Д.Ю. Я вас категорически приветствую! Борис Витальевич, доброе время года.
Борис Юлин. Аналогично.
Д.Ю. Я немножко осип… Вчера ходил смотрел новый художественный фильм Фёдора Бондарчука «Притяжение», так смеялся над идиотией, что немного осип.
А у меня к тебе такой вопрос, тем не менее: пока мы тут развлекались, Новый Год и всё такое, в Соединённых Штатах Америки выбрали в президенты Дональда Трампа. Это хорошо или плохо?
Борис Юлин. Во-первых, для кого хорошо? Вот-вторых, что такое хорошо и что такое плохо?
Д.Ю. Ну ты какие-то вопросы начинаешь задавать…
Борис Юлин. Момент какой: вот были как-то выборы в Соединённых Штатах Америки, буквально лет 8 назад. Избирали… вот был тогда такой сенатор Маккейн и некто Обама. Маккейн люто ненавидел Россию, поэтому мы топили за Обаму: Обама будет нашим другом, с ним отношения с Америкой нормализуются… Всё видим, да? Нобелевский лауреат мира, разбомбивший самое большое количество стран среди всех американских президентов и при этом верный «друг России», как мы наблюдаем. Это то, что касается «хорошо» и «плохо», когда избирается президент.
Дело в том, что в Америке двухпартийная система, там две партии – демократическая и республиканская. Республиканцы – это потомки тех победителей, которые были на Севере, а демократы – это потомки, наследники так сказать, рабовладельческой партии, которая была на Юге, которая возглавляла Конфедерацию.
Д.Ю. А для непричастных, они сильно отличаются, нет?
Борис Юлин. Так вот, в чём их отличие? Демократы, они как бы более реформаторы и как бы более за свободу, но это всё касается внутренней политики Соединённых Штатов. То есть оно никак не затрагивает внешнюю политику. А во внешней политике у них отличие есть принципиальное одно: если демократы, допустим, бомбят, то они бомбят за всё хорошее, а республиканцы бомбят против всего плохого. На этом отличия заканчиваются. Бомбят одинаково, одни и те же бомбы, с одними и теми же людьми воюют. Просто как бы несколько разные лозунги, демократы – за добро, республиканцы – против зла. Ну как положено, одни более прогрессивные, другие более консервативные.
Политику Соединённых Штатов определяют интересы Соединённых Штатов и позиция американского истеблишмента – это, собственно говоря, определённое количество кланов и семей, которые реально управляют Америкой. Они для американского быдла ещё устраивают каждые четыре года концерт под названием «Выборы президента». В большинстве случаев (в подавляющем) на выборах побеждает тот кандидат, у которого больше предвыборный фонд. При этом истеблишмент заранее знает, у кого фонд будет больше, потому что он для обоих кандидатов и формирует.
Бывали конечно ошибки, допустим, был президент Мак-Кинли, который имел меньше предвыборный фонд, насколько я помню, но при этом победил на выборах. Поэтому ошибку американского народа исправили тем, что его убили. Если американский президент начинает выполнять не волю Америки, а как бы считается, что он правит Америкой, например, как Кеннеди, он тоже случайно умирает. Со всякими бывает.
Д.Ю. Не зарывайся.
Борис Юлин. Да. И вот иногда, кто победит выглядит непредсказуемо, на грани, а иногда вполне очевидно. И вот допустим, когда готовились эти выборы президента Соединённых Штатов, было совершенно очевидно, что победит госпожа Клинтон. Собственно говоря, я и сам искренне считал, что это будут выборы президента Клинтон.
Но у американцев есть очень трепетное отношение к некоторым аспектам, связанными с их правителями, то есть он должен выполнять определённый набор…
Д.Ю. Ритуал.
Борис Юлин. …ритуалов. То есть он должен, допустим, сурка навестить, свинью в нос поцеловать (поросёнка) и он должен быть физически здоровым. Когда в прямом эфире перед кучей телекомпаний госпожа Клинтон в одном месте начинает, вырубившись из мира так сказать окружающего, трясти головой с инопланетной усмешкой радостной, в другом месте, идя со своего выступления, теряет сознание и падает в обморок у своего микроавтобуса, её подхватывают, закидывают, куда-то увозят, на этом сразу стало ясно, что как минимум треть, если не половину, голосов она потеряет. Вот только на этих кадрах.
Потому что американцы вот за такого человека, который может в любую секунду отбросить копыта и который непонятно, как себя поведёт, голосовать просто половина не будет. Вот за такого кандидата. А так как всегда вот это шоу строится так, чтобы разница между представителями обеих партий была невелика, то после этих кадров собственно говоря стало ясно, что президент Клинтон президентом не будет. То есть госпожа Клинтон останется всего лишь кандидатом.
И она проиграла. Но, правда, так как все знали, что она должна победить, это вызвало совершенно бурную ненормальную истерику в Соединённых Штатах уже после выборов.
Д.Ю. Замечательно, кстати, выглядело. Когда уже были отпечатаны журналы с обложками…
Борис Юлин. Я говорю, всё как положено. Всё, как всегда.
Д.Ю. …в этом царстве свободы, где никто не знает, кто победит на выборах, это «как народ проголосует».
Борис Юлин. И при этом, на самом деле, после того как госпожа Клинтон показала, что она…
Д.Ю. Не в себе.
Борис Юлин. Скажем так, недееспособна. Она показала это всей стране, что она недееспособна. Я честно говоря даже подозревал, что демократическая партия может поменять коней на переправе в срочном порядке, то есть выдвинуть кого-нибудь из своих рядов, либо попросить перенести выборы. Но этого не произошло. А дело в том, что единственный так сказать запасной номер, который был у партии (это Сандерс), они устроили праймериз с Клинтон, чтобы показать, что должны голосовать за Клинтон (там она тоже, кстати, проиграла, но это никого не интересовало, потому что она была достаточно здоровой, визуально по крайней мере), и вот Сандерс закончил самообливанием себя грязью для того, чтобы остался только один вариант. Вот только один вариант и остался. Поэтому и пролетели с выборами.
И теперь нужно так сказать как-то перестраиваться и либо Трампа (который должен был быть только мальчиком для битья на выборах, кандидатом и всё) как-то загонять в общее русло, либо находить способы типа импичмента и других, чтобы убрать его и поставить всё-таки более подходящую кандидатуру. То есть тут как решит американский истеблишмент я не знаю, я думаю, даже они сами не окончательно ещё решили, но я сомневаюсь, что за пределами их кругов кто-то знает, что конкретно будут делать. Но пока что работают с Трампом, который есть. Но Трамп уже озвучил…
Д.Ю. Извини, перебью. Я бы сразу важное примечание: насколько чудесно просто было видно, как все СМИ в едином порыве, ну как это они раньше издевались над коммунистами, в едином порыве все за Клинтон. Все СМИ, без исключения, все какие-то там «говорящие головы», которые имеют влияние на массы… меня больше всех поразил, ты знаешь, актёр Роберт де Ниро. Роберт де Ниро, ну ты же помнишь, всю жизнь играющий итальянских бандитов, гениально играющий, вообще никаких претензий нет, другие драматические роли, самая настоящая звезда, мега-актёр… ну мы же, все как обычные люди всегда актёра ассоциируем с ролями…
Борис Юлин. С персонажами, да.
Д.Ю. Не с ним самим, а именно с персонажами, настолько суров он, настолько крут. И вдруг, какой-то идиотский совершенно ролик вылез, «Трамп – свинья, собака, скотина, да я бы ему рожу набил, да я ещё чего-то там…» То есть, какой-то вообще…
Борис Юлин. Меня больше Мадонна удивила с призывами к теракту.
Д.Ю. Я, как привычный работать с гопниками… ну ты знаешь, гопники себя так не ведут в отношении незнакомых людей, там же получить можно сразу. Как-то надо за речью следить…
Мадонна, которая предложила сначала отсосать всем, кто проголосует за Клинтон, а потом выступившая с претензиями к Трампу за то, что он неуважительно отзывается о женщинах… А как о тебе можно отзываться? Непонятно.
Борис Юлин. Она вообще, по-моему, предлагала сжечь Белый дом.
Д.Ю. Естественно, да. Это вообще призывы к совершению террористических актов, но как-то это, у нас же все животные равны, но некоторые равнее. Это за твит, обидный для Обамы, можно 8 лет пареньку дать, а вот Мадонна грозит сжечь Белый дом – ну метафора, она сказала, что это метафора.
Возвращаясь, как все СМИ единогласно, просто единогласно, они выступили за Клинтон. Это, на мой взгляд, лучший пример из тех, что я знаю – свободная пресса, свободное мнение выражает.
Борис Юлин. Потому что должны были быть выборы президента Клинтон, а не выборы президента Соединённых Штатов. Это как раз нормально. Извини, буржуазная демократия, она хорошо описана была ещё в XIX веке, как именно вот такая, никакой другой она быть не может. Это для публики, для быдла разыгрывается концерт. Вот в данном случае публика актёров освистала, потому что актёр споткнулся и упал в оркестровую яму. То есть госпожа Клинтон…
Д.Ю. Пробила башкой литавры.
Борис Юлин. …облажалась. То есть тут судьба такой.
Ну вот теперь там президент Трамп. Но что мы слышим: с Россией нужно нормализовать отношения, главный противник теперь Китай… но, во-первых, Китай давно уже воспринимается как основная угроза Соединённым Штатам в плане именно глобальной политики долгосрочной. Почему…
Д.Ю. А вот давай сразу определимся: вот само слово «угроза», «воспринимается как угроза». У вот чему грозит Китай?
Борис Юлин. Китай грозит американской мировой гегемонии.
Д.Ю. А (я тебя сразу к главному) гегемония, она про что?
Борис Юлин. Мы все знаем (и это официально объявлено), что американская экономика – это самая большая экономика в мире. Это самая богатая страна в мире. По факту – самая богатая. Но дело в том, что экономика этой страны с шестидесятых годов убыточная. Держится эта экономика на плаву за счёт того, что она торгует зелёной крашенной, нарезанной на прямоугольнички бумагой, а сейчас даже электронными записями о ней (то есть даже саму бумагу уже не удосуживаются печатать). Америка является эмиттером мировой валюты, мирового платёжного средства. А покупательная способность этой валюты обеспечивается дюжиной атомных авианосцев, сотней атомных подводных лодок, то есть самым сильным в мире флотом и самой сильной в мире армией. Америка напрямую грабит практически всю Латинскую Америку, часть Африки, часть Азии, а опосредовано, косвенно грабит по сути весь мир. За счёт этого она живёт богато. Это – мировой гегемон.
Гегемония, мировая – то есть возможность контролировать другие правительства, контролировать политику в других странах, контролировать торговые отношения и обеспечивать для себя односторонне выгодные торговые отношения. Это и есть как раз то, для чего собственно говоря эта мировая гегемония и завоёвывается. То есть это главный пахан на планете. И деваться от него тупо некуда.
Д.Ю. И вдруг, подрос другой.
Борис Юлин. Когда-то была таким гегемоном Испания, потом Великобритания была таким гегемоном, сейчас таким гегемоном являются Соединённые Штаты. Когда был Советский Союз, это называлось двуполярным миром, почему – потому что были страны, которые мировому гегемону не подчинялись и при том их было довольно много, они были вокруг Советского Союза. Сейчас мир однополярный – Соединённые Штаты контролируют по сути весь мир, за исключением нескольких отдельных мелких клочков, типа той же самой Северной Кореи, которая не желает контролироваться.
И вот на всём этом фоне растёт экономика Китая. Экономика Китая, в отличие от экономики Соединённых Штатов, это не экономика торговли валютой и экономика сферы услуг, где адвокаты оказывают услуги психоаналитикам, психоаналитики адвокатам, это реальная экономика по выпуску реальных товаров. В Америке они тоже выпускаются, и много, но с Китаем сейчас не сравнится уже никто. То есть по реальному сектору экономики Китай впереди планеты всей и в этом можно убедиться, зайдя в любой магазин на планете в любой стране мира. Возможно, опять же, кроме Северной Кореи. Везде всё китайское. Бренды могут быть разными, типа того, смотрим – компьютер Apple, «сделано в Китае», компьютеры IBM – «сделано в Китае», телевизоры Toshiba... всё сделано в Китае. А есть ещё и китайские бренды, то есть китайские фирмы, сделанные в Китае. И вот это реальная экономика.
И она продолжает расти. В Китае растёт количество квалифицированных рабочих, количество инженеров, количество специалистов, которые занимаются той же самой торговлей, логистикой и так далее. Китайская экономика реально растёт. А здесь есть какая проблема: кто контролирует основную торговлю, то есть кто торгует, у того валюта и становится неизбежно, рано или поздно, платёжным средством. Собственно говоря, так же доллар, допустим, сменил английский фунт стерлингов в мировой экономике.
Вот сейчас только за счёт того, что китайцы не хотят дёргать американцев, злить их, не хотят провоцировать конфликт и искусственно сдерживать темпы роста своей экономики, только за счёт этого мы пока ещё не видим в качестве мировой валюты…
Д.Ю. Юань.
Борис Юлин. …юань. Но рано или поздно это произойдёт. Более того, за экономической растущей мощью, когда растёт количество предприятий, растёт производительность труда на этих предприятиях, развиваются технологии, которые используются на этих предприятиях, они становятся всё более совершенными, за этим всем тянется военная мощь. То есть, если страна промышленно отсталая, то даже с самыми современными вооружениями, она постепенно скатится в области вооружений на дно. Если страна промышленно передовая, то даже имея довольно низкие стартовые позиции в качестве вооружений, она по количеству и качеству вооружений довольно быстро догонит и обгонит другие страны. Это тоже было везде и всегда.
И вот Китай, он растёт и дальнейший рост Китая при отсутствии реального роста у Америки (у Америки реального роста нет очень давно), он составляет угрозу американской гегемонии. А как только американцы лишится гегемонии, то они просто можно сказать лишатся всех ништяков, которые даёт эта гегемония.
Д.Ю. Денег.
Борис Юлин. Да.
Д.Ю. И, соответственно, уровень жизни полетит под откос.
Борис Юлин. А с уровнем жизни полетит под откос и относительная внутренняя стабильность…
Д.Ю. И политическая система, а дальше гражданская война со всеми вытекающими…
Борис Юлин. Но даже если не будет гражданской войны, то им станет сильно-сильно хуже. И американцы этого допустить не могут. Но тут Трамп собственно говоря озвучил только то, что для них в долгосрочной основной политике угрозой является Китай. Но Китай ещё пока в военном отношении очень сильно уступает Соединённым Штатам, особенно в стратегических ядерных вооружениях. Дело в том, что китайский военный потенциал достаточно слаб, чтобы его серьёзно можно было проредить американскими средствами противоракетной обороны.
Но на земле кроме Китая есть большая-большая куча стран и на севере от Китая, сразу за Монголией есть ещё одна страна – Российская Федерация, у которой в наследство от могучего Советского Союза остался могучий (намеренный совершенно) ядерный потенциал, который мы, правда, сильно сократили, примерно с советских времён сократили, по-моему, раз в пять.
Д.Ю. Опрометчиво. Но этого хватает всё равно.
Борис Юлин. Но он по-прежнему ещё является одним из двух самых мощных ядерных потенциалов в мире (наш и американский) и он по-прежнему достаточный… если дальше будем сокращать, то американцы смогут уже это реально перехватить, то есть у них развивается средства ПРО, а у нас сокращается ядерный потенциал. Так вот, когда они смогут перехватывать наши ядерный потенциал, с этого момента собственно говоря картина в мире (геополитическая) резко изменится. Но пока ещё перехватить то, что есть у нас они не могут.
Д.Ю. А вот параллельно тебе вопрос сразу, потому что многие спрашивают, а объяснить толком невозможно: вот, например, расположение американских ракет у наших границ. Наши вчерашние братья, а нынешние небратья, хотят, чтобы НАТО пришло на Украину, поставило ракеты у русских границ. А чем это грозит?
Борис Юлин. На самом деле эти ракеты, которые ставились, допустим, в Польше…
Д.Ю. Ты рассказывал, да. Но всё равно расскажи ещё раз.
Борис Юлин. Они представляют, скорее, политическую угрозу – американцы этим демонстрируют, что им плевать на наши интересы и могут окружить зонтиком ПРО. Но это мало ракет и там не особо эффективные. Основные американские ПРО, о чём американцы не любят сильно говорить, они размещены на их кораблях системы Иджис (Aegis) с ракетами SM-2 и SM-3.
Д.Ю. «Иджис», если кто не знает, это «Эгида», то есть щит Зевса.
Борис Юлин. Такие корабли, кстати, есть не только у американцев, они есть ещё у англичан, у японцев и, по-моему, даже у южнокорейцев. То есть у наиболее верных союзников Соединённых Штатов тоже есть корабли с подобными ракетами и с подобной системой управления этими ракетами, системами вооружения и так далее. И эта система продолжает развиваться. Это и есть основная часть американской ПРО.
Она мобильна, её можно выдвинуть в любой нужный американцам участок – можно против китайцев, можно против нас. В любой удобный для них момент, ничего особо не спрашивая.
Д.Ю. И ничего с этим сделать нельзя…
Борис Юлин. Да. И при этом дополнительно ещё троллят вот этими ракетами в Польше и так далее, которые гораздо более дорогие и которые в силу малочисленности не играют серьёзной роли (а на кораблях их много). И вот, пока ещё наш ядерный потенциал, если мы нанесём ядерный удар, американцы отразить его не могут, они даже не могут его сильно ослабить пока.
И вот здесь есть какая ситуация: есть Российская Федерация, есть Китай. Китай экономически выдерживает гонку не только с Соединёнными Штатами, но и со всем Западом и представляет угрозу гегемонии не только американской, но и вообще всей западной культуре, всей западной цивилизации, но он пока не способен в ядерном конфликте противостоять этой цивилизации на равных.
Российская Федерация не может противостоять Западу экономически: нефтью и газом торгуем, опять же, заходим в магазин и ищем наши товары, и почему-то их не находим. Экономически мы достаточно слабы и сейчас мы составляем, по-моему, 4 или 5% мировой экономики, то есть довольно мало. Но у нас очень мощный военный потенциал.
И у нас с Китаем сейчас довольно дружеские отношения в каком плане, в силу откровенно выраженной необходимости получается как: Китаю не выгодно, если снесут Российскую Федерацию, потому что сразу займутся Китаем, нам невыгодно, если снесут Китай, потому что сразу займутся нами.
Д.Ю. Надо дружить.
Борис Юлин. Надо дружить. Но дружить получается не очень хорошо, потому что основные интересы того, что называется истеблишмент, элита и так далее, они забиты за рубежом (там денежки лежат и так далее), поэтому наша элита несколько туда-сюда мечется. То есть последовательной позиции, допустим, в ориентировке на Китай у нас нет. Хотя, я говорю, это вопрос выживания – пока мы дружим с Китаем, а Китай дружит с нами, наши позиции сильны, по отдельности – сожрут сразу.
Д.Ю. Ну то есть нашу элиту (или какую-то её часть) существование родной страны не сильно трогает, да?
Борис Юлин. Ну давай вспомним: вот у нас был один из самых высокооплачиваемых элитариев, Якунин, руководитель РЖД. Он видный человек, патриот и так далее. Его сын возглавлял кучу дочерних компаний всевозможных, перебрался за рубеж, принял английское гражданство, и они вывели огромное количество за рубеж, они там очень богатые люди. Якунин сейчас ушёл со своего поста. Вот скажи, этот человек будет беспокоиться о сохранении России?
Д.Ю. Я думаю, нет.
Борис Юлин. По-моему, для него сохранение Англии гораздо важнее.
Д.Ю. Ну это мы с тобой неоднократно обсуждали, когда на парадах по Красной площади едут баллистические ракеты, всё время вызывает интерес: вы по Лондону пулять собрались, где ваши дети сидят?
Борис Юлин. Но картина здесь именно такая, что у нас позиция не понятно, куда метнуться, но при этом эта позиция вызывает горячий интерес со стороны всех участников политического процесса мирового в каком плане: у нас по-прежнему всё равно мощнейший ядерный потенциал, поэтому с нами нужно считаться по любому, деваться некуда.
Д.Ю. Дотянулся проклятый Сталин…
Борис Юлин. Вот здесь Трамп во внешней политике, например, что озвучил: санкции с нас снимать, пока не снял и даже не объявил, что снимет в ближайшее время, он объявил, что посмотрит, как Россия будет себя вести, то есть насколько будет хотеть дружить с Соединёнными Штатами, но дружить с Соединёнными Штатами можно только в положении, извини, стоя на четвереньках, повернувшись к ним спиной.
Д.Ю. В коленно-локтевом положении.
Борис Юлин. Да. То есть в повышенной унизительности положении, американцы другого варианта дружбы не понимают, нет ни с кем дружбы на равных.
Объявил основным противником Китай, но в принципе это и так вполне было очевидно, это они просто официально не объявляли, сейчас Трамп заявил официально. То есть во внешней политике каких-то кардинальных изменений ожидать сложно. Единственное, что Трамп объявил об изменении курса по отношению к прежнему президенту. Это типа того, что мы не будем лезть абсолютно во все дырки, мелкие дырки, мы на них наплюём, оттуда силы отведём, будем экономить средства на то, чтобы провести модернизацию экономики самих Соединённых Штатов.
Д.Ю. А что под этим подразумевается? Внезапно перевести производство из Китая в США? Или что?
Борис Юлин. В общем-то они об этом уже объявляют, они собираются поднять таможенные пошлины и таким образом увеличение производства стимулировать в самих Штатах. Они это собираются делать, потому что для них это тоже важный момент противостояния Китаю и собственно говоря удержанию позиций на мировой арене, потому что на одних банках не удержишься. И Трамп, как в общем-то бизнесмен на самом деле, понимает это как никто. Ясно, что Обама со своим синдромом слезания с дерева недавнего, он как-то реалии мировой экономики представляет, по-моему, не слишком хорошо, поэтому его действия иногда вызывали недоумение, как я понял, даже в самих Соединённых Штатах, даже у американского истеблишмента.
Но генеральный курс какой остаётся: мы пока по-прежнему под санкциями, друзья у Штатов остаются в значительной мере прежними, верховным главнокомандующим в Штатах уже является сейчас президент Трамп, а не Обама, Обама уже ушёл, но при этом американские силы выдвигаются из Германии в Польшу, вот прямо сейчас, в эти дни. Развёртываются в Норвегии, прямо сейчас, в эти дни. Я бы не сказал, что эти шаги выглядят как жаркая дружба Трампа с Путиным. Не похоже на это. Почему – потому что то, что Трамп говорил перед выборами, это было то, что он должен был говорить перед выборами. Ну потому что, я говорю, это шоу для быдла.
И в значительной мере победа Трампа, допустим, для самого Трампа является неожиданностью. Он не для этого там участвовал. Он сейчас может смело выйти, допустим, перед ка еры и крикнуть, что меня подставили. Так что вот такая картина, довольно занятная.
Но хорошо для нас это или плохо… ну это больше на самом деле зависит от действия наших властей, то есть что мы сделаем, как мы среагируем. Трамп, он, на мой взгляд, несколько более предсказуем, чем Обама. Обама, он действительно был, как Обама с гранатой. Ой, это… ну понятно…
Д.Ю. Да.
Борис Юлин. Так вот, Трамп, его действия всё-таки как-то можно просчитать в том плане, что они более вразумительные. В этом отношении можно считать, что наша безопасность немножечко возрастает. Но немножечко, потому что Трамп может, допустим, не упустить того момента, который мог бы упустить Обама для нанесения удара, например. А то, что американцы имеют тенденцию кидать своих союзников и друзей, подставлять своих ставленников.
Но это вещь давно известная, у нас тут даже на нашей территории есть несколько таких ярко выраженных примеров. Самый яркий из них – это Шеварднадзе. Как он расстраивался перед камерами телевизионными, о том, что я так дружил с Америкой, так верно ей служил и меня так подставили и кинули (ну это когда так называемая «революция роз» была). Почему – потерял рейтинг, он не нужен Соединённым Штатам.
Д.Ю. Скрипач не нужен, да.
Борис Юлин. Вот это – специфика поведения Соединённых Штатов. Она меняться не будет ни при Трампе, ни при Обаме, то есть у Америки есть свои интересы, она их отстаивает. При том, не интересы собственно говоря американского народа, на них американскому правительству давно плевать. Есть интересы американского истеблишмента, то что называется американской элитой. И вот интересы американской элиты отстаивает американский президент, на страже этих интересов стоят американские вооружённые силы, этим занимается американская политика. Эти интересы, они серьёзно не изменились, поэтому политика серьёзно меняться не будет. Буша и Обаму мы тоже помним, ожидали изменения в политике – её не было.
Д.Ю. Меня отдельно удивили радостные крики, что Трамп-то, это тебе не Обама бестолковый… Бестолковым Обаму как-то вот мне затруднительно называть, но тем не менее, вот Обама был никакой, а этот-то, ты посмотри, миллиардер, он прирождённый лидер, начальник, он во всё врубается, хорошо, что его выбрали. Я как-то не знаю…
Ты знаешь, я, когда на Обаму смотрел, у меня было такое чувство, что это какая-то перекрашенная версия Горбачёва. То есть он что ни сделает, только руками развести, ты чего вообще, как это… Я к новостям из Соединённых Штатов регулярно приписывал «Жги, Обамка, разваливай Америку».
Борис Юлин. Ну пока что не развалил и собственно говоря контроль за окружающим миром со стороны Соединённых Штатов при Обаме не ослаб.
Д.Ю. Ну нагадил изрядно, тем не менее.
Борис Юлин. Ну как нагадил, он в какой-то мере имиджу нагадил, но он уже ушёл и это ушло вместе с ним. А то, что американские войска стоят в куче стран мира и контролируют их, то, что они контролируют нефтяные потоки, то, что они вытеснили нас и китайцев в значительной мере из Африки той же самой… ну извини, от этого никуда не деться, это произошло при Обаме. А НАТО по-прежнему сплочено вокруг Соединённых Штатов, американские танки по странам НАТО катаются. Я вот не понял, свои позиции Соединённые Штаты они на Украине, например, сильно ослабли со времён Буша, вот при Обаме?
Д.Ю. По-моему, вообще не никак.
Борис Юлин. По-моему, усилились.
Д.Ю. Да.
Борис Юлин. Да вот, дело в том, что то же самое можно сказать про Ливию, то же самое можно сказать про Сирию… Поэтому, то, что говорят СМИ, это одно.
Обамка жёг конечно неслабо, но это, понимаешь, это как был у них такой пресс-секретарь шикарный, Псаки, две трети того, что ей приписывают, это фейки (то есть она этого не говорила), но одной трети хватит на то, чтобы остаться на века навсегда, в мировую историю войти просто как шедевр. Но её считают многие тупой дурой, а на самом деле, вот есть у Государственного департамента по законам Соединённых Штатов обязанность отчитываться перед прессой и перед конгрессменами, они просто обязаны это делать – им задают вопросы, и они обязаны на них отвечать. Это закон, их, американский. И вот приходят люди, приходит умный журналист Мэтт, вот этот вот, он задаёт умные вопросы Псаки, она в ответ несёт какую-то совершенно дикую безумную пургу, все ржут, Мэтт ржёт, зрители у телевизоров просто валяются под столом от смеха от того, что сказала Псаки.
Д.Ю. Какая же она дура.
Борис Юлин. Закон выполнен – вопрос задан, ответ получен. То, что ответ не имеет совсем никакого отношения к вопросу уже никого не интересует. Закон выполнен, а Госдеп ни перед кем, ни за что не отвечает.
Д.Ю. Немедленно вспоминается анекдот: на берегу Амазонки сидит обезьяна и макает в воду шкурку от банана, мимо плывёт местный крокодил, смотрит-смотрит, «Обезьяна, ты чего делаешь?», та сидит: «Дай рубль, скажу». Тот даёт ей рубль. «Вот, банановую шкурку в воду макаю». Тот говорит: «Ты, что, дура что ли?». «Ну, дура, не дура, а сто рублей в день имею».
Борис Юлин. Так же и здесь.
Д.Ю. То же самое, да.
Борис Юлин. Она выполняет прекрасно свою задачу, не отвечая ни на один действительно сложный вопрос. Вернее, как, она на них отвечала, но ответа нет.
Д.Ю. Возвращаясь чуточку назад. У нас все возрадовались тому, что Соединённые Штаты Америки, которые совершенно неприкрытый враг (если называть вещи своими именами), наконец-то их возглавил суровый волевой мужик. Это от недостатка ума или в чём причина-то?
Борис Юлин. Нет, это скорее реакция на то, что люди воспринимают политику посредством массовой информации. То есть они думают, что страной действительно правит президент, они думают, что то, что говорят политики имеет какое-то отношение к действительности, при том всегда. То есть политики говорят для них, тех, кто сидят у телевизоров.
Д.Ю. Чтобы вы думали то, что надо политикам и так, как вам сказали.
Борис Юлин. Поэтому всегда о том, что происходит нужно судить по тому, что они сделали. И мы видели, что сделал Обама, мы видели, что делал до этого Буш-младший, что делал до этого Клинтон, что делал Буш-старший. То есть всё было прекрасно видно. У нас эпизодически, то, ой! беда, с этим будет реальная катастрофа – катастрофы полной не происходило. Ой! Вот это наш друг, с ним будет хорошо – дружбы тоже не происходило. Политика Соединённых Штатов остаётся на редкость чёткой и ясной – она преследует интересы Соединённых Штатов.
Единственное, что так сказать оказывает влияние на политику Соединённых Штатов – это изменяющаяся международная конъюнктура: кто держит контроль над источниками сырья, кто занимается основной торговлей. Допустим, по сравнению с тем, что было 20 лет назад, очень сильно окрепли позиции того же самого Китая. Соответственно, теперь мы будем уже не так важны, как противник для Соединённых Штатов, может быть нас даже будут пытаться перетянуть на свою сторону, но сейчас ясно, что для Америки основным противником будет становиться постепенно Китай. Почему – потому что он угрожает гегемонии. Для Америки самое главное – сохранить свою гегемонию, это основная цель Америки. Она уже есть, она захвачена, её задача – удержать.
Д.Ю. Каковая является, как это сказать, обеспечителем, гарантом их уровня материального благосостояния. Потому что, если кто-то где-то богатый…
Борис Юлин. И уровня власти.
Д.Ю. Да. …то кто-то где-то бедный. Если в Соединённых Штатах денег много, значит, например, в Индии их мало.
Борис Юлин. Или в Мексике.
Д.Ю. Да, или в Мексике. Всего-то, через границу перейти. Смешно, кстати, что-то цитадель демократии под боком, столетиями…
Борис Юлин. Никакого коммунизма не было.
Д.Ю. Да, Никакого коммунизма в Мексике нет, никаких красных движений, ничего. Опыт передавать можно напрямую, почему ничего не передалось?
Борис Юлин. Потому что за опыт очень дорого берут.
Д.Ю. Скорее, им просто не надо.
Борис Юлин. Нет, просто как говорят, вы хотите жить как мы – станьте сильными как мы, а пока гоните бабло сюда. Ну то есть Мексика была поставлена, по-моему, ещё в семидесятые годы в какие условия: её загнали в долги, которые она не могла оплатить и для того, чтобы заморозить мексиканский долг мексиканские добывающие компании… Мексика тогда добывала 44 миллиона тонн нефти в год, у неё есть большие месторождения металлов различных, богатая страна…
Д.Ю. Да.
Борис Юлин. Так вот, это было передано под руководство западных компаний, в первую очередь американских и английских. Именно поэтому в Мексиканском заливе…
Д.Ю. Компания ВР.
Борис Юлин. Да. …навернулась в своё время вышка компании ВР, а не какой-нибудь мексиканской компании. Потому что там не мексиканцам это принадлежит. И так как это всё контролируют американские и английские компании, то соответственно с этого Мексика получает исключительно стерильное питание.
Д.Ю. А ты посмотрел этот шабаш, когда с головами, торчащими из влагалищ, собралась орда каких-то совершенно ополоумевших американских баб, не видел?
Борис Юлин. Я думал, они маски просто сняли…
Д.Ю. И явили истинную сущность.
Борис Юлин. Продемонстрировали свою душу.
Д.Ю. И их там миллион выбежал. С Мадонной, которая там обложила матом всех…
Борис Юлин. Мадонна – это образец правильной женщины, американки.
Д.Ю. Безусловно, да.
Борис Юлин. Там всё прекрасно у неё: и поведение, и голосование голой у дороги, и обещание чего-то там у кого-то отсосать, и попутно кабалистика и прочие радости жизни. То есть она во всех отношениях прекрасна.
Д.Ю. Настоящая личность, ёлы-палы… И вот, другие личности в количестве миллиона выбежали на улицы и потребовали какого-то соблюдения их прав.
Борис Юлин. Они сыграли в эту азартную игру – капиталистические выборы. Они пришли, проголосовали, всё.
Д.Ю. А мне вот видится другое, ты знаешь, что если они требуют защиты своих прав, то я так понимаю, их права ущемляются, иначе они орать бы не стали.
Борис Юлин. Ну да, ущемляется их право быть правыми. Это страшно.
Д.Ю. Я вот, глядя на них, ты знаешь, когда там публикуют разнообразные циркуляры – вот в вашей компании в совете директоров 30% должно быть женщин. С моей точки зрения, это говорит о том, что женщин там нет, несмотря на всё это равноправие, рассказы там какие-то, их нет. И тут они бегут, видимо, за этим.
Я ожидаю следующую демонстрацию – чтобы на такую же демонстрацию выбежали гомосексуалисты, только чтобы у этих уже головы из анусов торчали, у тех из влагалищ, у этих – из анусов.
Борис Юлин. И чтобы никто не перепутал, из чего они торчат, головы должны быть покрашены коричневой краской.
Д.Ю. Тоже неплохо. Ну я думаю, сами догадаются, без нас.
Подводя итог, в общем, в целом-то мы понимаем, чего от этого самого Трампа ждать, но в частностях пока не ясно, да?
Борис Юлин. Я говорю, тут в значительной мере будет складываться ситуация между Соединёнными Штатами и Китаем. Очень много зависит от этого. И оттого, насколько крепко мы будем держаться за дружеские отношения с Китаем.
Д.Ю. Получилось, что прошлый, позапрошлый и позапозапрошлый год они просто пихают нас в китайские объятия. С моей точки зрения, они нас должны приголубливать и выращивать для войны с Китаем.
Борис Юлин. Нет, они нас пытаются как раз-таки поставить под большую управляемость, то есть те же самые санкции – для того, чтобы мы были более послушными.
Д.Ю. Интересно… Пока как-то не очень вроде получается.
Борис Юлин. Ну не знаю…
Д.Ю. Или мы просто не видим.
Борис Юлин. Ну давай возьмём такой момент, работают санкции или нет, насколько работают и так далее. Вот нам пригрозили, что, если какие-то банки наши будут работать в Крыму, то против них будут введены санкции. Крым – это субъект Российской Федерации сейчас, по воле народа Крыма. Но наши банки там не работают, Сбербанк там не работает официально. Не, люди могут пользоваться карточками, там есть какие-то левые пути, но с точки зрения Запада, санкции работают, то есть мы им подчиняемся – ни один наш банк официально не работает в Крыму.
Мы тоже не должны судить о том, каково наше положение и как мы держимся против Запада по нашим СМИ, нужно смотреть опять же по действиям, по тому, что происходит, а не по тому, что нам радостно вещают из телевизора. Потому что у нас, извини, сколько рассказывали про колоссальные успехи в Сирии, пока что из успехов против запрещённой в России организации ИГИЛ успех был крупный только один – взяли Пальмиру. Но её потеряли. Остальное – против других организаций. А с точки зрения СМИ получается картина другая. Или в экономике: у нас там экономика на подъёме, экономика на подъёме, экономика на подъёме, а потом наш честный премьер-министр неожиданно проговаривается типа того, что «денег нет, но вы держитесь».
Д.Ю. Я тебе так скажу, что экономика на подъёме, я вот знаю некоторых достаточно многих талантливых исполнителей, которые очень серьёзно востребованы и постоянно везде приглашают, исполняют всякое. А вот теперь как-то очень мало приглашают. А постольку поскольку основной доход у наших талантливых исполнителей это корпоративы так называемые, то раз не зовут на них, то и в конторах-то уже как-то заметно хуже. Очень сильно заметно.
Борис Юлин. Да, везде экономят.
Д.Ю. Да. А рассказы про то, что санкции никак не действуют, ну я не знаю…
Борис Юлин. Наоборот, даже хорошо от них становится.
Д.Ю. Да, наоборот, от них всё лучше и лучше с каждым днём. Кстати, в рамках этого улучшения от санкций, импортозамещения, тут мы с Дементием пошли купить нашего любимого сыра реджано-пармиджано, у нас есть пармезан самодельный, его мы едим спокойно. Но там я увидел на полочке отечественный сыр Камамбер, я так удивился… Камамбер он всю жизнь французский и достаточно специфичный продукт. Если кто не знает, это такие круглые сыры, беленькие…
Борис Юлин. Покрытые плесенью.
Д.Ю. Да. …покрытые ещё более беленькой плесенью, не смрадные, не вонючие. На мой взгляд, очень вкусные. Дай, думаю, возьму…
Борис Юлин. Хотя многим консистенция его не нравится.
Д.Ю. Не нравится?
Борис Юлин. Ну да, ну он такой, несколько… мягковатый.
Д.Ю. Мне наоборот. Вот… Взял отечественный Камамбер, антисанкционный. Приволокли. Открыл… это что-то странное, то есть плесень на нём… он круглый (это важно) как шайба, такой же толщины примерно, на нём есть плесень, по всей видимости, это была она, при этом он твёрдый, наверное, как ты любишь…
Борис Юлин. Нет, я не люблю, я говорил, что многим не нравится.
Д.Ю. А! Бестолковый.
Борис Юлин. Я не про себя.
Д.Ю. Ломать его можно примерно об колено, он какой-то адски зернистый на изломе, никакой мягкости там и в помине нет, вкус… что-то там… ну это сыр, короче, можно сказать, что это сыр. Никаким боком это не Камамбер и в общем-то… я сгрыз конечно его…
Борис Юлин. У нас сейчас самый распространённый, допустим, пармезан, в Подмосковье…
Д.Ю. Да.
Борис Юлин. …он уругвайский.
Д.Ю. Неплохо. Это потому что с Италией торговать нельзя или в Уругвае дешевле, что это? Или там просто так написано.
Борис Юлин. Италия у нас к санкциям против нас присоединилась, Уругвай – нет. Откуда он на самом деле неизвестно, но написано уругвайский. Но, кстати, вполне может быть, что оттуда и есть.
Д.Ю. Скорее, подмосковный какой-нибудь, я думаю. Из пальмового масла бодяжат…
Борис Юлин. Нет, из пальмового масла подмосковные тоже есть, но они, во-первых, сильно дешевле, а во-вторых, по ним чувствуется, что они из пальмового масла, хотя консистенция похожа на пармезан, но это уже совсем другое.
Д.Ю. Короче, подводя так сказать итог, то, что мы на данный момент видим: санкции мгновенно никто не отменил, по всей видимости, это зависит не только от президента Трампа, а от людей, которые стоят за его спиной, которые коллегиально решения принимают и не ему это определять, посмотрим, но пока что ничего не отменили. Вооружённые силы США чего-то штыки в землю не повтыкали и не разбежались, а двигаются уверенно на восток в достаточном количестве танков и прочего. Ну а что у них там внутри, нас, вот то что внутри, наверное, не сильно касается. Точнее, не так напрямую, да?
Борис Юлин. Да. Это скажем так не совсем наше дело, пускай они занимаются своими внутренними делами сами.
Д.Ю. Да. В общем, будем посмотреть.
Спасибо, Борис Витальевич, как всегда познавательно.
Борис Юлин. Стараемся.
Д.Ю. А на сегодня всё. До новых встреч.
Новости
VIP
