, когда аппаратура отслеживающая низколетящие цели была выключена (работала по графику через 4 часа). Потом всех (командный состав) очень сильно выебали. Солдатский и сержантский состав задело рикошетом - по три тревоги № 1 в день, ну и соответственно беготня на время по машинам и на позицию. Ну а я, как самый ответственный сержант скатался в Москву, отвозил в штаб ПВО журналы оповещения. :)

А кто виноват - Сталин, довел страну, что в частях красной армии солдаты и сержанты вместо несения боевого дежурства играли в ВИА разны на гитарах и барабанах и с девками наплясывали на вечерах.
Дим Юрьич! Извиняюсь за оффтоп, но я всегда забывал задать этот вопрос. Меня интересует вот что. В "Сорванных башнях" присутсвует мат, но сколько бы версий я не смотрел - он везде "запикан". Так и должно быть?
Не могу удержаться!
Вот песня в тему о тех весёлых временах:
http://www.ofmusic.ru/accords/229/2569.html
Но это надо слушать:
http://tempfile.ru/file/653239
Кому: Defua, #262

Конечно, всё индивидуально.
Я слышал такую версию ухода Петра из Машины.
Макар выкинул Петра из Машины, из-за его гомосятины, и самое главное, то что он этого не собирался скрывать.
А в центральных ТВ тогда Путин наводил порядок, и было сказано : блатняку и пидорам нет места на экране... Макар испугался, что лишится нехилых бабок за трансляции и "предложил" Пете пойти на хуй в прямом смысле.
Тогда еще А.Новиков ( бард из Свердловска) был выкинут с телевидения и все ему подобные.
Кому: Гад, #267

> Ага, и зал небось рыл под тысячу

Да этот, блин, где правой стены нет, взамест панорама моря с корабликами на нем - самый крутой сочинский концертный зал.
Кому: Quazimorda, #232

> Это как в поговорке: чем выше лезет на дерево обезьяна, тем виднее всем её красная жопа.
>
> Это реально поговорка или чей-то (к примеру Гоблина) эксклюзив?

Китайская поговорка.
Кому: W.Kin, #275

> самый крутой сочинский концертный зал.

Не, я почти тогда же в Новгороде, видать они чёсом по стране шли.
И картина везде примерно одинаковая. )))
Книжку только что прочитал. Понравилась.Действительно честно и откровеннно. Покровов не срывает, говном, на мой взгляд, огульно не мажет. Вполне допускаю, что все примерно так и было. Ничего удивительногго, что массы девушек дают известным музыкантам, что кто-то крысит общие деньги, что уводят жен, бухают и интригуют. Все как обычно, только напор сильнее.
Кому: Гад, #267

И еще добавлю - я в то время был студентом. У нас практика каждый год была в Сочи по два месяца. При этом мы работали сутки через трое !!!, получали за это деньги и посещали все концерты, какие только возможно, жили в гостинице Кубань, нехило питались в местных столовках по три раза в день ... эээх, представь современных студентов :))
Кому: Skelter, #268

> Не знаю как кому, но мне омерзение внушает в первую очередь желание вынести всё говно, к которому имел отношение в жизни, на широкую публику. Непонятно, это Подгородецкий из подросткового возраста не вышел или просто деньги очень нужны? Или так ненавидит Макаревича что на себя уже пох?

Для тебя, камрад, это херня.

А для автора, возможно, важнейшие события в жизни, о которых он не может молчать.
Кому: The Unforgiven, #271

> Дим Юрьич! Извиняюсь за оффтоп, но я всегда забывал задать этот вопрос. Меня интересует вот что. В "Сорванных башнях" присутсвует мат, но сколько бы версий я не смотрел - он везде "запикан". Так и должно быть?

Конечно.

Это фильм для семейного просмотра.
Кому: Усатый Таракан, #220

> Значит было для него что-то, что Подгородецкий вспоминает с теплотой.

После этой книги, он вряд ли сможет вернуться в группу. Хотя ничего принципиально нового не открыл, так, детали. Дурака свалял в свое время. У него же был пример Зайцева перед глазами. Кстати, он радостно занял его место. А Державину простить не может! Мол, играет плохо!
Кому: W.Kin, #261

> Бля, пиздец! Кто тебе сказал что их не пускали?

А "Рагу из синей птицы" - это что?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B3%D1%83_%D0%B8%D0%B7_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9_%D0%BF%D1%82%D0%B8%D1%86%D1%8B

А это что (цитата из книги):

Вот в результате этого группа и играла не ближе чем в сорока километрах от столицы, была не рекомендована к показу по ТВ, ротации по радио и пр. Распространялась ее музыка на магнитных пленках и уже популярных в то время кассетах. В конце семидесятых это был уже оформившийся бизнес, который приносил его владельцам серьезные доходы.
.....
Я нисколько не преувеличиваю, говоря о том, что в то время «Машина времени» по популярности стояла наравне с Высоцким и была неизмеримо круче Пугачевой, Леонтьева, Кобзона, Лещенко и прочих «официальных артистов». Говорят, что Высоцкий при жизни не увидел ни одной своей строчки, официально напечатанной на родине. Нам повезло больше. Но в 1980 году сложилась парадоксальнейшая ситуация: группа, которой было запрещено выступать в Москве и ближайшем Подмосковье, не имевшая не только ни одной пластинки, но и приличной записи новой программы, запрещенная к показу на ТВ и передаче по радио (за исключением «Radio Moscow World Service»), команда, которую мало кто слышал «живьем» и знал в лицо, вышла на первые места во всех появившихся в то время музыкальных чартах. Эти таблицы, носившие названия «хит-парадов» или «парадов популярности», составлялись по-разному. Там, где их готовили некие «эксперты», мы лидировали, но не бесспорно, а вот чарты, составлявшиеся по письмам читателей, показывали наше гигантское превосходство.
....

А не говорю, что за ними кагебешники гонялись - они за Летовым гонялись, но там-то было за что.
А тут?
Кому: W.Kin, #270

> В 1987 году (если не ошибаюсь) гражданин ФРГ Матиас Руст на маленьком самолетике вторгся в воздушное пространство СССР

Теперь понятно. Я никак не запомню имени этого кренделя :)
Кому: Wizya, #274

> А в центральных ТВ тогда Путин наводил порядок, и было сказано : блатняку и пидорам нет места на экране...

Да уж, сейчас там порядок, на НТВ особенно...
До Путина и Газпрома его как раз можно было смотреть, а теперь там что, кроме "Программы Максимум", и прочих помоев?
Кому: W.Kin, #275

> Да этот, блин, где правой стены нет, взамест панорама моря с корабликами на нем - самый крутой сочинский концертный зал.

"Фестивальный"? 2500 мест.
Кому: eaglus, #286

> До Путина и Газпрома его как раз можно было смотреть, а теперь там что, кроме "Программы Максимум", и прочих помоев?

+1
Кому: W.Kin, #91

> Как мне кажется имеется ввиду, что каждый в своей жизни совершал/совершает неприглядные поступки, как например описанные мною и про меня выше (пост 68)

Привет, камрад! Это конечно так. Но просто при слове "паскудна" у меня перед глазами встаёт прям вот такая уж сука, что хоть из пулемёта. :)

Как сам, как у вас там дела идут? )
> Дмитрий Юрьевич! А сколько примерно (примерно) денег заработает автор, если тираж книги - 15.000? Или вообще нереально на этот вопрос ответить?

Невозможно ответить точно.

Во-первых, тираж может быть указан любой, а продано на самом деле может быть втрое больше.

Во-вторых, это вопрос личный, ибо одному автору платят долю от указанного (процент), а другому - определённую сумму.

Т.е. один - просто автор, а второй - имиджевый персонаж.

Получится, что первому дадут тыщу баксов, а второму - десять, и всё будет справедливо.
> Дмитрий, как относишься к энергетическим напиткам, к таким как Red Bull и др

Не пробовал, не знаю.
Кому: eaglus, #282

> А "Рагу из синей птицы" - это что?

Ты из принципа комментируешь заметку, не читая её?
Это вот:

[Например, состоятельным людям из Союза композиторов не нравится, что группа "Машина времени" зарабатывает очень много денег, и они принимают меры, заказывая и публикуя злобные заметки про группу в комсомольских СМИ.]



> А это что (цитата из книги):
>
> Вот в результате этого группа и играла не ближе чем в сорока километрах от столицы, была не рекомендована к показу по ТВ, ротации по радио и пр.

[викпедия - страшная сила!!!]

Это откровения творца. Исключительно правдивые.
А у людей в то время в разных городах были массовые глюки: не то башни-излучатели, не то коммунисты какой бяки в воздух и в воду добавляли - они видели "машину".

>А не говорю, что за ними кагебешники гонялись - они за Летовым гонялись, но там-то было за что.

[упал башкой об пол]

Марсиане за ним не гонялись?
Кому: Shurik, #260


Кому: Shurik, #260

> «Он родился в бедной негритянской семье. Когда мальчику было семь лет, родители [украли для него] белый рояль»."

Вот так меньше слух режет.
Кому: eaglus, #282

> А "Рагу из синей птицы" - это что?

Какой то Кривомаз написал в Комсомолке, ну и что? А некто Д.Пучков про Гришковца всякое писал на тупи4ке, так что теперь Гришковец имеет с полным основонием заявлять о том что его зажимают?

> А тут?

Я тебе говорю, я был на их концерте в 83 м году который проходил на самой модной (вон правильно подсказывают) площадке города Сочи - "Фестивальный" называлась. По Краснодарскому телевиденью с утра до ночи их показывали - какие они классные пацаны и какие песни хорошие поют. Они еще в таких костюмчиках, как у битлз, выступали.

То что с голыми жопами не давали по сцене скакать - это да, зажимали сильно, не попрешь. Однако балет был всегда :)
Кому: eaglus, #286

> Да уж, сейчас там порядок, на НТВ особенно...
> До Путина и Газпрома его как раз можно было смотреть, а теперь там что, кроме "Программы Максимум", и прочих помоев?

Те же помои, что тебя так радовали до Путина и Газпрома.

Только теперь они выглядят гаже.
Чувствую, тема такая, что многие, многие полягут...
Кому: Vic, #288

Привет! Спасибо, все гуд. Только утром смотрю погоду - в Вологде - 2, а у нас на юге, блин -11, да еще и ветер.

С наступающим тебя! Хорошо отпраздновать!
Кому: W.Kin, #296

-11 - это ничего, главное чтоб без ноля на Новый год. :) И тебя с наступающим!
Кому: eaglus, #286

> До Путина и Газпрома его как раз можно было смотреть, а теперь там что, кроме "Программы Максимум", и прочих помоев?

"Следствие вели..." - обожаю
"Особо опасен" неплохая передача
"Своя игра" - можно под настроение глянуть
Ну, новости еще

Остальное да, шлак
Кому: W.Kin, #293

> Какой то Кривомаз написал в Комсомолке, ну и что? А некто Д.Пучков про Гришковца всякое писал на тупи4ке, так что теперь Гришковец имеет с полным основонием заявлять о том что его зажимают?

Я конечно, все понимаю, но это ж бред, камрад. Д. Пучков в настоящий момент - такой же по распространенности и влиянию на общественное мнение источник информации, как КП в 1983 году? Если сейчас Д.Ю. главной новостью опубликует инфу о выросшем на лбу у Гришковца хуе или данную нейро-урологическую новость сообщат во всех новостных программах НТВ, РТР и ОРТ влияние на массы будет одинаково? Ты разницу понимаешь?
Кому: Атлетыч, #298

А, еще про "Главную дорогу" забыл
Хоть не автомобилист - но грамотно все показывают и рассказывают, интересно смотреть
cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 526

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!

имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!

комментарий:

Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит